Új hozzászólás Aktív témák
-
lujó55
addikt
Megszólal a megkínzott vega: én
Gyerekkorom óta utálom a húst, de állandóan azt sulykolták, hogy enni kell húst, mert gyenge leszek. Most is így van. Ha muszáj megeszem, de ha van más akkor no hús. Disznóhúst meg egyáltalán nem már több, mint 20 éve. Még a szagát sem viselem el. Ha valaki le akar szokni róla akkor szerintem így fáj a legkevésbé:
1.) fokozatos átállás sertésről marha húsra és szárnyasra, halra
2.) fokozatos átállás marha húsról birkára, kecskére (lást gyros)
3.) teljes átállás szárnyasra, halra
4.) lassan egyáltalán nem kell enni húst.
Amit ne használj: szója! Sokkal többet ártasz, mert nem helyettesíti a húst, kiugrik a szemed az éhségtől és még daganatod is lesz
Jó helyettesítők: sajt (akár a legzsírosabb is), tojásételek, gomba! -
sagvary
aktív tag
Jól van nem bánom hagyjuk a gyömbért, beszéljünk a kusz-kuszról!
-
sagvary
aktív tag
Tényleg javítja többek között az emésztést a gyömbér? Párizsban láttam előszőr egy piacon a cukrozott (kondírozott) gyömbért, rém érdekes íze volt. Most már Pesten is lehet kapni, de vajon hogy lehet ilyet készíteni?
-
zoo8800
veterán
Tegnap oolllyan finom mozzarellás-paradicsomos-kakukkfüves pácolt csirkemellet ettem
-
Csemike
aktív tag
válasz
littlelion21 #117 üzenetére
Sejthető volt, hogy igen. Szerintem az ételfestéknek nincs íze. A többi meg kristálycukor.
-
Kidus
őstag
válasz
littlelion21 #117 üzenetére
Igen
En is ezt akartam kideriteni, az elso ezert fogyott olyan gyorsan.
Minden szint ki kellett probalni.
A masodik mar csak az ize miattMeg is latszott mondjuk.... pedig rajtam nem nagyon fognak ezek.
-
macikos
addikt
Kiskoromban gyakran ettem mézes kenyeret, ha pedig nem volt méz, akkor anyukám egy kicsit megvizezte a kenyérszelet tetejét és megszórta kristálycukorral. Finom volt.
Nekem nagyon hiányzik iskolás koromból a sulis vajas-sajtos és vajas-mézes kenyérDe jó is volt
Amit még manapság is szoktam enni, az a sűrített tej illetve a tojássárgája cukorral
nyamiii
-
Kidus
őstag
-
Palkó
tag
Bundáskenyér, rajta elkenve egy háromszögsajt, a tetejére párizsi, mindez jól megborsozva.
Nem egy fogyókúrás adag, de tök finom. -
macikos
addikt
Külföldieknek a legbizarabb Magyar étel minden bizonnyal a cukros-zsíroskenyér lenne. Az előző generáció még fogyasztott ilyet. Tehát zsíroskenyér vastagon megszórva kristálycukorral
Nagyapám a Szerencsi Csokoládégyárban dolgozott. Ő mesélte, hogy volt ott egy valami elképesztő hájas picsa dagadt csaj. Na és annak a reggelije abból állt, hogy vágott egy nagy szelet kenyeret, azt megkente kukoricasziruppal és még ezt megszórta kristálycukorral
-
Csemike
aktív tag
Rántotta... Az is csak jobb helyeken készül tojásból.
Van hozzá nekik ilyen instant poruk... Legalábbis Kanadában olyat is láttunk, meg ABE tudna mesélni, milyen kaját osztottak a táborban. Cape Codon viszont bementünk egy ilyen reggelizős helyre, ott minden igazi volt, és finom.
-
-
Bubee82
őstag
A cukorbeteséget nem a cukorfogyasztás okozza. Legfőképp arra való hajlam okozza, de lehet elhízásra, életkorra is visszavezetni.
Az elhízás pedig javában akcelerálja a cukorbetegséghez vezető utat. Tudom, van igen közeli példa (család). Az elhízáshoz vezető út pedig a legkönnyebben a cukorral érhető el, illetve a cukor + zsír tartalmú ételek gyakori fogyasztásával
A nem puha hús pedig azért nem puha, mert a hús textúrája nem megfelelő, túl idős állattól származik, vagy pedig húshiba miatt, ami a vágási eljárás során (is) kialakulhat.
Valahol egyébként a keményebb textúrájú hús a kívánalmas, szóval nem feltétlenül az omlós kell mindig és mindenkinek.
-
zoo8800
veterán
válasz
Crystalheart #68 üzenetére
Egyáltalán, miért kellene leállni a húsról? Része az étrendnek, akárcsak a zöldség.
A cukorbeteséget nem a cukorfogyasztás okozza. Legfőképp arra való hajlam okozza, de lehet elhízásra, életkorra is visszavezetni.
A fogszuvasodáshoz köze lehet, de ez sem feltétlen.(#79) macikos
A nem puha hús azért nem puha még, mert még nem főtt meg/sült át -
macikos
addikt
"A teny, hogy az emlitett vega a valtas ota csak hizott, uti az egesz postod."
Ilyet hol írtam?
Nem azt mondom, hogy mindenkinek állandóan grammra kimérve kell kajálnia, akármi történik. Én csak azt mondom, hogy törekedni kell erre. Hosszú távon nem egészséges az, hogy reggel egy kávé, napközben egy csoki, este meg valami "kajcsi". Semmi nem történik, ha nem eszünk húst néhány napig, de amikor valaki hónapokig, esetleg évekig nem eszik, na az nem éppen egészséges.
-
Kidus
őstag
A teny, hogy az emlitett vega a valtas ota csak hizott, uti az egesz postod.
Lehet ezt okosan is, bar en sem feltetlen ertek egyet a husmentesseggel, azert boven meg lehet talalni a modjat annak, hogy a husban levo tapanyagot mashogy vidd be.Mondom en sem husizok tobb honapja ( csak most tunt fel ), de ez nem elvi kerdes, csak nem kivanas kerdese nalam.
Ha lenne idom, en egeszseges etrendre szavaznek, viszont nalam ez extra energia/ido tenyleg, mert en azt eszek, amit akarok, ha valamit epp kene es azt nem kivanom, akkor kosz nem eszek semmit, ehezek inkabb. Az meg nem egeszseges.
Olyan etrendet kene osszetenni, ami lehetoseget ad valasztasra mindig.
Na mindegy, ebbe nem akartam belemenni.Viszont ha az ember hust kivan, egyen hust. Ha meg nem, akkor meg ne, szarokat mekibol nem erdemes, zsirban tocsogo szarokat sem erdemes, mukajakat sem, lehetoleg olyat, amirol az ember tudja, mibol van pontosan.
Fogyashoz meg ugye az kell, hogy az ember addig egyen, amig ehes, lehetoleg tobbszor keveset, mint kevesszer sokat. Ezt kevesen tudjak megcsinalni. Idohiany, vagy csak siman addig esznek, amig van a tanyeron. Osi magyar szokas -
macikos
addikt
"Szeretnem megtapasztalni azt a "clarity-t", amirol a vegetarianusok beszelnek"
Jah, hogy te is ilyen aszottgirnyó testű legyél, mint általában a vegák? Azért érzik magukon ezt a "clarity"-t, mert nem jut a szervezetük tápanyaghoz, könnyűek, mivel elfogynak, ha meg esznek, akkor is ilyen kis joghurtocskát, meg salátácskát, meg kekszecskét és csokikát. Ez az egész ilyen Amerikából átvett sznob hülyeség, mellesleg totál szánalmas. Talán még az Evian víz fogyasztása ér fel vele...
Te meg nyilván azért akarod érezni ezt a clarity-t, mert amikor eszel, akkor utána majd szét szakad a beled. Na ezért kell rendesen, tisztán kajálni, megfelelő mennyiségű és minőségű táplálékot bevinni egész napra szépen elosztva és nem hazamenni, bevágni a pörköltöt. Szerintem -
Bubee82
őstag
Aha. Azt azért szeretném megkérdezni h a hús puhaságát mely hormonnal lehet elérni
És annak a hormonnak mi köze van a sterilséghez
Csak úgy mellesleg megsúgom h már régen túl vagyunk a hormonokkal történő kezelésen (ami amúgy sem releváns, amennyiben baromfiról beszélünk mindenképpen), ugyanis már géntechnikával javítják a tenyészállatok genetikáját, ezidáig is a szelektív és tudatos tenyésztői munka hatása az h az emberiséget el tudja látni a mezőgazdaság élelemmel. Ez a hormonos dolog nem kicsit dilettáns téma.
Az senkinek eszébe se jut h az állattenyésztésben a genetika az amely az alapját adja a termelés gazdaságosságának és a színvonalának (minél nagyobb és jobb legyen). Nem kellenek hormonok ahhoz, h egy állat hihetetlen produktivitásra legyen képes. Elég csupán egyetlen gén és az állat máris szuperizmolttá válik (Kék-Belga szarvasmarha fajta).
Itt nem az etetés a lényeg, hanem az h az állat a feletetett takarmány milyen hatékonysággal hasznosítja, egyrészt. Másrészt pedig az h milyen genetikai alappal születik.
A topik indítójától (és a többi "vegától") pedig azt szeretném megkérdezni, h miért tagadják meg mindenevő mivoltjukat?
Ha esetleg mindenki venné a fáradtságot és tanulna, kiművelné magát anatómiából, kémiából, biológiából legalább egy minimálisnál magasabb szinten, akkor nem lennének ilyen hülyeségek. Táplálkozástudományi ismeretek sem ártana venni.
Ja és a hal az nem hús?
-
LOTR
addikt
húst hagyod, de meki becsúszik?
ezt gondold át újra
a vegák azért érezhetik jobban magukat, mert "könnyű" ételeket esznek, kerülik a szemetet
Bibby nagyon jól leírta, tedd rendbe az étrendedet, a szemetet kerüld el, ehetsz húst is, ha meg nem akarsz ne egyél, de pont meki az egyik létező legszemetebb kaja.... -
rien
senior tag
Anyumnak jó régen iszonyatos fejfájásai voltak, sokat sírt a fájdalomtól. Rengeteg gyógyszert beszedett akkoriban. Az orvosok nem jöttek rá mi okozza.
Arra nem emlékszem, hogy ajánlották-e neki a hús mellőzését vagy honnan jött neki ez de egy évig nem evett húst, se húslevest. Viszont tojást, tejfölt ilyeneket igen.
A fejfájása megszűnt. Lehet, hogy véletlen egybeesés, de ő a hús mellőzésének tudta be, így élte meg és örült nagyon, hogy megszabadult a kínoktól. -
Kidus
őstag
Most hogy igy feljott a tema, eszembe jutott, hogy en sem ettem mar tobb honapja hust.
Kiveve talan egy steak-et, de az is csak remlik.
Vilag eletemben hust hussal, meg csokit csokival zabaltamAztan most ugy erzem egy ideje, hogy nem kell.
Salatak ezerrel ( mindig is ruhelltem a leveleket ), meg halak ( salmon, tuna, mahi ), pedig a halert sem rajongtam sosem.Jobban is vagyok, mint voltam, sulyban is kicsit jobb ( bar mozogni is elkezdtem, tegyuk azert hozza ).
Gondolom atmeneti a dolog, mindig osszevissza ettem, amit epp megkivantam, meg ami epp a szemem ele kerultSzerintem a szervezet tudja azert, hogy mi kell, es mi nem.
Megszokas is lehet, de ha az ember figyel, es nem makacs hogy marpedig azt nem, akkor altalaban azt eszik, ami jo is neki.
Kiveve persze a csokis suti, az nem hasznal, viszont teszek ra, kell es kesz -
Csemike
aktív tag
Egész hétvégén dolgozni fogok, ezért este, sport után beugrottam a Tuskóba, hogy magamhoz vegyek némi tápot az ügyeletre. Viszont (szokás szerint) semmihez nem volt étvágyam, így jó sok ténfergés után némi joghurttal, banánnal meg 100 %-os almalével távoztam. Lassan átállok a fényevésre.
-
Zewa
senior tag
A mai világban túlságosan is túl van spirázva ez a vega dolog.
Sokan azért nyomják hogy elmondhassák, kitűnjenek stb..
Persze, meg lehet oldani hús nélkül is de ez esetben nagyon oda kell figyelni hogy mindenféle tápanyagot tudjál más úton-módon pótolni.
Viszont ha már oda figyelsz az étrendedre akkor húsok is lehetnek benne.
A "szemét" étkezés sajnos nagyon elterjedt mára és ez okoz sok embernél problémákat.
Ha gondolod beszélgess dietetikussal vagy komolyabb testépítőkkel ők is nagyon otthon vannak a témában. -
Crystalheart
őstag
Mondjuk abban biztos vagyok, hogy nem volna gond az önmegtartóztatás, nem jelentene problémát leállni semmiről sem. (Ráállni valamire más tészta - nem szeretem a hús, a cigi és az alkohol szagát sem... Ha valaminek a szaga nem tetszik, nem is érdemes megkóstolnom.) Inkább a tudat a fontos, hogy saját erőmből teszek mindent, hogy a gondolataimat nem befolyásolja alkohol, és nem "csalok" a koffeinnel... A kávé amúgy is csökkenti a vérnyomást, nekem meg amúgy is elég alacsony. Még jó, de alacsony, ahogy az a vegetáriánusoknál általában lenni szokás. De tovább csökkentve...
Főleg, ha mondjuk éjszakáztam is valami miatt. Mellesleg úgysem szünteti meg a fáradtságot, hanem csak elfedi, ami nem valami bizalomgerjesztő dolog... Ha kávéízűt akarok inni, persze keserűség nélkül, arra vannak kávépótlók.
Nincs szükségem tudatbefolyásolókra ahhoz, hogy jól érezzem magam. De máskülönben arra sincs szükségem, hogy jól érezzem magam, ha elégedettségre törekszem. Akkor vagyok elégedett, ha más miattam érzi jól magát. Nem is járok soha mulatni, csak időpocsékolás volna az én életemben. Olyan, mint egyedül elmenni kirándulni, vagy moziba...
zoo8800: Nem láttál még húsfüggőt?
Hát akkor mi az, amikor valaki nem tud róla egy hétig sem leállni, mert minden baja lesz - pszichésen?
Ekkora idő még hiánytüneteket sem indokolna.
Cukor... Botorság azt mondani, hogy a komplex cukrok nem okozhatnak cukorbetegséget - még az egyszerű, könnyen fölszívódó szőlőcukorral is vigyázni kell, hogy a vércukorszintünk ne legyen állandóan magas. És akkor még a fogakra gyakorolt hatását is említhetem... Hogy ki hajlamosabb minderre, azt pedig nem is tudjuk. És bár a mézben is van gyümölcscukor, de az egyéb összetevői a cukorbetegség kialakulását ellensúlyozzák; persze ezt is csak ésszel fogyasztva nem káros.
-
zoo8800
veterán
"nem eszem húst, nem iszom alkoholt, energiaitalt és kávét sem, nem dohányzom, csak mézzel vagy szőlőcukorral édesítek, teljes kiőrlésű gabonakészítményeket eszem, ha van választásom, meg barna rizst. Sőt, még tehéntej-termékeket sem eszem."
próbálok elképzelni egy sajtfüggő vagy egy húsfüggő embert, de nem megy
nekem rászokni nem sikerült a cigire, pedig 2x is próbáltam.
nem fogott meg. Hátha könnyebben elviselném a cigiszagú embereket.
Kávét szoktam inni, de nem vagyok függő, sőt. Azt vettem észre, mintha immunis lennék a koffeinre. Tökmindegy, hogy iszom-e, ha álmos vagyok, az is maradok, és éjféli kávézás után is el tudok aludni.-------------
tiv83us:
a topikot szvsz át kellene nevezni táplálkozás vagy életmód-topiknak, és mehetne vissza a gőzbe -
romeomalac
tag
"a cigiről leszokni a világ legegyszerűbb dolga... nekem már 23-szor sikerült "
Amúgy én például nem iszom nem dohányzom nem drogozok... egészségesen fogok meghalni
De egyiket se azért mert hogy egészségtelen lenne és azért. Csupán utálom a cigi szagát az alkoholos italokból meg még nem találtam semmi olyat ami ízlene.
És nem igazán tudom megérteni azokat akik azért mondanak le valami kajáról vagy hasonlóról mert hogy ezt meg azt tartalmaz, de amgúy meg ízlik nekik. Mértéket kell tartani azt annyi, de a teljes leszokás szerintem túlproblémázás
-
Csemike
aktív tag
"De azt nem értem, hogy ezen (kiv. cigi) dolgok miért befolyásolnak téged a szabadságban, őrültségektől mentes, racionális gondolkodásban."
Szerintem nem szeretne semmitől sem függeni. Végülis abszolút érthető. A koffeinhez meg a nikotinhoz gyorsan hozzászokik a szervezet, és utána már nagyon nehéz lejönni a "szerről".
Én nem iszom alkoholt, mert egy pohár bortól már rongybaba leszek, és elalszom.
-
zoo8800
veterán
válasz
Crystalheart #61 üzenetére
Melyik? szvsz amit nem fogyasztasz, annak zöme jó dolog.
Cukorbeteg nem attól leszel, hogy eszel cukrot... és a fogakra gyakorolt hatása sem feltétlen. Van aki nem szerencsés csillagzat alatt születik, és fogszuvasodásra hajlamos.
Energiaitalt én sem iszom. Túl sok benne az e-vitamin.Kávét igen, azt szeretem
de csak az íze miatt iszom, a koffein hatását nem igazán érzem. Néha koffeinmentest iszok.
Alkoholt iszok, mértékkel. Sör, bor jöhet."sajnos" ezzel jól berúgni nem tudok, nem bírok annyit inni. 4 sör után már csak a vécére rohangálok
Még sose voltam úgy berúgva, hogy ne tudtam volna 1 lábon állni. Az illuminált állapot (értsd: kicsit beb@szva) egyszerűen jó. Néha kell. Józanul is lehet bulizni persze, nem az alkoholon múlik a szórakozás.
Bizonyos ételeket pedig borral az igazi leöblíteni.
Cigi...csak passzívban szívom. Káros és hasztalan, aláírom.
De azt nem értem, hogy ezen (kiv. cigi) dolgok miért befolyásolnak téged a szabadságban, őrültségektől mentes, racionális gondolkodásban. Ha nem is mindig, általában megfontolt, józan gondolkodású és higgadt vagyok, és nem érzem azt, hogy ebben a táplálkozás befolyásolna. -
Crystalheart
őstag
Ömm, melyik annyira nagyon jó?
Speciel mindnél jobban szeretem az édességeket, de még a töltött krumplit is
Hús túltárgyalva, nem szeretem, de ez nem baj, mivel nem nélkülözhetetlen. Azért méz és szőlőcukor, mert nem kívánok cukorbeteggé válni, és a fogaimat is szeretném épen tartani... (Még csak 21 éves vagyok, de egyelőre sosem kellett fogorvoshoz panasszal mennem, voltaképp általános suli óta nem is voltam. Egy szuvas vagy fájó fogam sincs, pedig csak naponta egyszer mosok fogat.)
Energiaitalra és kávéra nincs szükségem, vannak náluk finomabb nedűk is. És az önbecsülésemet sértené, ha ilyenekkel kellene turbóznom az agyam, elég a szőlőcukor is, amit az édességben megeszek nagynéha.
Alkohol... Szintén nem bírnám elviselni, hogy akár egy csöppet is felülírja a racionalitásomat némi illumináció. Már akkor is rettentő ideges vagyok magamra, amikor álmomból fölkeltve nem tudom kontrollálni minden gondolatomat, és hülyeségeket beszélek. Ráadásul a Gilbert-kórral vegyítve engem csak besárgít.
Cigaretta nem kérdés, miért káros és haszontalan. És itt is szerepel, hogy nincs szükségem a nikotinra. Utálnék függeni tőle. Sajnos vannak dolgok, amiktől mindenképp függök, pl. víz és étel, de ezzel nem tudok mit tenni, a cigi és pia ellen azért van lehetőségem - el sem kezdem.
Szeretek szabad lenni, őrültségektől mentesen, racionálisan gondolkodni. Az elmémet nem homályosítja el sem bánat, sem öröm, sem bármi képzelgés...
-
zoo8800
veterán
válasz
Crystalheart #55 üzenetére
Van annak valami oka, hogy ennyi sok jó dolgot megvonsz magadtól? Ha jobb így, akkor miért jobb?
-
Crystalheart
őstag
Tudom, de hogy az-e, arra nem tudunk rájönni, mert vagy a háziorvos nem hajlandó beutalni gasztroenterológiára, vagy ha mégis sikerül kikunyerálni rosszalló tekintetek kíséretében, akkor a gasztrón a konzultációnál tovább nem jutok, mert spórolnak a tükrözéssel, én meg túl jó állapotban vagyok szerintük, csak annak van hely, aki már totál lerozzant, vagy mittudomén. Hiába kértem én, nem küldenek, csak hipohondernek nézik az embert. Anyámnak más baja van, ő allergiás kiskorától fogva, de nem tudják, hogy mire, de nem is akarják kideríteni... "Hát én ezzel nem tudok mit csinálni, figyelje, mire érzékeny" - mondá a bőrgyógyász neki. Nem baj, hogy a tünetei egyre erősebbek... Azaz őt is hipohondernek nézik. Majd talán, amikor már extra durva lesz, ránéznek.
Magánklinikára meg nincs pénzünk. Sebaj, majd lesz valahogy, csak nem murdelek meg.
Jeee, Magyarország, egészségügy, jee.
-
keIdor
titán
válasz
Crystalheart #55 üzenetére
Hát nem vagyunk egyformák.
Nekem KV az kell legalább reggel, persze tejjel és cukorral.
Viszont a teljes kiőrlésű gabonakészítményeket én is szeretem.
Azért alkoholt is iszom igaz keveset. Ha nincs söröm akkor végem van.Két hetente kell az, legalább egyszer.
Egyébként ha belegondolok, akkor évente kétszer azért 1-1 Burn energia ital is lecsúszik ha sok a meló. De az tényleg ritkán van, szóval nem rendszeres.
A gumicukor az mennyire káros?
mod: Ha Chron a bajod azt kezelni kell, mert bajod lehet belőle ha el van hanyagolva.
-
#40835072
törölt tag
szerintem "hülyeség" hogy se túrót, tejet , tojást nem eszik az ember! Ha nem szereti hogy legyilkolják az állatokat ne egyen húst de az egészségtelen hogy semmilyen tejterméket nem eszik valaki.Meg attól mibaja lesz a tehénnek hogy megfejik? Csak jó neki !
-
Crystalheart
őstag
Nem tudom, nekem nincs is olyan étel, amit minden nap ennék... Uh, a kenyeret is megunnám, ha minden nap azt ennék, mindegy, milyen változatosan ízesítem. (Pedig kenyér után aztán most áhítozom, nem ettem hónapok óta, túl drága.)
"Én inkább a kólát, cigit, energiaitalt stb. kerülöm többet érek vele." - Ez alap dolog.
Én nem eszem húst, nem iszom alkoholt, energiaitalt és kávét sem, nem dohányzom, csak mézzel vagy szőlőcukorral édesítek, teljes kiőrlésű gabonakészítményeket eszem, ha van választásom, meg barna rizst. Sőt, még tehéntej-termékeket sem eszem.
Az étrendünk mellett a családom összes tagja tök jó súlyban van, sőt, húgom hízik... Én véznább vagyok - pontosabban jól látszanak az izmaim, mert nincs zsír, ami eltakarja
-, de nekem meg van valamiféle bélproblémám, amit az orvosok nem hajlandóak kideríteni... (Mondván, hogy "ilyen alkat vagyok".)
-
keIdor
titán
Én már simán hús nélkül el se tudom képzelni az életet. Ha belegondolok reggelinél, ebédnél meg vacsoránál is van hús a tányéron. Megszoktam már. Lehet túlzás meg egészségtelen, de who cares amíg finom.
Én inkább a kólát, cigit, energiaitalt stb. kerülöm többet érek vele.
-
Crystalheart
őstag
Hát, az egyik napról a másikra váltás ellen én is fölszólaltam, mint láthatod a hosszú hozzászólásomban is. A lényeg szerintem, hogy annyira egyen kevés húst az ember, hogy az abból fakadó káros élettani hatások ne jelentkezzenek. És ha lehet, akkor sem zsírban tocsogó húst, hanem pl. kecskét. (Ha valaki vágna kecskét Veresegyház körül, hozzám forduljon, van néhány leadó gidánk
)
Csemike: Az antibiotikumot is betiltották, nem is gyártanak, csak a növendékek kapnak. Túl nagy a rizikófaktor, a lebukás esélye a szerezhető többlethez képest. És túl bonyolult és nem utolsósorban irreálisan drága volna EU-n kívülről ilyen készítményeket illegálisan importálni, mert itt ugye nem gyártanak és nem forgalmaznak, a haszonállat-tenyésztés pedig így is pengeélen táncol a veszteség szakadéka fölött. Ezért is fontos, hogy hazai húst egyen, aki már egyszer húst eszik.
-
Csemike
aktív tag
válasz
Crystalheart #49 üzenetére
EU ide vagy oda, azért történnek még itt nagy disznóságok.
-
mephi666
nagyúr
válasz
Crystalheart #44 üzenetére
én speciel szeretem a gombát
egyik ismerősöm mondta mindig: "utálom a gombát, mert nem eszek meg olyat, amiről nem tudom eldönteni, hogy most állat, vagy növény"
(nem volt vegetáriánus egyébként)
értelek egyébként, de szerintem a legegyszerűbb, ha mindent fogyaszt az ember mértékkel, annak függvényében, hogy érzi is, mire van épp szüksége... nekem is mindig tökéletes volt a vérképem... ez szerintem egyénenként változó is lehet, hogy ki hogy viseli a "húshiányt"... mivel te már 2-3évtizede hanyagolod, a szervezeted nem is igényli úgy, mintha valaki húst enne hússal 40évig és utána egyik napról a másikra váltana...
#51: kecskét még nem nagyon ettem
mondjuk én sem szeretem már a zsírban tocsogó húsokat... ha tehetem, akkor főzéshez is inkább olajat használok... pár hete ettem szüleimnél jókis sertéspörköltet, de zsírral volt főzve, mert nagyon beütött... (mellesleg rendesen dermedt is, amikor hűlt) finom volt, de megérezte a gyomrom, hogy elszoktam a nehéz kajáktól... ezen a héten miket is ettünk? sült csirkeszárny krumplipürével, spagetti (ebben azért van darálthús, de kell is bele), tegnap meg saláta volt... ma nem tudom még, mi lesz, de valami gyors kaja elvileg... hétvégére pedig rakott karfiol fog készülni... (lecsós máj is tervbevéve, de nem tudom mikor lesz) szoktunk hétvégente még ham&eggs-et is készíteni meg tejtermékek is fogynak azért... szerintem változatosan étkezünk, már amennyire a keret engedi...
-
Crystalheart
őstag
Az embernek nem a húsra van szüksége, hanem azokra a tápanyagokra, amiket a hús is tartalmaz. Nekem mérések szerint nincs tápanyaghiányom, a kertben nehéz fizikai munkát is végzek, teljesen jól elvagyok, ezek szerint nem olyan biztos az, hogy nem lehet mindent összeszedni máshonnan is, amit kell.
Mit csináljon például az, aki utálja, egyszerűen nem szereti az ízét?
Én például gyűlölöm a gombaételeket, pedig ehetnék. Biztosan van, aki emiatt vegetáriánus, nem másért. Én, mivel még nem ettem, soha nem is fogok, éppen ezért, mert nem volnék képes megenni. Még a húskészítmény-fűszerezésű szóját, vagy az ilyen fűszerezés szagát sem bírom távolról sem.
zoo8800: Nem lehet mindenkinek genetikailag azonos ízérzékelése.
-
Rive
veterán
Mi lenne, ha a nullismeretes 'vegetarianizmus márpedig nem működik' hozzászólók a továbbiakban kicsit utánanéznének a dolgoknak kommentelés előtt??
Ciki a dolog, ugyanis.
-
mephi666
nagyúr
ez a vega/vegetáriánus dolog nekem egyáltalán nem tetszik... szerintem biológiailag az embernek szüksége van a húsra is... ha redős fogsorunk lenne, mint a szarvasmarháknak és kizárólag növényevésre lenne berendezkedve a szervezetünk, akkor érteném csak meg a vegetáriánusokat... csomó olyan dologra van szüksége a szervezetünknek, amit a különféle húsokból lehet "beszerezni", másból nem is éri meg megpróbálni... (de ezt már többen is kifejtették)
nem jött még fel a szója sem nagyon, de ne is jöjjön...
utánaolvastam anno, hogy hiába magas a fehérjetartalma, valami olyan anyagot is tartalmaz, ami épp a fehérje felszívódását gátolja, tehát szinte semmire nem jó... (mellesleg az íze is pocsék)
én inkább amellett vagyok, hogy változatosan egyen az ember... normál esetben jelzi is a szervezet, hogy mire van szüksége... enni kell változatosan mindenfélét: zöldség, gyümölcs, hús, tejtermékek... próbáljuk otthon úgy összeállítani az étrendet, hogy az változatos legyen: egyik nap ha nehéz kaja van, akkor másnap könnyebb legyen a menü... és a fent felsoroltak is váltakozzanak... imádom a húsokat sütve/főve/mindenhogy, de mondjuk tegnap kimondottan jól esett a saláta is... egyik munkatársam amit csinál, az megint túlzás: pl képes az éjszaka közepén felkelni körömpörköltet enni meg van, hogy reggel 7kor már pacalt nyom... szerintem olyan 140kg körül van súlyban és egyértelmű, hogy az étrendje miatt töltött nyáron is 1 hetet a kórházban... ("véletlenül" pont a gyomrával voltak gondok...)
-
Crystalheart
őstag
Én születésemtől fogva nem eszem húst.
Nos, a hirtelen váltást nem javaslom. És szerintem teljesen át úgysem tudsz, csak azt éreznéd, hogy kínozod magad. Amúgy sem annyira fontos, ha néha megeszel egy kis húst, azt nem úgy kell felfogni, hogy bűnbe esel. Ez olyan, mint hogy én sem tudnék lemondani a kenyérről, ha most megtiltanám magamnak akármilyen okból, sunyiban mindig ennék... És csak azért nem eszem húst, mert születésemtől fogva így neveltek, soha nem is ettem, a húsos ételek szagától is irtózom. (Tudom, hogy vannak vállalkozó kedvű emberkék, akik magyar létükre polipot vagy rovarokat esznek, no én inkább kihagyom a kísérletezgetéseket, nem tartom fontosnak.
)
Szó mi szó, a hangsúly azon van, hogy kevesebbet. A régiek sem zabálták magukat agyon mindenféle hússal minden nap, mert egyszerűen nem volt ekkora termelés. Hétvégén levágtak egy-egy csirkét, meg télen ették a decemberben vágott disznót, néha becsúszott egy-egy marha, kábé. Hét közben néhány naponta meg jutott a húskészítményekből is, de mivel nem volt hűtő, csak pince, ezért ritkán bontottak föl újat.
Ha csak kevesebb húst eszel, már sokat teszel a szervezetedért, a hús nélküliségnek pedig sok rizikója van. Ezt érdemes megfontolni!
Mindazonáltal persze lehet anélkül is lenni, csak tudni kell, mit és mikor. Azt javaslom, az első időkben mindenképp fogyassz valami vitamin- és ásványianyag-készítményt, mint itthon a Béres-csepp plusz multivitamin, biztosan arrafelé is van hasonló. Tudod, biztos, ami biztos. Egy jól kialakult étrenddel nem is feltétlenül szükséges már, de a kezdeti időszakban mindenképp. Akkor is, ha csak simán kevesebb húst eszel, mert lehet, hogy nem pótolod semmi mással. Inkább a fokozatosságot javasolnám, bármilyen szintre is akarsz eljutni. Legjobb, ha úgy kezded, hogy csak elkezdesz több tojásos ételt enni, Főtt tojást, omlettet, tojást kenyérrel, meg amit ki tudsz ötleni. Meg vastag szelet sajtokat, próbáld ki a panírozott, rántott sajtot, de a sajtféleségekben hatalmas a kínálat. Egyél sok burgonyás ételt, az is tápláló. Nagyon jó például a töltött burgonya, ahol ízesített, krumplival kevert túróval töltöd meg a kivájt főtt félkrumplit, tetejére meg sajtot reszelsz a sütés végén - tiszta táplálékbomba. Sóskafőzelék, paprikás krumpli hús nélkül, burgonyafőzelék, ilyenek. A szóját nem ajánlom, elég sok a rizikója, a túlzott fogyasztása nem tesz jót. Helyette ajánlom a búzahúst, ami sikérből készül, sőt te is tudsz sikérből készíteni, tök jó kaja, lehet rántani, főzni, ízesíteni. (Nem is értem, hogy a húsétkeket evők miért nem fogyasztják, nem helyettesíti, hanem kiegészíti az étrendet.)
Az a húsevőknek is ajánlott, hogy teljes kiőrlésű kenyeret egyenek. Egyszerűen táplálóbb. Nálatok az a gond, hogy csak sima búza van tudtommal, amit fuzárium gomba ellen permetezni kell, de így is fertőzött marad, és a gomba által termelt enzimek a korpában maradnak sütés után is, ami pedig nagy mennyiséget huzamosabb ideig fogyasztva mérgező is lehet. A teljes kiőrlésű lisztben pedig éppen a korpa van benne, amitől tápanyagdúsabb. Itthon, Magyarországon, vagy Németországban, meg ahol elterjedt, van lehetőség tönkölybúzából készült lisztet használni, ami egy régebbi fajta gabona, kisebb hozammal, de nagyobb ellenállósággal, és permetezés nélkül sem számottevő a fuzárium-fertőzöttsége, azon kívül még táplálóbb. Tehát a legajánlottabbak a teljes kiőrlésű tönkölybúza készítmények. De ha nem étkezik az ember nagyon egyoldalúan, azaz kenyért tésztával, a sima búzából készült étkektől sem lesz az égegyadtavilágon semmi baja...
Na igen, sok tésztás kaját egyél, azok is elég laktatóak. Édesíthetsz, de igazi mézzel és szőlőcukorral, ezeknek normál mennyiségben nincs rossz hatása. A méz ráadásul rengeteg tápanyagot is tartalmaz a cukrok mellett, ami megint csak jó, ofkórz. (A repceméz, napraforgóméz, azaz a könnyen kristályosodó mézek több szőlőcukrot tartalmaznak, mint gyümölcscukrot, azért a mézen belül is ezek a jobbak.) Sózni is lehet, de ne ész nélkül. Szerintem tévhit, hogy ha teljesen leállunk a sóról, akkor majd ízesebbnek fogjuk érezni a sótlan kajákat is. Hülyeség... Nem kell ízszegényebben táplálkozni, ha valaki vegetáriánus!
Amit még nagyon ajánlok, az a sok mézes limonádé, és mézes-almaecetes víz ivása. Az almaecet is nagyon sok tápanyagot tartalmaz, lényegében az almából nagyon sok minden benne marad, és még finom is. A neten találhatsz róla bővebb infót, pl. rákereshetsz a gödöllői Szent István Egyetem kutatásaira, amit az állattenyésztés területén végeztek. Amikor az EU-ban betiltották az antibiotikumok használatát a haszonállatoknál, vagyis élelmezés-egészségügyi várakozási időhöz kötötték, akkor elkezdtek itthon kísérletezni az almaecet itatásával, nagyon jó hatásfokkal. Egyszerre jó táplálékkiegészítő, és baktériumölő.
Amivel probléma lehet, az még a vas. Ugye, a növényi eredetű vas kevésbé szívódik föl, de ha elég sokszor fogyasztjuk, akkor javíthat a helyzeten. Azért a Béres-csepp alternatívát, vagy vaspótló folyadékot (a tabletta rosszul szívódik föl) sosem árt, de vigyázni kell, mert nekem pl. Béres-csepp mellett vastöbbletem alakult ki. Bár az nem annyira veszélyes.
És akár hiszed, akár nem, ezen kívül a vérképem mindig meglepően jó volt, a Gilbert-kór okozta bilirubin-túltengést leszámítva, pedig éppen a sárgaságom kivizsgálásának okán elég gyakran jártam a dokihoz. Sok vas van a vargánya gombában is, annyi mint a sertésmájban, de valószínűleg ez az USA-ban nem játszik.
Azonban a mogyoróban, mákban, lencsében, száraz babban, száraz borsóban könnyebben felszívódó vas van, ezeket érdemes fogyasztani, pl. mézes-mákos tészta, szárazbab-főzelék, lencseleves kenyérrel, stb. Sok vasat tartalmaznak a halhús-készítmények is, a tonhalat általában a vegetáriánusok is megeszik. Én nem szeretem, úgyhogy én nem, de más igen.
Meg mondom, egyél, amit akarsz! Sőt, minél sokfélébbet, és nagy gond nem lehet. Arra kell csak odafigyelni, hogy a fehérjét pótold tojásból és sajtból, meg a vasat, ahonnan tudod.
-
Csemike
aktív tag
Crystalheart: már annyi vitamint szedek, hogy lassan konzerválom magam.
30 év múlva is 27-nek fogok kinézni.
-
Crystalheart
őstag
"vegyél valami fehérjeport. akár tetszik akár nem, a szervezetnek szüksége van fehérjére." - Atyaég, hát a tojás, hát a sajt-joghurt-kefir? Ha az ember nem tudja, mit kell enni, ha nincs hús, tényleg hiánybeteg lesz. Amiben ezek sincsenek, az a vegán étrend, ami tényleg egy nagy, eszeveszett humbug. Hogy valaki vegetáriánus, nem azt jelenti, hogy csak növényeket eszik, atyaég... Hanem hogy húst, állati zsírt nem, minden egyéb ételt viszont igen. Már amit szeret.
csemike: Vashiány ellen az sem rossz, ha több csalánt eszik az ember, akár főzve is. Spenótként használható, az íze is hasonló. Én simán utálom, de pl. zsemlemorzsával gombócba gyúrva nagyon finom.
De a Béres-csepp is elegendő, amit pedig másnak is érdemes volna szednie, nem csak a vegetáriánusoknak...
-
Dany007
veterán
Egyetértek a többséggel. Ez a vegetarianizmus egy elba**ott nagy hülyeség.
Nekem úgy jön le mint a legújabb hypolt divatbaromság. Mert talán már trendi azt mondani, hogy vega vagyok, és ezért sokan tévesen arra következtetnek, hogy egészségesen étkezek.De ahogy feljebb is írták a hús igenis fontos része az ember táplálkozásának. Elvégre biológiailag is úgy lettünk berendezkedve, hogy mindenevő köztük húsevők is vagyunk.
Szóval ez a vegetáriánus dolog egy baromság, különbséget kéne tudni tenni az egészséges étkezés és e között, mert nem ugyan az.
Azért mert valaki csak zöldet eszik, attól még nem lesz egészségesebb.@Tiv.:
Hja, és arról nem is beszélve, hogyha már te magad érzed rosszul magad a 2. nap után, és nem találsz rá elkülöníthető okot, akkor lehetséges, hogy ez egy jelzés a testedtől, hogy "öcsém térj észhez, nem vagyok kecske"... -
potyautas
tag
Ez az egész vega dili egy marhaság. Természetellenes. Az ember mindenevő. Ráadásul kellemetlenséget okoz egy baráti társaságban egy gazevő. Gondolj bele egy bográcsozás, vagy szalonnasütés alkalmával, te mit eszel? Neked külön sütnek-főznek hús nélküli húst? Igaz, meg lehet élni hús nélkül is, de a másik véglet is igaz. Lehet úgy is élni, hogy húst eszel hússal. Ugye nem hallottatok még vegetariánus eszkimóról?
-
-
cucka
addikt
Na akkor ismételjük át az általános iskola 7. osztályában tanultakat.
Az ember tápláléka alapvetően 3 fajta anyagból áll: szénhidrát, fehérje, zsír. Mindegyik tartalmaz energiát és mindegyik nélkülözhetetlen. A vegetáriánus étrenddel nem az a probléma, hogy nincs benne elég energia (sőt), hanem hogy honnan fog a szervezet fehérjéhez jutni. Az általad javasolt gyümölcsökben kb. akkor van fehérje, ha a kukacot is beleszámolod.
A korábban említett tudatosság pontosan azt jelenti, hogy rendszeresen kell fehérjedús növényeket fogyasztani, nem a rostok, a megfelelő bélműködés vagy a kalóriabevitel a probléma. -
Gergő_
őstag
Már bocs de miért hiányozna a hús? Energiát kell bevinni ezért mondtam a szénhidrátot, lehet ez rizs is... Én a durva gyümölcsöket javasoltam, azok képesek beindítani az emésztés. Sok kajszi sok-sok cseresznye, ananász,banán. Hozzá kell szokni a több rosthozt, ez van.
A húsnemfogyasztásnak szerintem elvi kérdésnek kell lennie különben semmit nem ér.
no offense.. -
Rive
veterán
Nem tudom, most mihez fogok kezdeni.
Remélem, már túl vagy a pörköltönHogyan kell felkeszulni az ilyesmire?
Elkezdesz kipróbálni vega kajákat. Megpróbálsz ráérezni az ízükre. Kideríted, hogy mit és hogyan szeretsz. Kitalálod, hogy szimpla húspótlás helyett mit tudsz kihozni konyhailag a klf. lehetőségekből (mindennek van saját ize, amivel lehet játszani: nem kell mindenből echte magyarosch kaját fabrikálni sok fokhagymával, satöbbi)(az indiai kajás ötlet fentebb kifejezetten jó - ha nem ciki, akkor próbálkozhatsz krisnás szakácskönyvekkel is).
Felderited a szóba jöhető beszerzési helyeket. Megpróbálod szép lassan 'megtanulni', hogy mit eszel: tápérték, hasznos tartalom. Meg, hogy mire van szükséged, meg mire nem.Ez alsó hangon egy-két év.
Sokan elcseszik azzal, hogy csak úgy hirtelen leállnak a hússal. Aztán persze egyrészt lövésük sincs, hogy mit egyenek: azt honnan vegyék: mit készitsenek belőle. Viszont keresik a megszokott ízeket, és megpróbálják mennyiséggel pótolni a minőséget (pla az a szénhidrát-pótlós tanács fentebb, az gyilkos
). Egyenes út egy pöpec hiánybetegséghez.
-
Szeretem az egészséges étkezéshez nem csak (vagy nem feltétlenül) a vega kajákon keresztül vezet az út, lehet egészségesen élni húst fogyasztva is, csak nem a zsírtól csöpögő gyors kaját kell megenni
Konzultálj egy dietetikussal, ő biztos össze tudna neked állítani egy megfelelő étrendet. -
Csemike
aktív tag
Én minden szándék nélkül álltam le a húsról, egész egyszerűen nem kívánom. De nem érzem jobban magam... Sőt, a hajam hullani kezdett, vashiányos lettem... Ezekre most szedhetek vitamint.
-
tiv83us
veterán
Mivel a topik kezd /azaz mar/ rolam szol, nem a vegetarianus temarol, igy atmozgottam Blogout-ra....
ps: nem dohanyzom, max egy honapban egyszer.
-
tiv83us
veterán
Tulajdonkeppen tisztazni akarnam megint, /tudom, kicsit felreertheto/;
Nem celom atterni a hus nelkulisegre, nem az a celom, hogy a koleszterinemet rendbe tegyem, hogy fogyjak...stb. /Ezek mind nagyon jok lennenek viszont/
Szeretnem megtapasztalni azt a "clarity-t", amirol a vegetarianusok beszelnek, hogy megeri es hogy mennyivel jobban erzik magukat...stb.
Csinalom amig tudom, aztan ugy sem fogok egy honapot egy fel kilos T-Bone steak nelkul kibirni, mert hus parti vagyok.
Sot egy-ket meki is be fog csuszni.
Szoval ez inkabb egy kuldetes most nekem, mint az, hogy gyokeresen megvaltoztassam az eletmodomat. Azt talan majd maskor -
Apropo, a cim nincs elb*szva?
-
Rive
veterán
Az normális, hogy a második reggelen már totál rosszul lettem (hányás, gyomor diszkomfort)? Vagy ez csak pszichológiai "stressz"?
Amekkora feneket keritesz ennek - normális. És igen, pszichológiaiVagy épp most szedtél össze valami gyors lejáratú gyomorbajt...
Ha komolyan gondolod, akkor szánj rá egy évet, hogy kialakits egy számodra ehető, izletes vega étrendet (melyik konyha, milyen fűszerezéssel, beszerzési források, receptek, satöbbi). Aztán majd utána válts, ha akarsz. Elég sokan esnek bele mindenféle hiánybetegségekbe pusztán azért, mert gűzük sincs, hogy akkor mostantól mit is egyenek - mit is kell enniük, ha nem akarnak bajba kerülni.
Ui.: Ja, hogy egy hét... Egy hetet minden komoly előkészület vagy efféle nélkül is kibir az ember. Egyél, ami jólesik.
-
-
Ha elfogadsz egy tanacsot, hagyd ezt a vega vonalat. Kell a szervezetnek a hus. Ha cigizel, szokj le. Igyal kevesebbet, zsiros eteleket csak mertekkel egyel, mozogj sokat. Jarj el szaunazni, uszni legalabb heti ketszer es sokkal jobban fogod erezni magad.
-
adalbert1
veterán
Több mozgás nekem se ártana, mióta leszoktam a cigiről egy laza 15 kg-ot simán felszedtem, a 179 cm-hez a 89-90 kg meg nem a legideálisabb...
Amúgy itt egy érdekes írás arról hogy az emberi szervezet hogyan idomul a környezetéhez. -
tiv83us
veterán
Elkezdten futogatni, sajnos nem napi szinten, mert nincs ra ido/energia.
De egy jo masfel merfoldes izzadas utan, zuhany, kozerzet mindenkeppen jobb.
/Fiatalabb koromban...tizenevesen, komolyan uztem a sportot, soha nem is volt se pszichologiai, se fizikai problemam./
Harminc fele kozeledve most a cukrot es a sot tavolitom el az etrendembol, amennyire csak lehet, ha mar mozogni nem tudok annyit amennyit szeretnek, legalabb az etrendem legyen rendben...
Egyebkent tenyleg uj ez nekem, fogalmam sincs milyen lesz, de ugy erzem ki kell probalnom.kraft: Indiai annyira nincs, kajalda az van, de egyszeruen a hummus-t nem tudom le eroltetni a torkomon, a tobbi kajajukban pedig eleg kemenyen tuljak a fuszeres barany/csirke...stb hust.
-
tibi666
senior tag
mozogsz eleget?
én nem értek nagyon az emberi szervezethez, de biztos nem véletlen, hogy az ősi emberek is ettek húst.na mindegy, nem akarok vitázni, mert nem értek hozzá.
de én most elkezdtem kicsit mozgásban gazdagabb életet élni, és már néhány nap után észrevehető a jobb közérzet. kevesebbet eszek mellé, az is igaz. -
tiv83us
veterán
Mostoha apam vegan, es azt mondja, hogy sokkal jobban erzi magat miota /~10 ev/ nem gyur hust magaba. Engem meg hajt a kivancsisag. Amugy is ram fer egy kis "meregtelenites" /kozben az alkoholt is hanyagolni fogom erre a periodusra/.
Kivancsi vagyok, hogy tenyleg megeri-e az aldozatot, hogy nem eszek egy-ket hetig egy zaftos szteket annak fenyeben, hogy tenyleg jobb lesz a kozerzetem.
/A szegeny levagott "kucuk" kulonosebben nem csalnak konnyet a szemembe, amugy is levagnak oket, szoval nem emiatt dontottem igy - de ebbe a vitaba ne is menjunk bele, mert nem ez lenne a lenyege a dolognak, koszi elore is!/.Psychonaut: Ha reszeg lennek, akkor nem tudtam volna osszehozni egy ilyen szep ekezetes nyito hozzaszolast.
-
tiv83us
veterán
Már egy jó ideje tervezgetem, de tegnap elkezdtem...
Legalább egy hétig tervezem a húsmentességet, nem megyek teljesen vegan-ba, (no tej, no túró, semmi állati eredetű cucc), az kezdésnek túl hardcore lenne nekem.
Viszont kérnék tanácsokat, hogyan éljek túl egy hetet hús nélkül ()
Milyen időközönként? Milyen cuccokat?
Az normális, hogy a második reggelen már totál rosszul lettem (hányás, gyomor diszkomfort)? Vagy ez csak pszichológiai "stressz"?
Szóval minden tanács, segítség nagyon megköszönve.belepiszkáltam a címbe, sry...
[ Módosította: bolondember ]
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 13 Mini 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3431, 94% Akkumulátor
- Lenovo X13 Yoga 2in1 Thinkpad WUXGA Touch i5-1145G7 vPro 16GB 256GB 4G LTE GPS Win11 Pro Garancia
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest