-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz darvinya #29700 üzenetére
Hmm, az elektron gyorsulását a töltése, a tömege és a térerősség szabja meg, más nem. A maximális sebességéhez még beleszámít a képletbe a lemezek távolsága. A dielektrikum milyensége viszont viszont csak a térerősséget tudja befolyásolni, ahogy Lompos is írta.
Szóval még mindig az az alap probléma, hogy a tanult képletek nem magyarázzák meg, honnan van az extra adag töltés akkor, ha először a kupakról vesszük le a földet a lednek, és csak utána a normális föld lábról. Ha először a lábról szedem le, akkor meg már semmi nem marad a kupakon.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #29699 üzenetére
Már a múltkor említettem, hogy az újabb konstrukciókban a negatív fólia nincs összeKÖTVE a tokkal. Egyszerűen bele van téve, itt-ott érintkezve vele a kupakon meg fólián is jelenlevő oxidréteg egyenetlenségei miatt. (Már említettem valamikor azt is, hogy az elkóknál a hatalmas, a fólia geometriájánál sokszor nagyobb aktív felületeket annak oxidálásával érik el, ami hihetetlenül durvítja a felületet).
Az összesített világítási idő 2 kondi esetén kicsit kevesebb mint egy esetén
A lábakon történő töltés esetében a negatív pólus és tok fordított polaritással töltődhet fel valami "indukciószerű" jelenség miatt.
Ez még mindig csak spekulálás.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #29704 üzenetére
Igen írtad és én is tanultam, hogyan alakítják ki a kondi belsejét, milyen szigetelő van ott, de a záró kupak kötéséről nem beszéltek.
Az eddig nézett pár darab elkó nem mai, ismeretlen életkorú, de a jelenség mindegyikkel működik, a kapacitásukkal arányos mértékben.
Az a gond, hogy nem tudok mérni energia mennyiséget. Le kellene mérni, hogy mennyi energiát visz be a feltöltés, aztán a dupla merítéssel mennyit vettem ki a rendszerből. Mert ha annyit vittem be, amennyit a tanult képletek szerint felvesz a kondi a feltöltésekor, akkor itt valami nagy gebasz van, ugyanis az eredmény nagyobb lenne, mint 1...
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
mezis
nagyúr
válasz pyron25 #29620 üzenetére
Üdv.!
Én mindegyik elromlottat szét szoktam szedni. A legtöbb esetben az egyik fűtőszál szokott kiégni. Ilyenkor még lehet kísérletezni a kiégett fűtőszálnak 1 nF/1000V -al való áthidalásával, de sokáig már nem fog működni.
Volt olyan is, amikor csak kontakt hibát kellett javítani. Előfordul, hogy tranzisztorokat kellett cserélni a nagyon drága Osram körfénycsővesben. Elkó kiszáradása ritka.
A márkásabb energia takarékosok megbízhatóbban teljesítik az ígért üzemórát, míg a gagyik igen hamar tönkre tudnak menni.mezis
-
moha21
addikt
válasz CPT.Pirk #29703 üzenetére
"Hmm, az elektron gyorsulását a töltése, a tömege és a térerősség szabja meg, más nem."
Hmm a töltése egységnyi negatív, a tömege is konstans, akkor nem csak a térerősség határozza meg?
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
moha21
addikt
válasz darvinya #29705 üzenetére
"Az nem a szigetelőtől vastagságtól függ, hanem a felületről."
d a szigetelőanyag (dielektrikum) vastagsága, (a fegyverzetek távolsága)..
"Akkor már akkumulátornak hívnánk és nem kondenzátornak."
Töltést tárol mindkettő. Csak az elve más.
Többi mondatodat nem értem.
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
Lompos48
nagyúr
válasz darvinya #29705 üzenetére
Gondolom vagy nem jártál fizikaórára, vagy nem szeretted a fizikát. Másképp lenne sejtésed, hogy a kapacitás: C = εo * εr * A/d, ahol a d a fegyverzetek közötti távolsá'g.
Miért is hülyeség amit írtam lassú és gyors elektronok miatt?
Miért is maradna a fegyverzeten, ha már elektromos tér azaz töltés áramlás megindítjuk?"Áramlás" csak akkor van (egy ideális kondenzátor pólusai között), ha oda kötök valami vezetőt, amin áram folyhat. A szigetelőben nem fog áram folyni sem vezetővel, sem anélkül.
Egy vezetőben az elektronok sebessége nem függ semilyen elektromos tértől. Amivel kevered, az az elektromos té hatására és mondjuk vákuumban történik (lásd pl. elektroncsövek, elektronágyú stb).A töltés áramlás eltudjuk zárni mint egy csapot?
Ez megint darvinyául született meg.
Attól, hogy pillanatra zárom a kondi lábát, attól még nem fog maradni rajta később töltés.
Kérdés, hogy milyen hosszú az a "pillanat"?
Akkor már akkumulátornak hívnánk és nem kondenzátornak.
Az is "pillanatfüggő", na meg kondenzátor- és akku-kapacitásfüggő is.
Még kellene olvasgass néha, akár középiskolás fizika is hasznodra lehetne kezdetnek.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz moha21 #29709 üzenetére
Ez nem mond ellen annak, amit mondtam.
Azért emeltem így ki, mert ha számolni szeretnéd a gyorsulást vagy a maximális sebességet, akkor már kibontva szerepelnek a képletben. a = F / m = (e*E) / m
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Hujikolp
őstag
CD4543 adatlap értelmezéshez kérnékszépen egy kis segítséget: Az oké, hogy direct LED driving, de most 5V-on közös anóddal mekkora áramot nyomat át 25 fokon?
-
Lompos48
nagyúr
válasz Hujikolp #29715 üzenetére
Már a címben azt írja az adatlapod, hogy folyékonykristályos kijelzőkhöz készült. Ennek ellenére a kimenet(ek) "0" állapotában képes(ek) minimum 6.8mA-t "szívni" 25C°-on.
Számolnod kell azzal, hogy a kimeneti "0" szint CMOS logikánál (ennél is) max. 50mV, ezért a LED típusától függően azért nem árt előtétellenállásokat használni. Még ha el is hisszük a 6.8mA-os értéket, ha egy piros LED-et kötsz direktbe, az felhúzza a kimenetet a Vdd-VFled különbségű értékre, amit a kimeneti fokozatnak kell elviselnie.
Legjobb eset, ha tényleg nem képes több áramra, mint 6.8mA, a táp csak 5V és mondjuk piros LEDet hajtasz meg (VF max. 2V). Ekkor kimenetenként a disszipált teljesítmény (5-2)*6.8= 20.4mW. 7 szegmens szimultán meghajtása esetén legalább 144mW. Ha a táp nem 5, hanem 10V, akkor ez megduplázódik és innen kezdve már el kell gondolkozni az IC veszélyeztetésén. -
Hujikolp
őstag
válasz Lompos48 #29716 üzenetére
Köszönöm a részletes választ! Mint kiderült, egy korábbi kapcsolásban már használtam ezt az alkatrészt, ott is direkt hajtott meg zöld LED-eket, probléma nem volt vele. Csak valami miatt megnéztem, hogy mégis mit tud ez a jószág és nem volt egyértelmű. Majd még legfeljebb számolgatok egy kicsit
Majd azért még deszkamodellel kipróbálom![ Szerkesztve ]
-
tigerscorpio
aktív tag
Sziasztok. érdeklődnék, hogy valakit érdekel-e
egy Ganzkk2-6002 es kapcsolóhasznált.
akit érdekel az írjon privátotÉn nem sok mindenre tudom használni jelenleg, ezért aztán jóval ár alatt megválnék tőle
[ Szerkesztve ]
" A Pokol Üres, mert Minden Ördög a Felszinen Van" ****Eladó cuccaim a az adatlapom/honlap link alatt****
-
vodkaboy22
addikt
válasz darvinya #29705 üzenetére
az epszilon 0 + epszilon relatív is középiskolás anyag
A valóság epszilon komplex ami mint minden sunyi dolog imaginárius része baromira függ a frekvenciától na erre varjatok gombot...
Na és mivan ha azt mondom, hogy van olyan ami kondi kvázi gömb elrendezés? És az A/d-t ebben az esetben sunyira el lehet felejteni?A kondi kapacitására egy jó módszer van!
Ha ismered a fegyverzetek közti elektromos teret akkor abból számolsz potenciálokat! És onnan feszültséget.
Elektromos teret a fegyverzetek kialakításának ismeretével lehet számolni (Maxwell egyenletből div D = szumma Q és ennek az integrál alakjából.) Ha van feszültséged amit ismersz és tudsz a töltés mennyiséget akkor tudsz a kettőből kapacitást számolni! Q/U = C És vedd figyelembe, hogy ha elektromos fluxus változás van akkor igen is nagyon sok nehezen leírható jelenség van! Elektromos fluxus változás a kondi kisülésnél már baromira fellép!A szigetelő vastagsága befolyásolhatja a felületet ! Láttál már kompozit habot? Fémhabot? Tudod mekkora annak a felülete ? Egy kis maréknyi darabnak kb mint egy kiterített focipálya...
És innentől kezdve a szigetelő vastagsága sunyi módon megint benne van a képletbenMég1szer mondom és jegyezd meg szakmai ember előtt elektronikai témában ha olyat mondasz, hogy lassú és gyors elektron az áramkörökben akkor olyat fognak hahotázni, hogy azt is elszégyelled, hogy azon a napon felkeltél
Elektromos tér jelenléte nem elég a töltés áramláshoz Ennél jóval több határfeltétel kell!
Egy staciner állapotra beállt kondiban az energiát végső soron az elektromos tér tárolja még sincs töltés áramlás!
Hallottál olyanról, hogy kondenzátor modellező leírás? És olyanról, hogy nem-lineáris-kondi-soros-ellenállás? Nézz ennek is utána és ha sokat keresgélsz még választ is kaphatsz miért van az, hogy egy kis időre (< 1s ) rövidre zárt kondiban ami kezdetben 5V-on 1000uF volt az miután újra megmérjük megint megint feszültséget mutat (>1V) ?
Nézz utána mélyebben pár dolognak mielőtt ennyire magabiztosan állítasz "érdekes" dolgokat Pár éve én is futottam hasonló hibába és hála kedves fórumtársaknak (Sokadszor de most is köszönöm Lompos!) már máshogy forumozok no meg persze azóta megvan a villamosmérnöki diploma is, de megtanultam (szerintem) olyan témába amibe baromira sokan sokkal okosabbakat írták ne állítsak olyan dolgot amiről tudom, hogy keveset tudok! Kezdek zagyván fogalmazni
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
darvinya
titán
válasz vodkaboy22 #29719 üzenetére
Köszönöm a kimerítő választ.
Én csak egy teóriát írtam le.
Soha nem ragaszkodok olyanra ami nem fix.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
Keeperv85
nagyúr
Üdv!
Én is bepofátlankodnék ide egy kérdéssel!
(Nekem nincsen villamos mérnökim, csak sima mezei műszerész vagyok, szóval ne kövezzetek meg! )
Már elég rég került hozzám egy CRT TV, ami elég hamar vissza is ment a gazdájához, mert csak hangszóró hibás lett, de azóta sem hagy nyugodni a belseje, ugyanis sem előtte, sem utána többet nem láttam olyan cuccokat, ami abban be volt építve.
Vesztemre nem írtam le a pontos típusát, de tudom, hogy Blaupunkt volt, fekete, fadobozos és elég nagy...
Keresetem egy hasonló képet:
Szóval: érdekelne engem mik azok az állított lapok benne, amik olyanok mintha valami féloldalas IC-k lennének.
Másik érdekes alkatrészt is láttam, amit nem tudtam kitalálni micsoda, ezt csak leírni tudom: az egyik kártya tetején teljes hosszában volt egy fém henger, ami úgy nézett ki, mintha egy régi szódásszifon patront kicsit összenyomtak volna és két kivezetéssel kapcsolódott a panel tetejéhez Láthatóan nem hűtő volt, mert elálltak a lábai a paneltől, amik meglehetősen vékonyak (kivezetésszerűek) voltak. Alatta a beültetési szám helyén egy "Z" betű díszelgett.
Látott már valaki ilyesmit?
-
kjani18
őstag
-
darvinya
titán
-
Lompos48
nagyúr
válasz Keeperv85 #29721 üzenetére
Mint @kjani18 is írja: hibrid áramkörök egy furább fajtából. Ezek kerámia lapra készültek. A nagy fekete paca egy (tokozatlan) IC rejt. Ilyen technológiával találkozhatsz olcsó digitális karórákban, pittyegő, zenélő játékokban stb. Természetesen felfedezhetetlen, hogy mi rejtőzik a pötty alatt. A kis fekete négyszögek pedig párologtatással (vagy szitázással) felvitt ellenállások. Egyediségük/ritkaságuk miatt elképzelető a cserealkatrészek ára.
A "partont" el se tudom képzelni egyelőre.
-
Lompos48
nagyúr
válasz diamondface #29728 üzenetére
-
darvinya
titán
válasz Lompos48 #29727 üzenetére
Ilyenekről már nehéz jóminőségű fotót találni.
Igencsak kellene ezekről minőségi fotó albumot létrehozni.
Nekem is volt egy Toshiba HiFi Tv-m amiről elfelejtettem részletes fotó készíteni.
Pedig voltak benne érdekes dolgok.
Sőt kidobtam úgy, hogy nem mentettem ki belőle semmit.
Pedig ami benne volt az egy csöves erősítőnek alkatrészei, kivéve a csövek.Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
Keeperv85
nagyúr
Köszönöm a kimerítő válaszokat!
Érdekes szerzetek voltak ezek. A digitális kütyükben sokszor láttam még ilyen "ragasztott" pöttyöket, de ebben volt olyan elvetemült megoldás, hogy egy ilyen lapkára mindkét oldalán tettek vagy 4-5 db-ot, meg csurig tele a környezetében a felgőzölt (gondolom én) munkapont beállító ellenállásokkal.
Gondolom ezek még az integrálási technika korai fázisaiban készültek, ezért az egyedi kialakítás.
darvinya képén pont egy olyan áramkör van szerintem a rejtélyes "szifonnal", amit anno én láttam. meg merem kockáztatni hogy ugyan az a modul.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Keeperv85 #29734 üzenetére
Valószínűleg igen. Ugyanakkor a kerámia "substrate" tartós termékre utal. Ami érdekes a fotókat bogarászva: a kis fekete négyszög ellenállásokon legtöbben látszik egy vékonyka fehér csík. Ez meg a "functional laser trimming", azaz egy standon bekötik egy tesztáramkörbe majd a sok pontban történő egyidejű mérések alapján lézersugárral automatikusan adjusztálják/trimmelik az ellenállásokat, amíg a lapka a megcélzott paramétereket hozza. A kerámia lap ezt lehetővé teszi míg a műgyantás lapok esetében azért ezt nem hinném lehetségesnek.
Főleg ha esetleg van benne valami program is.
Nem hiszem, vagy csak ritkán. Nem tűnik digitális áramkörnék. Ahhoz ismétlődő busz-struktúrák tartoznak. Azokban az időkben még nem volt divat az i2l vagy egyéb soros láncra felfűzött elektronika. Sokkal inkább (akkor) komoly(nak számító) analóg áramkörök lehetnek.
[ Szerkesztve ]
-
darvinya
titán
-
Lompos48
nagyúr
válasz darvinya #29737 üzenetére
De ennek a javítása csak olyan szervizben lehetséges ahol van lézer, stb.
Javítás szóba se kerülhet. Az IC kibányászása a gyantapötty miatt lehetetlen. A lézer pedig csak késél vagy köszörűkő szerepét tölti be, ami egy becsületes CNChez hasonló automatikáról végzi a dolgát, azaz> mérés >> nekikezdek "vágni" közben az automatika figyeli a mért értékeket >> ha paraméterekben van "leoltja a sugarat és megállítja a mozgást >> lép a következő ellenállás felé.
Szerelése alig bonyolultabb egy IC szerelésénél. Annak idején megérte.
[ Szerkesztve ]
-
Keeperv85
nagyúr
válasz darvinya #29737 üzenetére
Nyilván ezért tűnt el olyan gyorsan, hogy igazi ritkaság egy-egy ilyen darab. Főleg ami még üzemképes is.
Meg hát érdemes ránézni arra a képre amit linkeltél. Hasonló bonyolultságút sem látni sehol. Úgy be van építve az egész, hogy szerintem mérnök legyen a talpán, aki ezt egyáltalán elejétől-végéig javítani tudta. Bár arra emlékszem, hogy voltak a mérőpontok mellé kis körökbe szkóp jelek rajzolva: nyilván nem véletlen.
A linkelt képen érdemes megnézni pl. a képcső körüli beépítést, ahová már magában is a kelleténél jóval több bekötés megy. Nyilván ezekkel igyekeztek fokozni a biztonságot és javítani a képminőséget egy időben.
Vagy a panel közepe táján, velünk szemben érdekes az a kis egység, aminek a tetejéből átkötött koaxiális kivezetés csatlakozik át, a másikba...
-
vodkaboy22
addikt
válasz Lompos48 #29738 üzenetére
Különben ezt vékonyréteg és vastagréteg technológia kombinációjával hozzák létre. E kerámia hordozóra vákuumban maszkolás után felgőzölögtetik az ellenállásrétegeket, amit utána szitanyomtatással folytatnak és a vezetékez is felkerül. Ezt követően stencilnyomtatással ha kell maradék forrasztott alkatarészt is felrakják végül beültetik a flipchip IC-ket és azokra polimer fröccsöt raknak. Ezt javítani nem hiszem lehet és még mindig sok helyen használják a kerámia hordozókat, mert vannak esetek amikor nem lehet elkerülni a használatukat.
Pl Autóipar ahol a készre fröccsentet elektronikai egységekben ilyen hordozós elektronika van. Nagyon sok szenzor is ilyen nyákra épül. Sokkal kisebb precízebb elektronika építhető vele mint smd-vel, no meg persze nagyfrekis viselkedése is jobb lesz.
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #29740 üzenetére
Kösz' a kiegészítést! Nem akartam további részletekbe belemenni.
-
vodkaboy22
addikt
válasz Lompos48 #29741 üzenetére
Én köszönöm az elismerést
Talán egyszer megérem, hogy amit írok annak 90% értelmes és hasznos lesz! De sajna még mindig gyorsabban írok mint gondolkodok néha (mint élőben a beszéddel)Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Keeperv85
nagyúr
válasz vodkaboy22 #29740 üzenetére
Én is köszi!
Számomra érdekes és mégis érthető írás volt.
-
őstag
Valaki pár szóban tudna nekem mondani valamit a PIC vezérelt zselés aksi töltőkről?
Üdv:Attila
-
tornas
őstag
Ismer valamelyikőtök elektronikai freeware alkalmazást (egyszerűbb számolgatásoktól a komolyabb áramkörök ellenőrzésére is alkalmasig akár) Android-ra? Létezhet ilyen? Elméletben igen...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
tornas
őstag
Találtam ezt az oldalt. Elég érdekesnek tűnik...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
Új hozzászólás Aktív témák
- AirPods Max - Silver (Hibátlan és tökéletes állapot, tulajdonképpen új, pár napot volt használva)
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- ÚJ Playstation 5 CFW képes (feltörhető), lemezes
- ÚJ Dell Vostro 3520 - 15.6" IPS 120Hz / i5-1235U / 8-16Gb DDR4 / 512Gb / HUN backlit / 3 ÉV GAR.
- Nikon D7000, Tamron 18-270mm, Sigma 150-500mm
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest