-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
DX12 alatt sokkal előnyösebb sok gyenge mag, mint kevés erős.
Ezen érdemes lenne pontosítani. A sok gyenge mag akkor jobb, mint a kevés erős, ha a sok gyenge magnak jelentősen nagyobb az összteljesítménye. Ha egálban vannak, vagy kicsivel erősebb a sok kicsi, akkor előrébb vagyunk a kevés erőssel, mert a totál lineáris skálázódás nem minden motorban lesz igaz.
Tehát egy FX8150 továbbra sem fog agyonverni egy i5-2500-at.[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
stratova
veterán
Hasonló vitákra javasolnám az Intel vs AMD vagy Nv vs AMD topikokat, nem tudom kinek miért savanyú a szőlő, azt pedig végképp nem mi miatt leli örömét a folyamatos kötekedésben (mert ez már lassan nem vita), de ez már kimondottan unalmas.
-
Dtomka
veterán
GTA V höz nem adnak ki újabb drivert, vagy ahhoz adták ki a 13.5 beta-t?
-
-Solt-
veterán
-
veterán
Egyetértek hogy mindkét oldalnak úgyis meglesz a támadó és védekező érve bármivel kapcsolatban ami előkerül, ha erős lesz akkor azért, ha nem akkor azért Én speciel óvatos vagyok hogy milyen lesz de biztosan nem lesz gyenge kari, ahogy az eddigiek sem voltak azok. A pocsék ár pedig már a pocsék dollár árfolyamból is következik.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
7time
senior tag
Most már teljesen meg vagyok keveredve mint disznó a jégen:
ez 11.04.2015 hír és több helyen is láttam, akkor most 28 vagy 20nm, nem lehet hogy a 20 nm miatt várnak ilyen sokat.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
-
5ent1nel
aktív tag
Én elég régóta követem a topicot olvasóként, pedig nem vagyok AMD fan. Óvatos vagyok az ígérgetésekkel kapcsolatban, ám bízom benne, h egyszer nagyot fognak dobni ha már elindították a low-level api lavinát!
Viszont azt magyarázza meg nekem valamelyik hater, h ha az AMD szar és csak csodavárás van, ráadásul mindez ennyire egyértelmű, akkor miért foglalkozik ezzel az egész dologgal? Legyintsen egyet, röhögjön magában, majd skippelje az összes hírt/fórumot/tesztet a gyártóval kapcsolatban és örüljön neki amiért az "ellentábort" erősíti! Na de idejönni fikázni, leszólni, beszólni???Nem túl okos dolog...
[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
-
5ent1nel
aktív tag
válasz TTomax #10769 üzenetére
És a negatívkodás ezen segít?
Bármilyen megnyilvánulásod változtat valamit is a két gyártó tervein, árképzésén?És ha 2k font lesz? Nyilván annyit fog érni, ha annyiért adják majd, nem?
Nem h örülnél neki amiért - ha jól veszem ki szavaidból - nem a "nem tudom megvenni annyiért" hanem a "nem akarok annyit költeni rá" helyzet áll fönn esetedben![ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
válasz 5ent1nel #10770 üzenetére
-Igen!Talán jobban odafigyelnek,mert nem csak itt fórumozok!
-Persze!Nem tudom esetleg ismered-e a kifejezést,hogy építő jellegű kritika.
-Nem!Ha esetleg akad konkurencia akkor adják olcsóbban is!Az pedig evidens,hogy mindenki szeretne mindent minél olcsóbban,fogalmazhattam volna másként is viszont a lényeg igy jobban érthető.Végül,lehet elkerülte a figyelmed,de ez még mindig egy fórum ahol az emberek véleményt nyilvánítanak,és mivel magad sem "csak legyintve lapoztál" egyet,igy te sem várd el ezt mástól.
[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
hugo chávez
aktív tag
válasz #85552128 #10745 üzenetére
Semmi különös, kicsit benézték a dolgokat. Magonkénti teljesítményben kezdett elhúzni az Intel, az AMD meg kitalálta, hogy nem az IPC-re gyúr rá, hanem inkább ráfekszik az órajel komoly emelésére (ami szép kis bukta lett, gyártástechnológiai és szimplán fizikai okok miatt is), meg a "többmagosításra/modulosításra", hogy versenyképesek maradhassanak. És persze az APU-ra, vagyis az IGP általános célokra befogására. Csak épp a piac, meg a szoftverfejlesztők nem tudták és/vagy akarták ezt az irányt lekövetni.
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
veterán
válasz hugo chávez #10772 üzenetére
Meg ugyanezek a döntési hibák előfordultak a túloldalon is, anno ugye pont a netburst architektúrával. Csak épp mivel az intel sokszor nagyobb (és az is volt talán akkor is), így őket kevésbé rázza meg, ha totál új architektúrát kell fejleszteni egy adott területre. Azért azt nem kell elfelejteni hogy az intel 10x annyi pénzből fejlesztget mint az amd. És szerintem ötszörös alá sosem ment ez az érték még akkor sem, amikor az amd-nek jól ment. Ráadásul ez az összeg cpu és gpu fejlesztésekre is elmegy, úgyhogy teljesen érthető hogy miért akarják összevonni a kettő fejlesztését. Előnye is lenne, és számukra kb az egyetlen választható irány, pláne ha nem akarják monopol helyzetbe hozni az nvidia-t vagy az intelt.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
nagyúr
válasz Menthirist #10763 üzenetére
Egyébként, ha a népszerű 4096 ALU-s pletyka igaz, akkor elég jól látható már, hogy milyen lesz ez a 390X - brutálisan gyors lesz, és hasonlóan brutálisan fog fogyasztani is. 1440p-ben és 4K-ban valahol a Titan X környékére kell, hogy kilyukadjon (az sem kizárható, hogy gyorsabb lesz), viszont OC potenciál aligha lesz benne sok, úgyhogy az nVidiának itt marad mozgástere pozícionálásban. Mindez DX11-ben.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
cheatergs
senior tag
Mennyi az esély rá, h egy 7850/70 szintű VGA jöjjön ki 7750 körüli fogyasztással? A majdani 360/X széria lenne ez a szint, nem? GCN hányasok lehetnek vajon?
Mindig minden mindegy
-
veterán
Én is valahova ide gondolom (csak olcsóbban), de mivel várhatóan vízzel (is) jön, így megintcsak van némi tuningpotenciál is benne. De ettől függetlenül még ott van a HBM kérdésköre amiről SEMMIT sem tudunk, így ennél közelebbi becsléseket nehéz mondani. Meg azzal, hogy tényleg a fejlesztők kezébe kerül minden hatalom, tehát a tehetősebb fejlesztőcsapatok jobban ki tudják használni az újszerű technológiákat is (pl async shaderek)
Ugyanakkor már most mondom, aki azt fogja mondani hogy a 390X azért szar mert pl Crysis 3-ban elvérzik mondjuk a Titan X-hez képest, az elég rossz úton jár, mert ezeknek a feature-öknek egy részét tényleg csak később láthatjuk (feltételes mód) működés közben, tehát a meglévő játékok a tradícionális erőről mutatnak majd képet. Egész egyszerűen a régebbi játékok nem olyan job-szervezéssel készültek mint a közeljövő játékai, és egy olyan kártyánál ahol az adatok párhuzamos feldolgozása az erő igazi kulcsa, ez korán sem elhanyagolandó tényező. Olyan ez mint a többszálú procik megjelenésekor, hirtelen nem lett minden játék (múltbeli is) többszálú.
cheatergs: én nem várok jelentős változást fogyasztás/teljesítmény téren.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
-
stratova
veterán
Pedig ez most nem is kötekedő hozzászólás volt...
Kíváncsi vagyok mennyire fognak beigazolódni a 15.3-as driverben a kódnév alapján kikövetkeztetett átnevezések az alsó házban, HD 7850/7870 ~= R9 265/270X már éppen csereérett, utóbbi lapkákhoz támpont lenne pár friss mobil variáns a felső házból.[ Szerkesztve ]
-
veterán
Olyan szempontból igaza van, hogy egyesek egy titan x árának felét még extrában ráköltik az 1000 dolláros kártyára hogy vizezzék és meteorrá hajtsák, de azért ez nem általános. Jobb hűtéssel többet ki lehet hozni majd az alaphoz képest, mint a már kényszerűségből amúgyis jó hűtéssel várható 390X esetén.
De azt ne felejtsük el hogy a 980-hoz képest a Titan X bizony fogyaszt és melegszik (legalábbis sok tesztben simán megkajál kb annyit mint egy 290X és simán felmegy 85 fokra, míg sok 290X tesztben az alap szar stock hűtéssel megy csak 85 fok fölé a 290X, nálam a TriX hűtéssel 70-75 fokot tart 40%-os venti mellett)
Sima átnevezések pedig szerintem várhatóak még az eredeti gcn 1.0-sokból is. De most már több 1.1+-os 3xx kártyát várok mint 1.0-sat
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
7time
senior tag
válasz Menthirist #10779 üzenetére
Egy olyan kártyának a tuning potenciáljáról beszélni ami meg sem jelent szerintem több mint korai, mi van ha nem is lesz szüksége tuningra?
Sima átnevezések pedig szerintem várhatóak még az eredeti gcn 1.0-sokból is. De most már több 1.1+-os 3xx kártyát várok mint 1.0-sat
Menthirist
A csúcskártya minimum GCN 1,3 lesz már csak a vezérlő miatt is.[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
Ha már vakon a Titan X-hez hasonlítjátok miért is nincs jogosultsága a tuningpotenciál fejtegetésének ?
980 - Titan X között kell lennie valahol a 390X-nek.(#10779) Menthirist: a ref. 980-hoz hasonlítva többet fogyaszt, de nagyobb is a teljesítménye, szóval a Performance/watt aránylag megmaradt. Még közel ugyanolyan fogyasztáson is ~11 fokkal alacsonyabb a hőmérséklete mint a 290X-nek pedig sokan szidják, hogy mehetett volna jobb hűtő is rá...
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Egy találgatós topicban miért ne lehetne tuning potenciálról találgatni? Persze ha kiderül hogy a pletykák itt-ott vagy teljesen falsak, akkor max tévedünk, de a rendelkezésre álló pletykák szerint nem alaptalan azt feltételezni hogy nem lesz egy tuningbajnok a 390X.
Azt pedig nem kétlem hogy a csúcskártya 1.3-as lesz, de nem is erről beszélünk. A 260/X és 290/X ugye 1.1, a 285 talán 1.2, de minden egyéb jelenleg 1.0. És nem gondolom hogy a 3xx szériában már csak 1.1, 1.2 és 1.3 kártyák lesznek, ennyit mondtam. Szerintem lesznek alsóbb kategóriákban olyan kártyák, amik még ugyanúgy GCN 1.0-ára épülnek mint most a 79xx-ek vagy a 78xx-ok.
Szaby59: de itt most a fogyasztásról beszélünk. Az oké hogy jóval nagyobb a teljesítménye, ezáltal jobb watt/teljesítmény aránnyal rendelkezik mint a 1,5+ évvel ezelőtti radeon, de ettől még nem a 980-as fogyasztását kéri magának. Az 1 gpu-s kártyák fogyasztásában pedig van egy lélektani határ, tehát szerintem a 390X sem fog (lényegesen) többet kérni mint a 290X, ugyanakkor nagyobb teljesítmény társul hozzá, ergo javul ott is az arány. Nem a maxwell performance/watt értékét fogja elérni, de nem is ez a cél. A Titan X hőfok meg tesztek alapján mint írtam jó 5-10 fokkal van a tri-x-em fölött. Simán azért mert a gyári 290X hűtése szar, de a partnereké nem. Ugyanez igaz a fogyasztásra is némileg.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#85552128
törölt tag
válasz Menthirist #10783 üzenetére
"de ettől még nem a 980-as fogyasztását kéri magának. "
Nem látom ez miért gond, ha a teljesítménytöbblet ezt megindokolja, ez a 390/X-nél sem lenne az, ha 300W-on mondjuk hozza egy jobb 980 teljesítményét DE ugyanolyan áron.
Ez is azért melegszik ennyire mert az a ref hűtés nem a legjobb, de 85 fok furmark alatt közel sem vészes.
(#10782) 7time:
A tuning soha nem egy "szükséges" dolog, hanem extra, nem elhanyagolható szempont főleg ha vízzel jön és a hőmérsékletek miatt sem kell aggódni.
Nem mindegy mennyivel lesz a ref 980 előtt, mert egyrészt attól a custom verziók jobbak, másrészt 15-20% teljesítménytöbbletet szinte bármelyikből kilehet hozni egy kis OC-vel.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #85552128 #10784 üzenetére
Játékok alatt viszont a 290X sem melegszik annyira. Meg nem is fogyaszt annyira sokat. De megintcsak... a ref hűtő csak akkor számít, ha nincs más. Titan X-ből nem tudom jön-e/jött-e custom hűtős.
Illetve egz OC-zett Titan X is kényelmesen el tudja érni egy 980 SLI fogyasztását.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Televan74
nagyúr
válasz Menthirist #10783 üzenetére
Én inkább már a performance/dollar -ra lennék kíváncsi jobban a 390/390X -nél.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
7time
senior tag
válasz #85552128 #10784 üzenetére
Nem mindegy mennyivel lesz a ref 980 előtt, mert egyrészt attól a custom verziók
Pont erről beszélek hogy nem tudjuk mi előtt és mennyivel lesz, ha a GTX 980 teljesítményt hozza és nincs tuning akkor az gázos de nagyon, ha a Titán X teljesítményt hozza de GTX 980 áron viszont nincs tuning az jó, tehát azt akarom ezzel mondani hogy nagyon korai a tuningról vitázni, de ez ebbe a topikba simán belefér.
-
veterán
-
#85552128
törölt tag
Természetesen teljesítmény függvényében írtam, szerintem a Titan X - 980 közötti a legvalószínűbb kimenetel, főleg, hogy vannak pletykák egy bizonyos 980 Ti-ről is ami valószínű a 390X után/ellen lesz kiadva.
"ha a GTX 980 teljesítményt hozza és nincs tuning akkor az gázos de nagyon"
Ehhez még annyit hozzátennék ha +10%-kal gyorsabb a ref 980-tól és nincs tuning ha nem is gázos, de kevés lenne.
[ Szerkesztve ]
-
7time
senior tag
válasz #85552128 #10789 üzenetére
Ehhez még annyit hozzátennék ha +10% a ref 980-ra és nincs tuning az is gázos lenne.
Elfogadható érték nekem +20-25% lenne de nem OC kártyával, persze lehet majd bilibe ér a kezem de a 4000+ GCN mag és a HBM sávszél minimum ennyit kellene hozzon, viszont továbbra is kérdés számomra hogy hogyan rakják rá 28nm a 4000+ magot mert minden pletyka ilyen értékekről szól, vagy valóban nem 28nm jön. Valójában annyi a pletyka és annyi féle hogy nem is érdekelne ha nem kellene sürgősen egy VGA.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egészen egyértelművé is tehetjük ezt. Az ilyen elméleti alapoknál mindig a Pollack szabály az irányadó. [link] - ez konkrétan kimondja, hogy ugyanarra a szilíciumterületre nagyobb teljesítmény építhető több maggal.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Xmister
senior tag
-
nagyúr
válasz Menthirist #10776 üzenetére
Élesen szétszedném a DX11 és a DX12 kérdést. A becsléseim DX11-re vonatkoznak, a 12-vel kapcsolatban annyira sok a változó, hogy arra jobb nem jósolgatni. Tudható, hogy nagyobb a potenciál a GCN-ben, és az is ismert, hogy lesz pár engine, ami ezzel élni is akar. Hogy ez mennyire fog sikerülni, mennyire lesz sok próbálkozó, és nem utolsósorban mikortól lesz széles körben elterjedt, az mind nagy kérdés. Ebből az is következik, hogy (szerintem) 2015. júniusban a DX11 alapján kell értékelni a kártyát, azzal a kitétellel, hogy nem most kell 18-36 hónapra szóló vásárlási döntéseket hozni.
A HBM nekem elég egyszerű kérdéskör. Van egy pletykált sebességszint, ami duplája a 290X-nek, ezért ha valami műszaki gebasz nem lesz (reméljük, hogy nem), akkor olyan (vagy még jobb) lesz, mint a 4870-en a gDDR5. Happiness.
Tuningpotenciál terén én nem a hőelvezetést látom a fő korlátozó tényezőnek, hanem a tápellátást, ill. azt, hogy az alkatrészek mennyire fogják bírni ezt a szintű megterhelést. A 295 esetében volt az árazásban hely arra, hogy mindent túltervezzenek, itt az amúgy is drága HBM miatt ez nehéz lesz. Valamint ott lesz a GPU, aminek a (várható) fogyasztására még nincs precedens.
(#10777) 7time: Szerintem kicsit túlpörögted ezt a kötekedés kérdést
Ha a fogyasztás annyi lesz, mint a Titan X-é, akkor nyilván nem lesz gond a tuninggal, de a fogyasztás nem annyi lesz, mint a Titan X-é, még csak nem is annyi, mint a 290X-é.(#10791) Abu85: Az elméleti alapok nagyon szépek, de itt most a gyakorlatról beszéltünk, és a lapka területe eddig szóba sem került. Btw. az emlegetett CPU-k tekintetében a 8150 sokkal nagyobb, mint a 2500 (sőt, a 2600, hiszen ugyanaz a chip), mégsem lehet belőle jelentős előnyt kipréselni. Ezért jó, ha az elméletet tudjuk a helyén kezelni.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
HSM
félisten
A GPU többet fog fogyasztani, de a memória pedig feleannyit. Másfelől a memória nem a PCB-t fogja fűteni, tehát a VRM-nek egyfelől kevesebb áramot kell majd adni a memóriáknak, másfelől jobban fognak tudni hűlni a PCB felé és hely is több lesz a szellős elhelyezésüknek. Ezzel szvsz semmi gond nem lesz, hacsak nem űznek sportot a durva alulméretezéséből, ami azért nem túl valószínű.
-
#85552128
törölt tag
Jelenlegi 200-as szériához amúgy honnan lehet megtudni a hivatalos TDP-t/fogyasztást ?
AMD oldalon a specifikációknál sehol nincs.Azt tudom, hogy ph-s meg más tesztekben benne van, de máshol nem nagyon látni, azért elég fontos adatról van szó... Pl. 290X-nek is több helyen kb. 250W-ot adnak meg ami 280/X szitnje, a biosban viszont 290W-os limit van...
[ Szerkesztve ]
-
veterán
"2015. júniusban a DX11 alapján kell értékelni a kártyát, azzal a kitétellel, hogy nem most kell 18-36 hónapra szóló vásárlási döntéseket hozni."
Akkor igen, 3-4-5-6 évvel ezelőtt meghozott technikai döntések alapján könnyen lehet hogy nem lesz fickós az új architektúra. De egy 2 évvel ezelőtt meghozotthoz viszont már lehet hogy illeszkedni fog, annak a termése viszontmostanában vagy nem sokára fog beérni. Ami most van kint játék, azoknak egy jó részét jó 5 évvel ezelőtti elképzelések alapján kezdték fejleszteni. Aki nem ugyanazon az úton halad, az egy ideig hátrányban lesz, lassabban készül el egy játék mint egy új kártyageneráció. Vagy kettő (kivéve az Assasins Creed-ek ). De ha valaki csak egy évre tervez kártyát, akkor annak lehet hogy nem a 390X (vagy akár egy 400k-s Titan X) lesz a legjobb választása.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
-Solt-
veterán
"nem most kell 18-36 hónapra szóló vásárlási döntéseket hozni."
Kivéve, ha vram-ról van szó! Bocsánat...
www.smart-bus.hu
-
#85552128
törölt tag
válasz -Solt- #10797 üzenetére
Azt már nem 18-36 hónapra vásárolod, hanem mostanra és tavalyra.
(#10799) -Solt-: Akkor minek hoztad fel egy teljesen más témában ? Abban igaza van, hogy júniusban ha megjelenik akkor az elérhető tesztekkel lehet csak a teljesítményt a saját és a konkurencia kártyáival is összehasonlani, olyan játék ami kicsit is jobban kihasználja a DX12-t 2016 előtt nem nagyon lesz...
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
A GPU fogyasztása az izgalmas. Azt én sem gondolom, hogy alulméreteznék, de azt sem, hogy nagyon felül.
(#10796) Menthirist: szerintem a 390X-ben túl sok újdonság a HBM-en kívül nem lesz, szimplán brute force elven fog gyorsulni - pont ezért gondolom, hogy működni fog
Az AMD a versatility VS power efficiency csatát DX11-ben elvesztette - DX12-ben újra lehet játszani a meccset.(#10797) -Solt-: Remélem, nem baj, ha nem értem
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
- Újszerű - POWERCOLOR Radeon RX 5500 XT 8GB GDDR6 VGA videókártya
- Hibátlan - GIGABYTE GTX 1660Ti Windforce OC 6G 6GB GDDR6 VGA videókártya dobozos
- Hibátlan - PALIT GTX 1650 StormX 4GB GDDR5 VGA videókártya - tápcsatlakozó nélküli !!!
- ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC (ASUS-VC-PRO-RT4080S-O16G) Bontatlan új 3 év gar!
- XFX RX 6600 XT SPEEDSTER SWFT 210