-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz solfilo #33796 üzenetére
Nem tudom én se, mi a valós helyzet, csak tippelek.
Ami tudható az az, hogy a Hawaiinál az AMD belement abba, hogy a litecoin bányászat miatt meglódult keresletet a tervezett gamerpiaci eladásokhoz képest többletgyártással akartak kieléíteni. Aztán a litecoin piac lecsengett és a kereslet visszaesett, és a használtpiacot elárasztották a bányászatra haszált hawaii chipes kártyák. Az AMD-n meg rajtamaradt a készlet.
Nyilatkozatok alapján ebbe most nem akarnak belemenni, vagyis annyi tudható, hogy az AMD nem növelte a termelést ezúttal a bányászat miatt megnövekedett kereslet miatt.Az is tudható, hogy a polarisok után az 1060-ak és 1070-ek is elkezdtek elfogyni és drágulni. Elképzelhető, hogy miközben az AMD minden tervezett GPU-t sikeresen értékesített, az Nvidia a tervezettnél többet adott el és mivel nagyobb készlettel is rendelkeztek, ezért ezt realizálni is tudták piaci részesedés növekedésében.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz solfilo #33796 üzenetére
A banyaszkartyak is megjelennek a statisztikaban? Mert ha nem, akkor ott a sok Polaris. Masreszt meg az AMD es a GF mindig nagyon korulmenyes szerzodeseket kotott, volt (van?) pl olyan kitetel, hogy ha az AMD nem a GF-fel gyartat (mert mondjuk mashol jobb/olcsobb vagy a GF nem birja kapacitassal) akkor banatpenzt kell fizetnie minden egyes darab utan a GF-nek. Na igy mar annyira nem eri meg felfuttatni a gyartast.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Cathulhu #33802 üzenetére
Attól függ, hogy honnan vették a bányászok a kártyákat. Ha a gyártóktól közvetlenül, akkor nincsenek benne, mert a JPR disztribúciós/OEM csatornákat néz, és nyilván ebből a szempontból lehetnek apróbb lyukak, mivel a gyártói adatokhoz már nem férnek hozzá. De arányaiban kevés hardver kerül úgy eladásra, hogy nem megy át valamelyik disztribútoron/OEM-en.
Ez az oka annak is, hogy a Mercury általában kevesebb eladást jelöl egy-egy negyedévre, mint a JPR, mert kevesebb disztribúciós csatornára van rálátásuk. Azok a bányászok benne vannak, akik nem közvetlenül a gyártóktól vásárolnak.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
TTomax
nagyúr
Teljesen mindegy,bányászatra vesznek zöldet is meg pirosat is,gyártotól is meg OEMtöl is.Nem igazán változtat semmin.
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
#45185024
törölt tag
Coming December 2017: Radeon™ Software Adrenalin Edition
Nagyon dúrvaa leeesz Már van zafírkék Mech-ünk is ha az odacsap... -
#45185024
törölt tag
-
#85552128
törölt tag
AMD’s James Prior talks (Ry)zen 2 and Vega 11
The mysterious Vega 11 is not a GPU by itself. It’s a solution for AMD Raven Ridge APUs with 11 Compute Units enabled. James Prior confirmed that Ryzen APUs offer up to 11 Compute Units. So far AMD only released two mobile APU variants, which feature either 8 or 10 CUs (Vega 8/10 Graphics).
AMD RX Vega 56 and 64 to receive an increased supply
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
És már miért nem hívják polaris 10-11-12-20-21 és Vega 10 alapján Vega 11-nek? Valóban zavaró egyébként.
Lehet, hogy Fottembergnek a bitsnchipsnél mégiscsak igaza volt a gddr6-os kiszerelésű 12nm-re portolt polarisról?Egy Vega 11 Iván akkor lenne a költséghatékony hogy ha 2 vagy 4 gigabájt hbm2 lehet alá rakni azonban ha hbm2 drága túl drága és túl drága akkor nem lehet nem költséghatékony Viszont azt pletykálják hogy gddr6 memóriával A HBZ nem működik
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #33813 üzenetére
Vega 11 a lapka kódneve.
És mit kezdesz a Polarisszal? GPU-val gyorsított occlusion culling mellett? Vagy packed math kódokban? Ezekre jelenleg csak a Vega architektúrájú dGPU-k alkalmasak. A régebbi dizájnok előbbire az inner input coverage hiányában alkalmatlanok, míg a packed math azért kellemetlen, mert innentől kezdve mindegyik AMD által támogatott játékban benne lesz (Wolf 2-ben benne is van), és a Polaris ebből csak a register pressure optimalizálást érzi.
Az a baj, hogy sokan nem gondolkodnak. A HBM2-ből 4 GB-hoz csak egyetlen egy stack kell, és az hoz 256 GB/s-ot. Ahhoz, hogy hozd ezt a sávszélt GDDR5-tel kell nyolc stackre van szükséged, ki kell vezetned egy igen vaskos nyákra a 256 bites buszt, és le kell azt árnyékolni is, mert 8 GHz-re azért szükséged van. Ez ma már drágább, mint a HBM2. Most hibába nézed meg a listaárakat, hogy egy GDDR5-ös lapka olcsóbb, utóbbiból minimum nyolc kell, akkor is, ha az így keletkező memóriakapacitást nem használod ki. És akkor ennek a további hátránya a NYÁK, a hűtés, az energiaellátása, ami összevont költségben nem lesz olcsóbb, mint egy interposer. Tehát ezek az árak mind viszonyítottak, mert az egyes memóriákkal a készülő VGA konfigurációja nagyon különbözhet.
A GDDR6 hosszabb távon olcsóbb lehet, de az elején biztos, hogy nem, mert ugyanúgy ahogy a HBM-nél kellett, itt is kell úgy egy év, mire az árak normalizálódnak, tehát hiába elég 128 bites busz is a GDDR6-tal, négy stack ára magasabb lesz nyolc GDDR5 stacknél. De persze az már előny, hogy a NYÁK egyszerűbb lehet, nem kell arányaiban brutális tápellátás a memóriának, stb., tehát a teljes élettartamra már van rációja a GDDR6-nak, még akkor is, ha az élettartam első felében drágább.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Vaskos nyák a 256 bites buszhoz (ugye emlékszünk, régen voltak 512-es kártyák is)
VS
HBM a maga sok kis szutyok lábával, az interposerrel, alig húzható és a gpu bordája is melegíti. Az árát és selejtarányt meg se említem.Tényleg sokan nem gondolkodnak
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
-
Raymond
félisten
"A HBM2-ből 4 GB-hoz csak egyetlen egy stack kell, és az hoz 256 GB/s-ot. Ahhoz, hogy hozd ezt a sávszélt GDDR5-tel kell nyolc stackre van szükséged, ki kell vezetned egy igen vaskos nyákra a 256 bites buszt, és le kell azt árnyékolni is, mert 8 GHz-re azért szükséged van. Ez ma már drágább, mint a HBM2."
xxx USD = NYAK + 8db 8Gbit GDDR5
yyy USD = NYAK + 1db 4GB HMB2Csereld le legyszi az xxx es yyy parost a megfelelo szamokkal. Csak hogy mindenki kepben legyen.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Jack@l
veterán
10 éve nem volt olyan kártyám, amin ne lett volna rendesen meghűtve a gddr... (nem is biztos hogy a hűtés miatt hibázik a ram)
Nem melegítve, milikre a 80-90 fokos gputól, ráadásul nem is egy síkban, ahogy devil-ék bemutatták a custom kártyán.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Z_A_P
addikt
Miert van olyan keves elérhető Vega?
1. Nem tud eleget gyártani AMD? Ha ez, akkor Hogy-hogy nem tud, ilyen a világon nincs.
2. Nincs ra kereslet, ezert nem is gyárt
3. Gyart rengeteget de elviszik bányászok
4.???? AOK
-
HSM
félisten
válasz Jack@l #33819 üzenetére
Én is kerülöm ezeket, de attól még bőven léteznek. És gyakran a magasabb memória órajeleken gondot is okoznak. Elég torkos a gyors GDDR5 a kis hőleadó felületéhez képest.
Ami a GPU szomszédságát illeti, azzal semmi gond nincsen, a szilícium nagyon rossz hővezető, a levegő mégkevésbé, szóval a 90 fokos GPU mellett jó, ha 50-60 fokos a borda, ami bőven ideális hely egy memórialapkának. Ami kérdés, az interposeren mennyi hőt tud kapni, de szvsz nem sokat.
[ Szerkesztve ]
-
menpee
aktív tag
Nem az AMD gyártja a chipeket, hanem a GloFo. Köztük szerződés van megadott darabszámra, ami szám függött az AMD megrendelési igényétől és a GloFo gyártási kapacitásától. Ezen felül a memória beszállítók sem törik össze magukat.
Ha csak annyi lenne, hogy a pirosaknál kellene néhány túlóra hetente a több kártya piacra dobásához, akkor már három műszakban dolgoznának.,,Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem." - Gabe Newell
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jack@l #33816 üzenetére
Régen egyszerűbb volt a tervezés, mert nem kellett megoldani az árnyékolást effektív 6 GHz fölött. Ma nem véletlen, hogy nincs 512 bites megoldás, nem igazán realitás a megszokott NYÁK-méretekkel.
Mindkét megoldásnak vannak előnyei és árnyoldalai.
A GDDR esetében a problémát az árnyékolás, a NYÁK komplexitása, a sok stack kötelező használata, és az energiaigény jelenti.
A HBM esetében a probléma az interposer miatt megnövekvő komplexitás a tokozás oldalán. Vagy ha nincs interposer, mert hamarosan ilyet is lehet kérni a Samsungtól, akkor ott is komplex lapkák tokozáson keresztüli összekötése. Cserébe elég csak pár stack, nincs árnyékolási probléma, nem lesz komplex a NYÁK, és az energiaigény a töredéke a kivezetett memóriákhoz viszonyítva.Itt általánosan ütköznek a pro-kontra érvek. A gyártói oldalon egyébként a fő kérdéseket már az eldönti, hogy mekkora kapacitásra van szüksége. Ha sokra, akkor érdemes a GDDR6 felé menni. Ha kevésre, akkor jobb a HBM2. Általánosan viszont mindkettőnek számos előnye és negatívuma van. Ugye ha az egyiknek nem lenne negatívuma, akkor a másik eleve nem is létezne, mert minek, ha az egyik maga a tökéletes memória. Ellenben mindkettő létezik, mert ami az egyiknek az előnye, az a másiknak a hátránya és fordítva.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azok már csak jövőre jönnek. Tél vége, tavasz eleje körül.
A GDDR5 esetében az artifact probléma nem a hő miatt van. A gyártók sokszor nem tartják be az AMD és az NV ajánlásait az árnyékolásra vonatkozóan, így a memóriákat nem úgy helyezik el, ahogy kellene. Ez addig nem baj, amíg a paraméterezésnél ennek utánamennek, de ezt sokszor nem teszik meg, és átveszik a referenciaparamétereket. Innentől kezdve a kapott lapkák úgy 5-10%-a hiába jó a teszteken, az adott dizájnon már szemetelni fog, és mehet a VGA garira. Ez okozza manapság a szokatlanul sok artifact problémát a GDDR memóriáknál. Gyakorlatilag a gyártópartnerek bénázása. A hűtés nem sokat számít, mert ezek a memóriák elég magas hőmérsékleten is vígan szaladgálnak. Hosszabb 5-6 éves távon persze nem optimális.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
"A csip maga zajosabb jelet ad ki" Ezt tedd be aláírásnak, hogy tudjuk mennyire vegyünk komolyan
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Petykemano
veterán
Mit kezdek a polarissal? Hát mire GPU-val gyorsított occlusion culling vagy packed math szélesebb körben elterjed (2020-2021), addigra a 2018-ban
128bit192bit GDDR6-tal szerelt 12nm-es polarist...kidobom,eladom, átrakom a fiam gépébeÉn nem állítom, hogy a HBM nem olcsósodhat az inteles megrendelésektől. De annak a megoldásnak a volumene egy elég nagy uncertainty és könnyen lehet, hogy ez az intel felhozatalának csúcsaterméke lesz, ami relatív alacsony volument jelent. Az ,hogy az nvidia meg fog használni gddr6-öt, az elég biztos. Innentől laikusként azt gondolnám, a GDDR6 előbb lesz mainstream még így is.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#45997568
törölt tag
válasz szmörlock007 #33829 üzenetére
Ez csunya volt, bar nem nelkuloz alapot
-
Z10N
veterán
Remek. Ezekszerint majd marciusban debutalnak es juniusban lesz belole ertelmes verzio. Addigra az Nv is megerkezik es a "polirozott P10 teljesitmeny" keves lesz. Most kellett volna meg alafuteni a kozepkategorianak.
Ui: Sebaj. Ugyis leesett az elso ho, mehetunk teli almot aludni. Nem lesz itt semmi latnivalo, ha az AMD-n mulik.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Jack@l
veterán
Általános iskolás fizika anyag, menőkém (pedálózhatsz itt analóg zajokkal, csak nem 1980-ban élünk, már lezajlott a digitális forradalom):
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#45185024
törölt tag
-
őstag
-
Jack@l
veterán
Égő hogy alap fogalmakkal nem vagyok tisztában. Ez van, nemtom mi az a zaj és hol keletkezik. Az ilyen téveszmék miatt azt se tudnám megtippelni nagyságrendileg, mennyi az esélye hogy akár egy 200 ft-os mikrovezérlőből "zajos" jel jöjjön ki többlépcsős QA teszt után amit a gyárban elvégeznek.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Looserke #33835 üzenetére
Igen. Vega 8, Vega 10 és Vega 11, de az utolsó csak asztaliba jön.
(#33828) Petykemano: A packed math innentől kezdve minden AMD által szponzorált játékban ott lesz. Ez nekik fontos. Ebből a Polaris túl keveset nyer.
A mainstream jövőre még mindig a GDDR5 lesz. Annyira gyorsan nem fut fel az új memóriák gyártása, hogy ezt le tudják váltani mindenhol. A HBM2-t nem régóta gyártják tömeges szinte, míg a GDDR6-ot jövő nyártól fogják csak. Túl kevés az idő ahhoz, hogy akár az egyik is manistreammé váljon jövőre.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Simid
senior tag
Csak egy fórum bejegyzés forrás nélkül, nem kell komolyan venni. A felvetés ettől függetlenül érdekes. Ha ennyi idő nem volt elég a "csoda driverre", akkor miért ne várjanak vele a refreshig vagy a kisebb vegak érkezéséig?
-
őstag
-
Petykemano
veterán
Három megjegyzés:
1.) Korábban is volt szó Vega20-ról. Ami a korábbi tervek szerint 7mn-en jött volna (?) 4 HBM stackkel dupla pontosság támogatással
2.) Korábban is volt szó arról, hogy 12nm-en jön client graphics product refresh
3.) Divat manapság elmaszkolni a vega, vega10, vega11 közötti határokat elmosni. VAgyis hogy nincs vega10, meg vagy 11, hanem vega architektúra van, aminek a vega 64 (amit vega10-nek neveztünk korábban) egy implementációja. Ennek értelmében a vega refresh jelenthet bármit. Jelentheti a 2.) pontot de nem feltétlenül azt, hogy a korábban vega10 néven illetett vega 64 terméknéven futó termék 12nm-re való portolását, hanem akár a korábban vega11 néven emlegetett, ma már vega 2X/3X néven futó termékek menetrend szerinti érkezését.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
nagyúr
válasz Németh Péter #33843 üzenetére
Azt írja a szerző kicsit később, hogy kiderült, csak Raja ennek ellenére megnyomta a launch gombot. Simán lehet igaz is és kamu is - várjuk meg, lesz-e valami decemberben, aztán a helyükre kerülnek a dolgok.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Jack@l
veterán
válasz Kristof93 #33841 üzenetére
Mennyi az elfogadható? Scope-os képet is linkelj please Bocsánatot kérek majd ha ezért bármilyen bitet máshogy küld ki egy nem hulladék csip.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
#85552128
törölt tag
válasz Németh Péter #33843 üzenetére
Részben kiderül 2 héten belül az Adrenalinnal. Ha valamilyen oknál fogva akkor (4 hónappal a megjelenés után) sem lesznek bekapcsolva a featurek amiket "elvileg" támogat a HW az már inkább az igazság oldalára billenti a mérleget és tényleg problémás.
[ Szerkesztve ]
-
#45997568
törölt tag
válasz BenceShearer #33847 üzenetére
Az mi volt?
(#33848) Szaby59: Na az erdekesse tenne a kepletet
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #33844 üzenetére
Az való igaz, hogy a srác nem vállalt nagy kockázatot ezekkel a kijelentésekkel. Valószínűleg lesz Vega refresh valamilyen általad is említett formában és nyilván lesznek még további funkciók 'élesítve'. Szóval így vagy úgy, de igaza lesz. A kérdés inkább az, hogy lehetséges-e, hogy a jelenlegi vegák már nem kapják meg ezeket? Mert mondjuk - valamilyen hardveres eredetű probléma miatt - egyszerűbb hardveres módosítás után újra nekifutni, mint most tovább kínlódni egy amúgy is kissé csalódást keltő félgeneráció tupírozása érdekében.
A Vega20 viszont szerintem más tészta. Ha nem is 7nm-en, de a roadmap szerint jön valami DP -re kihegyezett kártya. Viszont ha az AMD komolyan versenybe akar szállni ezen a téren, akkor jobb ha egy fullos compute kártyával állnak elő és nem valami gamer piacra is alkalmas hibriddel (ahogy azt az nV is teszi).
Szóval a mi szempontunkból szerintem irreleváns, hogy mi lesz a Vega20 és hogy mikor.(#33848) Szaby59: Na igen! Ez kérdés az adrenalinnal elég nagy valószínűséggel eldől.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.