Aktív témák
-
rudi
nagyúr
OFF
Látod látod EZT lehet elfogultságnak nevezni! Jó hosszan bekopizol NÉGY hozzászólásból KETTŐT ami a lehető legpozitívabban áll a PS3.0-hoz a másik kettőt, ami már nem annyira pozitív az meg szében elhagyod, még csak nem is linkelsz rá, jó politikus lenne belőled :P Bőven elég lett volna a link és akkor NEM TE adnád mások szájába a véleményüket, hanem mindenki eldönthetné, hogy a négy (nem kettő) véleményből melyiket tartja a legreálisabbnak.
ON
Raymond belinkelte a korábbi post forrását és legyen itt még pár vélemény a Shader Modell 3.0-val kapcsolatban.
[L]http://www.digit-life.com/articles2/dx-next/index.html[/L] eddig csak ezt az egy írást találtam (nem nagyon kerestem) ami nem csak azt hangoztatja hogy hűderugalmasmegminden, de el is gondolkodik a rugalmasság esetleges árán.
[L]http://beyond3d.com/interviews/sweeney04/index.php?p=4[/L] kicsit részletesebb Sweeny vélemény a 3.0 shaderes játékok várható megjelenésével kapcsolatban.
Ha tudtok még további forrásokat,amik a Shader Modell 3.0 jövőjét boncolgatják akkor lécci linkeljetek! -
-
Raymond
titán
Igen :) Hat ha erveket nem tudsz felhozni csak ilyen szinvonalon hozzaszolni azon en nem segithetek.
A kepek amiket belinkeltel ebbol a newspost-bol szarmaznak: [L]http://www.pcper.com/comments.php?nid=145[/L]
Mar ketszer update-eltek a cikket de meg mindig nem ugy van ahogy irjak. Az ''elotte'' kep egy DX7-es kategoriaju kartyaval keszult alacsony felbontasu texturakat hasznalva. Meg egy PS1.1-et tamogato kartya is messze jobb kepet ad.
Az NV maga allitotta hogy az ''elotte'' kep PS2.0-val keszult. Itt lathatod az europai bemutaton keszult kepeken: [L]http://www.bit-tech.net/feature/43/1[/L] -
MaUser
addikt
Nem tudom minek, de hátha::(
FreeM: Pontosan! A legnagyobb számlát átlagosan (~20/80% 3D/2D használat) a 9800xt tulajok fizetik, sokkal kisebb 2D és 3D teljesítményért! Mert ők megérdemlik! LOL!
Drizzt:Ebből az ábrából miért is következik az, hogy a r9800 tulajok fizetik a legnagyobb számlát?
Ki az a ****, aki a r9800-at 2d-re használja 80%-ban? És amúgy az fx5950 ultrához képest 1általán nem kisebb teljesítmény, sőt...
FreeM:Az emberek jó nagy része ebbe a **** kategóriába tartozik. Az sem lehetetlen hogy a többségük. Ha te ezt nem érted, akkor lehet hogy te nem ilyen arányban használod. Házi feladat kiszámolni azt a pontot, ahonnan kezdve fordul a kocka.
A **** kategóriába tartozók az ati átgondolatlan tervezésének a következményeit fizetik meg. Mert megérdemlik!
Én: Bár már írták, de mégegyszer: Ki az aki 2d-re 6800u-t, 9800-at vesz? Egyébként tényleg okos dolog, hogy 2d-ben kisebb az nv teljesítményfelvétele (remélem az ati is bevezeti), de számolj utána, hogy ez mennyi forintban kifejezve.... 50w különbségnél 1 kwh meg lesz 20 óra gépezéssel azaz teljes 30 forint... Ha folyamatosan megy a géped, akár havi 900 forintot is spórolhatsz. Nem jelentős annak ennyit fizet a kártyájáért.
OFF
Egyébként meg mit érsz a kisebb 2d fogyasztással, ha a játékok (mert ugye arra veszed a kártyát) alatt nem kellően gyors.
ON
FreeM:Nem tudom ki vesz 2D-re ilyeneket. De hogy jön ez ide? Jelenleg nem lehet a kártyákat 2D-üzemmód nélkül használni (ez nem voodoo), úgyhogy ennek semmi köze ahhoz, hogy ki mire veszi. Emiatt 2D-ben kénytelen vagy használni (feltéve hogy bekapcsolod). A kérdés a két felhasználás aránya. Erről volt szó.
Szintén, nem arról volt szó, hogy mennyi a különbség, hanem hogy ki fizet többet.
Na most olvasd végig és értelmezd...
Kis segítség: Akinek a kis fogyasztás számít nem vesz ilyen kártyákat, akinek a 3d kell azt nem érdekli a kártyája fogyasztása. Emelett jó ötletnek és követendő példának tartom a 2d rész kisebb fogyasztását, de ne ez számítson már egy játékkártyánál. Vagy te egy sportmotornál is az alapjárati fogyasztást nézed, majd megveszed a kisebb alapjárati fogyasztásút és versenyen meg lehülyézed azt, aki háromszor lehagy, de az ő gépe többet eszik? Remélem eléggé érthető voltam...
Én:A next generation 3d game-k meg mindíg az éppen aktuális pr által nyomott kártyán szakítanak, nem?
FreeM: Nem. (HF ellenpéldát találni.)
Ha te mutatsz egy ellenpéldát, ahol egy next generation 3d game az aktuális bemutatott kártyán nem a legjobb hát mutass, én nem találtam...
FreeM: FarCry, SM 3.0 előtt: (link)
Én:Ezek a képek fennt vannak a hwoc-on, ha megnézed a ps3.0 nélküli legalább gef 4-el készült, mert ps2.0-val köszönő viszonyban sincs az biztos.
FreeM:Most komolyan, ez megint hogy jön ide? Írtam én ezzel kapcsolatban valahol ps2.0-ról? Nem. Akkor meg?
Szvsz ps2.0 eddig úgy tudtam a ps3.0-át megelőzi....
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
anaqer példájában éppen TE voltál a hülye. Aki azt nem érti, az a hülye. Aki érvek és objektivitás ellen csak személyeskedni tud, az is hülye sorolhatnám... de úgytűnik Te tényleg reménytelen eset vagy. Nem tűnt föl h leírtam, ha képes vagy személyeskedés nélküli józan vitára akkor az rendben van? Neked nem megy. Kár, sajnállak.
-
anaqer
veterán
Az szép dolog hogy tudsz angolul és meg is mutatod, de ha érvekkel nem tudod megcáfolni amit Raymond írt attól még nem kötelező személyeskedéshez nyúlnod. Ha nem akarod megérteni hogy miért nagyon is releváns az első képen a PS2.0 ( sőt, shader, mint olyan ) hiánya, az persze más tészta.
-
Illissius
tag
Ezzel kapcsolatban csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy itt lényegesen többel gyorsabb mint csak 2x. Ez azért van, mert mint a ShaderMark tesztekből is látszik, fp32 mellett kb. duplája a 9800XT-nek (FreeM kedvéért: ami mellesleg csak fp24-t használ), viszont fp16-nál még több :). És mivel a tetején ott van, hogy ''Pure Speed'', így valószínüsíthető, hogy fp16-t használ.
-
Mivel nem tartom magam az ati fanboy-ok körébe ezért objektíven tudom megítélni amit mutatsz, ennek a lényege pedig a következő:
A dupla mennyiségű pipe-al és 1,1Ghz-es mem-el fölvértezett 6800 2x annyi FPS-t produkál mint az ezekből kb feleannyival büszkélkedhető, lassan 1 éves (ha az R3xx családot nézzük 2 éves) 9800XT. Épp erre vártunk, nem tudom miért kell naponta belinkelni egy ilyet, h húmeghá meg megahiperlol. Pontosan ez a dolga az nv40-nek. És csak örülni lehet annak h végre haladás a haladás! Várunk egy kicsit, jön az Ati új kártyája és majd akkor jöhet az összehasonlítás.
Apropó összehasonlítás! A táblázatban nem tűnt föl vmi? Mondjuk, h a 9800XT 2x annyi FPS-t ad mint az 5950U? :U
Egy-két hete, hónapja ha ide belinkelt vna egy ilyen grafikont akárki, Te idegbajt kaptál vna... és ugyanez a helyzet azzal a csúnya shadermark 2.0-val is, amit már föntebb leírtam... Amíg 9800XT-5950U-ról volt szó, addig hallani se akartál róluk most meg már mindjárt jó. Én még mindig fenntartom, h ezekkel az eredményekkel se akkor, se most semmi bajom, fölöttébb impresszívek, mind a jövőbeni kártyák várható, mind a most elérhető csúcskártyák teljesítményét érintően.
[Szerkesztve] -
MaUser
addikt
Bár már írták, de mégegyszer: Ki az aki 2d-re 6800u-t, 9800-at vesz?:) Egyébként tényleg okos dolog, hogy 2d-ben kisebb az nv teljesítményfelvétele (remélem az ati is bevezeti), de számolj utána, hogy ez mennyi forintban kifejezve.... 50w különbségnél 1 kwh meg lesz 20 óra gépezéssel azaz teljes 30 forint... Ha folyamatosan megy a géped, akár havi 900 forintot is spórolhatsz. Nem jelentős annak ennyit fizet a kártyájáért.
OFF
Egyébként meg mit érsz a kisebb 2d fogyasztással, ha a játékok (mert ugye arra veszed a kártyát) alatt nem kellően gyors.
ON
A next generation 3d game-k meg mindíg az éppen aktuális pr által nyomott kártyán szakítanak, nem? :C
#547:
Ezek a képek fennt vannak a hwoc-on, ha megnézed a ps3.0 nélküli legalább gef 4-el készült, mert ps2.0-val köszönő viszonyban sincs az biztos.:(
[Szerkesztve] -
-
HiperG
addikt
Aha nagyon vágjuk a témát nemde?
Faszságokat beszélsz és piszkálod az ATisokat pedig a fejeden ugrálnál ha neked ilyen kártyád lehetne legalább...
Különben is ATiTool rulz annyi órajelet írok be amennyit akarok... és megéri ha 3D-ben kevesebbet fogyaszt és gyorsabb mint az FX (NV40et most haggyuk ki mert az jó ha karácsonyra elérhető lesz) -
Na megint lemaradtan vmiről.
''sokkal kisebb 2D teljestmény'' Az milyen? Van már 2DMark is? Adnál egy linket ahol összehasonltják 2D-ben a kártyákat?
Mert előbb 3D-hez adtál, ahol bebizonyosodott az azonos generációs kártyák teljestménye. Ott néha 100%-al a 9800Xt nyer. Ebben a ''LOL'' shaderMark tesztben.
A 6800U-t ne vegyük oda, az majd játszon a X800-el...
Fogyasztással kapcsolatban melyik táblázatot nézted? Amit én látok, ott 3D-ben 200/180-ra az nv ''vezet''. Ez 10% 2D-ben pedig 130/107-re az Ati 20%-al. Végig a 5950U-9800XT párosról beszélek, a 6800U-nak még nincs itt az ellenfele. Csak mert Te is a 9800Xt tulajokat ''szidod''. -
Ez télleg tök jó de dél óta az egész PH társaság ezt kukkolja.
Amúgy le a kalappal mert tényleg nagyot alkottak.
De sztem LOL-ozni majd akkor lehet ha a X800 vs 6800 között lesz legalább bármelyik fél részére 15% biztos előny. Ez most most még olyan ''összehasonlítás'' mintha GF3-at meg R8500-öt versenyeztetnénk R9700-el.
OFF
Amúgy nem állom meg megkérdezni. A táblázat hogy tetszik a 9800XT-5850U viszonylatában? Mert 1-2 hónapja még hihetetlen mód haragudtál a ShadewrMark-ra, h nem jó semmire meg h a sok hülye Ati-fanboy nézegesse csak úgyse jó semmire. Most meg jó lett. Nem?
Nekem akkor is, most is tetszett/tetszik.
ON -
OFF
Ühümm, legyélszíves idézd a számodra nem tetsző részeket. Azért mert beskatulyáztál ''Ati-fanboynak'' attól függetlenül engem még érdekelhet az nV40. Ezért ''vagyok itt'' és ezért kérdezek illetve mondom el amit gondolok. Elvakultság elfogultság, anyázás, ''jajjdeszar az nv'' nem volt benne.
SŐT KÜLÖN RÁD VALÓ TEKINTETTEL még a viccelődést is mellőztem, a 419-es HSZ-emben, a kártyát, teljesítményét és anblokk az NV-t érintően. Ezután a többiek vicceire reagáltam, ott is így:
''Jójó lehettem vna ironikus is és írhattam vna h''
Ez feltételes mód és még itt se bántom az Nv-t.
Ezután pedig kérdeztem pár dolgot. MERT ÉRDEKEL.. Talán nem lehet? De most komolyan, a: ''Jól néz ki várjuk a teszteket!'' mondatból Te milyen támadást véltél fölfedezni amire így ''kell'' reagálnod? Amúgy már többször elmondtam h hobbiból érdekel a számtech, itt 100ból 90-en biztos jobban értenek a videochipekhez mint én. Lehet, hogy ha csak mert érdelel a büntetőjog és eltévedsz egy olyan fórumra, akkor ott én tudok többet. De nem is cseszegetnélek érte. Az a baj, ha VALAKINEK (és itt fejezzük is be a személyeskedést) a STÍLUSA a ''gyogyó''. Megtanulni meg tudom, ha akarom, én is amit tudsz a videókártyákról meg shaderekről stb. Viselkedni meg vagy tud az ember vagy nem.
Ha a kérdéseimre vannak érdemes, érdekes válaszaid akkor azt szívesen meghallgatom. Amúgy pedig szomorú lenne ha megint ide jutnánk, hogy nem lehet ''csak úgy'' érdeklődni vmi iránt. Nem hinném h zavarnia kellene Téged h én is kiváncsi vagyok. Erre itt senkinek nincs szüksége részemről lezárva újfent.
ON
[Szerkesztve] -
Loha
veterán
Ha az nV-nél hülyék dolgoznak akkor kik dolgoznak az ATInál? :))
Mots nem azért, de nagyon unom mmár, azt, hogy az nV részben elszúrt egy VGA szériát, és akkor az nV hűde szar meg minden...
Hol volt az ATI a TNT2 idejében? Hol volt az ATI a GF256 idejében? sorolhatnám...
Arra készültek folyton, hogy visszavágjanak az nV-nek és ez a R9700-az sikerül először... azóta semmi lényeges nem történt, csak most jön a következő generáció... majd elválik...
Addig is mind a 2 gyártó letett már vmi. jelentőset az asztalra, a többi cég csak kullog utánuk (S3, XGI stb...)
Nem kell senkienk nV-t vennie...
Az a legpoénabb az egészbe, hogy akinek volt egy pl. TNT2-je és akkor szídta a Matrox G400-at az most az ATI-jával fikázza az nV-t... -
anaqer
veterán
''A: ATI PR department, dumb fanatics, ...etc''
Ezt nevezik paranoiának.
Egyszer ezt már linkeltem neked, de nem tudtál rá érdemileg reagálni :
[L]http://www.nvidia.com/object/feature_intellisample.html[/L]
The Intellisample process also uses gamma-adjusted sampling [...] Essentially all modes of antialiasing are available at all resolutions without any performance hit. Greatly improved image quality, with no drop in frame rate!
Ezek után miért kellene elhinnünk, hogy az nVidia egyáltalán ISMERI a saját érdekeit, és valóban nem terjeszt FUD anyagot? Mert Te azt mondod...? :U -
rudi
nagyúr
TALÁN van valami alapja a példáidnak... TALÁN... DE
Nem szabad elfelejteni, hogy az értemnek két oldala van és azok a bácsik/nénik sok évig iskolában tanulták mit kell a Tökfej Béláknak mondani ahhoz hogy elájuljanak és 1000el a boltba rohanjanak a termékért. Tökfej Bélából márpedig SOKKAL több van mint nem Tökfej Bélából. Akár TE is Tökfej Béla lehetsz abban a pillanatban, amit bedőlsz valami PR dumának és belinkelsz egy olyan anyagot, amin a PR tökfej béláknak szánt eredményei vannak.
RADIKAL moderátor mode ON
Lécci máskor a témához szólj, mert az ilyen és ehhez hasonló hozzászólásaidat mostantól kezdve törlöm, vagy a fáradtgőzbe rakom moderátori jogomnál fogva. Ha ez Neked esetleg nem tetszik akkor fordulj a szerkesztőség tagjaihoz a problémáddal.
TERMÉSZETESEN EZ VONATKOZIK A TÖBBIEK ÁLTALAM TÚLZOTTAN OFF-NAK TITULÁLT HOZZÁSZÓLÁSAIRA IS!!!
RADIKAL moderátor mode OFF -
Raymond
titán
''You can just hear the good folk at Antec doing the happy dance. Power supply upgrade time people.''
Es ennek ott van az oka elotte, ami mondjuk eleg szomoru:
It seems each of those connectors will need to be plugged into a separate power rail, and nothing else can be plugged into that rail. OK, they will let you put a fan into it, but anything more is strictly forbidden. -
Raymond
titán
Valahogy gondoltam hogy ilyesmivel fogsz elojonni, de azert biztam benne hogy nem. Ez a stori olyan hosszu, hogy nem is akarok belemenni, mivel ezzel ez egy hozzaszolasoddal bebizonyitottad, hogy semmi ertelme nem volna... :U
PS: Azert ajanlanam hogy emlekezz vissza az NV30 megjelenese utani Nvidia vs. Futuremark esemenyekre. Reszemrol ezzel a tema lezarva. -
rudi
nagyúr
hát... Digit-life csinált egy kemény 9800 tuningtesztet anno [L]http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9800xt-4.html[/L] és a végén arra a megállapításra jutottak, hogy 600/500(effektíve 1000) frekiknél durván 40%-al tudna már a mai 9800XT is többet. Abból kiindulva hogy egy alap 9800XT kb. 6500at tud egy 3GHz-es P4el akkor máris 9000 pont fölött járunk. Kétlem, hogy az új chip ne tudna 10.000 fölé menni, bár minden lehet. A CeBIT-es megállapításra meg azt csak azt tudom mondani, hogy köztudottan procilimitált már a 2k3 is amint botmatchről van szó, vagyis nem éppen pontosan lehet vele VGA sebességet megállapítani.
-
Raymond
titán
Miert jossz megint ezzel a ''fanboy'' dumaval ? Ha nincsenek ervek akkor egyszeruen irj kevesebbet. Erre semmi szukseg. :U
Az altalad felsorolt jatekok:
1. RTCW - na ugy megis mikori ez a jatek es melyik mai DX9 hardware szolgaltatasokat hasznalja ?
2. JA:JK - gyakorlatilag ugyanaz mint az elso pontban emlitett azzal a kulombseggel, hogy a jatek ujabb kiadasu. A feature-ok hasznalataban nincs sokkal elobbre.
3. X2 - csak Dot3 bumpmappinget hasznal es az NV kartyakon egy dolog miatt gyorsabb. Olyan shadow algoritmust hasznal ami az NV kartyakon jobban megy mert csak.
4. Gunmetal - ez a jatek egy eves. A piacon meg csak tavaly evvegen jelent meg, de akkor mar tobb mint fel eve szallitva volt kulombozo NV grafikus kartyakkal mint Bundle Game.
''Akkor anz NV3x-ek (x>=5) ''gyorsan'' működnek.''
Ez csak a high end kartya. A mid range csapnivalo. Az 5900Xt-hez mar hozzaszoltam, nem fogom ismetelni.
Nem tudom hol voltal az NV30 kiadasa idejen, de ha azt mondot nem igaz hogy a 32bit-el nyomta az NV a kartyat es azt allitotta a 24bit nem eleg a ''Cinematic Computing''-hoz akkor legyszives menj vissza a regi cikkekhez es olvasd el oket meg egyszer, mert ez valahogy kimaradt az eletebol.
''Ez sem így van. Az állítás kb. úgy szól, hogy [L]ahol lehet[/L], használjanak alacsonyabb verziójú shader-t mert az gyorsabb lehet NV hw-en. Ez messze nem azt jelenti, amit te álmodtál meg.''
Na jo.
Azt mondtam ''...ahol csak lehet hasznaljanak PS1.1-1.4-et, mert azzal mennek a kartyaik elfogadhatoan.''
Te ezt mondod ''...ahol lehet, használjanak alacsonyabb verziójú shader-t mert az gyorsabb lehet NV hw-en.''
Szerinted lehet, vagy tenyleg gyorsabb ? Es visszterve ehez - miert kell egy full DX9 compliant hardware-t alacsonyabb verzioju shader-ekkel hasznalni ? A nem volna elonyos a sebesseg szempontjabol nem kene. Csak az a helyzet, hogy az NV-nel egyedul az NV35-nek nem annyira fontos ez. Az NV30, NV31 es NV36-nal egyszeruen elkerulhetetlen az alacsonyabb verziok hasznalata.
''Mi a bűbánatnak kellene mindenhol PS2.0-át használni?''
Nem kell mindenhol, de nem lehet minden effektet PS1.1-PS1.4-el megcsinalni. -
anaqer
veterán
''Soha nem állított ilyet az NV, ezt azok az idióták találták ki akik a hírek ''gyártásából'' és/vagy egyes cégek lejáratásából élnek.''
Aha... és akkor nyilván pl. a következőket sem mondta az nVidia:
Essentially all modes of antialiasing are available at all resolutions without any performance hit. Greatly improved image quality, with no drop in frame rate!
:C -
Raymond
titán
''Az első (esetleg a második) generációs hw-ek (valamilyen új szolgáltatást tekintve) általában nem nyújtanak olyan teljesítményt, hogy az széleskörűen elterjedhessen.''
Pl. a GF3-nek nincsenek gondjai elfogadhatoan futtani a PS1.1-et hasznalo jatekokat, pedik azzal debutalt a technologia. A GF4 Ti kartyaknak meg vegkepp nincs, pedik azok is csak a masodik generacio.
Elfogadhatoan = olyan FPS mellet hogy jatszhato legyen a game.
''[ATI lealazza az NV-t] ....Ezt ezer és egy példával könnyedén lehet cáfolni.''
Akkor mondjal parat, mert a PS intenziv jatekokban (pl. TRAOD, FarCry) eddig az lett a tesztek eredmenye hogy az NV lemaradt.
''Könyörgöm mi az hogy ''gyorsan''?''
Ahogy feljebb irtam - jatszhato legyen a game.
''Egy olyan kapható játékot sem tudsz mondani, ami jelenleg használhatatlan lenne teljesítmény szempontjából pl. egy NV35-ös chippel szerelt kártyán.''
NV35 = High End, csak az utobbi ket honapban terjedt az FX5900XT, ami nem ad elegendo piaci reszesedest az NV35-nek. A legtobb eladott kartya FX5200 es FX5600. Ezek hasznalhatatlanok PS2.0 alatt, mert egyszeruen lassuak. Ezert ahoy fentebb irtad a tyuk es tojas este all fenn. Lehetne tobb jatek amely hasznalja a DX9 vagy az NV3x kartyak OGL alatt adott lehetosegeit, de nincs, mert nincs ami futtatna oket rendesen az R3xx-kartyakon kivul.
De mar nem nagyon lehetett tovabb huzni mivel az 5200 es 5600-al ellentetben egy ATI 9600Pro-nak nincsenek sebesseg gondjai pl. az uj FarCry alatt sem (ami amugy TWIMTBP) es eleg nagy a midrange kartyak kozott is a piaci reszesedes, mar kezdenek megjelenni ezek a jatekok.
Egyszeruen rohej, hogy az a ceg, aki ugy nyomta meg az elso NV3x-et is (5800) hogy ''hu de jo a 32bit precizitasu PS. Az ATI elashatja magat a 24bit-el....'' most azt nyomja a fejlesztok fejebe, hogy ahol csak lehet hasznaljanak PS1.1-1.4-et, mert azzal mennek a kartyaik elfogadhatoan. -
-
Raymond
titán
''De szerencsére ilyen definíciót, csak az ATI fanboy-ok szoktak megálmodni és komolyan venni''
Latom nagyon higgadtan alsz hozza a dolgokhoz :U Azert ezt a kartyat valasztottam, mert meg az NV35 sincs ott sebessegben ahol az elso DX9 compliant ATI chip.
Tudod siman arrol van szo, hogy akkor mar lassan el lennenek terjedve a piacon az olyan kartyak amiknel hasznalni is lehet a beipitett feature-oket nem csak disznek vannak ott es igy a jatekok is elterjednenek amelyek kihasznaljak ezeket.
''Igen nevetséges lenne egy konkrét kártyához kötni a ''megfelelő sebesség'' fogalmát.''
Nem is teszem, de szerinted mire lenne jo ha egy 2004 tavaszan megjeleno NV chip nem lesz elegendo ahoz hogy egy 2002 oszen megjelent hardware-t a foldbedongoljon a HLSL forditott kod vegrehajtasaban ?
Ugy nezem te nem erted hogy en nem vagyk ATI fan (ezt egy elvakult NV fan letedre megertem), hanem egyszeruen az ATI altal nyujtott megoldasok per pillanat (2002 ota) lealazzak az NV-t sebessegben.
Persze hogy ott az NV-nal a lehetseg OGL alatt 32bit precizitasu hosszu kodokat vegrehajtani, de mit ersz veluk ha a kartya nem tud meg rovid, nem bonyolultakat 32bit mellett gyorsan futtatni ?
Valahol feljebb irtad, hogy a PS3.0 is milyen jo lesz a nem real-time alkalmazasoknal. Ez igaz, de sajnos az is, hogy az NV3x ugyanigy van az maga PS2.0+ megoldasaval, csak a jatekkeszito cegeknek igy a jakekos nagykozonsegnek ez nem a megfelelo ut.
[Szerkesztve] -
Raymond
titán
''1. PS2.0 <> shader model 2.0''
Akkor szerinted az NV3x-nek semmi problemaja a standard HLSL altal generalt kod megfelelo sebessegel valo futtatasaval ? (ertsd legalabb egy 9700Pro szintjen levo hogy ne a legujabbal jojjek). :P
''2. Az NV3x a 2.0+ -os shader model-t támogatja.''
Es akkor mi ? Ez hogy jon most ide ?
''3. Hogy milyen teljesítmény mellett? Valószínűleg mindennél gyorsabban, mint ami jelenleg (és a közeljövőben) egyáltalán létezik/létezni fog. ''
Ja. Semmi uj a nap alatt, csak a szokasos ures szoveg, peldaul ''valoszinuleg'' meg ''kozeljovoben''. Mi az a kozeljovo pontosan ? :) Majd ha kijott kiderul milyen sebesseg mellett.
Edit: eliras(ok)
[Szerkesztve] -
rudi
nagyúr
Nézzük az #53-ban általad linkelt cikket:
''WE CAN NOW confirm that Nvidia will have two versions of the NV40 chip once it is ready to show it to the world. As is now traditional, Nvidia will have one extremely expensive card that will cost about €/$499. This card is expected to be faster clocked and it will have faster memory as well. ''
Hírérték = NULLA - tardíció szerint 2 féle csúcs-chip lesz, ahogyan ez az ÖSSZES FXnél volt.
''The memory target sits close to the 600MHz range but it's still being tested for the right speed. As previously suggested, the card will use GDDR 3 memory which consumes less power and runs cooler then DDR 2. ''
600 körül... Ezt már mióta is tudjuk?! Megint nulla új info.
''The NV40 non ultra, amateur version is going to be clocked lower but we don’t have any details how slower yet. The price will be around €/$299.''
Amatőr verzió? ez most azt jelenti hogy gamereknek szánt és a pro megy a grafikusoknak, vagy azt hogy a kevésbé erős gamer verzió? Eddig mindig 300euro körül mozgott a csúcskategórai alja.
''Both boards will use similar memory configurations but we suspect that Nvidia might offer a 128 bit version of the card. ''
Sejtjük hogy lesz 128bites: BRAVO! Jó meglátás... lehetet volna 3-4hónapja
''Nvidia will use similar PCBs (printed circuit boards) for desktop and workstation cards as before.''
Megint ''olyanleszmintrégen'' megnyilvánulás
''Production of NV40/NV40 Ultra is scheduled for April. µ''
No ehhez meg egyenesen könyörögni kellett a lefgőbb NVidia PR embereknél hogy árulják már el. :D
Én így értelmezem, és Neked milyen logika szerint jött ki ez:
''Ha a sima zúzni fog, mit csinál majd az ultra?'' főleg a mondat eleje...? -
rudi
nagyúr
Légy szíves, ne gyere többet ezzel a diszlexiás dumával! Írtam már párszor hogy konkretizáld kinek milyen véleményével nem vagy memlégedve és szerinted miben téved, vagyis mit gondol másképp mint te!
A korábbi linked nekem például nem hozott semmi újat, mert én a VPU-kat úgy kezelem mint teljesen egyedülálló szuperprogramozható (shader ASM) vektor és skalár egységek halmazát. Engem nem hat meg hogy az NV PRje vagy bárki más most jött rá, hogy milyen marha jól használható gyors fourier vagy diszkrét cos-transz számolására, ami a mozgóképtömörítés alapja. Nem hat meg az sem hogy rájöttek milyen szépek és jók a video tisztítóeffektek (nyomorult 3-12 pixelt kiátlagoló számolásocskák) és akkor sem fogok pofonokról zengeni ha majd SETI-t lehet számolni egy nVidia VPU-n (ez sem egy nagy kunszt a shader ASM miatt)! -
rudi
nagyúr
Hát... Már régóta tudjuk hogy az ATI hardverek (és az NV is) vissza tudja vezetni a video stream-eket a shaderekbe ahol az iknvájreres cikkben taglalthoz hasonló transzformációkat tudnak csinálni. Eddig ezzel nem nagyon dicsekedtek, de volt, lejátszó-program nem támogatta (ezt-azt be lehetett kapcsolni OpenGL-be a driverben). Az S3 volt az első a DeltaChrome-ban aki komolyabban erre építette a PR-jét, és most, hogy úgy tűnik az NV is képes volt normális sebességű shadereket csinálni, már ők is erre PR-eznek...
Amúgy ez nem egy hű de nagy vasziszdasz, gondolj csak bele, hogy 25-30 FPS-en kell transzformálni (átlagolás = elmosás, 4-12 érték súlyozott átlaga mindenféle él és zajszűrés stb.) legjrosszabb esetben is 1080p-re, de inkább 720p környékére. Az S3nál kimondottan ezekhez a transzformációkhoz van egy gyors 4×4es tárolómátrix. -
rudi
nagyúr
Hát... Amíg nem írják le hogy tényleg 8/2 és 4 vagy 6 vagy 8 vetrex egység addig a szavak csak ütes szavak maradnak.
Lehet tudni valami az FSAA mintavételező pontjainak átdolgozásáról? Lehet tudni valamit a futószalag felállásról (ATI-nál 3+3VS és 8 futószalagról szólnak a hírek)?
Hogy egy kicsit kötözködjek is, tudok mutatni olyan teszteket ahol a kétszeres sebesség is édeskevés lehet... no offense csak jó lenne tudni már valami konkértat. -
rudi
nagyúr
Nem sok (és ki tudja milyen forrásból), de azért mégis valami...
Mondhatni ''javításfölsorolás''
1. tudtuk hogy a 4/2 kevés volt és 8/2 jobb lehet mint a 12/1
2. tudtuk hogy az FSAA mintavételező pontok nem a legjobbak
3. várható hogy nő a tranzisztorszám
4. millió helyen írták hogy 0,11 csak 2004 vége 2005 eleje
5. az hogy márciusban bejelentik és 2 hónapra rá gyártják majd megint szokásos kijelentés.
Amire nagyon kíváncsi leszek az a DDR3, mert legtöbb helyen azt hallani hogy nem fog azért olyan lazán elterjedni, meg a modern procedural texturing és hasnoló cuccoknál nem is annyira a memória a kérdéses.
Másik ami érdekes lesz az a +170 millió tranzisztor 0,,13on és 5-600MHz-en. Mi fogja hűteni? Mennyit fogyaszt majd? -
anaqer
veterán
Vágom - csak azért linkeltem be, mert jó emlékeztető arra, hogy mennyire hihetünk a nem hivatalos forrásoknak. ( Most abba ne menjünk bele, hogy mi a helyzet a hivatalosakkal... :P ) Ezek a mostani NV40 specifikációk _nagyjából_ hihetőek és/vagy logikusak, de jórészt spekulációra alapulnak.
-
anaqer
veterán
Üdv, rég láttunk. :)
Ez volt:
''Ob es beim NV40 weiterhin bei 8x AF bleibt, oder nVidia auch 16x AF oder gar mehr implementiert hat, ist derzeit noch unklar.''
Ez lett:
Based on the report from the German web-site we can outline the following information about NVIDIA’s NV40: Improved anisotropic filtering patterns, added 16x anisotropic filtering mode;
Zsurnaliszták... ez iskolapéldája az információtorzulásnak.:U
Aktív témák
- Apple MacBook
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Hamarosan felkavarják az állóvizet az Acer új üzleti notebookjai
- Robogó, kismotor
- TCL LCD és LED TV-k
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- Hobby elektronika
- PlayStation 5
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- További aktív témák...
- AKCIÓ! LENOVO ThinkPad P15 Gen2 munkaállomás - i7 11800H 64GB DDR4 1TB SSD RTX A2000 4GB W
- iPhone 13 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4570, 100% AKKSI
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 256GB Red -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3627
- Újszerű iPhone 14 Pro 128GB Asztro szürke független, 100% aksi, 1 ÉV GARANCIA, 14 Napos elállás!
- iPhone 17 Pro 256 GB Silver - Bontatlan !! www.stylebolt.hu - Apple eszközök - Számlás
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest