Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Petykemano #612 üzenetére
Én a napokban azon agyaltam, hogy az AMD most gyakorlatilag "visszafejlődik". Gondolj bele, az I/O lapka az nem más, mint a northbridge. Pontosan ugyanazt csinálja, csak az a különbség, hogy nem egy CPU csatlakozik hozzá HyperTransporton keresztül, hanem több. És egy tokban van. Ez persze nem rossz irány, csak érdekesség.
Innentől kezdve ha lesz desktopon I/O lapka, akkor az APU-t úgy lenne érdemes megoldani, hogy az I/O chip-be van építve az IGP. Ahogy régen az északi hídba tették, csak akkor az alaplapon volt.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Petykemano #614 üzenetére
Persze, az ördög a részletekben rejlik. A lényeg a memóriakoherens összeköttetés, ami nem csak lapkán belül működik, azaz hiába több chip, ha az egész egyként működik. Ez a nagy varázslat.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #617 üzenetére
>Guess Ryzen 3700X & 3600X Cinebench score contest
Remélem nem fake .. kell egy kicsit hütenem magamat... A végén még tiszta Apple-ös hype lesz még itt.
Azt nem értem, hogy miért ér véget a verseny Dec14-én.
- Korábbi bejelentés is lesz ? ( Az Intel -szokásos trolkkodásának a kivédése ? )
- Vagy akkora várható, hogy kiszivárognak az igazi eredmények? ( mert elkezdik teriteni a chipeket? )
Valószinű, hogy az utóbbi.
Csak nem kezdenek el ilyen korán reklámozni valamit ... ( Habár léteznek paper launch-ök )Ha igaz - akkor se tudom, hogy a CES-en bejelentik ( hogy majd a következő félévben )
vagy tényleg 1-2 héten belül kapható is lesz.Közben meg megy a vita, hogy mennyire valószínű AdoredTV állítása.
mindenesetre kiáll a forrásáért - ( A MHz-re garanciát vállal , de az árakra nem, mert azok még változhatnak )
A többi válaszait is érdemes átnézegetni.AdoredTV:"The problem with all these "too good to be true" posts is that AMD is right now analyzing them and coming to the conclusion that a price increase is justified. If I made a mistake in the video it was not pointing that out strongly - prices can change at any time, literally right up to launch and even afterwards.
The specs won't change though and when the 3850X(A) lands at 4.3GHz/5.1GHz everybody will know I was given real information"
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #620 üzenetére
Fogalmam sincs, hogyan működik a gyártósorok átállítása egy másik dizájnra, de gondolom nem 2 hét. Arról sincs semmi infonk, hogy egyáltalán a yield, a gyártókapacitás vagy maga a termék véglegesítése (nem tape outra gondolok, hanem sorozatgyártásba kerülő steppingre) a szűk keresztmetszet. Lehet ha a világ összes gyártókapacitása a rendelkezésükre állna akkor sem tudnák előbb kiadni. Na meg ott van a kérdés, hogy egyáltalán ugyanazon a gyártósorokon készülnek-e a mobil lapkák mint a ZEN2.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #620 üzenetére
>Május is tavasz
hát igen ...
Januárban kicsi a valószinüsége, hogy meg is vásárolhatóak.inkább a március-április-május a valószínűbb.
piacra dobás előtt 1 hónappal már szivárognak a benchmarkok - de most még semmi; vákum.
majd meglátjuk - a januári bejelentésen.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #625 üzenetére
>Akkor tisztázódott, kacsa
legalábbis a Koreai kampány - gerilla kampány; valószínüleg megkapják a nyereményt - amikor megjelenik - hogy ez mikor lesz? jó kérdés
Közben AdoredTV újabb videóval készül ( ma-holnap? )
de ettől függetlenül mindenhol megy a ködösítés.Benni330:"Hey AdoredTV, I read in the notebookcheck article saying that Steve from HUB stated that “Ryzen will be nothing like Rome” any comments on that...? Big fan btw."
AdoredTV:"Yeah he's right, it'll be a maximum 16 cores instead of 64 and much higher clock speeds but only dual-channel memory. Quite a difference. "
Benni330:"Hmm.. but it’s a very weird comment, I mean it’s going to be different in terms of memory channels and core clock etc. that’s a given, so saying it’s different in that sense is basically circumventing your main point on the specifications and giving themselves a leeway if they were wrong. Or they are taking a stance that they did get insider information. So it might be an elaborate bluff.
Its very interesting to see such conflicting information lol.
Thx for replying XD"AdoredTV:"I know what he means, it'll all be made clear in tomorrow's video. "
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #632 üzenetére
vannak helyek, ahol a multbol nemlehet megelni. mindenki azzal jott, hogy "de hat az RTXet milyen jol eltalaltak". Hoogyne, hiszen, az NVtol kapták az infot. Most meg elfelejtettek megemliteni, hogy ez is az NVtol jott.
Szoval varjuk meg a mai videot, ha nem az lesz benne, hogy "hat ennek csunyan bedoltunk", akkor felolem vedheted is, ugyse dolok be.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #636 üzenetére
Pinky Demon:
"Tovabbra is tartom azt, hogy a sima ryzenek 1 chipletes, max 8 magos integralt I/O-s kiszerelessel jonnek. 2019-ben semmi szukseg es semmi nyomas sincs 8 magnal tobbre asztali gepnel. Akinek tobbre van szuksege, lesz majd TR 16-tol 64 magig. Az kozponti I/O-val jaro extra kesleltetes pont agyonvagna az egyszalas teljesitmenyt, ami itt a legfontosabb (FPS). Es mivel ugy nez ki nem lesz L4 az I/O chipben igy az IF megint a RAM sebesseggel lesz szinkronban ami DDR5 hianyaban ugyanugy vallalhatatlan kesleltetest hozna szerintem, mint a jelenlegi TR-eknel."Hogy miért lenne nem praktikus és illogikus korábbi érák érvelése szerint a külön monolitikus design itt leírtam.
A rome IO chipjében elvileg nincs L4. De ez nem jelenti azt, hogy a ryzen chipekhez ne lehetne olyat készíteni - a drágábbakhoz - amin van. Persze tudom, most úgy fogok dobálózni az IO chipekkel, mintha az ingyen lenne, de a GF14nm-én 8MB L3$ 16mm2 64MB kéne 2 zen2 chiplet mögé, a 128mm2. Ha ehhez hozzáadjuk a IO részeket szerintem 200mm2-ból biztosan kijön. Egy ilyen megoldás $15-ral dobhatná meg a költségeket. De Ne azt nézd, hogy ez abszolút értékben mennyi a megszivárogtatott árakhoz képest. Hanem, hogy ehhez képest mennyivel kerülne többe 7nm-en egy másik chipet tervezni, ami nagyobb is, mint a rome-hoz tartozó zen2 chiplet és a rome-ból hátramaradt hulladékot meg a kukába dobni!
"
Anno bulldozer eraban sem voltak rosszak a dozerek, felso kategoriaban nem versenyeztek, de eros kozepkategoriat megutottek, es mai arakhoz kepest fillerekert lehetett kapni oket. Cserebe hoztak 8 magot 4 helyett, es mire ment vele az AMD? Nem sokra. Most ugyanigy nem latom ertelmet 2019-re a 12-16 magos standard asztali kiszerelesnek. Hasra utok, de ha tudnak kisebb latencyvel mondjuk 10%-ot hozni 1 szalon, az szvsz tobbet jelent egy 8 magos Ryzennel, mint +50% mag. Gamereknel nem fog mindsharet nyerni tobb maggal, ha a legtobb FPS-t a meghatarozo jatekokban intel fog hozni. Jelenleg is aki gamer, az inkabb intelt vesz, hiaba kiegyensulyozottabb valasztas a Ryzen. Tavaly lehetett azt mondani, hogy streamereknek jobb, mert a 8 mag sokkal kiegyensulyozottabb FPS-t hoz mint a 4, de mar az intel sincs lemaradasban itt.Workstation es server piacra ez a strategia tokeletes, epp most veszunk egy 2990WX-et de maris csurog a nyalam, ha bele gondolok mi johet(ne) jovore. Ugyanakkor szerintem nem ez kell ahhoz, hogy az atlag pistit is megnyerjek maguknak, ahhoz az kell, hogy CS:GO-ban, PUBG-ben es Fortniteban is jobb legyen mint az intel, es szerintem az nem fog menni most oszver designnal, mert ahhoz kell az IPC, kell az 5GHz es kelleni fog az alacsony kesleltetes is. Viszont most van szabad 7nm-es kapacitas es forras is vegre, hogy egy kicsit modositott (integralt I/O) lapkat is gyarthassanak.
"Szerintem teljesen más volt az a helyzet, amikor feleolyan erős magokból vehettél 8-at, vagy egységnyi erőt képviselő magokból 4-et. Ehhez képest a Ryzen megjelenésekor úgy dönteni, hogy most veszek 8 magosat, ami magonként 10%-kal gyengébb egy valódi, hosszabb távon gyümölcsöző döntés volt. Nem állítom, hogy ez már beérett, de mivel az intel is elkezdte emelni a magszámot, idővel be fog érni.
Mégegyzer mondom: lehet, hogy a mai intel felhozatallal szemben elégségesnek tűnik, ha ugyanannyi magszámmal rávernek a ma kapható 9900K-ra 10%-ot (mindenféle értelemben) De a ryzen 3000 szerintem nem a 9900K ellen készül, hanem az intel 2019-es felhozala ellen, amiről egyfelől már pletykálják, hogy 10 magos, meg hogy 10nm és minden vonatkozásban előrelépést jelent majd, erősít. Egy 10 magos +50% L1$-t és mindenféle csodákat felvonultató intel újdonság ellen egy 12 magos zen2 szerintem épphogy megütheti +10%-ot.
Abban persze igazad van, hogy ha monolitikus lenne a chip és arra törekednének, hogy minimalizálják a késleltetéseket, akkor akár abból is meglehetne a 8 mag & +10%
Ehhez képest a chiplet, aminek mindenképpen hátránya a lapján kívüli memóriaelérés, a következő előnyökkel kecsegtet:
- nem kell új, nagyobb chipet tervezni 7nm-en. Eddig az AMD mindig megúszósan kezelte a designt, a külön konzumer és pro gpu-ért is hiába könyörgünk.
- Ha egyféle - 8 magos - chipletet használ fel, akkor azok méretüknél fogva rendkívül jól válogathatók
- Ha egyféle - 8 magos - chipletet használ fel, akkor a selejtet fel lehet használni az olcsóbb chipekhez kidobás helyet. Ha két külön design van, akkor egyik selejtjét se nagyon tudod felhasználni.
- Később marha egyszerű lehet a zen2-t átrakni DDR5-ös AM5-re.A video szerint a Ryzen5 és Ryzen7 esetén is 2 zen2 chipletből áll, mindkettőben olyan lapkák, amikben 1 vagy 2 magot le kellett tiltani. Ez tehát abszolút hibás, selejt lapkák felhasználását jelenti. Úgy képzelem, hogy ennek ellenére az 1-1 lapkán üzemelő 4-4 vagy 6-6 mag mellett mind a 32-32MB L3$ aktív lesz. (ilyen ugye a zeppelin lapká felhasználásánál is van, a 4 és 6 magos zeppelin ryzenek rendelkeznek a teljes 16MB L3$-sel)
Ez egy 8 magos selejt chipletből felépűlő proci esetén pont 2x annyi L3$-t jelentene, mint ha monolitikusan készülne maximum 8 maggal. Én azt gondolom, hogy ha a videoban ismertetett felhozatal végül igaznak bizonyul, akkor a Ryzen 5-ök lesznek a legjobb gamer procik.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #637 üzenetére
En nem gondolom, hogy a 2019 elejen megjeleno Ryzen3-nak az ev vegen talan megjeleno intelekkel kellene versenyeznie, arra ott lesz majd a Ryzen4 a Zen2+-szal. Raadasul az intel 10 nanojarol nem sokat tudunk, de amit tudunk, abbol nem biztos, hogy az elso generacio lenyegi elorelepest hozna a jelenlegi felhozatalhoz kepest, meg az is elofordulhat hogy keptelenek mondjuk 6-8 magnal komplexebb CPUkat gyartani 10 nanon, szoval erre semmikepp se alapoznek.
Masreszt nem gondolom, hogy a Zen2 alapjaiban mas lenne mint a Zen1. Nyilvan rengeteg mindenben fejlodott es mas lett, de pl a kozponti I/O-s design sem annyira nagy ujdonsag, mivel Zen1-el is ugyanugy megepitheto lenne most IF-en keresztul kapcsolodo IO hubbal. Ezert ugy gondolom, hogy attol, hogy a rosszul skalazodo I/O-t most epp leszedtek rola, attol meg annak a helye ugymond ugyanugy megvan, azaz nem kell teljesen uj designt kesziteni, csak egy olyat amire visszateszik az I/O reszt, ez meg mar mindjart nem akkora munka es koltseg. Az sem igaz, hogy az AMD tartana ettol, mint a tuztol, ha eleg modularis a designjuk, akkor boszen szoktak ennel sokkal kevesbe rentabilis piacokat is ellatni sajat chippel (Vega 64, 28, 24, 11)
A hibas Epyc chipleteknek meg lenne a helye kisebb Epycekben es TR-ekben, mig a hibas Ryzen chipletek pedig mehetnek Ryzen5-nek es 3-nak.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #639 üzenetére
Kivancsi vagyok es azt mondom bar lenne igazatok, de en aggodom az extra kesleltetes miatt, ami gyakorlatilag megbenitotta a TR-eket, es nem hiszem, hogy ez varazsutesre megoldodott volna. Igy hiaba az 5GHz meg a +10% IPC, ha kozben meg ehezik a CPU es malmozassal tolti az idot.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #664 üzenetére
>Mit gondoltok, melyik gyártó, vagy chipgyártó fog előrukkolni jövőre arm alapú notebookkal, vagy minipcvel?
Ezt most itt az AMD-s témában kérdezed ?
>Mennyi idő lehet, míg megjelenhetnek 16(-32) magos (A76) minipck 35-45W TDP-vel?
szerintem nem lesz jövőre még. Talán 1,5 - 2 év múlva. ( remélem tévedek. )
Esetleg az Ampere lehet itt érdekes; de itt a 32magos - 125W -kér. Az árán és a fogyasztásán talán majd reszelnek egy kicsit ..
Nekem esetleg jól jönne, de akkor is pici lesz rá az igény.
Én a http://linuxgizmos.com/ - szoktam nézegetni, ha ARM-es minipc -re támad kedvem .. ( de aztán lehütöm magam )Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #664 üzenetére
Amíg itt az "Atom", addig nem igen van esélye az ARM-nak. Meg egyelőre azt se tudjuk, hogy a Zen hogyan skálázódik lefelé vagy lesz-e az AMD-nek valami apró architektúrája.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #669 üzenetére
Igéretes jövő, de azért nem olyan egyszerű ez az ARM-os szerverpiac.
-A Cavium-ot megvette a Marvell ( ThunderX2 -el talán lesz valami pici áttörés)
-A Calxeda belerokkant az ARM-es szerverchipjébe.
.A Qualcomm nemrég jelentette be, hogy kiszáll az ARM-es szerverpiacról.
-Az Annapurna Labs-ot pedig megvette az Amazon. ( és már elérhető az AWS-en ; 16 core )
-és mint irtad az Apple is saját chipet fejleszt.vagyis sovány profit, egy új cég nehezen tud megkapaszkodni,
a nagyobb cégek pedig nem akarnak már függeni, emiatt inkább saját chipet fejlesztenek - ami a piacot megint elaprózza.De sokaknak még az ARM-is drága , vagy kötött ; emiatt a háttérben a RISC-V -is jön felfelé.
> A qualcomm meg tör fölfelé.
kiszált az ARM-es szerverpiacról a Qualcomm ;
Valószínüleg az AMD-s EPYC is extrém betett az üzleti terveiknek. már nem olyan vonzó az ARM-es szerver - a kockázatok mellett.
>Ennek fényébeőn az AMD vajon ráér-e szüttyögni jövőre is 4-6-8 magos procikkal?
>Vagy valóban indokolt lenne 8-12-16 magos procikkal mindsharet nyerni az.Intel és az arm fölött is?nem ér rá,
de ettől függetlenül - úgy csinálják ahogy tudják.speciel a Ryzen alapu minipc-k ( NUC szerű dolgok ) tömeges megjelenése talán jövőre megtörténik; így kivülről érthetetlen, mit kell ezen ennyit tökölni
de majd a CES-en megtudjuk
Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #670 üzenetére
Az Apple-t azért érdekli ARM, hogy megszabaduljon az Intel befolyástól és teljesen saját CPU-t
készíthessenlegózhasson. Szóval ez függetlenségről szól leginkább. Fix hardver, fix szoftver.Az MS is ebbe az irányba megy, de ez egyelőre csakis az MS saját hardvereivel termékekkel fog szerintem működni. És itt viszont a szoftvertámogatottság ami kritikus. Az MS sajátjait átportolhatja natív ARM-ra, viszont a 3rd party Win32 szoftverek max emulációval fognak menni. Bár elvileg van egy megváltónk az UWP személyében, így a jövőbeli programok lazán futhatnának ARM-on. S ez elhozhat egy olyan érát, ahol választhatsz ARM és x86 között, de biztos vagyok benne, hogy nagy megkötések lennének. De szakértelem is kell, mert a natív ARM kóddal messze nincs annyi tapasztalat, mint x86-tal. Ráadásul az ARM chipekből renget mikroarchitektúra van, ahány gyártó, annyiféle. Így nehéz optimalizálni. Szóval sok a buktató.
Ha bejön az ARM, akkor az Intel és az AMD is biztosan beszáll, ez pedig izgalmas lehet. AMD-nek volt pár éve egy ARM-os projektje.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Petykemano #673 üzenetére
Igen, ha az MS nem bassza el.
Meg ugye arra tartunk, hogy egy gyártótól fogod kapni a teljes rendszert, CPU + GPU, s x86 nélkül az NV megszívná. Azonban ha addig elterjed az ARM, akkor nem. Viszont fogyasztóként mindenképp szopó, mivel nem kombinálhatsz ilyen-olyan GPU-t.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #681 üzenetére
>7nm-es szilíciumban gazdag új évet kívánok!
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #685 üzenetére
bármi lehet ..
- marketing összehasonlító oldal - olyan lehet mint az árukereső. ( "E-Katalog")
- "Too hard to tell, it looks identical to my leak but that either means it's confirmed or they just copied from my leak."
u/AdoredtTVMottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #685 üzenetére
legalabb nem irnak valosagtol elszakadt arakat es nincs a tablazatban a nevezektanbol "kilogo" 3850X sem.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
syberia
veterán
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #698 üzenetére
terjesztheted
>Ez épp csak versenyképesnek tűnik.
> Igaz, persze, ez még a tavalyi eresztés ráncfelvarrása. Az igptől nagyobb ellépést vártam volna.a 15W - bekorlátozza - és valószinüleg a 10-15 játékból az ideális 3 van feltütntetve.
nézegettem a riválist Intel® Core™ i7-8565U Processor
- $409.00 az ajánlott ár;
- 1.80 GHz base - 4.60 GHz turbo,
- jobb AVXde az AMD talán árban is sokkal versenyképesebb lesz. ; a drivereket is kijavitották talán ; és remélem az akkuteljesítmény is jobb.
A 35W -os ( AMD Ryzen 7 3750H ) lehet nyerő szerintem a teljesítménymániásoknak ;
Amit még látok, hogy a AMD Ryzen 7 3700U - base clock-ja magasabb ( 2,3GHz base 4.Ghz boost )
vagyis várhatóan akkuidőben még az Intel lesz a nyerő a tágabb szabályozás miatt.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #702 üzenetére
>a 6W az Stoney Ridge?
talán az. Vagy egy Stoney+
nem irnak róla : https://www.amd.com/en/products/apu/7th-gen-a4-9120c-apu ( Base Clock
1.6GHz )Remélem olcsó NUC szerű dolgok is elárasztják a piacot, hamár a Intel's Celeron N3350 ; Pentium N4200 a versenytárs.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #702 üzenetére
Az biztos, hogy az A6-9220C es A4-9120C nem Bristol Ridge vagy Carrizo alapuak, hiszen tul keves CPU-mag es tul keves GPU-mag van bennuk. Stoney Ridge alapunak tunnek nekem, csak -- velhetoen -- kicsit faragtak a power delivery-n, hogy jobb karakterisztikaval mukodjenek alacsony TDP-nel.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #716 üzenetére
> Ez egy gyorsító, de... az AMD kissé mintha lemaradt volna a forradalmi chiplettel?
Huawei: "Shipping in Q2 2019"
Majd megnézzük a teszteket és az árazást is[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #718 üzenetére
>De figyelembe véve, hogy mik röppentek fel,
>hogy nem lesz a kimaradó helyen semmiféle GPU (meglátjuk), ....AdoredTV - szerint - másik I/O die kell.
"Matisse" is the complete package which consists either of one or two 7nm CPU chiplet(s) and the "desktop optimized" I/O die. This same "Matisse" package will not substitute one of the CPU dies for a GPU die.
There's a good reason for this - the Matisse "desktop optimized" I/O die lacks any kind of display output because it doesn't need them and they'd simply be a waste of space.
However this does not mean that a later package of 7nm CPU chiplet, I/O die and GPU chiplet won't exist. I'm quite sure it will in fact, and it'll have a "Mobile optimized" I/O die instead, with higher bandwidth for the iGPU.
It won't be called Matisse because it's a different CPU, same as Summit Ridge and Raven Ridge were also different CPUs and given different names. The I/O die difference counts now even if the CPU chiplet remains the same.
"
viaMottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #722 üzenetére
Elkészült az Intel FX-9590-je.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #726 üzenetére
>Az X570 esetén a magasabb, 15W fogyasztás magyarázható csak a PCIE4-gyel?
biztos lesz még valami ..
én ezen gondolkodom, hogy mit is jelenthet:
" migrating some of its Epyc IO down to X570, "de Thunderbolt3-nak + 6 NVMe-csatinak is örülnék.
Hátha lesz még benne egy 5GB-os network támogatás.Mottó: "A verseny jó!"
-
Yutani
nagyúr
-
-FreaK-
veterán
válasz Petykemano #732 üzenetére
Ha ez igaz, akkor az Intel készítheti a pelenkát. Minimum kettéhugyozza™ az aktuális csúcs procijukat.
-
válasz Petykemano #741 üzenetére
A post végére egy nagy Ámen!
Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
addikt
válasz Petykemano #758 üzenetére
Jól gondolom, hogy itt is probléma, mint az apple A procik kapcsán, hogy erős persze, de ha x86 kódot kell futtatni, akkor ez mit sem ér, tehát nagyon speciális esetben (nyilván a szerverek világa lehet ilyen) jön ki “matek”
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #775 üzenetére
kosz a tl;dr-t, erdekes kerdesek.
Kivancsi leszek a brutalis cache mit hoz a Zen2-nek. Szvsz a vegtelensegig nem erdemes novelni, egy ido utan minimalis lesz a gain. Hiaba van tele a cache, ha a CPU csak szokoevente nyul egy-egy adathoz. De majd meglatjuk. A 3D stackingnek valoban csak igy latom ertelmet, mert nagy fogyasztasu chipek megfozik egymast. Laptopoknal, mobiloknal viszont hozhat sokat a konyhara, ahol a fogyasztas ugyis limitalja a hotermelest, elobbiben nem erintett igazan az AMD, utobbiban meg az intel. Amugy az AMD tuti up to date a 3D stacking temakorben, nem veletlen kiserletezik evek ota a HBM-mel.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #778 üzenetére
Zen2-nel az L4 mellett ket indokkal erveltem, egyreszt kompenzalni kicsit a tavoli IO miatti kesleltetest, masreszt fuggetleniteni az IF orajelet a RAM orajeltol. Ez volt ugye a Zen1 egyik rakfeneje, es mar akkor mondtak, hogy ehhez egy koztes buffer kellene, aminek a szerepet szvsz egy gigantikus L4 szepen be tudna tolteni, igy az IF mehetne gyorsabban csokkentve az inter-CCX es mostmar inter-chiplet kesleltetest is.
Tudom, hogy meg a Zen2 duplazott chache-e messze is messze lesz a 3D altal adott lehetosegtol, de jo indikator lehet, hogy mennyit tud profitalni belole a Zen2 (aztan persze az IO kesleltetes lehet negalja az egeszet).
A nagyobb cache mindenkepp segit a cache missek szamanak csokkenteseben, de ha mar eleve jo hatasfoku a cache mechanizmus, akkor sokkal nagyobb cache-el is csak par %-ot lehet nyerni. Minden a jo prefetcheren mulik (sajnos nem talalom, de regen olvastam egy cikket, az mutatta szepen, hogy a prefetcher gyakorlatilag atvette a L3/L4 szerepet). Ez szvsz igazan csak nagyon rosszul megirt programoknal hozhat igazan javulast, bar megvallom a konkret szamokrol nincs fogalmam.
Tudtommal a HBM onmaga 3D stack, mikor GPU-t raksz melle lesz az egesz 2.5D az interposer miatt.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #787 üzenetére
Nagyon szeretnéd látom ha menthető lenne a csatorna renoméja, de ez a hajó már elment (legalábbis a decemberi leak kapcsán).
Ez egyértelműen az adored leak másolata. Hozzáadták a 10%-os árrésüket és átváltották saját valutára.
Alsó hangon is 3 hónapra vagyunk a megjelenéstől. Tényleg elhiszi valaki, hogy egy szingapúri kisker teljes árlistát kap ennyivel előre?Legalább vették volna ki a listából leginkább hiteltelenítő Navi IGPs APUkat.... Azokról kb biztosan lehet tudni, hogy ebben a formában idén nem lesznek.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #796 üzenetére
szvsz az R3 az 4/8 es 6 mag lesz, az R5 6/12 es mezei 8 mag, az R7 az 8/16 es sima 12 mag, es a tetejen az R9 lesz a 12/24
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #799 üzenetére
8:44 ha valaki nem akar emiatt feleslegesen vegignezni egy ujabb fel oras szerecsenmosdatast
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #798 üzenetére
AMD megmutatja , hogyan kell normálisan tick -tock-olni ?
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
senior tag
válasz Petykemano #814 üzenetére
Ez amolyan papíron mindent IS tudó CPU, amiből aztán nem lesz kereskedelmi termék?
Vagy ha lesz, a felét sem tudja majd az ígéreteknek, mert a fordítót nem tudják rendesen megírni hozzá?[ Szerkesztve ]
Путин, иди нахуй!
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #814 üzenetére
Azert kicsit buzlik, hogy kisebb mint az ARM (melyik?) de gyorsabb mint a Xeon (megintcsak melyik?)
PPT:
Out-of-Order execution with Compiler
Magyarul a proci in order, a tobbit oldja meg a compiler?No custom design, standard cells & SRAMs
Ha nem custom akkor mi ez? Megiscsak ARM, esetleg RISC (de az megiscsak custom lenne)Out-of-order (OOO) execution in software•OOO performance with In-Order area & power
Ertem...Adjatok penzt, startup vagyunk, nagyot mondunk, majd eltununk...
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #818 üzenetére
Infó amit eddig nem tudtunk olyan nincs benne .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #821 üzenetére
Mi lenne a lényeg ? Miért gondolja , hogy bukásra utaló jelek lennének ?
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #823 üzenetére
> Az AMD az elmútl években mindig a legkedvezőbb, legjobb színben mutatta be az érkező termékeit.
az eddigi bemutatók egy korai példánnyal demózott állapotok voltak.
Persze - az" over-hype" -ot ki kellene gyomlálni - de azért én nem következtetnék ebből egy végleges állapotra.A mostani szériában (R3xxx) - rengeteg minden változott ( gyártástechnológia ( és partner) , architektúra, ... ) szóval szerintem izzadnak a mérnökök a háttérben. Biztos van rengeteg nem várt probléma is.
> Az AMD nem szokott sandbagging, tehát biztosak lehetünk benne, hogy amit látunk az a top maximum.
Miért lennénk "biztosak"? És miért lenne ebből "biztos" következtetés egy félévvel későbbi állapotra ?
( pl. a Ryzen 1xxxx szériánál a gyártási hét igencsak korrelált az overlockolhatóssággal )
Ha a "biztos" helyére az "elképzelhető" - szót tesszük be, akkor már nincs semmi bajom a hipotézissel.ps. a Reddit-en a top kommentek jól körbejárják a témát.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/b2c5pt/zen_2_analysis_a_different_perspective/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #821 üzenetére
fut a gyava a sajat maga gerjesztette hype elol.
mondom en, hogy az Intel fizeti.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #825 üzenetére
Ha visszaemlekszel 2016-ra, kevesebb mint 4 honappal a launch elott meg csak annyit mert igerni Lisa, hogy 3.4+ GHz a varhato a Ryzentol, boost clockrol meg beszelni sem mert binning elott. Ebbol aztan 3.6/4.1 lett. Itt tobb ido telik el a CES es a launch kozott, szoval meg korai josolni, hogy most best case scenario volt-e. CPU reszrol a kommunikacioban az utobbi idoben ovatosabb volt az AMD (a GPU-t Rajaval most hagyjuk), ebbol barmi lehet. Az overhype meg a leakeknek koszonheto, es pont az az uriember a legnagyobb saros ebben, aki a mostani elemzest is csinalta.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #828 üzenetére
arrol van valami info, hogy ezt melyik belsos forrasa es hany oldalas mailben szivarogtatta ki ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #828 üzenetére
Persze, ez tiszta sor. Ugyis az utolso MHz is ki lesz sajtolva beloluk az utolso pillanatban, az minden Ryzenbol, Polarisbol es Vegabol is ki van, aztan meg az AMD a kazan. Szvsz olyan 4.6-4.7-re teszem a Zen2 tetejet, de ez csak ex-has. Viszont minden preziben az utobbi fel evben a 7 nanonal az AMD a same performance -50% power, vagy a same power +25% performance -t sulykolta, abbol akar meg az 5 is kijohet.
Valamelyik AMD-s preziben lattam mostanaban (lehet epp itt korabbanszerk: itt), hogy az uj gyartastechnologiakkal ne varjunk nagyobb frekvenciakat, sot, keszuljunk fel, hogy csokkenni is fog. Worst case meg az is elofordulhat, hogy a Zen2 meg a Zen+-t se eri el, de ezt azert ketlem.[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #833 üzenetére
vegulis kb. eleg a jozan esz.
ket allitas volt a 7nm -el kapcsolatban :1. azonos fogyasztas mellett 40% plusz teljesitmeny.
ebbol az jon ki, hogy 8 magon kb. 4Ghz x 1.4 = 5.6Ghz korul lehet a motyo teteje 95-105W -bol.
ezert lesz 12 magos, azt ki lehet hozni ugy 4.5 Ghz vagy picit felette esszeru fogyasztassal, a 16 magos meg max 4Ghz korul mehetne, hogy a regi lapok se egjenek le. de arra meg mindenki huzna a szajat, hogy csak ennyi ? ha meg feltolnak, akkor jonnenek a regebbi sporolos vrmmel rendelkezo lapok tulajai, hogy szar az egesz, belepattintottak, es nem megy vagy leegett.2. azonos teljesitmeny mellett ~50% fogyasztascsokkenes
picit fentebbi Norrod preziben van, a 'Coming soon; reszben hogyaszondja :
2x performance per socket. namost azt is mondja, hogy up to 64 core. ha kiszamoljuk egyszeruen az uj gen 64 coret elosztva az elozo gen 32 core = 2 ; ehhez feltetelezzuk, hogy a fogyasztasi keret nem valtozik akkor siman kijon, hogy a freki kb, marad ahol volt. Marpedig az Epyc orajelei eddig sem voltak az egekben.
2.2 base,3.2 max boost es 2.7 all core. mondhatni alacsony.
es ez a matek meg a 16 mag / ~4 Ghz asztalira is kijon.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #836 üzenetére
"Ezt a 4.5, meg 4Ghz-et milyen értéknek mondod? max-turbónak, vagy all-core turbónak, vagy alapórajelnek?"
4Ghz all core turbo
az 50% -os fogyasztascsokkenesi adatttal szamolva ket iranybol is pofonegyszeruen le tudom vezetni :1. a 2700X all core 4Ghz korul van. egyszeruen meg kell szorozni kettovel a magok szamat )
2. a Threadripper 2950X 16 mag szinten 4 Ghz koruli all core 180W itt a fogyasztast kell osztani kettovel.
tehat a teoretikus Zen2 16 mag -- a gyartastechnologia adta lehetosegeken kivuli energiatakarekossagi fejleszteseket nemszamolva -- all core valahol 4 Ghz korul lehet 95-105W keretbol.* mondjuk reggel a furdokadban fejben ha jolemlexem a sima 2700-ast vettem alapul, de az azon helyszinen torteno levezeteseket a helysegbol kilepve 10 meter megtetele utan elfelejtem.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #840 üzenetére
Lehet nem véletlen célszerű max 8 mag ... Kell a magas órajel meg a fogyasztás is .
Mondjuk nem is tudom miért gondolják egyesek a 12, il 16 magot ? Elvileg hivatalos infó nem volt , csak kihagyott hely a procin.Még a végén az AMD is beáll , hogy a kevés magot okosítja (smt4 , avx 512)
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #840 üzenetére
" eselteg a külön lapkáb levő io is emelhet valamennyit a fogyasztáson. "
nekem 1 gen van, ezen a kulonfele programok ( de foleg hwinfo64 ) altal kijelzett ertekek alapjan terhelesfuggoen a soc is megeszik 10-30W -t, de ez nincs beleszamolva cpu core powerbe, marpedig ha a cpu+soc powert vennenk a gyari tdp adatnak, akkor mar egy parablakos bongeszesnel boven tullepi.
ha mondjuk a biosban bekorlatozom 45W -ra, akkor a cpu core power 47 volt eddig a max, de alapbol is ez az, ami kb. a gyari tdp korul mocorog.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs