Új hozzászólás Aktív témák
-
proci985
MODERÁTOR
nem, nem várok sokat. szerintem egy 100órás kurzussal eddig egy átlagembert simán el lehetne juttatni. az két és fél munkahét, magyarul otthon, szabadidőben, rendesen tolva 4-6 hét. erre a gyerekszabin lévő szülőnek lazán lehet ideje, ha akarja.
emiatt mondom, hogy szerintem az oktatás és a tanítás az üdvös, semmivel nem nehezebb felkonfigolni ilyen szintre egy otthoni tűzfalat/routert, mint mondjuk üzemben tartani egy okostelefont.
szépek és jók ezek a programok, tényleg nulla a beletanulási idejük, de egy rendesen megcsinált policyhez képest ezek látszatintézkedések. szóval ha tényleg a gyerekek érdeklik őket, akkor oktassanak, ha meg prűdek és szemellenzősek... nos akkor amíg mások nem szólnak bele, hogy ők mit csinálnak otthon, addig ők se szóljanak be másoknak. de mégegyszer: ezek a programok már most is elérhetőek, itt svédeknél már a packet része.
-
proci985
MODERÁTOR
jó, de ha pici a gyerek, akkor lehet egyszerűbb a tűzfalnak csinálni egy spec beállítást, hogy az általa kedvelt oldalakat explicite engedje, minden másra meg tiltás.
szűrőprogramoknál ez biztosan hatékonyabb megoldás lesz, azokat ki lehet trükközni, meg idő, amíg frissítik a listát. p2p már neccesebb, de a lurkó remélhetőleg eléri a szexuális érettséget, mire rájön, hogy hogy lehet kijátszani az otthoni tűzfal beállításait.
szerintem inkább oktatniuk kéne a hogyan tiltsra, mint általános tiltásra. szép meg jó a program, de ha nagyon idegesítő lesz (pl össze-vissza tilt, rontja a felhasználói élményt, instabilitást okoz), a szülő reflexből fogja kikapcsolni a használatát (ld UEF vistás időben).
egyébként gyerekzárat szerintem én is fel tudnám rakni, mintha a svéd tonline starter pakkjához járt volna ilyen program. szóval egy ilyen mellékelése ITanalfabéta szülőknek akár még megoldás is lehet.
-
(ÉN)közPONT
őstag
válasz
fatallerror #45 üzenetére
Megrontja a 10 évest....
kóros mértékű "fogyasztása" esetén prosztata és heregyulladást okozhat
-
kymco
veterán
Amiről te beszélsz, az egy ideális világban vsz működne, de ott, ahol a big brother hihetetlen sikerre juthatott, és a legnépszerűbb emberek egyszerű érték nélküli celebek, akik rövidebb-hosszabb életükben semmi hasznosat nem tettek, vannak fenntartásaim. Dezt inkább tekintsd a részemről egy hangos szelep kiengedésnek
És a pedofíliára nem volt hatással a holland választók döntése... de ez más történet.
-
panaro
csendes tag
Én a cikk alapján azt látom, hogy nem sérül senkinek a szabadsága. Inkább eszközt kapnak a szülők arra, hogy ha nehezíteni akarják a gyerekeiknek a hozzáférést ezekhez a tartalomhoz, akkor ezt egyszerűbben megtehessék. Idézem:
"BT tájékoztatója figyelmeztet arra, hogy ez nem így lesz, az újítás mindössze az, hogy az eddiginél nagyobb erővel kampányolnak a szűrőprogramok mellett (például a hálózati kapcsolat telepítésekor figyelmeztetik az előfizetőket erre a lehetőségre), illetve egyszerűsítették a szűrő ki- és bekapcsolását"
Lehet azon vitatkozni, hogy mi a jobb a gyereknek, ha tiltja a szülő vagy ha nem (persze a kérdés nem mellékes, sőt; én erről spec. kb. kymco-hoz közelálló nézetet vallok), de azt szerintem nem vitatja el senki, hogy alapvetően a szülőnek kell a gyermeke nevelését meghatároznia. Egy olyan eszköz, amely nem tesz mást, mint lehetővé teszi, hogy a szülő döntése érvényesüljön, szerintem nem hogy nem veszélyezteti a demokráciát és a jogállamot, hanem segít kiteljesíteni. Segíti ugyanis megvalósulni a szülőnek azt a jogát, hogy a gyermeke nevelését megválassza.
-
bambano
titán
Jó, akkor magyargárdázzunk. Amit nem akarsz érteni az az, hogy egy normális országban nem kellene a kormánynak a magyar gárdával foglalkoznia (hogy nálunk miért foglalkozik vele, az túlmegy a moderálási korlátokon, szóval hagyjuk), hanem a társadalom felsőbb parancs nélkül, önállóan, saját belső értékrendje alapján kivetné magából a gárdát. Egy normális társadalomban nem azért szűnne meg a magyar gárda, mert törvénnyel korlátozzák, hanem azért, mert nulla maradna a társadalmi támogatása. a hollandok lényegesen megengedőbb, liberális társaság, mégis megüzenték a pedofiloknak, hogy húzzanak a rákba.
az eredeti példát pedig azért hoztam fel, mert több ország is arra megy, hogy nem hiszi el, hogy az állampolgárai képesek értelmes eszmék alapján korlátozni a hülyeségek terjedését, hanem úgy gondolják, hogy a kormány meg egy-két populáris banda csökött világlátását kell ráerőltetni a hülyének tekintett lakosságra. ez pedig nem jó.
-
"Könnyű feloldani... élsz vele vagy sem.... mármint a korláttal."
A korlatozasok nem ugy mukodnek, hogy vagy elsz vele, vagy nem, mert az nem korlatozas. A korlatozas ugy mukodik, hogy azt mindenki a nyakaba kapja, akar keri, akar nem.
"csak az elérése nehezedne meg..."
Akkkor meg megiscsak korlatozas lenne.
En abszolut nem latom azt a jelentost tarsadalmi erdeket, ami miatt be kellene vezetni egy testuletet, ami alapvetoen szubjektiv megiteles alapjan tiltogatna be dolgokot, ezzel jelentos tarsadalmi erdekeket sertve. -
kymco
veterán
-
kymco
veterán
Nyugodj meg, ha bármilyen korlátozás életbe lép, te és a gyerekeid ettől még nyugodtan pornózhattok... és nem más dönti el helyettetek.
A hozzászólásod második felét nem tudom értelmezni, vagy nem értetted a lényegét. Más területen a párt-mozgalom működését is tiltaná a bíróság... talán még emlékszel a Magyar Gárdára... no meg a ruházatukra... Én erre gondoltam...
De vsz neked a lényeg a vita maga... ehhez, ideális volt a hsz-od... -
NetRolller3D
csendes tag
-
bambano
titán
olyan kőkemény türelemmel veszed semmibe, hogy valójában miről szól ez a vita, hogy hihetetlen.
én például azt szeretném, hogy azt, hogy mi szabad és mit nem, ne hozzád hasonló gondolkodású emberek mondják meg.
a holland pedofil pártos példát pedig mereven totálisan félreértelmezed. a tények nem érdekelnek, nem foglalkozol velük (lásd: "a holland pedofil párt Európai liberálisan félreértelmezett demokrácia szégyene volt. Más területen a jelöltállításig sem juthatna el,": eljutottak a jelöltállításig?" nem.)
-
Tiszteletreméltó hogy legalább adnak lehetőséget arra, hogy a szülők tudják szűrni.
-
kymco
veterán
Üdítő számomra ez a kulturált vita
Igazad van abban, hogy a szexualitás témájában a gyerek élet során előkerülő dolgokat kell kibeszélni.
Vsz félreérthető voltam.
A gyermekeimmel való első ilyen nagy beszélgetés is pont egy ilyen eseményhez volt köthető... Az osztályban a gyerekek elkezdték használni a "dugni" kifejezést, és a nagylányomra is ráragadt... még otthon is kiszaladt a száján érezhetően nem ismerve a jelentését...
Nos ekkor én kérdeztem rá, hogy tudja-e, hogy az a kifejezés, amit használ, mit jelent...
nem tudta. Utána beszélgettünk egy nagyotés ebbe bekapcsolódott az öccse is. Hagytam, hogy kérdezzenek, és őszintén válaszoltam olyan mértékben, ami kielégítette a kíváncsiságukat. Amikor keveset mondtam, az újabb kérdéseikkel kifejezésre juttatták és akkor újra felvettem a fonalat az adott területen. Azóta még kétszer beszélgettünk, igaz rövidebbet... de tudják, hogy ez nem tabu.
A szexualitást a szeretetem egyik nagyon erős kifejezésének tartom. Szeretném ezt átadni nekik, hogy ne csupán "gimnasztika" legyen. Erre a pornó alkalmatlan... és ha korán fejbe veri őket, akkor pont ez szenved csorbát. Szvsz technikát lehet egy életen át tökéletesíteni, de a szexualitás érzelmi sérüléseit nagyon nehéz gyógyítani. -
quarros
tag
Igazad van nem voltam egzakt az életkor kapcsán de azzal amit mondasz gyerek kezelésével kapcsolatban azzal már nem értek teljesen egyet (ott te általánosítasz véleményem szerint) mivel az hogy ez a téma a gyerek élete folyamán mikor kerül elő azt nem a szülő határozza meg hanem a gyerek (egyes esetekben már akár 6-7 évesen is előkerülhet). A szülő csak annyit tehet hogy annyira könnyedén beszéljen róla amennyire csak lehet mert ha ezt nem teszi azáltal csak méginkább kíváncsivá teszi a gyereket. (természetesen értem amit az életkorra mondtál és részben igaz)
Teljesen igaz sztereotipizáltam elnézést kérek. Mentségemül szolgáljon, hogy angliai viszonyokkal többé kevésbé tisztába vagyok, és a Mother's Union kapcsán tudom vagy legalábbis sejtem, hogy milyen emberek állnak mögötte.
Az alkoholgőzös estét csak példaként hoztam fel de úgytünik elterelte a figyelmedet a mondanivalóról. Azt akartam jelezni, hogy ha még alkohol gátlás csökkentő hatása mellet sem tudunk beszélgetni könnyedén tabuk nélkül a szexről akkor ugyan ezt elvárni bárkitől józanul az meglehetősen esélytelen.
"És természetesen szeretném a szexualitás értékeit is átadni, amit a pornóval nem lehet, mert az csupán egy erotikusan fűszerezett gimnasztika csupán."
Hmm... erre téged idéznélek sok a szemét de van drágakő is. Az pedig hogy csupán gimnasztika... nos még iskolában is az órán a tanár is először megmutatja a gyakorlatot, hát még akkor ha rosszul csinálja és nem érti hogy mit csinál rosszul.
-
kymco
veterán
A hozzászólásod elejét olvasva egy dolgot hagysz ki, hogy a gyerek szó elég tág fogalom, nem tekinthető egységesen, mint ahogy te teszed... Másképp kell kezelni 7-10-12-14 éves gyerekeket. Hogy érthetőbb legyek...
Egy 3 éves gyerek elől elzárom a gyógyszert, a tíz éves elől nem zárom el... mert el tudom magyarázni mit jelent a gyógyszer mint méreg a nagyobbnak.
Ugyanígy nem kellene helyből köpködni (tisztelet a kivételnek), ha a szülők segítséget kérnek a "gyógyszer" elzárásához a kisebbek számára.
Természetesen ez nem helyettesíti a beszélgetést, törődést, a kérdésekre válaszolást.
Anno Ranschburg Jenőtől azt tanultam, hogy mindig a gyerek életkorának megfelelően kell válaszolni a gyermek minden kérdésére. DE nem szabad sem siettetni a dolgokat. Mindennek megvan a maga ideje. A net ezt nem veszi figyelembe, egyszerre ontja a szemetet és a drágakövet, van az az életkor, mikor nem tud a user helyesen válogatni és értelmezni...Ne sztereotipizálj, aki korlátozni akarja a netes pornót, még nem biztos, hogy nem akar beszélni a gyerekének róla. Én már beszélgettem a szexualitásról többször is az akkor még 8 és 6 éves gyerekeimmel, mert előjött. Élek a lehetőséggel, és a fent említett módon addig beszélek és annyit, ameddig a gyermekem érdeklődése igényli. Se többet se kevesebbet. És többször, amint van újabb kérdése. Önmagában nem tabu a szex, csak szeretném a dolgok természetes menetét fenntartani.
És természetesen szeretném a szexualitás értékeit is átadni, amit a pornóval nem lehet, mert az csupán egy erotikusan fűszerezett gimnasztika csupán.
Az alkoholos befolyásoltság alatt elhangzott többnyire felnagyított szexuális teljesítményről szóló beszámolók pedig csupán az emberi lélek sebezhetőségét és annak egyfajta kompenzációs módját teszik láthatóvá. Nem gondolnám, hogy ittas emberek között szerzett szexuális tanácsok érdemben javíthatják a szexuális intelligenciámat.
A végével egyetértek. Könnyeden beszéljünk róla, de mindent a maga idejében és mélységében.
-
quarros
tag
A jelenleg a világon az az általános hozzáállás hogy ha valami szexről szól akkor rosszabb esetben: "fülem bezárom szemem becsukom nem akarok tudni róla" hozzáállás a jellemző. Ami a lehető legrosszabb minden gyerek nemi fejlődése szempontjából, mivel balgaság azt hinni hogy a gyerek elől elzárunk titkolunk valami ennyire alapvetőt akkor majd nem is szerez tudomást róla illetőleg nem fog tudni utánajárni!
De most a téma kedvéért feltételezzük hogy a tiltás működik valami csoda folytán. Mivel a gyerek elött elzárul egy információ forrás azt megpróbálja más úton megszerezni, ez első körben a szülőt jelenti de mivel a szülő volt az aki rábólintott a tiltásra igy feltételezhetjük hogy nem akar a témával egyáltalán foglalkozni magára hagyva a gyereket ezzel a problémával. Ebből következően a gyerek onnan szerez információt ahonnan tud ez pedig főként saját korosztályából kerül ki (barátok osztálytársak ismerősök), de ezek természetesen a legtöbb esetben rendkívül felületes tapasztalatok és esetek többségében félrevezetőek és például későbbiekben nemi identitás problémákat is eredményezhetnek.
Most állítsuk ezzel szembe a realitást mi történne tiltás esetén a valóságban: A gyerek még mindig nem kap információt (legalábbis eleget) a szülőtől. Sőt most már tudja hogy neki tilos ezzel kapcsolatban kutakodnia, mert nemszabad meghát izé... A gyerek nem hülye tehát innentől kezdve ezzel kapcsolatosan minden kérdését sokkal inkább magában tartja és persze innentől még hevesebben kutatja a netet porno után (aminek következtében olyanra is rábukkan amire már tényleg nem kéne) és viszonyítási alap híján innentől a porno lesz az alap és mindet ahhoz fog viszonyítani, ami jelentősen növeli az esélyét hogy nagyon perverz dolgokat is normális dologként fog kezelni.
Ne miután ennyit beszéltünk a tünetekről beszéljünk kicsit az okokról mi emberek imádunk hazudni saját magunknak, és állandóan próbáljuk fenntartani az intimitás látszatát holott tökéletesen tisztába vagyunk azzal, hogy szinte mindenki él nemi életet. Erre az egyik legjobb példa amikor esti alkoholgőzös beszélgetésen szexre terelődik a szó és valaki a társaságból elkezd nyíltan beszélni arról hogy ő hogyan szereti csinálni és mer szabadon beszélni róla akkor a legtöbb esetben biztosra veheti hogy gondolatban most aggatták rá a kurva/perverz jelzőt (tisztelet azon keveseknek akik ezt nem teszik). Ez a hozzáállás a legnagyobb gátja annak hogy szülők értelmesen és könnyedén tudjanak a gyerekükkel beszélni szexuális témában, de még ha kötelességből meg is próbál beszélni róla a gyerek érezni fogja a szülő feszültségét/kényelmetlenségét és ez további zavart és kérdéseket eredményez nála.
De hogy a lényegre azaz kérdésedre válaszoljak (sorry hogy ilyen soká tartott). Előre tartó lépésnek itélnék meg mindent ami (legalábbis kommunikációban) az intimitás oltárának ledöntését eredményezi,
Trollok félreértései ellen: Ez nem azt jelent hogy nyilvánosan szexeljünk hanem azt hogy könnyedén beszéljünk róla.
-
kymco
veterán
Emlékszel még az eu népszavazás kampányára? Olyan kérdéseket vetett fel a kampány, hogy lehet-e mákosgubát enni az eu-ban, és hogy lehet-e bécsben kávézót nyitni...
És anno még reménykedtünk abban, hogy az eu fellép a magyar kisebbséget érő atrocitásokkal szemben: nem tette, lásd Malina Hedvig
Belátható időn belül elérjük a legszegényebb közös piaci ország életszínvonalát: nincs belátható idő sem
Ha tudjuk, hogy az eu pártjai pofátlanul kiállnak a magyar testvérpártjaik mellett, miközben tények és bizonyítékok nélkül lejáratják az országunkat: ez megtörtént pld 2006. kapcsán.
Ezen ismeretek hiányában volt 85% igen.
És azon ismeretek vélt tudásában, hogy elérhetjük még az életünkben Németország színvonalát... -
kymco
veterán
A demokrácia szerintem annyival több a szabad választásnál, hogy van ismeret is mögötte és a választás nem csak úgy szabad, hogy arra szavazol, akire akarsz, hanem úgy is, hogy a választópolgár nincs kényszerpályára helyezve a választást illetően. Pld jobbikos győzelem a keleti országrészben a kényszer szülte eredmény, még ha látszólag demokratikus is. Ha a választópolgár félelem hatására dönt valami ellen, az csak látszat demokratikus, mert nincsenek meg az alapfeltételek.
És akkor még a pénznyelő marketingről nem is beszéltem.
Olyan, hogy szabad választás nem létezik, így megvalósult demokrácia sem szvsz... ez utópia.
De a konkrét esetben szvsz nem szavazáson kell eldönteni, hogy mi bcs és mi nem. A világon nincs ilyenre példa. A képviselő pedig nem a választói szándékot képviseli a törvényhozásban sok esetben, mert pld a halálbüntetést a többség visszaállítaná szvsz, de mégsem lehet még csak szavazás sem belőle az alkotmány és az eu miatt.
De ezt lezárom. A pedofília bűncselekmény, a holland pedofil párt Európai liberálisan félreértelmezett demokrácia szégyene volt. Más területen a jelöltállításig sem juthatna el, aki pld a zsidók vagy a cigányok esetleg szerbek, szlovákok kitoloncolásáért hozna létre pártot, vagy a szabad banki csalásokért... esetleg a jelenlegi országgyűlési képviselők leköpése legalizálásáért...A cikkel kapcsolatos álláspontoddal szimpatizálok...
-
majkel
tag
Nono, a demokrácia alapvetően nem hibás, hanem hiányos. Nincsenek automatikus (jogi, alkotmányos) önvédelmi mechanizmusai, hogy kivédje azt, hogy valaki demokratikus úton történő kormányalakítás után korlátlan hatalmat gyakorolhasson. Sajnos (ahogy nálunk is történik) ha egy párt demokratikus úton kerül abszolút többségbe (vagy olyan pozícióba ahol már senki nem "ugathat" neki), akkor könnyen takarózik azzal, hogy "ezt akarta a nép". A rendszer mely megadja a lehetőséget a diktatórikus kormányzásra az már önmagában is diktatúra.
A cikkhez hozzászólva: A probléma ott kezdődik, hogy lehetetlen meghatározni mi az a szint aminél egy kollektívnek nevezhető tűréshatár húzódik. A szűrő jó dolog ha a felhasználó saját maga tudja azt kezelni és elzárni a gyerek elől. A gyógyszered megfelelő tárolásáról is neked kell gondoskodnod, hogy a gyereked ne zabálja be mint a szőlőcukrot, épp így kéne működnie a felnőtt tartalmak elzárásának is (nem csak pornó, hanem dohány, alkohol, kábítószer, erőszak). Nem tiltani kell, hanem felvilágosítani a szülőket, hogy miként védhetik a gyerekeiket.
-
-
Solten
őstag
Mr David Cameronnak elegge elb.szott otletei jonnek a felszinre manapsag, mar kezdem azt gondolni hogy magyar politikusok a mentorok...
Vagy ennyire kozel a valasztas?
-
Kormi76
aktív tag
Bűncselekmény olyan tett, ami sérti mások jogát, a társadalomra káros és azt törvényhozó azzá nyilvánítja. Ha egy párt legalizálni akar egy bcs.-t és a társdalom erre rábólint, akkor az rendben van, mert ez azt jelenti a társadalom úgy ítéli meg, hogy rá nézve az többé már nem káros. Egy egészséges társdalom nem bólint rá a pedofília legalizálására, ahogy láttuk is. Így működik a demokrácia, ezért van országgyűlés, ahol napról napra legalizálnak dolgokat, másokat pedig illegalizálnak.
A halálbüntetés "nagyon jó" példa, mert azt az AB törölte el alkotmányos alapjogokra hivatkozva. Ezen jogokat az alkotmányba foglalták, melyet a nép által megválasztott országgyűlés fogadott el, tehát az AB a nép akaratát érvényesítve semmisített meg egy korábbi (rendszerváltás előtti) szabályt, a legitimitási lánc tehát fellelhető, nem önkényesen döntött. Ezen kívül általunk aláírt nemzetközi szerződések is tiltják a halálbüntetést, melyeket szintén a nép által választott OGY szavazott meg. A halálbüntetést tiltja az EU is, melybe népszavazás után léptünk be.
Akármennyire is nehéz felfogni, de a demokráciában nem tilthatunk be pártokat ideológiai nézeti alapján, mert az már diktatúra lenne. Ekkor a demokrácia védelmében lerombolnánk azt. Csak és kizárólag a szavazók dönthetnek róla, hogy mely párt juthat a parlamentbe, ha tetszik neked párt, ha nem. Ez a garancia arra, hogy az erőszakos pártok ne sajátíthassák ki a hatalmat a békés pártok betiltásával. Ha fellapozod a történelemkönyveket mondjuk 1945-ig visszamenőleg, akkor magad is láthatod miről van szó.
Abban igazad van, hogy egy demokráciában is vannak határok, éspedig mások jogai, pontosabban fogalmazva az alkotmányos és emberi alapjogok. Ezekre lehet hivatkozni, világnézetre, tetszésre-nemtetszésre nem. A pedofíliát, a cigányok elleni erőszakot éppen ezért sohasem lehetne legalizálni mert sérti mások emberi méltósághoz való jogát és az abból levezethető jó pár más jogot is.
A demokrácia őre önmaga, nem egy külső önjelölt alak, aki dönt, hogy mi helyes, mi nem az.
ui.: Anglia azért érdekes, mert ott nincs AB, a parlament tehát mindent megtehet, viszont ott elvileg olyan fejlett a politikai kultúra, hogy mégsem tesz meg bármit. Látva az eseményeket, lehet nekik is szükségük lesz lassan egy AB-re, bár jó néhány évszázadon át megvoltak nélküle...
-
kymco
veterán
1. Ha egy párt arra épül, hogy bcs-t legalizálja, pld a cigányok elleni erőszakot dicsőíti, akkor ne már a szavazók döntsenek az elfogadásáról, mert megeshet, hogy mégsem utasítja el annyira a társadalom, és akkor pisloghat a demokrácia őre, hogy most bcs-t legalizáljuk vagy ne figyeljünk a szavazókra...
2. Ne keverjük bele a pornót, mert ezek az asszók konkrétan a holland eset kapcsán születtek.
3. Egy szabad országban is vannak határok, és ezt sokszor nem az egyén dönti el, hogy hol van, sőt sokszor még egy többségi álláspont is kevés hozzá (pld halálbüntetés visszaállítása)
-
kymco
veterán
válasz
Brutális eb #67 üzenetére
Hiszékenységből csak a tanítványod lehetek, mester!
-
kymco
veterán
Én a kosárt arra hoztam fel példának, hogy a szabályok önmagában nem az ördögtől való dolgok, az, hogy te még mit teszel a hasonlathoz hozzá rád tartozik, de ez már akkor a te történeted....
Én is gondolkodtam összeesküvés elméletekről, és van benne valóságalap...
De évtizedekig ott lett volna a lehetőség az IT területén az úgynevezett önszabályozásra, mivel ezzel nem tudtak élni, most együtt szívhatjuk a fogunkat, hogy a politikusok ne csináljanak káoszt, se orwelli megoldásokat.... -
Kormi76
aktív tag
Na álljon meg a menet. A bűncselekmény az bűncselekmény. A demokráciának nem az a lényege, hogy ne legyen bűncselekmény és mindent szabad legyen. A bűncselekmények ugyanis mások jogainak megsértésével járnak. Egy szabad országban mindenki megteheti azt, amivel nem sérti meg mások jogait. A pedofília kőkemény bcs. mert a kisgyermeket fizikailag és lelkileg is bántalmazza az illető. Most komolyan, ez hogy jön ide?
Ha valamilyen internetes tartalmat tiltanak be csupán azért mert nekik nem tetszik a TARTALMA, az már antidemokratikus. Ha valami jogsértő (ti. mások jogát sérti) pl. a pedofil fotók, videók azokat nagyon is helyesen üldözik. De könyörgöm, ne keverjük a szezont a fazonnal. A normál pornó kinek a jogát sérti? Mert a kisgyereknek nem kötelező ám a gép előtt ülni, ahogy az korábban elhangzott. A szülő dolga a helyes nevelés, az állam nem vállalhatja át ezt a feladatot. Azért sem, mert a szülőknek ehhez alkotmányos joguk van.
A holland pedofil párt beteg eszméket hirdetett, de ha nem követ el bcs.-t akkor miért kéne betiltani? Diktatúrákban tiltanak be olyan pártokat, amelyeknek az eszméje nem összeegyeztethető az államhatalom elvárasival. A nép szavazott, nem kellett nekik a párt, a demokratikus pluralizmus így működik.
-
bambano
titán
persze, csak mostanában arról szólnak a történetek, hogy mindenféle álcába bújtatva antidemokratikus határokat akarnak felállítani és az egész költségét az isp-k nyakába akarják varrni. most nem erről a konkrét esetről beszélek, hanem az utóbbi időben megjelent cikkekből levont összesítésről.
jönnek az ilyen-olyan kifacsarodott világlátású szervezetek, kitalálnak valami vaskos marhaságot, a politikusok meg ráülnek a témára, mert tudják, hogy ennek örve alatt mást is meg tudnak majd oldani. és senkit nem érdekel az, hogy valójában mennyit ér, amit kitaláltak, lásd az ausztrál példát.
ha azt lehetne kiérezni a javaslatokból, hogy arról szólnak, amiről és nem többről, nem lenne itt akkora ellenvélemény. de az, hogy új hatalmi ágat akarnak létrehozni az isp-kből, az jogi nonszensz.
például a kosárlabda határai a kosárpályára vonatkoznak, szakképzett, minősített bírók tartatják meg őket és nem látom, milyen egyéb célra lehetne használni a lépéshiba szabályát. az is elég evidensnek tűnik, hogyha neked nem tetszenek ezek a szabályok, nem mész be a kosárstadionba és minden oké. ugyanezt el tudod mondani azokról a javaslatokról, amiket mostanában itt megtárgyaltunk?
-
kymco
veterán
Tudom, nem tetszik sok embernek, de muszáj határokat felállítani. A határok önmagában nem jelentenek diktatúrát. Mindenben vannak határok. A kosárlabda is többek között attól élvezetes, hogy szabályok vannak, és ezeket a szabályok betartását még figyelik, a szabálysértőket szankcionálják.
A kosárlabda is diktatúra... -
kymco
veterán
Az érved nekem is eszembe jutott, de szvsz vannak rá megfelelő statisztikai korrekciós tényezők és egy-egy praxis adatai, arányai is beszédesek lehetnek. A szexuális forradalom nem ma kezdődött, jóval régebben, minthogy a neten, kábeltv-n keresztül gyakorlatilag akadálytalanul megjelenhetett a pornó. A szexuálpszichológia Magyarországon sem ma kezdődött, lásd Dr. Veres Pali bácsit.
-
kymco
veterán
válasz
Brutális eb #60 üzenetére
"Persze,hogy növekszik mivel annyi méreg van a levegőben és annyi stressz az életben nem is csodálom.
A pornónak ehez semmi köze."Sajnos meg kell hajolnom a szakértelmed előtt...
-
kymco
veterán
Te meg vedd észre, az, hogy nem került be a parlamentbe a pedofil párt, attól még van pedofília, amit korlátozni kell... a jövő generáció érdekében.
Vedd észre, hogy önmagában a megoldás módját se nem éljeneztem, sem átkoztam. Azt jelzem, hogy ráférne az internetre egy korrekt szabályozás ilyen téren. És ez mindenki érdeke, kivéve a pornóipart.
-
Brutális eb
addikt
Igen én örülök neki.
Nézd meg a másik oldalt a komunizmus meg diktatúrából végzett legalább ha nem nagyobb pusztítást mint a nácizmus.A vallásokról amikbe meg a legtöbb tiltás van ne is beszéljünk hány áldozatot követelt."Nemrég hallottam egy szexuálpszichológust, aki arról beszélt, hogy nagy mértékben növekszik a szexuális zavarokkal küzdők száma"
Persze,hogy növekszik mivel annyi méreg van a levegőben és annyi stressz az életben nem is csodálom.
A pornónak ehez semmi köze. -
bambano
titán
vedd észre: senki, de főleg én nem pártoltam a pedofilokat. aminek örülök az az, hogy a pedofilok bukását nem állami, nagykőbunkóval azonnal odacsapunk mindenre, ami nem tetszik, stílusban érték el, hanem felnőtt módon gondolkodó tömegek zavarták el őket a francba.
vedd még észre az analógiát is: a pornóipar visszaszorítását nem úgy kellene megoldani, hogy valakik fent az elefántcsont tornyukban kiböffentenek valami ökör, végrehajthatatlan törvényt, hanem úgy, hogy széles tömegek mondanak rá nemet azzal, hogy nem nézik.
az, hogy mi történhetett volna a gyerekkel, azért nem focizik itt, mert a fent emlegetett példában igen gyorsan lépett a társadalom. az, hogy pár hétig lebegett ez a téma, nem okozott különösebb kárt. a lekőbunkózás sokkal több kárt okozott volna.
-
bambano
titán
"nagy mértékben növekszik a szexuális zavarokkal küzdők száma": már csak az a kérdés, hogy mitől is növekszik a zavarokkal küzdők száma. attól, hogy jobban tudunk mérni dolgokat? attól, hogy egyre több mindenre sütjük rá, hogy zavar? Attól, hogy bizonyos viselkedésnormákat 2011-ben betegségnek tartunk, amiket 10-15 éve nemhogy nem tartottunk semminek, le sem írták őket? 30 év alatt többszáz százalékkal nőtt a hiperaktív gyerekek száma! mondja a statisztika... igaz, hogy 30 éve a hiperaktív gyerekeket egyszerűen rossznak vagy neveletlennek hívták és kaptak két pofont, és ezzel le volt tudva a dolog (vagyis 30 éve nulla statisztikailag korrekten leírt hiperaktív gyerek volt). ma meg divat pszichológushoz hordani a gyereket mindenért, egyre újabb és újabb viselkedésformákat írnak le, betegségnek bélyegezve azokat és új nevet adnak neki...
persze azt is megnézném, hogy egy sz.p. azt mondja, hogy olyan sokat javult a társadalom helyzete ebben a kérdésben, hogy ránk már nincs is szükség, én is munkanélküli akarok lenni, megyek szemetet szedni közmunkában...
egyébként meg, hogy mekkora ökörség ez az egész szűrősdi, itt van egy cikk.
-
kymco
veterán
A betiltás itt most a bűncselekményt is megvalósító pedofíliára vonatkozik...
Én ebben az esetben inkább a betiltás mellett vagyok, és ennek ellenére nem érzem, hogy ne lennék demokratikus.Szvsz te is másképp gondolkodnál, mikor a 12 éves gyerekedet dugná meg egy kedves 52 éves pedofil úgy, hogy a gyerek is benne volt a dologban, ergo erőszak egy szál sem....
-
bambano
titán
a felfogásbeli különbségünk az, hogy NEM IS AKAROM totálisan ellenőrizni a gyereket. nekem nem az a dolgom, hogy ott álljak mögötte, mint a bakter és folyamatosan klikkeljek a proxi konfigra, hogy ez jó, az meg nem, hanem az a dolgom, hogy megtanítsam a helyes értékrendre és arra, hogy magától is elutasítsa azokat a dolgokat, amiket általában a társadalom elutasít.
a gyerek csakazértis ki fog játszani mindenféle védelmet, amit okostojások oktrojálnak rá. egy módon tudod elérni, hogy ne csinálja, ha nem tiltod, hanem az elutasítás az ő saját belső személyes értékrendjéből fakad. ezen a ponton bukik meg az összes ilyen nagytestvér baromság, mert ezt a szűrőt a gyerek nem tiltásnak hanem kihívásnak értelmezi és minél jobban tiltod, annál inkább fel akarja törni, mert annál nagyobb májer lesz, ha megteszi.
a másik hsz-re: az az állítás, hogy egy bizonyos esetre jól vagy lehető legjobban reagált egy ország, nem vonja maga után azt az állítást, hogy minden demokratikus történés jó. ettől még tény marad: hogy a hatalom kivárta, hogy egy ország önerőből egészséges választ adjon egy kérdésre, az a legjobb, ami abban a problémában történhetett. Így nincs cenzúra, nincs hatalommal való visszaélés, hanem egyértelműen mérhető módon a társadalom hozta meg a döntést, önként.
Szerk: "de szeretnék pld úgy elolvasni egy hírportál nyitólapját, hogy ne kelljen gyorsan elkattintanom, ha a gyerekem bejön és kérdez valamit... ": miért kellene gyorsan elkattintanod? egyébként meg van képviselőd, van új médiahatóság, van kinél panaszt tenni.
-
kymco
veterán
Részben egyetértek veled.
Tényleg nem kellene a gyereknek 8-10 évesen a neten lenni, csak hát iskolai feladat már nekik is létezik, akár internetes is (keresni képeket, leírásokat stb...)Nemrég hallottam egy szexuálpszichológust, aki arról beszélt, hogy nagy mértékben növekszik a szexuális zavarokkal küzdők száma, és hogy a szexuális forradalomnak nem az lett az eredménye sem Amerikában sem Európában, hogy az emberek jól tudnak élni a szexualitással.
És külön kiemelte, hogy a pornófilmek mind a fiúknak mind a lányoknak olyan mintákat adhat, amit nem lehet követni, és ez lelki problémákhoz vezethet... és vezet is.A példáim bár helyenként túlzóak voltak, és esetenként lehet találni ellenpéldát is, mégsem érzem, hogy demagóg lenne. A nem megfelelő korban ezekkel szembetalálkozó fiatal nem tud érett felnőttként megfelelően szelektálni,de sokszor az érett felnőttek sem. És egy béna fiú első kapcsolata egy lánnyal a pornó modell alapján akár végzetes is lehet, mert egy életre meghatározhatja a szexuális alapokat.. ezt sem én találtam ki....
Nem igazán értem a problémát. Aki pornófüggő, ezek után is megkapja a napi adagját, csak max bonyolultabban.
Szeretnék olyan internetes világot, ahol aki nem akar szándékosan, nem botlik pornóba stb... nekem csak ennyi a kívánságom.
-
Kormi76
aktív tag
"ne kelljen gyorsan elkattintanom, ha a gyerekem bejön és kérdez valamit... "
Akkor elmondod neki, hogy ez micsoda, miért nem jó, hogy a ott a fotó róla és hogy ő ne csináljon a ilyet felnőtt korában. Melyik "hírportál" címplapján találkozol te olyannal, amit egy gyerek nem láthat?
-
Kormi76
aktív tag
Valóban furcsa, hogy evidenciaként kezelik sokan, hogy a pornó káros a gyermekre, de szeretnék látni egy tanulmányt, ahol ez pontosabban ki van fejtve. Van ilyen egyáltalán?
(#50) kymco
A náci hatalomra jutás nem látszólag volt demokratikus, hanem teljesen. A hatalom megtartása már nem volt az. És igen, ez a jó a demokráciában, mert a németek Hitlert akarták, a németek megkapták Hitlert. Amikor kialakult a Harmadik Birodalom diktatúrája, akkor már hiába nem akarták Hitlert, akkor is őt kapták, mert nem volt választásuk. Egyébként ez egy nagyon rossz példa, mert a világtörténelemben unikum, hogy demokráciából diktatúra jött létre teljesen legitim módon, máig kutatják, hogy ez hogyan volt lehetséges, mi volt a pontos szociológiai háttere, mert ami ott történt az elképesztő.
A demokrácia, a választási lehetőség MINDIG jobb, mint a betiltás. Mindig.
-
kymco
veterán
Nem tudod a gyermekedet totálisan ellenőrizni. Ott leszel, mikor a fiad a barátjánál van? Vagy előtte kérsz tőle egy pszichológusi jellemzést?
Nem lehetsz vele mindenütt. Neked sem mindegy, hogy a lányok az utca végén egy épületben kurválkodnak, vagy az utcán, ahol laksz.
Nem tudod megakadályozni, hogy találkozzon a szexualitással, és nem is ez a cél, de az lehetne, hogy korlátai legyenek. Szerintem ez az ötlet nem ördögi.Én nem gondolom, hogy törvényi és technikai szabályozás után nem kell figyelnem a gyerekeimre, de szeretnék pld úgy elolvasni egy hírportál nyitólapját, hogy ne kelljen gyorsan elkattintanom, ha a gyerekem bejön és kérdez valamit... és itt most nem a blikkre és a borsra gondolok....
-
bambano
titán
egyébként meg ehelyett a hülyeség helyett van jó példa is: a holland pedofil párt. hagyták őket megalakulni, próbálkozni, de az első szavazáskor a társadalom elmondta a véleményét azzal, hogy már az induláshoz szükséges támogatást sem tudták összeszedni.
ez a legjobb, ami egy demokráciában történhet.
-
8-10 év alatti gyereket netezni / vagy inkább böngészni nem szabadna hagyni egyedül. Ismerjen meg X játékos oldalt, azokat tudja megnyitni bookmark-ból, chat-eljen a haverjaival msn-en (de ne publikus chat szobákban) játsszon online, ilyenek.
Afölött pedig igenis le kell vele ülni, és meg kell neki mondani, hogy a net (meg a tévé, meg az újság, meg az utcán az emberek nagy része) tele van rossz, gusztustalan dolgokkal, el kell ezektől távolodnia, aztán ahogy idősödik lehet belemenni kicsit részletesebben.
A legtöbb egykori gyerek gyilkossággal először a TV-ben találkozott, ennek ellenére idősebb korában ha a főnöke köcsögösködik vele, nem az a megoldása, hogy legyak mindenkit a cégben, aki a fönöknek dolgozik és akinek nem tudja a nevét, majd final boss-ként egy tökös beszólás után kidobja az ablakon.
Amit meg a pornóból tanulásról írsz az meg erősen demagóg:
"A csaj mindig készen áll a szexre.." - elég hamar meg fogja tanulni, hogy nem így van
"Ha a férfi a nő ülepét veri..." - ez spec partnertől függ, hogy mennyire fekszik ez a fajta pajkosság, itt is elég hamar elég éles visszajelzéseket fog kapni, ha téves elképzelései vannak
"az is, ha az arcára..." - na ez tipikus példája annak, amikor a fagyi visszanyal, ezt a pornó nem poénból találta ki, hanem pont tiltásra reagálva...
"A férfiak 25 percig..." - ha fiú, akkor biztos nem fognak panaszkodni, ha igyekszik, ha lány, akkor igen gyorsan megtanulja...
"minél nagyobb a férfinak.." - hát ez a méret kérdés, nem a pornóból jön
"minden alkalommal minimum 5..." - nem hiszem, hogy ennek lenne jelentősége, de némi változatosság, fantázia nem fog megártani
"A nők muszáj, hogy az aktus alatt grimaszokat..." - megintcsak nem túl releváns
kutya, ló, kikötözve, fojtogatva - szerencsére ezek nagyon nem tartoznak a kommersz pornóba, ez az amire fel kell készíteni, hogy ezek beteg dolgok, tudja, hogy vannak ilyenek, mert ő is bármikor belefuthat, hogy pszichopatába. (persze az is kérdés, hogy kikötözve rész mennyire poén és mennyire perverzió egy adott embernél)
én pl. több dominát láttam szitkomokban, mint pornóban...
"előjátéban felesleges a párbeszéd" - ezt megint hamar megtanulja, hogy nem így megy;
mint ahogy mire odajut, hogy elmélyüljön a pornó világában, addigra azt se fogja elhinni, hogy minden tanárnője igazából egy szexisten/nő, főleg mivel hétfőn a 60 éves Zsuzsa nénivel fognak dolgozatot írni.De inkább legyenek tévhitei is (ami mellett a legfontosabb, hogy ne csak a pornó legyen az egyetlen információ forrása!), minthogy bámuljon egy klitoriszra, mint borjú a lakodalomban
biztos, hogy sokkal egészségesebb egy olyan személyiség, aki tinédzserként néz pornót és nem kell otthon szégyenkeznie miatta, mint akinek 30 évesen is bűntudata van azért, ha megnézte a szembe jövő plázacica túlfújt kebleit
-
bambano
titán
Az ilyen kezdeményezésekkel több probléma is van:
- ki viseli a költségeket?
- ki mondja meg, hogy mit kell tiltani és miért ő?
- arról ne is beszéljünk, hogy a teljes műszaki szabályozás hatástalan lesz, a gyerek úgyis csakazértis kikerüli.És a legnagyobb gond: az, hogy a gyerekem mit néz és hogyan fejlődik, az az ÉN felelősségem. Mindenki, aki ilyen szűrést akar bevezetni, azt gondolja, hogy ő jobban tudja, hogy mi a káros, következésképp engem hülyének néz. Aki pedig ilyen szinten engem hülyének néz, az vagy tudja magától, hogy hova menjen, vagy írjon privátot és megmondom neki.
Másrészt meg: ki viseli ezek után a gyerek neveléséért a felelősséget? Oké, tegyük fel, szabályoznak mindent. pornót, erőszakot, iskolát géppisztollyal kiirtósat, stb. Majd valahogy mégiscsak megveri a tanárát egy gyerek, akinek a szülei bizonyítani tudják, hogy ők folyamatosan használták azokat az eszközöket, amikről itt szó van. Akkor a kereszténynemtomkicsodák mennek majd börtönbe, ha mégis tanárverés meg lövöldözés lesz?
Azt, hogy ez a szabályozás helyes, csak a totálisan birkák fogadják el. Mindenki más a magánéletébe tett súlyos beavatkozásnak tekinti, és eszerint illene viszonyulni hozzá.
-
fatallerror
addikt
válasz
(ÉN)közPONT #44 üzenetére
ja tényleg...
am nem fogok most googlezni sem újra elolvasni ezt ha elhangzott de hivatalosan mit árt a porno?
-
(ÉN)közPONT
őstag
válasz
fatallerror #39 üzenetére
Nem mindenki....a népesség egy része kiesik (0-8 éves korig , 70-Rip korig
)... az egyik még nem a másik már nem (minek ?)
-
sti10p
senior tag
Ebben a témában már rég kellett volna hasonló kezdeményezés és személy szerint örülnék ha ez egész európában (és a világon) is követésre találna, mert mint az egyébb internetes dolgok nagy százalékában elég nagy a zűrzavar és a szabályozatlanság. Nem akarok részletekbe menni, de itt nem csak a gyerekek egészséges lelki fejlődésének védelméről kellene hogy szó legyen (bár ez a legfontosabb, főleg hosszú távon), de arról is milyen negatív hatása van a pornográfiának és az azzal rokon dolgoknak a társadalom egészére nézve és ezeket mérlegelve kellene szabályozni, vagy legalább egy egészséges és átlátható, ésszerű konszenzuson alapuló rendszert alkotni. De legalább már elkezdődött valami. Másrészt van némi fogalmam az egészséges szexualitással összefüggő lelki, mentális és egyébb fiziológiai folyamatokról és ezek elég messze esnek attól amit ma pornográf tartalom címszó alatt megtalálható az interneten, úgyhogy díjjazom is az elkülönítés ötletét, márcsak abból az összeférhetetlenségből is kiindulva, hogy az előbbinek elengedhetetlen feltételei (elég ha csak az intimitást említem) nyomokban sem vagy sok esetben csak végtelenségig torzított módon jelnnek meg az utóbbiban.
-
Kormi76
aktív tag
Senki sem mondta, hogy a gyerek pornóból tanuljon, a szülő dolga, hogy elmagyarázza mi hogyan működik. Az már régen rossz, ha a gyerek az információs hiányait a pornóból szedi össze, ez azt jelenti, hogy valami hiba van a felvilágosításban. A szülőknek is meg kell tanulni, hogy ne legyenek olyan szégyenlősek ebben a témában, mert az árt legtöbbet, ha nem tőlük, hanem a pornóból tanul a gyerek, ahogy te is írod.
Az is igaz, hogy semmit sem kell siettetni, de ha egy gyermek még olyan kicsi, hogy nem lehet neki beszélni a szexről, akkor ahhoz is kicsi, hogy internetezzen. Tehát a netes pornó nem sokat zavar.
A reklámok más tészta, de azért megnézem én azt a gyereket, aki a cikkben látott plakáttól torzulva fejlődik. Vagy anyuci csadorban jár otthon ha készülődik? Strandra nem jár?
-
fatallerror
addikt
válasz
(ÉN)közPONT #33 üzenetére
a halál nem lenne jó mert akkor kihalna az emberiség bár ránk férne
mindenki néz pornót
-
kymco
veterán
Én igyekszem a karrier építés helyett a gyerekemmel tölteni a szabadidőmet, ennek ellenére ráakadhat egyszerűen a pornóra a neten, mert már a hírportálok is azzal csalogatják az olvasókat...
Ez önmagában nem védi meg a gyermekeim, bár csökkenti a kockázatot.Nem viktoriánus álláspont, ha védeni akarom a kisgyermekeim. Már írtam, a koruknak megfelelően foglalkozom a témával, de az internet nem törődik az életkorral.
Az is bosszant, de ez más történet, hogy a gyerekműsorok tele vannak reklámokkal, amivel a kisgyermekeket szuggerálják... a tv shop-ok sikereit figyelve a felnőttek is jól szuggerálhatók, hát még a gyerekek.
Mindennek meg van az ideje, a dolgok siettetése károkat okoz és nem csak az egyénnek.
-
kymco
veterán
A kommersz pornóból semmit nem tanul a gyerek max:
- A csaj mindig készen áll a szexre és már attól majdnem elélvez, hogy a férfi nemi szervét megérintheti.
- Ha a férfi a nő ülepét veri, az jó a nőnek.
- az is, ha az arcára élveznek, sőt, ekkor megy el...
- A férfiak 25 percig bírják egyfolytában.
- minél nagyobb a férfinak, annál jobb a nőnek
- minden alkalommal minimum 5 pozitúrában kell a dolgokat elintézni.
- A nők muszáj, hogy az aktus alatt grimaszokat vágjanak
- a kutya sem rossz
- a ló sem
- kikötözve még jobb
- fojtogatva a legjobb
- az előjátéban felesleges a párbeszéd, mert minek
- stbA átlagpornóból tanulás olyan, mintha valaki a B kategóriás akciófilmekből tanul kommandósnak.
Az internettel az a baj, hogy az íróasztalra tesz mindent, szemetet és jó dolgokat is, és amíg a könyvesboltban, újságosnál van lehetőségem szülőként szelektálni (legalábbis jóval nehezebben jut el az íróasztalig), hogy mi kerüljön az íróasztalra, addig itt ez nem megy.
Szeretném a gyerekemet felkészíteni a nemi életre, de nem lenne jó, ha már 8 évesen az internet tenné. De ekkor még szvsz korai az anális, lovas fétisszexről beszélgetni vele szvsz... -
Kormi76
aktív tag
Mondjuk karrierépítés helyett felnevelni egy gyereket ahelyett, hogy a tv és a bébiszitter "neveli"? Lehet akkor nem torzulna a személyisége, mert ott van vele anyuci-apuci és nem akad rá 6 évesen pornóra a neten.
Egyszerű tiltani a pornót a gyerek védelme érdekében, de senki nem teszi fel a kérdést, hogy mégis egy olyan kicsi gyerek, akinek tényleg árt, mégis hogyan jut hozzá?
-
Cyberpunk
félisten
Hajjaj meg is csappan majd a net-es forgalom
Szűrjék csak aztán szépen jön majd a többi is a la kínai nagy fal
A pedo oldalakkal teljes mértékben egyetértek hogy tiltani kell, de azért a többit is. Az már túlzás. Igen is figyeljen oda a szülő hogy mit csinál a csemetéje. Nem nem nézek internetes pornót -
(ÉN)közPONT
őstag
válasz
fatallerror #31 üzenetére
Vagy halál esetleg kasztrálás
Totál esélytelen a téma....hatalmas pénz van benne és akik a pornós cégeknél a vezetői székekben ülnek nemszívessen mondanak le a vadi új DB9-s Antracit szürke "melós" autójukról
-
-
Azt en se ertem. A Guardianben van az "underwired bra", amit lathatoan mindenki atvett, viszont magaban a jelentesben nincs ilyen string. A melltartokrol van szo, de csak ugy, hogy egyes szulok amiatt aggodnak, hogy tinedzser lanyuknak parnazott melltartot arulnak a tescoban meg bikinit (es ha jol lattam, akkor a jelentes iroja szerint ezek az aggodalmak marhasagok).
-
moli.hu
őstag
panasszal élhetnek, ha [...] veszélyeztető [...] termékkel [...] találkoztak (példaként többek között a túlzottan „szexis” ruhadarabokat, mondjuk merevítős melltartókat vagy a provokatív szövegeket tartalmazó pólókat említik meg)
mivan?!
-
Kormi76
aktív tag
"kormányzati project", "Anyák Szövetsége (Mother’ Union) keresztény családvédelmi szervezet"
Te hol látsz itt pszichológusokat? Ideológiai nevelés az egész, nincs benne semmi szakmaiság. Egyébként a pornó (itt nem a beteg hardcore, szadista dolgokra gondolok) miért károsítja a gyerek személyiségét? Természetes dolog. Vagy neveljük burokban a gyereket, aztán 18 évesen hirtelen zúdítsuk a nyakába? Ugyan már. Én azt mondom 8-10 éves kor előtt a gyereknek nincs keresnivalója a gép előtt, azután meg már nem okoz neki különösebb megrázkódtatást a meztelen test látványa, a lányok már gyakran 11-12 évesen menstruálnak, nem lehet előlük titkolni, mi miért van. Meg nem is kell. Elég csak visszagondolni alsós általános iskolás korunkra, hogy mennyire érdeklődünk a másik nem iránt, már igenis beindultak a dolgok lassan.
Sokkal, de sokkal több olyan dolog van, ami jobban károsítja a gyermek személyiségfejlődését, amikre több figyelmet kéne fordítani (molesztálás, családon belüli agresszió, káros szenvedélyek, bébiszitter anya helyett, tv mesekönyv helyett, stb.). A pornó egyszerűen csak kézenfekvő, látványos, könnyen támadható, de a tiltása semmilyen érdemi változást nem fog okozni az elkövetkezendő generációkban, hacsak nem negatívat. Rá kéne már jönni, hogy nem tagadhatjuk meg emberi mivoltunkat: szexelünk, iszunk, eszünk, alszunk. Ha megtagadjuk önmagunkat, és ezt a gyerekekbe is beleneveljük, akkor az csak frusztrációt szül. Na az az ami tényleg káros.
Az ilyen elfojtások mindig kitörnek valahol. Ha tilos a válás, akkor abból megcsalás lesz, ha tilos az abortusz, abból zugklinika, anyai halál lesz, a cölibátusból gyerekmolesztálás, alkoholtilalomból maffia lesz stb., lehetne sorolni.
-
ftc
nagyúr
Igen nehéz lenne osztályozni ez tény s való...
Törlés igen bürokrácia lenne s talán az internetes demokrácia vége is(ha egyáltalán van még olyan)..
Egy ötlet mindig egyszerűbb mint a megvalósítás.
rt06 ha megszüntetik az interneten a névtelenséget akkor megtalálnak ...
tudom jogok sérülnek...
-
rt06
veterán
es ezt hogy kivanod megvalositani
ha gondolod, pillanatokon belul fel tudok tenni a http://[2a01:368:e10d::1]/ cimre nemi pornograf tartalmat, aztan torolje, aki tudja
bonuszkent tobb ip cimem van, mint a vilag teljes ipv4 tartomanya, szoval blokkolas eseten is akad mibol valogatni (de ha tiltjak a teljes tartomanyt, rovid uton kerek egy ugyanekkorat) -
"Miért nem lehet IP szerint elosztani, hogy egy bizonyos IP tartományt csak a pornográf illetve szexualitás-al kapcsolatos oldalak kapjanak?"
A dolognak rengeteg problémája van, a legfontosabb mondjuk az, hogy mi az, ami ebbe a kategóriába esik.
"S ezen tartományokon kívül ha találnának automatikusan törülnék."
És ki lenne az, aki törli?
Amit itt nagyon egyszerűnek felvázolsz, az igazából valami bazi nagy nemzetközi bürokrácia lenne, ami senkinek sem hiányzik és őszintén szólva egyáltalán ennek az egész tiltósdinak nem látom okát.
-
ftc
nagyúr
A legjobb megoldás Stanislaw Lem: A visszatérés c. művében leírtakat megvalósítani s akkor ilyen gond nem lenne..
Amúgy jó ötletnek tartom a pornó elkülönítését, de ha már ennyire benne vannak akkor járjunk el hasonlóan a pletykalapokkal is
De egy kérdés: elvileg jön az ipv6 kora... Miért nem lehet IP szerint elosztani, hogy egy bizonyos IP tartományt csak a pornográf illetve szexualitás-al kapcsolatos oldalak kapjanak? S ezen tartományokon kívül ha találnának automatikusan törülnék.
-
Narxis
nagyúr
Gyerekekkel kapcsolatban ők a legalkalmasabbak. Mi van azzal a nők topikkal? Nem néztem még, nem tudtam, hogy itt is van olyan, de meztelen csajokat linkelnek benne vagy szép, de valamilyen ruhában lévő csajokról van szó? Na ugye.
(#18) Messa: soha nem értettem ezt a kettes számrendszerű gondolkodást, de a tiltás mellett továbbra is mehet a felvilágosító kampány. Nem zárja ki a kettő egymást. Amiatt én is aggódom, hogy esetleg politikai okok miatt más oldalak is beleesnek "véletlen" a szűrésbe.
-
Messa
tag
ahhaa keresztény családvédelmi szervezet, hé várjunk csak! Nem a keresztény papok kapcsán szokott oly gyakran felmerülni a pedofília? És ők félnek, hogy az új generáció aberrált lesz....
A témához csak annyit, hogy tilthatják nyugodtan azzal csak elősegítik a terjedését. Inkább a felvilágosítást kellene szorgalmazni.
Kieg.: Ha a Vatikánban jelenne meg a tartalom szűrés akkor lenne csak felháborodás
-
Socket A
aktív tag
A pornó jó.
/thread -
Kormi76
aktív tag
"helyes szexuális elképzeléseik alakuljanak ki"
Hát igen... amikor az állam dönti el, hogy mi a helyes elképzelés, akkor ott már tényleg komoly gond van. Arra van a szülő, hogy nevelje azt a gyereket. A magánélet ilyen szintjén az államnak már egyszerűen nincs helye. Leszámítva a totális államokat, amint azt Orwell is megírta.
Ez a bigott konzervatív agyatlan látásmód meg külön fárasztó. A szex az csúnya dolog, értem?! Hiába erre épül a társadalmunk, az az életünk célja, hogy családot alapítsunk, szaporodjunk, alapvető ösztönünk... de ez aztán a csúnya dolog, pfúj. Hát röhej.
(#14) Narxis :
ez már pornó? kép
A gyerek azért a saját nemi szervét láthatja? Vagy az is káros a személyiségfejlődésére? Ki dönti el hol a határ, és ha el is dönti milyen alapon?
-
#56573440
törölt tag
a tiltás mindig egyszerűbb mint a nevelés. jogos...
amikor nem volt net akkor is eljutott a pornó viszonylag hamar a fiatalokhoz, újság, egymásnak írkált cd-k formájában...
el kéne kezdeni 11-12 éves korban masszívan és normálisan sexuális felvilágosítani a népet, ha tetszik ha nem a gyerek nézett néz és fog is nézni pornót. hogy mit szűr le belőle az megint más kérdés...
-
Brutális eb
addikt
Én szerintem egy "pszihopata" perverz kéjgyilkos arc lennék ha nem nézhettem volna 12 évesen Teresa Orlowsky filmeket.
Kedes anyukák Inkább beszélgessenek a gyermekükkel minthogy digitális nyakörvet próbálnak rájuk tenni.
Megaztán átmegy steve johnhoz akinél nincs tiltás aztán elhozza pendrivon.
Balekok.....(#11) rt06
Hiba! Nagyon ottvannak dogging,milf kategóriában.
-
rt06
veterán
nem baj, brit pornot ugyse' nezek
szerk.: bakker, de muvelletlen vagyok, utana kellett olvasnom, mi az a dogging
-
fatallerror
addikt
mindenben szexuális utalások vannak lásd mikor a gyereknek tanította a reklámban az apuka h hogy kell nyalni (ott éppen a csokis réteget a kekszből), a legtöbb reklámban van szexi néni v bácsi a lányoknak...
tiszta faszág ez, ennyi erővel füldugóval közlekedjen a gyerek nehogy meghalljon a metron 1 szexes sztorit....
meg mit árt a porno de tényleg? a kicsi a fütyim v nem porno nélkül is felmerül, h gumit kell használni azt a sulis felvilágosítón elmondják még fiatal korukban arról a porno nem tehet h a hülyéje nem védekezik....
szerintem többet tanít a porni mint árt, ilyenkor a pornot nagy faszú nagy csöcsű nőkkel képzelik el és DURVÁN, pedig nem csak a hard porn létezik.. ami szintén nem tudom miért baj ha vkit keményen küldenek...a gyerek személyisége a család, a rossz környezet miatt lehet rossz nem a porno miatt...
-
szerintem a legjobb megoldás az lenne, ha a gyerekek 18-20-21 éves korukig (vagy házasságig) folyamatos hormonkezelés alatt lennének, amely biztosítaná, hogy ne is érdeklődjenek a szexualitás felé. Hadd legyenek gyerekek.
Fel se merem emlegetni, hogy amikor az (ős)emberek átlagéletkora 20-30 év volt, akkor vajon hány éves korban vált szexuálisan aktívvá egy "gyerek"; vagy hogy ma az ivarérettség hány éves korban éri a gyerekeket és hogy talán a természet jobban tudja, mint az "erkölcs".
Ez a teljes tiltás csak visszás lesz. Kikerülik/más módon jutnak hozzá (és ki tudja, hogy azokon az utakon mi egyebet szednek majd össze).
Sokkal inkább arra kéne ügyelni, hogy az érdeklődő korba érőket, felkészítsék a nagyon durva devianciákra (lehetőleg maguktól elhúzódjanak ezektől) és, hogy megértsék: nem az "élő nemi kontaktushoz" nem elég érettek, hanem az avval járó érzelmi, biológiai felelősséghez. De nézni, "tapogatózni" szabad (akkor is tenné, ha nem nézné), csak kezelje a helyén, amit lát.
Egyébként is egészségesebb párkapcsolatokban fog élni, ha képes beszélni nemiségről és nem tartja az egészet erkölcstelennek, stb... -
bambano
titán
nem értem, mit sz.roznak... minden hónapban, amikor olyan előfizető megy be befizetni a díjat, aki nem akar optinelni pornóra, megkapja 2 dvd-n az internet tartalmát... a többihez meg bevezetik a netet
-
quarros
tag
"lépéseket kell tenni a gyermekek érdekében, hogy helyes szexuális elképzeléseik alakuljanak ki."
Remek! De amíg arról sem tudunk megegyezni hogy mi a "helyes elképzelés" addig miről beszélünk??? Imádom ezt a viktoriánus kozervatív hozzáálást... Jó strucc módjára dugjuk a fejünk a homokba ahelyett hogy valami kis lépést tennénk előre! Ehh...
-
anulu
félisten
-
Tigerclaw
nagyúr
Már rég kapnia meg kellett volna az "iparág"-nak a .sex top level domaint és a többi helyről kitiltani ezt a tartalmat. Egyszerűbb lenne mindenkinek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Újra Akcióban!!! Ducky One 2 Mini és SF billentyűzetek a bolti ár töredékéért! Számla+Gari
- iKing.Hu - Nubia Z70 Ultra 5G Black Használt, karcmentes állapotban 12 GB RAM / 256 GB tárhely
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
- Felturbóznád a gèped? Ezt Neked ajánljuk!
- DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2650v3 (20 mag / 40 szál, 2.3/3.0GHz), 32GB RAM, 55992Ft+ÁFA
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest