-
Fototrend
ÖSSZEFOGLALÓ
Kérdezés előtt kérlek olvass végig!
Új hozzászólás Aktív témák
-
haddent
addikt
Nem akarok bele-vau, mert "kicsi vagyok én itt", szóval nem az itteni gépezetekhez hasonlítva, csak a sztenderd, kommersz cuccokhoz mérve is [azaz 2 hónapja is pont ugyanezt vallottam], illetve előre is elnézést, nem személyes és főleg nem ellened.
...De a Logitech és a felsőkategóriás szavak egy mondatban említése egy kevéske öklendezést váltott ki bennem. Világ életemben ahány lóccsitek terméket láttam és fogtam, az esetek 100% -ban nagyon ócska, recsegős, vékony, tejfölös vödör műanyag fröccsöntött kínai piacós cucc volt minden termékük és rossz volt ránézni és megfogni.
Persze ezzel sokszor egyedül voltam (vagyok is, gondolom), mert kollegák, haverok imádják az egereiket, néhány a billentyűzeteiket. A Razer volt még hasonló élmény számomra mindig. Na, így már 2 rajongótábort haragítottam magamra
-
Ispy
nagyúr
Most is van magyar kiosztás: a budi kategóriában (amit a legtöbben vesznek) meg a gémerben (ami szintén jól fogy gondolom).
Az ilyen logiteches cuccokat váltották a gémer mechák. De ezt azért kínalatnak ne nevezzük, az nem itt kezdődik. Még mechából is csak súrolnak minket épphogy. Mondhatjuk, hogy a budget kategória létezik, meg az agyonhájpolt gémer. Minden másra nincs, nem is volt és nem is lesz. Én is ezért hagyom el a magyar kiosztást, legalább végre rendesen megtanulom a speciális karaktereket vakon, mert az sosem ment rendesen.
-
Gabbbb
senior tag
"Most is van egy csomó olyan nemolcsó cucc"
Olyan nemolcsó bill, ami magyar nyelvű és tényleg meg is éri az árát -legalább egy kicsit is- nem nagyon van. Ez a Logitech Cordless Desktop MX-re sem volt igaz, bár akkoriban lehet nem nagyon volt normális vezeték nélküli alternatíva, így talán valamennyire mégis
-
Domonkos
addikt
Itt egy ellenvelemeny:
A "normalis" magyar kiosztasnal csicskabb kiosztas nem letezik.
Magyar szoveget irni is rossz vele, kepleteket potyogni is, programozni rajta pedig egyenesen szornyu. Az QWERTY balkezessege alapbol a legtobb embernek rossz, raadasul a jobb kisujjra juto karakterek szama nagyon pontatlanna tudja tenni a gepelest.
Vacak, na.. -
dabadab
titán
Nem tudtam, hogy a kiosztásválasztás elv kérdése, azt hittem, az simán preferencia.
Én pl. amúgy is párhuzamosan használok us és hu kiosztást (az us van többségben), szóval nekem tök logikus, hogy ANSI-t használok (lehetne persze ISO-UK is, de én annak idején az ANSI-t szoktam meg, az szeretem).
Asszonynak meg ISO-DE van, mert ő meg azt. -
Ispy
nagyúr
Teljesen mind1, mert nem vagyunk célpiac. Ezért nincs és nem is lesz soha. A userek tetemes hányada meg gondolom az 5k-s ársávban mozog, ha billről van szó. Az a pár ami van, az is a gémer láznak köszönhető. Szóval most én is megpróbálkozom az ansival és inkább vért ízzadva átállok rá. Legalábbis ez a terv.
-
dqdb
nagyúr
Ebben forrasztott MX Brown kapcsolók vannak, amivel ugyanott lennél. Ugyanebben a boltban ez és ez kapcsoló terén jó, és úgy nézem, ez a két legolcsóbb opció a piacon a teljes méretű mellett az Oázisból.
Razer Huntsman piros kapcsolóval lenne jó, de 170 euró, Wooting hasonló áron fut és preorder, Corsairből a K65 Mini a legolcsóbb, de az 60%-os és ANSI, ami meg nem, az a Razer-Wooting árszintje felett van.
Még billentyűzet szintű latencyt is bele lehetne venni a képletbe, de arra szerintem senkinek sincsen energiája és hiteles adata
Én azért feltenném neki a kérdést, hogy biztosan ez az, ami tényleg hátráltatja.
-
dqdb
nagyúr
A piros ugyanúgy 2 mm-nél kapcsol, a silent red is csak a szilikon betét miatt 1,9 mm-nél, szóval a cserével uganott lennél. A speed kapcsolók tipikusan 1,1 mm-en kapcsolnak, szóval ha tényleg csak ez hátráltatja, akkor mindenképpen olyan kapcsoló kell.
Cherryből Speed Silver kapcsoló lehet jó, de a legolcsóbb billentyűzet 37e, amiben látom és 60%-os, Razernek vannak saját speed kapcsolós billentyűzetei még, és a Corsairnek Cherryvel. Hall-effect billentyűzetek lehetnének jók, de azok is drágábbak.
Megoldás lehet egy Kumara + kapcsolók cseréje Outemu speed kapcsolóraNem az, 1,6 mm-en kapcsol a "leggyorsabb". -
Throme
veterán
Nagyon halk átlagos mechanikus billentyűzetet nem hiszem, hogy tudsz venni emberi áron.
CK550 V1 Gateron után kipróbáltam a CK530 V2 TKL verziót.
Ha visszakeresel itt a fórumon értekeztünk már róla.CK 530 V2 TTC kapcsolókat tartalmaz. Ami visszalépést én tapasztaltam, hogy jobban "peng" a kapcsoló, mint a V1 esetében.
Éppen ma próbáltam tenni ellene.
Tettem fóliát a billentyűzet panel és ház közé. Kellemes tökönszúrás beszabni oda. Nem is lett szép, de nem nem látszik...Tettem a PCB és a fémfedlap közé is összehajtogatott fóliát, a széleken néhány helyen. hogy enyhén feszüljön. Persze óvatosnak kell lenni, hogy a forrasztások ne feszüljenek.
Továbbá kaptak O-Ring-et a kupakok.
Az összhatás jobb lett, de a backspace, enter, jobb shift hármas még azért hallhatóan peng.
Többi gomb is, csak jóval kevésbé, inkább csak akkor, ha "pattintgatom" a gombokat
Igazából a kapcsolókat kéne elszeparálni a fém fedlaptól, vagy kapcsoló csere.
Mindkettő nagy meló lenne. -
dqdb
nagyúr
Ducky One 2 TKL akad halkított kapcsolókkal, de nem lesz olcsó (az 1-2 hónap múlva elérhető hotswap One 3 pedig még drágább lesz). Nem halkítottban az aktuális CK530 változat kapcsoló terén visszalépés a mostani CK550-eteknél, és drágább annál, a CK532 pedig nem kapható. Akad pár ASUS még, azoknál a kiosztást meg kell nézni, mert újítaniuk kellett az alsó sorok terén, így a jövőben nem akad rá cserekupak (és a legtöbbször igénytelenül magyarítják).
-
gorgo
őstag
Pont az M720 ami nem volt, nem próbáltam, viszont régen volt hasonló alakú egerem és az volt az abszolút kedvenc. Még a pixelben sincs, hogy ki tudnám próbálni
A billentyűk viszont tényleg marhára túlárazott plasztik fantasztik borzadályok. 1 éve vettem kipróbálás nélkül valami Asus-t és bakker, mekkora mázlim van. 9k alatt volt, és bár a világítás csak parasztvakítani jó, mert a kupakok teteje nem áttetsző, azaz a sötétben nem látod a betűt (sőt, mivel a körülötte világít, még annyira sem látod 
idióta barmok!) így fix kikapcsolva használom. Összességében ha nem akarnám a kábelhalmazt megszüntetni, és a céges laptopot is alkalomadtán azzal használni, nem is akarnék mást. -
dqdb
nagyúr
A Cherry LP sem nevezhető slimnek, eléggé messze áll attól, cserébe semmivel sem kompatibilis.
Ha tényleg slim kialakítás kell, akkor Kailh LP (más néven Kailh Choc és Logitech GL) felé nézelődj, de ebből sem létezik halkított. Valamelyik Tesorót ilyennel szerelik és van belőle magyar változat. Alkatrészutánpótlás terén a kapcsoló könnyű dolog, azt bármikor lehet venni, a kupak ellenben az 1u blank fekete kivételével megoldhatatlan probléma (és a dupla stem nem olyan robusztus, mint az MX kereszt, szeret a kapcsolóba beletörni leszedéskor).
-
dqdb
nagyúr
MX Low Profile Red-ből van/lesz majd silent verzió vajon?
Jósgömb híján logikailag megalapozott találgatás: ha a Cherry tervezett ilyen változatot, akkor eleve ezzel is nyitott volna a többi variáns mellett, vagy az elmúlt 2 évben piacra dobta volna.Emellett azt látom, hogy a gyártók nem igazán ugrottak rá ezekre a kapcsolókra, amihez ráadásul a normál méretű kapcsolók kupakja nem is jó.
És ha van/lesz, a szokásos kérdés: magyar kiosztással, világítós?
Még az a cég sem magyarította az ilyennel szerelt billentyűzetét, amelyiknek minden másból van magyar változata. -
Zizi123
senior tag
Valoszinuleg.
Ha jol remlik, akkor 2 Varmilo volt kirakva, az egyik valoszinuleg kek, mert ugy kattogott, mint meg soha 1 billentyuzet sem, amit hallottam eddig, de ettol eltekintve nagyon tetszett.
A masik viszont iszonyat jo volt hangra, erzesre, mindenre, meg csendesnek is mondanam (legalabbis a mechanikusokhoz kepest). Szerintem red kapcsolos volt.... -
dqdb
nagyúr
Keycap puller
Egyes billentyűzetekhez adnak valamit, másokhoz nem, én a WASD-hoz fémet kaptam, egy CM-hez műanyag járt, egy Tesoróhoz pedig semmi (vagy fordítva?). A GMMK-hoz műanyagot adnak, erre határozottan emlékszem erre a képre.Csak kupakhoz, kupakhoz és cserélhető kapcsolóhoz is.
Rendeld meg Kínából, addig pedig használj DIY megoldást. Aqua-Ipon-PCX vonalon csak műanyag leszedőt találtam (végiggörgettem a billentyűzetkiegészítők kategóriát), amivel szépen meg lehet karcolni a kupakok oldalát (ez mártogatós kupaknál azt jelenti, hogy a karcolás helyén is át fog jutni a fény).
------
Ezt a vicces linket csak úgy itt hagyom. -
dqdb
nagyúr
Köszi!
És igen, ez a tipikus tejfölös doboz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De tényleg, erre mást nem lehet mondani. Ha nem ragaszkodnál a világításhoz, akkor háromszoros áron legalább háromszor ennyi anyagot kaptál volna, ritka az, amikor a minőség lineárisan skálázódik az árral Az alap design tetszetős, a magyar feliratok kissé eltérnek, de nem vészes mértékben, az anyaghiánytól eltekintve vállalhatónak és jobb híján ajánlhatónak tűnik.
Nem tudom, milyen kupakleszedő járt a Fnatic billentyűzethez, ha műanyag, akkor dobd el, és szerezz be egy fémet.
-
hoffman_
nagyúr
Ezek az összegek szállítási költséggel együtt értendők.
ezt nem tudom jól értelmezni, bocsi. akkor a Drop oldalán feltüntetett Shipping & Handling-en felül még itthon be kell perkáljam az adott összeget, hogy megkapjam? ez lenne a logikus (és a kellemetlen is egyben). 190 dolcsi, tehát fullos...oké, bocsi, este van. tehát a vám+áfa szempontjából vizsgált árba számít bele a szállítás is. tiszta.
akkor egy 190 dolcsis board akár 260 is lehet. vicc...
-
dqdb
nagyúr
Dehogy lesz felhördülés, teljes mértékben igazad van, az xKRO téma a hanghoz hasonlóan túl van fújva. Ha értelmesen tervezik meg a WASD környékén a mátrixot, hogy a gyakori kombinációk menjenek, akkor egy 2KRO billentyűzet is elég játékra. Míg az NKRO és 6KRO arról szól, hogy biztosan nem lesz probléma akárhány vagy 6 billentyű lenyomásakor, a 2KRO arról, hogy akad olyan hármas együttállást, ami problémás, de az egyáltalán nem biztos, hogy ez téged érinteni is fog.
Zizi123:szerelvénybolt, 5×2 mm-es gumigyűrű kell. A világítást érinti, a fény egy részét árnyékolni fogja (akkor is, ha áttetsző gyűrűt sikerül venni).
-
Pxs
aktív tag
A Pixelben szokott lenni Varmilo VA88M, amit meg lehet nyomkodni?
Most került hozzám egy Drevo Blademaster TE 88K. A gyári keycapek felülete valami nagyon durván nyikorgós volt, azonnal át is raktam a régi Corsair K70 keycapjeit rá (leszámítva az alsó sort, mert az nem kompatibilis a normál hosszokkal). Ki tudna ajánlani egy jó 88 gombos PBT keycap szettet, amivel használható az RGB világítás is?
-
dqdb
nagyúr
Pedig ezt mondtuk neked, csak nem hitted el. Igaz, hasonló kontextusban én sem hittem volna el másnak
Akkor világosodtam meg igazán, amikor egy 60%-os billentyűzetet egy fémházból (700 gramm volt a teljes 60%-os billentyűzet) áttettem egy másik fémházba (1400 gramm lett a teljes 60%-os billentyűzet), és teljesen megváltozott a hangja. A különbség abból adódik, hogy a könnyebb billentyűzetnek két lába van az 5%-os dőlésszög eléréséhez, a nehezebb billentyűzetnél nincsen láb, a dőlésszöghöz szükséges ék alak konkrétan tömör alumíniumból készült (ha jól rémlik, akkor ennek a darabnak önmagában 800-900 gramm közötti a súlya).
És ez hol van még a /r/mk és GH környékén manapság divatos sárgaréz plate-től és beépített sárgaréz súlyoktól (helló 8-10 kilós billentyűzet), valamint a szendvics/gumibakos felépítésű, a rezgéseket minél inkább a plate-en tartó megoldásoktól (pontosítva tudom, hogy hol, legalább 400-500 dollárnyi távolságra
). -
ovits00
csendes tag
Az nem lett volna opció, hogy 70%-os Varmilo + egy olcsó (vagy kevésbé olcsó) numpad?
Nálam speciel ilyen felállás van most: egy 60%-os billentyűzet, plusz egy Genius numpad a bal oldalon (jobb kezes vagyok). A numpadot elég ritkán használom, de van egy-két program, ahol jól jön.
Lusta voltam az egyik játék gyorsbillentyűit átvariálni, ami használja a PgUp és PgDn billentyűket, de a külön numpad miatt ez nem probléma, sőt nem kell elengednem az egeret sem, csak átnyúlok bal kézzel
Aztán van a Blender nevű 3d program, amiben a numpad számaival lehet gyorsan a nézetek (front, top stb.) között váltogatni és ennek sem tudtam semmi jó alternatívát kitalálni, ami gyors és még nem foglalt.
Ezzel nagyjából le is fedtem a numpad használatom kb. 99%-át, erre pedig tökéletes a jelenlegi megoldásom. -
Egon
nagyúr
Kicsit próbálgattam az új klavit.
Szokatlan volt elsőre, hogy kb. 2 cm-rel keskenyebb a billentyűzet fő része (az F12-ig bezárólag), mint a régi Gigabyte volt, de ezen gyorsan átlendültem. Megfelelően halk is a cuccos, vetekszik a leghalkabb membránosokkal. A világítás átállítása kicsit bonyolult, de az alap narancs is tetszik, nem hiszem hogy sokat fogom piszkálni. Nagyon jó, hogy lehet szabályozni a világítás intenzitását is. Tetszik az is, hogy a kábele hosszabb vagy fél méterrel, mint a Gigáé volt, így normálisabban sikerült elvezetni (2 db USB csatit igényel a cucc: van rajta 1 db USB bemenet is - ezt USB 3-as csatiba dugtam az alaplapon, de csak a 2.0 sebességével (35 MB/sec) tudtam írni az ide csatlakoztatott pendrive-ra).Viszont olyan kérdésem lenne, hogy a kupakszett magyarra cserélésére van még valami értelmes alternatíva, a CM Masterkeys Lite L ugyanis csak US (no meg cseh, hehe) kivitelben kapható jelenleg...
-
dqdb
nagyúr
Nekem kell a csuklótámasz a kényelemhez asztalnál ülve, próbáld ki úgy is, hogy konyharuhát hajtogatsz megfelelő formára. Noname billentyűzetnél szinte garantált az OEM profil, ami az egyik legmagasabb, és szokás azoknál még a feleslegesen magas ház is, hogy még rosszabb legyen a helyzet (és persze ez a hangra is rossz hatással van).
Lemértem pár kombinációnál az Escape billentyű magasságát, ez általában a legmagasabb. Adott volt két összeszerelt billentyűzet Cherry profilos kupakokkal, ezeknél a kupakokhoz nem nyúltam valamint egy harmadik ház nélkül, amin a kupakokat cseréltem, és ami az elvi minimális magasságot mutatta meg, ami elérhető Cherry MX kapcsolókkal.
WASD v2 + Cherry profilos kupakkészlet: 39,19 mm
slim ház láb nélkül + Cherry profilos kupakkészlet: 31,26 mm
nyák + plate + Cherry profilos kupakkészlet: 23,21 mm
nyák + plate + XDA profilos kupakkészlet: 22,20 mm
nyák + plate + DSA profilos kupakkészlet: 21,10 mmCherry profil vs Cherry profil
Cherry profil és DSA profil keverése
Cherry profil vs DSA profil
Cherry profil vs XDA profil
igen, nekem is feltűnt utólag, hogy nem minden kupakot nyomtam rá eléggé, mérésnél már jó volt, de lusta voltam újrafotózniA mostanában megjelent slim billentyűzeteket kivéve (ahol pedig a túl lapos billentyűfelület lehet problémás) összes magyar világítós kupakkészlet OEM profilos (ilyenem nincsen, ezért nem mértem), a nem világítósok közül mindkettő Cherry profilos.
-
gaben22
senior tag
Léteznek low-profile kapcsolók, de azoknak nincs akkora respektje a billentyűzetes community-ben meg az overall minőségük a billentyűzeteknek nem jó (nem nagyon van csere/rendes kupakkészlet pl. hozzájuk...). Gondolom poénból írtad, mert már magyar+világítós+halk se nagyon van. Még esetleg a wireless-t kéne hozzátenned meg egy 10K-s keretet és itt kivernél 1-2 biztosítékot
-
Ringman
félisten
-
nyunyu
félisten
1-2. Női. Fiúban miért nincs?
Most, hogy már működik az egyedi billzet konfigurátoruk, olyat kattintgatsz magadnak össze, amit nem szégyellsz. (meg megenged a pénztárcád.
)Nem emlékszem, hogy van-e babakék billzetház opciójuk, de fehér ház+raindrop sakktáblát * azt biztos össze tudsz velük rakatni. **
~2.5 éve legalábbis ezekből a kupakszínekből lehetett választani, azóta van pink, de valamelyik fehér megszűnt.*: Kb. mint az egykori Max kupakszettem sémája.
**: hülye kérdés volt, weblapjuk nyitóképe egy bilikék akvárium.
-
Ringman
félisten
a lötyögés engem abszolút nem zavar, az mx switch reszelőssége viszont érezhető (lehet hogy az mx silent már az új öntőformákkal készült, amelynél kiküszöbölték ezt a hibát, passzolom).
---
Ha végre a macska megszervezi a topiktalálkozót, akkor ott ezekre fény derülne, sok félelmet és kételyt el lehetne oszlatni -
dqdb
nagyúr
Gépelés közben a Gateron kapcsoló esetében abból a lötyögésből én semmit sem érzek, akkor lehet csak észrevenni, ha célirányosan "masszírozom" a kupak tetejét, és maga a kupak sokat számít. Az MX-féle reszelés enyhén érezhető, engem nem zavar, de a Gateron Brown és a Zealio azért simábban jár.
Most jött el az a pont, hogy eldöntöttem: nem veszek semmit, amíg le nem tesztelem a különböző switcheket.
Ez mindenesetre bölcs döntés, nem véletlenül azzal szokás kezdeni a tanácsadást, hogy goto Pixel/MM nyomkodni.Radeon_5: Kailh speed (copper)-rol valakinek van szubjektiv velemenye?
Nyunyunak volt nem túl pozitív, keress rá a topikban. Egy switch testerrel szerintem sokra nem mész, nagyon más dolog nyomkodni egy kapcsolót önmagában, és más rendesen gépelni. Touchtypingot például egyetlen kapcsolón nem fogod megérezni.Sokkal többet tud mondani egy nyomásgörbe akkor, ha már van tapasztalatod pár kapcsolóval, és az azokhoz képesti különbséget látni fogod az ábrán, és ebből le tudod vonni a következtetést a tényleges működésről. De idáig el kell jutni, ami drága
-
Ringman
félisten
a gateron az cherry-klónokat gyárt:
- puhábban (kevesebb súrlódással) jár mint a (retool előtti) cherry kapcsolók - szerintem ez fontosabb, mint a wobble
- jobban lötyög (wobble), mint a cherry - ha nem nyomod le a kapcsolót, akkor kevésbé stabil oldalirányban (ha ez téged zavar, akkor ne ezt válaszd)
- a cherry általában a legkonzisztensebb, azaz itt a legkisebb a szórás abban, hogy ténylegesen mekkora erő kell a lenyomáshoz.a gat silent red és az cherry mx silent lenyomásához elvileg ugyanolyan erő kell.
-
Domestos
tag
Cherryből (MX) csak red van silent tudtommal, ami talán nem is átvilágítós. A Gateron gyárt red és brown silentet is, meg van még a Zeal zilent-je, ami taktilis, amit megint csak a Gateron gyárt, ha jól tudom, de majd javítsatok ki, ha tévednék.
No és persze ott van, hogy plate vagy pcb mouted a kapcsoló, meg hogy a háttérvilágítással kompatibilis-e, az egyik, hogy átvilágít-e, a másik, hogy ha kiáll a led a pcb-n (nem süllyesztett), akkor rámegy-e a ledre a kapcsoló. -
pengwin
addikt
-
dbius
veterán
Magyarországról szerintem érdemesebb EU-n belülről megrendelni, pl. innen magát a billentyűzetet, kupakot és akár kapcsolókat is (kivéve mx red silent), a gmmk csuklótámaszt pedig itthon is meg lehet venni több helyen.
Elvileg lenne magyar forgalmazó is a billenytűzethez [link], de csak a kupakot és a csuklótámaszokat listázza, magát a billentyűzetet nem. Lehet érdemes lenne nekik emailt írni, mivel kizárólag nagykerként működnek.
Még egy megjegyzés: mx red silent developer kittel óvatosan, legalábbis abból a szempontból, hogy nem rgb kompatibilis, azaz fekete műanyag a kapcsolók háza és nem átlátszó!!!, a világítást nem fogja átengedni! Erre csak azután döbbentem rá, hogy megérkezett németországból a developer kit...
Az mx red silent developer kitben lévő kapcsolók típusa: DMX3A-L1NN [link]
Az rgb kompatibilis red silent kapcsolók típusa pedig: MX3A-L1NA [link] [link] Szerk: Ebből nincs developer kit, csak "egyenként" vásárolható.
Én megrendeltem a billentyűzetet (teljes méret, iso kiosztás) a német caseking oldaláról magyar kupakszettel, valamint gateron brown kapcsolókkal (illetve rendeltem egy csomaggal a kapcsoló mintákból, hogy kipróbáljam melyik lenne számomra a legjobb) , de amint látható, csak június első felében lesz nekik raktáron. A szállítási költség (DHL) 14 EUR.
Fentiek miatt lehet, hogy nem is rakom bele majd az mx silent developer kit kapcsolóit.
-
#50168
FuRiONight
addikt
Egon
#50166
FuRiONight
addikt
Nem jól èrtelmezted: azt írtam, hogy ebben az àrban vannak jobb/minősègibb billentyűzetek. Pl. Èn Feladtam a magyar nyelvet ès az ISO kiosztàst cserèbe egy jobb/minősègibb eszközt; gèpelèsre van iso kiosztàsú magyar billem.
UI: HA nem fontos az RGB, ott van mèg a varmilo.
-
Ispy
nagyúr
Ez nem fórumnácizás, ami itt is megy (meg a többi szakmai totyikban phn), hanem attól lesz egy döntés szakmai, hogy a termék műszaki tartalmát többre tartja, mint az egyéb "marketing sallangot". Ettől még nem kell besértődni, ki kell mazsolázni a lényeget, hozzárakni az egyedi igényeket, és sokat túrni a netet.
A hun bill nekem is alap, hiába gépelek vakon, az ISO is, mert megszoktam és nem akarok másra áttérni, a villágítás viszont csak dízánj, de az is jó ha van. Cserébe lemondok a csendről, meg sok pénzről, de semmi gond nincsen egy ABS kuppakkal sem, még akkor sem, ha nem az az ajánlott.
-
#48572
Mr.Csizmás
titán
Egon
#48562
Mr.Csizmás
titán
1. nem kell elnézést kérni, kis pénz, kis foci. (mondjuk az asusos kép pont a gyártó beleszarását tükrözi az igényekbe
)
2. F, J, Num5 gombokon van taktilis segéd. de kb. a sarkát megérintve már tudod pozicionálni a kezed a megfelelő gombokra.
3. nekem is világítós van.
4. ok.+
elegem lett a tömeggyártott szemétből, mint hama urage, stb. társai, először egy brandelt géphez adott KB1421FR-en tapasztaltam meg, hogy ugyanúgy lehet magyarul írni más feliratozású billel. aztán rájöttem, hogy ISO sem létszükséglet. 25 év géphasználattal nem nehéz vakon írni, így rá tudtam menni a minőségre, hogy ne nyikorgó tejfölösdoboz anyagú vackokat kelljen tapodnom - ld. K120, minden iroda nélkülözhetetlen kelléke, annyira mint aluljárókba a tezsvírek -, így lett végül PBT doubleshot kupakos billem 18k-ért. sajnos nem iso, nincs magyar felirat, cserébe minőségi szerkezet, de remélem ettől még nem leszek fórumnáczi
-
Ringman
félisten
én itt a viszonylag kisebbséget képviselem több szempontból is, mert több (2,5 azt hiszem) éve mechát használok, ráadásul magyart (ansi layouttal) - kínai dyesub kupakokkal, amelyek többe kerültek mint a 2 éve 40fontért vásárolt billentyűzetem) + van egy világítós cm kupakszettem is, használaton kívül (de az meg nem látszik világítás nélkül, meg amúgy is OEM - magas profilú)
mellette közel 8 év után újból magyar billentyűzetes laptopom van, ráadásul világít - ez fekete alapon fehér/átlátszó karakteres.
szerintem a halkság mind a világítás túl van dimenzionálva, a magyar billentyűzet igénye viszont nem, az elég hasznos, konkrétan nekem az azerty/qwerty zavaróbb volt, mint a blank. - az algr-es rétegen és a számok esetében a shiftes rétegben is vannak hiányosságaim, így az szerintem valid kívánság. (az iso vs ansi meg szokható, most is így - vegyesen használom az eszközöket)
a gateron cleares, zárt (értsd nem floating design) műanyagházas billentyűzetem, ha nem kalapálok, akkor (szerintem) nem hangosabb egy membránosnál, a világosszürke alapon fekete dyesub betűk meg látszanak monitor fényénél is.
a laptopon sötétben (nem sok általában használom a világítást, mert ott a saját fénynél sem látszik a karakter.
a PWM világítás meg zavaró, sőt káros is.
. Nem értem, miért "alapértelmezett" a billentyűcsattogás.
mert nem áll senki nulláról fejleszteni egy új technológiát - a logitech próbálkozott a romer-g-vel, olyan is lett.
marad a reszelgetés - mx silent és matias quiet switchek.
Az cherry mx mount amikor kijött meg teljesen mások voltak az igények.btw ugyanúgy alap a csattogás random 1+ éves gumidómon is.
próbáltál már mx redet/blacket úgy hogy nem nyomod le tövig? -
nyunyu
félisten
Szerintem részben elbeszélünk egymás mellett.
Egyfelől vannak a jogos(nak tűnő) igények (magyar kiosztás), másrészről meg van a piaci realitás. (tömegtermelt cucc vs kis széria ára)
Ha összeszámolnám, hány karaktert pazaroltam a csendes, tartós, fehér magyar billzet témakör feszegetésére az elmúlt 4-5 évben, azalatt simán elcsépeltem volna 3 jobbféle gumidómot / 5-6 K120-at.
Ellenben határozott javulást látok a pár évvel ezelőtti állapotokhoz képest, most már legalább lehet kapni többféle magyar kiosztású mechanikust, igaz, még mindig nem olyan áron, mint amit a tömegek az egyszerhasználatos billzetpótlékokért megszoktak (annyiért kb. sosem lesz) és/vagy megengedhetnek maguknak.
Sőt, most már tudnék magamnak rendelni olyat, amit eredetileg 2 éve terveztem, már csak az egóm akadályoz a kínai cég szponzorálásában.
Az olyan divathóbortokat, mint RGB, viszont tényleg nem tudom hova tenni.
Egyrészt nagyon durván kihat a billzet árára, másrészt erősen limitálja az alkalmazható kupakokat, amin a magyar kiosztás még tovább ront, hiszen a kakaós bevonón kívül kb. egyik technológiával sem gyártható gazdaságosan (értsd elérhető áron), annak meg nem sok köze van a (svájci) csokikhoz.
Előbb linkelt Asus kupakja kb. a kakaós tejtáblák szintje, egy világításmentes Tesoro Durandalé nagyjából Milkának felel meg, míg egy magyarul elérhetetlen Duckyé mondjuk Toblerone.
DIYben persze megvan a Lindt szintje is, csak azok a kupakszettek 100-120$-nál indulnak...Ezek miatt szoktunk az n+1-edik ugyanolyan, magyar RGB billzetet tízezerért kérdésre mindig ugyanolyan cinikus válaszokat adni.
-
minek?:S
őstag
Az 1-es ponttal maximalisan egyetertek. Teljesen abszurd es vicc(de lassan mar a siras) kategoriat surolja az, hogy aki magyar feliratu billzetet keres, az hulye. Persze, most en is nemetet hasznalok, es szoktam is rontani.. legtobbszor a jeleket, mert nem mindig tudom fejbol, viszont a felirat megzavar.
A 3. pontoddal viszont nem teljesen ertek egyet, vagy nem is feltetlen nem ertek egyet, de akkor kivetel vagyok, en vilagitosrol valtottam vissza nem vilagitosra(bar igaz, feherre).
-
pengwin
addikt
A világítás iránti igény azért vitatható, hogy természetes-e.
Szerintem sokkal inkább azért alakult ki, mert a gyártók áttértek a döntően fekete billentyűzetekre. Mindezt a nagy olcsósítás miatti gyengébb anyaghasználat rejtése érdekében. A fekete műanyagon nem fog feltűnni, hogy sárgul, bármennyire olcsó is. Cserébe világítás nélkül nem nagyon látszik rajta semmi. -
dqdb
nagyúr
Nincsen elérhető közelségben hozzád valamilyen piros kapcsolós billentyűzet egy "éles" tesztelésre? Tehát nem MM-ben megnyomogatásra gondolok, hanem játék és szövegírás közben.
Az fordulhat elő problémaként a taktilitás hiánya miatt, hogy a hosszan lenyomott billentyűt az érintési ponton túl engeded fel véletlenül (nyomod, csak gyengül a nyomás). A kék kapcsoló hátrányát írta Ringman, ez a két probléma, amit fel lehet hozni, mint problémás pont (az NKRO vagy legalábbis 6KRO mellett, de az adott lesz egy gamer billentyűzetnél).
-
Ringman
félisten
rosszul, az mx red a "gamer" switch. a blue nem ajánlott a hiszterézis miatt.
személyesen nekem (ill. kifejezetten a csuklómnak) a könnyű lineáris switch vált be - és kb kizárólag gépelésre használom a billentyűzetet.szerk:
fnatic streak warehouse dealsen is szokott lenni, sokszor olcsóbban az itthoni vagy a gyári webshopos árakhoz képest. -
dqdb
nagyúr
MX Silent Red switches Fnatic Streak RGB + Masterkeys Lite L "kupakkészlet" páros nem jó neked? Úgy nézem, hogy itthon is akad ilyen változat a billentyűzetből.
Építettből ez áll a legközelebb az elképzelésedhez, tud ISO-t, világítást, van hozzá kompatibilis ház normális áron, a firmware programozható, náluk szinte minden kapcsolótípus kapható (kimondottan silentből Gateron Silent Brown/Red, Cherry MX Silent Red és Aliaz biztosan), és úgy nézem, hogy a cég vállalja némi felárért az összeszerelést, már csak kupakkészlet kell rá és egy stílusban hozzáillő numpad.
Ha egyben szeretnéd, akkor tőlük össze lehet legózni a komponenseket, kellenek még stabilizátorok, switchek, kupakkészlet és lehet forrasztani.
-
dugo_
veterán
És gugli. Reddit, github, billes fórumok stb.
Nálam úgy nézett ki a dolog, hogy megrendeltem a szükséges dologkat (kapcsolók, diódák, huzalok, pár led, egy mikrovezérlő), a postázás 2-3 hetében kitaláltam a mátrixot, kiokosítottam magam elméletben, megírtam a TMK alapján a saját firmwaret (ami nem működött elsőre flashelve
), majd amikor megjött, akkor 15-18 munkaóra alatt összeraktam.TKL házam és kupakok megmaradtak a szétégetett nyákos Lolitából.
Van "Így építsd a billentyűzeted" topik is amúgy.
https://logout.hu/tema/igy_epitsd_a_billentyuzeted/keres.php?suser=dugo_ -
#48517
Mr.Csizmás
titán
Egon
#48516
Mr.Csizmás
titán
házakat tudsz csináltatni szaktopicban is, igaz pcb-t lehet nehezebb alakítani bele, ha nem sima split vagy 60%, vagyis inkább magadnak kell összedrótozni.
-
dqdb
nagyúr
Ha forrasztani kell, akkor számomra felejtős.
Akkor ennyi, esetedben a custom történetnek vége. Nincsen sem TKL, sem 100%-os méretben hotswap sockettel szerelt ISO kiosztású billentyűzet (ANSI akad). 60% fölött a lehetőségek korlátozottak amúgy is (nyák, ház), és az árak is elszállnak.szerintem egészen nevetséges érvek szoktak elhangzani a TKL mellett, miközben teljesen egyértelmű, hogy funkcióvesztés történik azzal a kivitellel
Ha valaki nem használja, akkor nem történik funkcióvesztés.Ha használja, akkor történik funkcióvesztés, erre lehet megoldás a külön numpad, amit oda teszel, ahová szeretnél, azaz amikor nem kell, akkor el, amikor kell, akkor jobbra vagy balra, hol kényelmes. Például játékban makrókat konfigurálsz rá, és mehet balra.
ez kb. olyan értelmezhetetlen dolog számomra, mintha valaki arra "büszke", hogy nincs optikai meghajtó a gépében
Nálam nem történt funkcióvesztés azzal, hogy az optikai meghajtó meghalt 6-7 évvel ezelőtt az asztali gépemben, mert nagyon nem használtam. 2 éve vettem egy külsőt kizárólag azért, mert egy röntgenfelvételt CD-n kaptam meg, és kíváncsi voltam, hogyan néznek a csavarok a kezemben. Olyan fél évvel később az összes audio CD-met behúztam FLAC-ba 2-3 hét alatt, ha már egyszer van mivel, töröltem a netről letöltött változatokat, és azóta a szekrény mélyén figyel a meghajtó. -
pengwin
addikt
Ha szereted a gumidómos billentyűzetek lenyomásérzetét újabb korukban, akkor szerintem valami Ergo kapcsoló lenne igazán neked való, mert azok tudnak a gumidómra hasonlítani, csak sokkal egyenletesebb minőséget képviselnek.
Én most akarok venni két garnitúra silent Outemu Cleart. Mondjuk az összerakós lesz, de szerintem megéri, a nem csendesített verziót imádom.
nyunyu:
Ha megkenem az Outemu Cleart akkor szerinted kb. mi lesz a leggyengébb rugó, amivel még megbízhatóan fog működni? -
#48479
Zsiráfnyál
aktív tag
Egon
#48467
Zsiráfnyál
aktív tag
Mindenki mond mindent, van is benne gyakran igazság, de főleg egyéni ízlés kérdése.
MMO-sok, ARPG-sek szerint piros (a gyakori duplázás, spamelés miatt), CS-sek szerint fekete (a véletlen leütések ellen), sokak szerint mindenre kék, szerintem meg arany középút a barna (én azt használom, és sokat játszok).
Az biztos, hogy fekete kapcsolótól (~60g) nekem az ujjam törne le. MMO-ra semmiképpen sem ajánlott (hacsak nem kifejezetten ujjra akarsz edzeni).
A kék kapcsolónál érdemes figyelembe venni a környezetet is, van olyan ismerősöm, aki ha igazán belelendül, kb a szavát se lehet érteni TS-en, annyira hangosan csattog alatta a kapcsoló. Ráadásul ő maga még csak nem is hallja, mert az ő fülén fejhallgató van, mindenki más viszont igen (szerintem még a szomszédok is, hajnali 1-kor biztos kellemes), így értelmét is veszti a dolog (ugyanott lenne barnával).
Én speciel egy piros kapcsolós kis kb 20 gombos "WASD" billentyűzetet próbálnék ki nagyon (MMO-ra, ARPG-re), jó vastag blank kupakokkal. Szóljatok, ha láttok ilyet nem félmillió Ft-ért.
-
nyunyu
félisten
Mivel a brand gépekhez mellékelt billzetek devolúciója ~30 éve tart, még csodálkozol rajta?
Már rég nem mechát adnak a brandek, hanem először butítottak NMBre (Compaq eleve velük kezdte), aztán váltott majdnem mindenki Silitekre, aztán pár éve költségcsökkentettek Chiconyra...
De pl. 15 évvel ezelőtti melóhelyemen hozzámkerült multimédiás HP billzet+egér kombó az BTC gyártmány volt.
Szóval ott gyártatnak, ahol éppen olcsóbb.
-
dqdb
nagyúr
[link]
a második link helyesenA cégnél kipróbáltam egy Logi K120-at, meg valami HP billentyűzetet (a Logi kb. egy éves, és azért nincs egész nap püfölve, viszonylag újszerű, de ismerjük be, nem egy minőségi cucc). 8 db ötforintost tudtam összeszedni, egy egy horvát váltópénzt (10 lipa; kisebb és könnyebb mint az ötös), ezt mind rápakoltam, és pluszban 2 db százforintost a tetejére, de nem nyomódott be. Még ráraktam 2 tízforintost, mire sikerült lenyomnia a súlynak.
8 × 4,2 + 2 × 8 + 2 × 6,1 + valamennyi = 61,8 + valamennyiSzerinted miért van ekézve a K120 a fél éves lejárati idejével a topikban?
Az a billentyűzet az újonnan sem túl jó, cserébe gyorsan felkeményedik és püfölni kell eset mintapéldánya, és ennél már csak rosszabb lesz. -
nyunyu
félisten
Finoman járó, vadiúj, minőségi membránosak vannak valahol az MX Brown környékén, 50gr körüli taktilitással.
Nem túl minőségiek/fél-egy évnél öregebbek/K120 átbillentéséhez kell legalább 60-65gr, ami már inkább a régi Alps kapcsolók szintje, vagy maiak közül a custom ErgoClearek, de aztán fel tudnak keményedni akár az MX Blackig is.MX Red puhább, mint bármelyik tömeggyártott gumidóm, egy-két spéci Toprét leszámítva, de azokról az átlagjúzer úgysem hallott, pénze meg amúgy sem lenne rájuk.
Emlékeim szerint a C64C-nek nagyjából MX Black keménységű billzete volt.
-
dqdb
nagyúr
Az a membrán korától erőteljesen függ. Pakolj a billentyűzetedre 5 forintosokat , hogy hánytól nyomódik le a billentyű, egy érme súlya 4,2 gramm.
Azonban egyetlen szám nem sokat mond, mert a rugóerő sosem konstans és csak a lineáris kapcsolóknál lineárisan növekvő, itt tudsz nyomásgrafikonokat nézegetni.
-
#48464
Mr.Csizmás
titán
Egon
#48462
Mr.Csizmás
titán
red 45 g, black 60 g
saját példa: irodáztam reddel, most blue van, otthon volt már brown, white (ez blue light szint), aktuelle meg black van.
játszani lehet minddel, blue akkor jó, ha kell visszajelzés, akár ingame (mondjuk sorban kombók, pl. starcraft kompetitívben billről adogatni az építési utasításokat), stb.
-
dqdb
nagyúr
Ez nem világítós kupak, hanem a két ajánlott ,jó minőségű, magyar, PBT dyesub kupakkészlet egyike. Világítós kupakkal azért a feliratok látszanak, bár a billentyűk között ugyanígy ömlik a fény, a most divatba jövő rövid szoknyás-floating design mellett még jobban ömlik a fényszennyeződés a billentyűk között.
-
#48184
Zsiráfnyál
aktív tag
Egon
#48183
Zsiráfnyál
aktív tag
Pontosan, de azt meg sajnos megtiltották. Rég kiraktam volna, ha rajtam múlna. Az idióta törvények miatt kb súlyosabb szabálysértést követsz el rejtett kamerával, mint lopással.
Sőt, kémkedésre alkalmas eszközt, vagyis pl pendrive-nak álcázott kamerát (amin nem látszik, hogy kamera) egyenesen birtokolni / vásárolni is bűncselekmény (annak ellenére, hogy erre random webáruházakban egyébként simán lehetőséged van). Sima (nem rejtett) kamerát pedig egyéb okból szintén tilos kirakni (az asszem már a munkáltató döntése).Otthon szabad kamerázni (de pl az ablakon kifelé már ott se), munkahelyre viszont más szabályok vonatkoznak.
-
Domonkos
addikt
>Tudom, hogy #régenmindenjobbvót, de tényleg: anno 35K körül megállt az egyik legdrágább, tényleg minőségi, wireless billentyűzet+egér kombó ára is (mondjuk az nyilván membrános volt), nem voltak ilyen eszement, elszállt árak...
Megnyugtatlak, nem. -
#48150
Mr.Csizmás
titán
Egon
#48149
-
Ispy
nagyúr
Rengetek paramétere van a billnek is, ami alapján dönteni lehet, az más kérdés, hogy kinek mi a prioritása, de inkább hajlok a szakmai fórumon tapasztalt tagok véleményére hallgatni, mint egy random bolti eladóéra. De persze mindenki arra égeti el a pénzét, amire akarja.
Az más kérdés, hogy vannak itt fekete öves felhasználók, ott azért néha gyököt kell vonni.
-
dqdb
nagyúr
Volt laptopom bekapcsolható kislámpával, nem használtam, mert nem sokat ért. Van laptopom bekapcsolható billentyűzetvilágítással nem használom, mert semmit sem ér egy rendes lámpához képest, és látom, hogy vibrál. Az egyik egeremen van RGB LED, kikapcsoltam, mert láttam, hogy vibrál. Van félkezes makró billentyűzetem háttérvilágítással, a csatlakoztatás utáni első billentyűleütéssel kapcsolom ki a világítást, mert látom, hogy vibrál. Extrém érzékeny a szemem az alacsony frekvenciás villogásra, nem véletlenül írom le olyan sokszor a topikban, hogy egy világítós billentyűzet vibrálni fog. TN alapján a héten jön majd meg egyedi billentyűzethez ház+nyák RGB underglow támogatással, ezt a feature-t firmware-ből eleve be sem fogom kapcsolni.
Emellett nincsen az a festés, amit a bőröm ne "enne meg" villámgyorsan, így a mártogatós kupakokat pillanatok alatt amortizálnám le (pár Rotring ceruza és laptop palm rest tudna erről mesélni).
Szóval én az általában kitételben a határozott kivétel vagyok.
Olyan asztalom van, aminek kihúzható billenyűzettartója van, így a monitor talpának síkja alatt helyezkedik el, maga a monitor nem világítja meg.
Nos, akkor nálad tényleg nincsen mit tenni. Az asztallap aljára tett LED csík segíthetne talán, de nehéz belőni, hogy merre és mennyire szórja a fényt, szóval a háttérvilágítás az egyedüli út.Ha folyamatosan gépel valaki vagy a billentyűzet közelében van a keze és nem mozog nagyon el a csuklója, akkor nem kell fény a visszataláláshoz. De ha a csukló elmozdult vagy eleve a billentyűzet közelében nem volt a kéz, akkor tényleg nehéz és kényelmetlen belőni a kéztartást újra és újra. De ehhez még sötét sem kell, elég az, ha blank kupakkészleted van, és eltöröd a kezed, akkor egy kézzel gépelve feliratok nélkül minden mondat kihívás lesz, tapasztalat
Amúgy ilyen felállásra kötelező elvárás nálad a vezetéknélküli billentyűzet? Nem lenne elég egy olyan, aminek a kábele eltávolítható akkor, amikor a billentyűzetet arrébb tennéd?
A billentyűk viszont tényleg marhára túlárazott plasztik fantasztik borzadályok. 1 éve vettem kipróbálás nélkül valami Asus-t és bakker, mekkora mázlim van. 9k alatt volt, és bár a világítás csak parasztvakítani jó, mert a kupakok teteje nem áttetsző, azaz a sötétben nem látod a betűt (sőt, mivel a körülötte világít, még annyira sem látod 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a fenti példát felírom pozitívnak nekik magamban.
).
)
Új hozzászólás Aktív témák
RazoRKérlek kérdésed előtt olvasd el az Összefoglalót!
Ha kifejezetten egy modellt keresel használd a fórumos keresőt, hátha valakinek már van tapasztalata vele!
10.000Ft alatti billentyűzetekből az összefoglaló szerint érdemes választani!
Tudtad, hogy nem magyar feliratozású billentyűzettel is pont ugyanolyan jól lehet magyar szöveget bevinni, mint akármelyik magyar feliratozásúval? wow
"blue switch has paragraph sense , when you press it ,it have a "kacakaca" sound"
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!
- Új és régi konzolok Okosítása/Softmodoloása, és Szoftveres szintű javítása - RÉSZLETEK A LEÍRÁSBAN
- Csere-Beszámítás! Playstation 4 Gold Edition! Olvass!
- AKCÓÓÓ!!! Panasonic CF-XZ6 AIO all-in-one laptop tablet 2k touch i5-7300u speciális ütésálló
- Eladó szép állapotban levő Huawei P30 Pro kék 6/128GB 12 hónap jótállással!
- Eredeti Lenovo USB-C 65W töltő
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest