- 
			
						Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel. 
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			
						gógyi
aktív tag
 - 
			
			
						hétalvó
addikt
erdekes dolog rajonni, hogy eddig a falad hangjat hallgattad

 - 
			
			
						dunkel
őstag
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86776
							
							üzenetére
						Ezt sajnos így nem lehet kijelenteni. A szobaméretektől, hallgatási ponttól függ mi lesz a jó. Nem tudom hogy kell kiszámolni, de 1-2 pozíciót kipróbálni nem nagy kunszt.
(#86795) Mankó
Akkor állítsd úgy vissza! - 
			
			
						Mankó
veterán
válasz
							
							
								n3m3r3
							
							
								#86794
							
							üzenetére
						Ezen már én is agyaltam, de szerintem nálam több tényező (akusztika, elrendezés, falak közel vannak stb.) közösen adja ki ezt a rossz mérési eredményt. Bár egy próbát megérhet.
Már azon is gondolkodtam, hogy abból fakad nálam a rossz hangzás, hogy a hangfalak a tartón ki vannak hajlítva, így közelebb vannak a falhoz, de távolabb egymástól - nagyobb a színpad ahogy itt mondtátok.
Úgy érzem sokat fogok még ezen rúgózni, míg elfogadható szintre állítom őket. Bezzeg, amikor egy sima fa virágtartón voltak majdnem a falon, akkor meg nem volt semmi bajom a hangzásukkal.
 - 
			
			
						krichd1
addikt
válasz
							
							
								gutentag
							
							
								#86791
							
							üzenetére
						Ha még szőnyeg sincs, még nagyon az elején tartasz, de még időben kérdezősködsz. Majd falra is kell vmit tenni, ha még üresek. A szobából dobj ki minden "rideg" anyagú kacatot ami csak felesleges visszaverődést okoz, mint például üveg, márvány, csempe, porcelán vagy bőr. Ezekből a sima felületek a legkárosabbak, visszhangot okoznak. A nagy sík bútorlap felületek is okoznak kárt, főleg a rezonátorszekrények. Barátkozz a szövet anyagokkal, ha van üres polcod, rakj rá könyveket. Olvass utána, nekem mára kezd kikapcsolni az agyam.
 - 
			
			
						gutentag
tag
válasz
							
							
								krichd1
							
							
								#86788
							
							üzenetére
						Sajnos a szoba és bútorok kialakítása csak egyféle elhelyezést tesz lehetővé, abból próbálom kihozni a maximumot.

Most a kiválasztási-vásárlási fázisnál tartok, majd a többi tényezőt fokozatosan rakom rendbe. Pl. most néztem ki egy szőnyeget a párommal frontok és a kanapé közé...

 - 
			
			
						Termi16
őstag
válasz
							
							
								Warter
							
							
								#86787
							
							üzenetére
						Ez egy nem rossz meglátás, mivel olyan is volt annó, hogy amig nem boolt be a pc (5-6 sec), addig nem volt kép a tv-n.
De most nem ez a helyzet, várhatok akármennyit, kép és hang sincs, csak az erősítő menüjét látom. A kijelzőn ilyenkor nem is érzékeli, hogy lenne egy hdmi kábel csatlakoztatva. Mintha a komplett bemenet része elszállt volna.

 - 
			
			
						Norbi 72
veterán
válasz
							
							
								Warter
							
							
								#86787
							
							üzenetére
						HDMI bug szerintem próbáld ki, hogy először az erősítőt kapcsolod be..
 
 - 
			
			
 - 
			
			
						Akos1994
aktív tag
Sziasztok!
Centert szabad vetítővászon fölé rakni? Sok vélemény / ellen véleményt olvastam, aki ajánlotta azt tanácsolta, hogyha a fülem felé döntöm akkor szabad vászon feletti polcra is tenni.
A vászon alatti elhelyezésnél a center és a frontok magasai közötti a szintbeli különbség kb. 40cm lenne, ha a vászon felett lenne akkor pedig 80 cm. További helyzetet bonyolító tényező, hogy tetőtéri a szoba, gondolom ez nem előnyös akusztikailag. Kép róla.
Vászon alá is tehetném, csak nem lenne középen a center vagy pedig az éjjeli szekrényt sok kompromisszummal tudnám csak máshova tenni.
Nektek mi a véleményetek? - 
			
			
						krichd1
addikt
válasz
							
							
								gutentag
							
							
								#86772
							
							üzenetére
						Nem volt se Marantz, se Lektor. Helyette volt Audio Analogue, Royd, Heed lánc. Nekem Puccini és Minstrel között nem passzolt, de ez téged ne befolyásoljon. Minden rendszer, szoba, fül más.
Nekem Black van most a 268-542-000 kódszámú biamp miatt. Nem az a különbség, amire gondolsz, olvasd el a .pdf fájlokat. Hasonló a véleményem, bár kevesebb lelkesedéssel, mint amit itt olvashatsz, de lehet Neked nem tetszene. Lutri ez a kábelezés, de érdemes ilyet kipróbálni, mivel nem kerül sokba.
(#86777) gutentag: "Mi passzol hangban a Silver XT mellé?"
Ilyen kérdésre ember legyen a talpán, aki tud válaszolni.
 - 
			
			
						Termi16
őstag
Sziasztok!
Rég írtam erre, úgyhogy feltenném újra az ezer éves kérdésem...Hátha ezúttal valaki tud majd segíteni

Szóval adott egy Denon 2311-es erősítő, ami PC-ről kapná a jelet, hdmi kábelen.
A baj az, hogy nincs se kép, se hang. Optikai vagy rca kábelen az erősítő ad hangot, illetve hdmin összekötve (PC-ből hdmi-hdmi kábel megy az erősítő egyik hdmi-in csatltakozójába, míg egy másik hdmi-hdmi kábel megy az erősítő hdmi out-jából a tv-be) ad képet a tv-n, de csak az erősítő menüjét látom, a forrás képét/hangját nem. Ergó ebben az esetben, a legegyszerűbb és legcélszerűbb összekötéssel nem működik a rendszer. Így ugye bukom a hd hangformátumokat.
Az erősítő biztos jól van beállítva, annó használtam így, de egy ideje nem működik.
Próbáltam több kábellel és több hdmi bementen is, sikertelenül. A kábelek tuti jók, mert ha a pc-t direktben kötöm a tv-be, akkor tökéletesen működik minden.
Lehet ezzel bármit is kezdeni, azon kívül hogy vegyek nagyon drágán egy hdmi panelt és cseréltessem ki az egészet?
Már visszaállítottam a gyári beállításokat is, sikertelenül.
Előre is köszönöm...
 - 
			
			
						Mankó
veterán
Frontok esetében melyik verzió ajánlottabb nagyobb távolság a hangfalak között, de közelebb a falhoz, vagy távolabb a faltól és közelebb egymáshoz? Szatelit hangfalakrók van szó természetesen és más verzió nem jön szóba.
 - 
			
			
						Norbi 72
veterán
válasz
							
							
								#75912448
							
							
								#86770
							
							üzenetére
						A filmkritika az-részletekbe nem mennék bele-mondjuk okés,de 3D-ben nézted te is?
(#86772) gutentag Nekem is XT van fronton/középen,de teljesen más rendszerem van mint neked.Nálam bejött,de mint látod,másnál nem.Ezt csak úgy lehetne,hogy elviszed haza,járatod 50 órát,és ha hallasz javulást,meg kell venni.Vagyis nem kell viszavinni.
 - 
			
			
						Heffi
őstag
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86766
							
							üzenetére
						Ne "gyári "szekrényt képzelj el. Gerenda nekidöntve a falnak és néhány, alulról felfelé rövidülő polc (nem téglalap alaku), aminek nyitott a hátulja, megspékelve némi kovácsolt vassal. Természetesen rögzítve az oldalfalhoz.
 - 
			
			
						#75912448
törölt tag
válasz
							
							
								Norbi 72
							
							
								#86765
							
							üzenetére
						Képe és hangja nagyon rendben van, de a film kikészít a bugyutaságával, és a pocsék CGI-vel.
Egyébként tud 0dB nélkül is mérni. Akkor nem nyúl a hangerőhöz, adott csatornánkénti jelszintet lövi be egyformán 75, 70, 65 stb dB-re, de eleve ennek a közelébe saccolom, tehát ha elindítja a tesztet, már röppályára állt volna, ha nem bírná

 - 
			
			
						Toobee
veterán
válasz
							
							
								xtremetuning
							
							
								#86719
							
							üzenetére
						Lementem, meghallgattam, beleszerettem. Muszáj volt megvenni. Aztán majd szép lassan kialakul. Mire olyan vén leszek, mit ti, talán már valahogy meg is fog szólalni

 - 
			
			
						dualcore
őstag
Ok köszönöm. Sajnos én is erre hajlok hogy szervizbe vigyem, csak bíztam abban hogy valami beállítási probléma van. Mert eredetileg is úgy volt ha megy a (zone2) akkor nincs 7.1, de ha az ki van kapcsolva akkor menni kell. Köszi még egyszer.
 - 
			
			
						Heffi
őstag
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86748
							
							üzenetére
						Nem marad üresen, oda is eszkábálni fogok polcokat a tévé állvány stílusában 2. ütemben.
 - 
			
			
válasz
							
							
								gutentag
							
							
								#86751
							
							üzenetére
						"Milyen HDMI kábelt érdemes rakni a Mediaplayer (Med600) és az Erősítő (Marantz 6008) közé?"
Minél drágábbat. Minél többe kerül, annál jobbnak fogod hallani. (Wiki) Mert hogy az összetevőid és a HDMI-átvitel tulajdonságai nem indokolják a cserét, arra nagy összegű fogadásokat kötnék.
 - 
			
			
						Oldfighter
senior tag
válasz
							
							
								dualcore
							
							
								#86753
							
							üzenetére
						Aki találkozott már a problémával az biztos válaszolni fog. Légy türelemmel.
De az igen gyanús, hogy a hangsugárzók más bemeneten működnek, csak azon a kettőn nem. Ez pedig azt feltételezi, hogy......
 De ezt gondolom te is sejted. Szerviz, nézzék meg annak a két csatornának a kimenetét. - 
			
			
						mettek
addikt
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86752
							
							üzenetére
						köszönöm a tanácsot. Jó lenne ha teljesen optimálisan helyezhetném el a rendszert. Ezt a szőnyeges akusztikajavítást még nem is hallottam de valóban használhat. Majd kipróbálom.
 - 
			
			
						dualcore
őstag
Skacok nem akarok senkit megbántani, de van olyan hogy egy olyasfélének is válaszolnátok mint én? Ahogy olvasgatom, az a 10-15 emberke el van magának de egy újonc nem igen kap választ. Még azzal is beérném hogy bocs de nem láttunk még olyat és pá.
Tényleg nem akarok senkit bántani ne értsétek félre.
Üdv. - 
			
			
						Oldfighter
senior tag
válasz
							
							
								mettek
							
							
								#86749
							
							üzenetére
						Szőnyeg az akusztika miatt kellene. Ne legyenek párhuzamosan nagyobb üres, sima felületek a helyiségben. Gondolom a plafon nem szőrmével borított.

A frontok pedig nagyon be vannak oda szorítva. Minimum mögöttük hagyjál fél méternyi helyet. Nekem is elég keskeny a szobám, de ahol tudok, ott levegősebbé teszem a hangsugárzókat.
 - 
			
			
						gutentag
tag
Sziasztok!
Milyen HDMI kábelt érdemes rakni a Mediaplayer (Med600) és az Erősítő (Marantz 6008) közé? Jelenleg AQ Pearl-el van mindenem összekötve. Egy Cinnamon vagy Chocolate dobna a hangon? A Carbon-nak egy kicsit magas az ára szerintem. Van előnye itt is az ezüstnek?
Esetleg más márkából valami ajánlott típus?
 - 
			
			
						Warter
addikt

 - 
			
			
						mettek
addikt
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86745
							
							üzenetére
						Szőnyeg miért? Amúgy nincs
 Frontot sajnos nem tudom kivenni, nincs mire tenni illetve csúnyább is lenne ha lehet ennél csúnyább... - 
			
			
						Oldfighter
senior tag
válasz
							
							
								gutentag
							
							
								#86732
							
							üzenetére
						Én annyit kipróbálnék, hogy az ülő pozíció elé helyezném a mikrofont, hogy ha pl az akusztika se a tökéletes, akkor az adott helyzetből a kedvezőbb felállást hozza ki a bemérés. Nem hiába igyekszünk ugye meggyőzni sokakat, hogy próbáljanak meg valamit kezdeni a bútorok elrendezésével. Ez a sport "sajnos" ilyen.
 - 
			
			
						Norbi 72
veterán
 - 
			
			
						#75912448
törölt tag
Igen, ha nem érzed akkora hangerőn soknak. Ha igen, hagyhatod lejjebb is, úgy vélem 50-60dB környékén is ua-t az eredményt kapnád.
Ha a hátterek nagyon közel vannak hozzád, előfordulhat, hogy a mérés ellenére még korrigálnod kell, lejjebb venni kicsit a túl direkt megszólalás miatt.
 - 
			
			
						Adamo55
tag
x2000 olyan verzió nincs hogy 5ch(minden hangszóró ugyan olyan erővel szól?
Előző H/K erősítőmön volt és nagyon szerettem érdekeset lehetett csinálni vele
 - 
			
			
						Adamo55
tag
Szerintetek az mitől lehet hogy ha 5.1ben használom az erősítőt akkor szépen megy a mély és minden olyan mint aminek kéne lenni, de amint átkapcsolom a Denon x2000-et stereoba a mély egyszerűen eltűnik mint ha nem is lenne:S szubon nem lehet állítani csak 5.1ben
 - 
			
			
						gutentag
tag
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86713
							
							üzenetére
						Nálam például sajnos ez a helyzet, a kanapé a hátsó falra van tolva és az ülő pozíció 40 cm-re a faltól van. A surroundok az oldalsó falakon helyezkednek majd el, 60 cm-re a hátsó sarkaktól. Ebben az esetben mi a legmegfelelőbb mérési pozíció?
 - 
			
			
						frenk84
újonc
Sziasztok!
Véleményeket szeretnék kérni ezekről a termékekről:Erősítő:
Onkyo:TX-SR505EHangfalak:
SUB : Wharfedale Diamond:SW-150
Front : Wharfedale Diamond:9.4/Pár
Center : Wharfedale Diamond:9.CS
Háttér : Wharfedale Diamond:9.1/PárKi hallotta ezeket a cuccokat akár külön is?
Az LG tévémhez szeretném kötni látom van rajta HDMI és Optikai is.
20 nm panel!
Válaszokat köszönöm!! - 
			
			
						Mankó
veterán
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86713
							
							üzenetére
						Sajnos a kanapé a falon van és tényleg közel volt a mérő a falhoz, kevesebb volt mint fél m. Mivel ez a felállás adott, gondolom a mérős megoldás helyből felejtős.
Regger: az elrendezés és akusztika nagyon gáz, de sajnos ilyenek az adottságok.
Az ülő pozíciótól a következő távolságokra vannak a hangszórók: hátsók a falon lévő kanapétól kb 30 fokban, a hallgatótól 1 m-re, a frontok 3 m-re, a center 2.70-re, a sub jobbra az egész síktól 2.7-3 m között (fotel mellett, ami ráadásul a sub és a hallgató között van).
Szóval a közös hangerőre hozás nem jó, max ha valahogy az ülő pozícióhoz igazítom ezt a 75 db-es dolgot. Mindjárt utána nézek ennek a proginak, mert így elsőre nagyon kínai. - 
			
			
						mettek
addikt
A Denon 2805-ben lehet külön eq-t mérni a stereo módra sub nélkül és külön az5.1-re?
 - 
			
			
						Heffi
őstag
válasz
							
							
								Oldfighter
							
							
								#86720
							
							üzenetére
						Az állvány úgy alakítom, ahogy akarom. 2 db 10x20-as gerendát fogok összeácsolni X alakkban. Az alján és a tetején egy egy vízszintes polc, illetve egy rejtett tartó lesz a centernek.
 - 
			
			
						dualcore
őstag
Sziasztok. Valakinek van arról infója hogy Onkyo erősítőnél a háttérsugárzók halkabban vagy recsegve adnak ki hangot? Konkrétan nekem egy Tx-Nr 626 van amit eddig 5.2-ben hallgattam és most vettem hozzá + két háttérsugárzót (az erőlködő tudja a 7.2-őt) Na már most a menüben való bekapcsolás után a jobbos halkabban és tompán a balos pedig torzítva recsegősen ad ki hangot. A többi öt ami addig is ment az szól tökéletesen. Találtam külföldi fórumot ahol ott találkoztak a problémával de nem tudtak rá válaszolni. Most hallgatom a régi felállásban mert így legalább szépen szól. A + hangszórók természetesen hibátlanok más kimenetre kötve tökéletesen szólnak.
 - 
			
			
						t.kristof
senior tag
Sziasztok! Erősítőt a mélyládával milyen rca kábellellel érdemes összekötni? A Kácsa audionál nézelődtem és van koaxos rca, analóg rca és sub kábel is. Mi a különbség ezek között?
 - 
			
			
						#75912448
törölt tag
Ha nagyon nem megy az önbemérővel (miért is menne
 ?), és a saját sem OK, az ilyen pöttöm, de körülményeihez képest minőségre törekvő sugárzók esetén néhány általános szabályt betartva még érhetsz el jó eredményt.Visszacsomagolod a mikit, majd leméred a hallgatói pozhoz tartozó pontos távolságokat. Sub crossover maxra, AVR LFE 120Hz, majd az 5 hangsugárzó mindegyike small/100Hz. Fogsz egy okostelót, majd a Noise Meter (vagy hasonló) alkalmazással egyenhangerőre hozod az 5.0-t. Bal frontot az erősítő hangerőszabályzójával a mérő 75dB-es értékéig tekered, majd ehhez igazítod a másik 4 dobozt.
A subot nem, - nagyon fals értéket kapnál - , ezért azt füllel beállítod, ami természetes eljárás. Ha van phase kapcsoló a mélyen és érzésed szerint rossz helyen van a láda,akusztika sincs rendben, akkor az elvi helyes elrendezés ellenére is a fordított állás hozhat jobb eredményt. Tehát egy sub teszthanggal a hallgatói poziból lejátszod az anyagot, majd amelyik phase állásában minőségibb, erőteljesebb mélyet kapsz, azt alkalmazod.
 - 
			
			
						Adamo55
tag
válasz
							
							
								dgyuri0123
							
							
								#86705
							
							üzenetére
						Mit utáltál benne?
 - 
			
			
						Heffi
őstag
Üdv Urak!
Holnap nekilátok az ideiglenesen ledobált házimozi rendszeremnek egy állványt építeni. Kérdésem a középsugárzó elhelyezése lenne. A tevem az, hogy a tévé fölé kerül, az eleje egy síkban lenne a kijelzővel és még így maradna mögötte 15- 18 cm a faltól. A tévé alja jelenleg 60 cm-re van a padlótól. Engedjem lejebb 10 cm-el, hogy ne legyen túl magasan a center? A kijelző középvonala kb ennyivel van a szemmagasság felett.
A szekrények elkerülnek a falról, a frontok szintén mozognak előre és egy picit oldalra. A hangrendszer központja menne a tévé alá középre, illetve a mélynyomónak is kell majd új helyet találnom.
 - 
			
			
						Norbi 72
veterán
 - 
			
			
						Swen_N
csendes tag
válasz
							
							
								adodaniel
							
							
								#86707
							
							üzenetére
						Szia
400k körüli a keret ezek így mind 450, szóval még épp beleférne.
De akkor a lényeg igazából az ,hogy ezekhez az erősítőkhöz ez a Dali szett túl sok, ha jól értem?A Quadral mennyire alacsonyabb kategória?
Illetve akkor ti milyen szettett ajánlanátok ezekhez az erősítőkhöz.
(tudom sokan ajánljátok a használt de magasabb kategórát, de a használt nekem nem jöhet szóba jelenleg)
köszi
 - 
			
			
						adodaniel
őstag
válasz
							
							
								Swen_N
							
							
								#86702
							
							üzenetére
						400k a keret, akkor miért akarsz 300k-ért venni 5.0-t? Az erősítő:hangfal aránynak 1:2-nek kellene lenni új ár esetén (1. hsz.). 100k-ért még használtan is nehezen kapsz a Lektorokhoz megfelelő erősítőt szerintem, újonnan meg kizárt, vagy pedig túl kell lépned a megszabott kereteden. Saját vélemény.
(#86708) Tamoo: Az igaz, és kábelek?

 - 
			
			
						Mankó
veterán
Hát az akusztikával tényleg vannak bajok. A mikrofont a kanapé fejrészén rakosgattam, 2 sarokba és középre, ahol a fejünk szokott lenni, fülmagasságban.
A távolságok beállításánál maradok akkor a kimért ertékeknél.
A szatelitek kaptak most 100 hz-et, a közép 80at. Subládán koppra tekerve, erősítőn 120 hz-re állítva. Így jó lesz? - 
			
			
						Swen_N
csendes tag
válasz
							
							
								devil-k
							
							
								#86697
							
							üzenetére
						Szia
köszi a gyors választ!
Ezekszerint a Quadral szett az alacsonyabb kategória ehhez a dalihoz mérten?
Mit gondolsz a Yamaha-Dali párosításról?Sajna az X4000 már nagyon drága nekem, úgyhogy erősítő kérdésben ez az árfekvés az ideális.
A keret valahol 400k küröl van (sub nélkül) - 
			
			
						devil-k
nagyúr
Vagy nem jól kezeli a mikrofont. Sokan a kezükben tartva mérnek ami abszolút helytelen eredményeket hoz. Érdemes egy fotóállványra csavarni és úgy mérni, mivel az fix, stabil, nem úgy mint a kezünk.
Swen_N
"Mit gondolsz a Yamaha-Dali párosításról?"
Erről nem tudok nyilatkozni, mert nálam a felállás Dali-Denon. Viszont biztos lesz itt olyan, akinek lesz tapasztalata ezzel a párosítással.
Ha pedig használt is szóba jöhet, akkor a többiek fognak abban is segíteni.
(#86704) Tamoo
Koppant.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Monitor hiba topik
 - Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
 - Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
 - Vicces képek
 - Xiaomi Mi 11 Lite - 4G-vel vagy 5G-vel kéred?
 - Milyen RAM-ot vegyek?
 - One mobilszolgáltatások
 - iOS alkalmazások
 - Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
 - „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
 - További aktív témák...
 
- BESZÁMÍTÁS! 64GB(2x32GB) Kingston Fury Beast 3200MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
 - BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Zalman Z1 PLUS A-Data 750W
 - Lenovo ThinkPad T14S Gen1 Ryzen5 4650U 16GB
 - BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i3 10105F 16GB DDR4 512GB SSD RX 590 8GB ZALMAN T4 Plus ADATA 600W
 - ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
 
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
						
								
							
								
							
								
							
								
								
							
								
							
								
							
								
								
							
								
 
								
							
							
								
							
								
							
 és a 4 háttér 228-ba fájt.
								
							
								
							
								
								
							
								
							![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
							
								
								
							
							
								
								
							
								
							
								
							
								
								
								
							
								
							
								
							
								
							
 
								
							
								
								
