Új hozzászólás Aktív témák
-
j.bravo
addikt
Hmm, a BMW-t azért urban legend-nek gondolnám. Bár persze attól függ, melyik alkotórész volt még ''nem végleges''.
Ha a rossz firmware miatt elrontasz pár képet, nincs komoly baj. Ha a játékod lefagy, és emiatt nem nyersz meg egy deathmatch-t, vagy akárhogy is hívják ennél a játéknál
, szintén nincs komoly baj, a júzerek (egyébként jogos) dühét leszámítva.
De ha a béta verziójú gépjárműszoftver (vagy hardver) miatt bekövetkezik egy baleset, ami nemcsak idegeskedéssel vagy anyagi kárral jár (elrontott fényképnél kissé sarkított esetben lehet hogy emiatt csúszol le életed fotóriporteri melójáról), hanem esetleg személyi sérüléssel is, az már komoly baj. Mivel az autózás ''veszélyes üzem''; ezt egyetlen autógyár se engedheti meg magának, pláne nem egy olyan nagymúltú, jó nevű, mint a BMW.
Azt se nagyon tehetik meg hogy az autószalonban ráírják nagy betűkkel a szélvédőre hogy ''vigyázat, az xxxyyy funkció még v0.995, csak saját felelősségre használható!''![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Allien
veterán
Hát, pedig efelé megy a világ, sajnos! Persze, a gyógyszereket több évig kell tesztelgettni, minden körülményt figyelembe véve (persze ez is csak duma). A leg látványosabb ilyen téren a játékok! Olvass bele pl. a Battlefield 2, ill 2142 fórumokba. Az utóbbinál pl (BF2142) egy héten belül kidobtak egy pecst, majd egy kis szünet után megint egyet, de arra kellett megint egy, kb egy héten belül!
A BF2-ről ne is beszéljünk, mert arra ha nem jött ki 10, akkor egyse! 
Illetve, én azt szoktam hangoztattni, hogy a BF2142 egy BF2 peccs, amiért fizetünk, csak kapunk pár extrát hozzá.
De, hallottam már olyat is, hogy a BMW úgy dobott ki egy sorozatot, hogy a vevőkkel tesztelte igazából. Bár, ez mennyire valós, nem tudom.
Illetve, ott van a Sony esete az aksikkal. 1millióból 1 (se) gyulladt ki, mégis vissza kelett cserélnie őket! Kihozták anno az XBOX-t, és bizony az is tele volt hardweres hibákkal. Ne is beszéljünk a konkrét számtech cuccokról, mint alaplapok, és memóriák inkompatibilitási gondjaikról, ugyebár! Anno, ilyenbe futottam bele, hogy nforce2ultra csippes alaplapba nem ment a Hynix D43 csippel szerelt ram. Pedig elvileg mennie kelett volna! Nemhogy még a névleges érték (400) fölött, mint tuningram, hanem még jóval ez alatt sem volt hajlandó normálissan, stabilan működni! 
[Szerkesztve] -
pitman
őstag
válasz
Dare2Live
#296
üzenetére
De egy hivatalos tesztre ne félkész gépet adjon ki azután magyarázza, hogy miként értelmezzük a teszt eredményeit... Éppen ezért nem szokás fejlesztési fázisban levő gépekkel tesztképeket megjelentetni, és nem is szokták a tesztoldalat ezt tenni. Megjegyzik, hogy ez nem végleges modell, képek nincsenek.
A forgalomba került gépek fw frissítése megint más téma. Azok már hivatalos változattal jönnek ki, nyilván nem hibátalanok és biztos vannak olyan hibák, amik csak használatban derülnek ki bizonyos konstellációk összeállásakor (pl amire még a tervező sem mert volna gondolni, de kellett volna neki
). Emiatt kiadják a hivatalos javításokat. Természetesen ennek is minimálisnak kellene lennie.
Sajnos az informatikában is elég forcsa dolog ez, hiszen az embernek jól működő terméket kellene kapnia nem tesztelés alatt levő változatot. Milyen lenne, ha így működne egy autó megvásárlása vagy bármilyen tartós fogyasztási cikké? Szépen néznénki ki, bár még sor kerülhet erre is. -
Dare2Live
félisten
imho mindenhol van pre-modell, mert muszály, olyan hibák jöhetnek ki rajtuk amikről a tervezők nem is álmodtak.
Azon meg, hogy a dslrek világába is beszivárog az, hogy nem teljesen final FWvel jelennek meg a gépek szerintem nemkell csodálkozni. Informatikában már egy bevált szokás annak minden előnyével, hátrányával. Még a 20D utoda a 30D amin újítás nemsok hányadik új FWjét köszönti? 5.et? -
gyuri10
tag
Ami a kepstabit illeti, vegigolvastam a hozzaszolasokat a dpreview-n. A megnyito kerdes egy nagyon ugyes eszrevetelen alapul: az illeto a Sunyi A100 es K100D elmosodasi valoszinuseget egymassal vetette ossze, nem pedig sajat magukhoz hasonlitotta a gepeket stabistul meg nelkule. A konkluzio tobb mint erdekes: Stabi nelkul a Sunyi sokkal razossabb kepeket csinal mint a pentax. Ha bekapcsolod a stabit a gepeken akkor kb ugyanugy teljesitenek.
Az egyik valaszolo (konkretan az akit Dare2Live linkelt) ezt az ergonomiaval magyarazta, valamint hogy a pentax mindig is hires volt arrol, hogy a vazaik milyen jol csillapitjak a tukor altal keltett rezgeseket. Ebbol adodik a stabi nelkuli jelentos kulonbseg. Ez persze meg nem magyarazza, hogy a pentax stabi miert nyujtott olyan keves kulonbseget.
Ugyanez a hozzaszolo emlitette, hogy a teszthez hasznalt K100D augusztusi keszulek, a kepstabi pedig sokat fejlodott augusztus ota, a k10-ben meg meg sokkal fejlettebb a dolog. Tovabba arra biztat, hogy ne tekintsuk ugy a tesztet mint a Pentax stabi teszt, (meg csak nem is mint altalanos K100D stabi teszt!!!) hanem mint egy adott gep tesztje.
Bennem felmerult a dolog, hogy ez valami belsos pentaxos csoka, ugyanis honnan a kanyabol tudna, hogy a tesztelo miota van birtokaban a teszt gepnek valamint, hogy a Pentax szoftveresei mikor mit csinaltak az osz folyaman. Viszont tul sok konkretumot irt ahhoz, hogy csak egy almodozonak tunjon. -
pitman
őstag
válasz
Dare2Live
#289
üzenetére
A stabilizátort illetően nagyon sok paramétertől függhet a teszt eredménye, konkrét eredményt szerintem egyetlen teszt sem adhat. Az viszont érdekes hogy mi a bánatnak adnak neki olyan gépet, ami nem végleges. Vagy az első kiadott sorozat után javítottak valamit?
A szigetelést azt hiszem a múltkor már megbeszéltük. Nem lesz itt sem olcsó mulatság, a Canonnál sem az. -
Dare2Live
félisten
elméletileg már k100ban is floating ccd stabi van.
Mivel már a sima X,Yirányba rángatás is rengeteg helyen bizonyított és ennél elméletileg a pentax lebegő verziója csak jobb lehet így vagy az elmélet hibás vagy k100ban lévő első generációt eszurta pentax vagy dpreview szúrt el vmit.
hálistennek rájöttem, hogy én vizsgaidőszak vége elött nemveszek semmit, úgyhogy addig meg kiderül k10nél mi a helyzet.
-
j.bravo
addikt
Mintha valahol azt olvastam volna hogy a k10d stabija okosabb a k100d-énél, merthogy már nemcsak az x vagy y tengely mentén történő elmozdulást tudja korrigálni, hanem a gép ''forgatását'' is; de hát majd meglátjuk mit ér a gyakorlatban.
Az FZ30 valóban nagyon jó kis gép, és tényleg nem biztos hogy érdemes váltani róla, hacsak nem a szíved csücske valamelyik olyan téma/terület, amihez egy dslr egyértelműen jobb, illetve kényelmesebben/hatékonyabban használható.
Ha viszont pl. a makró a szíved csücske, akkor érdemesebb maradni a panánál (lehet makrózni dslr-rel is, de macerásabb jóval). -
Dare2Live
félisten
bridge mellett legalább annyi érv szól mint dslr mellett. A kérdés mindig csak annyi neked melyik érvek fontosabbak, kevésbé fontosabbbak.
Egy stabis (valszeg CCD) R1 folytatás egyébként elképzelhető, hogy lesz. Ha kijavítják azt a pár hibát ami annyira nagyon zavaró R1ben akkor tényleg őrült bestbuy gép lesz. -
pitman
őstag
Azért azt ne felejtsd el, hogy a kompakt gépben a tükör vibrációja nincsen, azt nem kell a stabilizátornak megfognia. Egy kompakt géppel stabilizátor nélkül is ki lehet tartani nagylátószögnél 1/10-1/15s-ot, dslr nél ez garantáltan nem fog menni.
A teszt szépen megmutatja, hogy jóval nagyobb arányban készültek a stabilizátorral jó képek. A stabilizátor sem képes minden mozgást korrigálni. -
pitman
őstag
válasz
Dare2Live
#278
üzenetére
Nekem, ami tesztik benne: az ATv mód, a portalanító (már ha tényleg hatásos), a tömített váz (nem mintha esőbe kivinném, de a por nem tud belemenni), multiexpozíció lehetősége gépben belül, a stabilizátor (mégha csak 1 rekesznyi előnyt is ad), valamint a jó paraméterezhetősége szoftveres oldalon, bár ez utóbbi nem igazán szempont. Elég innovatív a gép, nehéz lesz a következő modellnek. Egyedül talán a képfeldolgozás nem sikrült olyan szintűre mint maga a gép...
-
gyuri10
tag
Egyébként miért lahangoló az eredmény?
1) Erre elsosorban szubjektiv valaszt tudok adni. Jelenleg pana fz30-at hasznalok, es a kepzaj miatt gondolkodtam el, hogy feljebb kene lepni egy kategoriat. Elkezdtem beleasni magam a temaba es a kovetkezo kijozanito gyakorlati tenyekre bukkantam:
- Kisebb erzekelo merethez sokkal konnyebb es olcsobb franko lencseket kesziteni. A pana 12x atfogasu obijanak nem egyszeru odaverni, meg akkor sem, ha a penz nem lenne korlat. Es meg cserelgetni es cipelni is kell oket.
- A kisebb erzekelonek nagyobb a melysegelessege van ami makrozasnal aranyat er (portrezasnal viszont zoomolni kell, hogy ugyanazt a hattermosast elerjem mint egy nagyobb erzekelos gepnel). Igaz viszont, hogy dslr-rel jobban le lehet rekeszelni, de biztos, hogy akarok?
- Az Oly egyik gepe kivetelevel, nincs a dslr-eken elokep kihajthato kepernyovel, ami makrozashoz aranyat er(ne).
Na ezek utan ert hidegzuhanykent, hogy a pana szuper kepstabijat is kenytelen lennek nelkulozni ha szintet valtok (a pana valosan tud 3-3.5 fenyerteket). Hat ezert volt lehangolo...
Az idei nyaron kacat volt a felhozatal a bridge felso kategoriaban, Fujiek es Panaek is csak ultek a baberokon. Hatha a Sunyi kijon 2007-ben egy kepstabis nagyerzekelos cuccal R1 utan...
2) Ha megnezed a teszt eredmenyeket, akkor latszik, hogy majdnem lenyegtelen, hogy van-e kepstabi vagy sem, a teszt azt mutatja, hogy nem kapsz 1-2 fenyerteket sem. Vagy a teszt rossz, vagy a gep.
[Szerkesztve] -
pitman
őstag
Szerintem pont nem a stabilizátor lenne a gép nagy előnye.
Egyébként miért lahangoló az eredmény? Egy-két stopot nagy valószínűséggel tud segíteni különösebb trükközés nélkül. Nyilván nagyon fontos, hogy milyen gyújtótávolságot használ az ember és milyen záridőkkel szeretné azt megtartani. Ennek függvényében a fenti adatok lefele és felfele is mozoghatnak. Azt hiszem ezt már korábban megfogalmaztam. -
Dare2Live
félisten
pfű K10D teszt érdekel minket erre kidobják k100ét, ''kutyát'' se érdekli...
gyuri ezen teszt alapján a stabinak semmi értleme nincs pentaxban. A dolog nekem furcsa, mert a KM, Sony stabit nagyon jónak szokták mondani, ami tényleg sokat segít itt meg olyan mintha nem is lenne.
Sőt 1/10en rosszabb stabival mint stabi nélkül, vki vhol vmit nagyon eszurt.
(Arról nem is beszélve, hogy SONYnál 1/10en összes kép használhatatlan stabi nélkül míg stabival...) -
gyuri10
tag
dpreview-n megjelent a kistestver (K100D) tesztje. Vegineztem, es kiabrandito eredmenyeket irt a kepstabi hasznalhatosagarol [link]. Ha jol tudom, pont ugyanez a rendszer van a K10D-ben is. Szemelyes tapasztalatok a forum.index.hu-rol is ezt erositettek meg. Az en szememben a kepstabi volt az egyik legnagyobb erv a konkurensekkel szemben...
-
-
gyuri10
tag
Ha a gep felbontasat kisebbre veszem, attol a K10D meg az egesz erzekelot kihasznalja (virtualis ISO emeles, azaz egynel tobb erzekelo elem - es ennelfogva tobb feny - jut egy fenykep pixelre), vagy csak crop-ol mint a FZ30-am, vagy esetleg egy mezei teljes meretu kepet keszit aztan lemeretez?
Magyaran zajcsokkentes szempontjabol, ISO1600-nal jobban/rosszabbul/ugyanugy jarok-e, ha a fenykepezot eleve alacsonyabb felbontasba allitom, mintha maxban fenykepeznek, es utolag lemereteznek? -
pitman
őstag
Nyilván, hogy a gépek tesztelésekor egy olyan tesztsort fényképeznek, amiben az előforduló hibák előjöhetnek. Ha egy gép esetén már megjelenés előtti fázisban készülnek tesztképek és azon anomáliák vannak, azt valószínűleg a végleges modellen is tesztelni fogják. Nagy valószínűséggel a tesztekben csak azon gépeknél fog hasonló tesztkép megjelenni, ahol ez problémát okoz, pont úgy, mint minden más jellegű probléma esetén lenni szokott. Esetleg mellétesznek egy referenciaképet, hogy milyennek kellene lennie (lásd a D40 infra ''problémáját'').
-
pitman
őstag
Nem, tudomásom szerint elsősorban a szenzor előtt levő AA filter okozza (aminek a feladata lenne ennek a megakadályozása), természetesen szoftveresen ezt lehet kezelni valamilyen szinten, így ezen a téren lehetnek különbségek az egyes gépek között, még ha ugyanazt a szenzort is használják.
-
-
pitman
őstag
Szerintem sok, mivel nem volna szabad látszódnia. Az már más kérdés, hogy milyen gyakran jön elő. A Nikon D70-nél is volt moire probléma, de ott nagyon ritkán jött elő a mindennapi használat során, itt a kevés számú tesztkép ellenére már többször előkerült.
Egyébként aki nem figyel rá, az nem biztos, hogy észreveszi. -
Dare2Live
félisten
lassan érkeznek a vélemények
[link]
de még mindig vmi óriási hiány van k10dből, vagy még olyan oszágokban is alig van mint pl
canada:
''I'm sending e-mails, calling diffrent stores all across the country and still nothing. The most optimistic places say next week it might be in and the other ones not until late December...
I even reserved mine at two diffrent stores not to take any chances and even thinking about reserving it in a third store...''
MOon nemhinném karácsony elött látunk belőle akinek muszály odaraknia karácsoyfa alá az vegyen inkább 400d/d80at. (vagy r1et )
[Szerkesztve] -
pitman
őstag
válasz
Dare2Live
#233
üzenetére
Szerintem nem inkorrekt igy bemutatni a képeket, hiszen a valóságban ugyanezzel fogsz szembe kerülni. Az lenne inkorrekt, ha megpucolná és úgy mutogatná, hogy ez nem koszolódik.
Egyébként éppen az a lényege a dolognak, amit le is írtál: tiszta érzékelő nincs. Előbb utóbb mindegyik összeszed valami koszt, amit simán lefújni, lerázni nem lehet. Ez van.
(És hidd el, komoly tesztoldalakon is vannak olyan képek, amiken koszfoltok vannak. Ugyanis egy teszt kozben jobban tud koszolódni a szerkezet, mint mindennapos használat során, főleg ha a cikkhez a gép érzékelőjét is fényképezgetik... nem eleve koszos érzékelővel tesztelnek, a teszt során lesz koszos...)
Ennyit a korrektség és inkorrektség kérdésköréről. -
Dare2Live
félisten
Nincs kivetni valód abban, hogy egy tesztoldal koszos CCDvel teszteli a gépet?
^^
Akkor ne nevezze magát korrekt tesztoldalnak hanem inkább ''koklerek inkorrekt tesztelők társaságának'' mondjuk. btw Érdekes, hogy te ebben semmi kivetnivalót nemtalálsz.
megoldást kellene adnia a problémára?
nincs olyan gép-ccd ami mindent leráz magáról. Legyen az akár az oly é akár a canoné akár a sonyé. Nagyját lerázza szt annyi. Ha canonét összekenem azis olyan marad aztán nekiállok tesztelgetni korrekt tesztelő is lennék.
hülyeség, inkorrektség a köbön. -
pitman
őstag
Pedig ezek már 1.0-ás firmware mellett készültek, úgy tűnik igazolódott a sejtésem. Egyébként engem meglepett a nappali nagy érzékenységű képek minősége, azért ennél talán egy kicsit jobbnak kellene lennie.
Más, mintha valahol láttam volna, hogy a gép rendelkezik valamilyen érzékelő portalanító funkcióval. Jól láttam, hogy tud ilyet? Mert ha igen akkor érdekes, hogy ennek ellenére koszfoltok vannak némelyik képen. -
pitman
őstag
Gépteszteléskor a ''hivatásos'' tesztelők is tudnak érdekes dolgokat csinálni, itt többnyire olyan értékekkel használtak a gépet, ami a mindennapokban is szokásos. (Ráadásul ezek egymástól független tesztek voltak)
Még néhány teszt, azt hiszem ezt nem linekltem még:
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5035.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5111.html
http://www.pbase.com/geforcemx/image/70542994/original
Ugyanazt erősíti meg, mint az előzőek. -
BEE
addikt
-
j.bravo
addikt
Srácok, lehet hogy én vagyok vak, de tényleg azon kívül hogy hova fókuszált az ürge, én nem látok komoly gondot egyik képet sem (bár CA az valóban volt az első linken).
A legtöbb mondjuk leméretezett és mindenféle utómunkától (USM-től is) mentes, ez látszik, de amúgy bár nem ''eldobom az agyam olyan jó'', de rendben levő képek. A legutolsó linken már kifejezetten pofásak is voltak (bár ott vsz egy kis utómunka is beficcent már).
Igazából én is megvárnám egy elismertebb helynek (pl dpreview) a tesztképeit -
pitman
őstag
Továbbra is azt mondom, hogy nincs semmi összeesküvés a dologban.
A havas képekkel semmi baj nincs, főleg a záridő és gyújtótávolság figyelembe vételével (a ködről nem is beszélve).
A gyerekfotó és a bábu esetén, hogy hova fókuszáltak, azt csak a készítő tudná megmondani, de ez a kép minőségét nem befolyásolja, abból az megítélhatő marad. Ha viszont tényleg a gép tévedett, az probléma, de ebből sem lehet messzemenő következtetéseket levonni, simán lehetett pontatlan az adott váz vagy objektív is (bár ha a többi kép jó, akkor ennek is kicsi az esélye).
A fa lombját meg is magyaráztad: a szél miatt be van mozdulva. Erre mondtam korábban, hogy hiába van stabilizátor, ami az álló dolgoknál működik (óra), a gyorsan mozgó dolgok simán bemozdulnak (annál inkább, minél nagyobb a gyújtótávolság, ráadásul pont a gyójtótávolság növekedése eseén kezd a ccd-s stabilizátor drasztikusan veszíteni a hatékonyságából). Erre csak egy megoldás van: rövidebb záridőt kell használni nagyobb érzékenység mellett vagy nyitni kell a rekeszen. -
Dare2Live
félisten
válasz
werttzui
#212
üzenetére
''Meg hát vernie is kell hisz jóval drágább.''
D200 rengeteg dolgot tartalmaz ami miatt sokkal jobb mint D80. Dehogy korrekt tesztelőknél képminőségre tesztábrákat bámulva észrevehetetlen/alig van difi az tuti.
d200 ''arthur miller'' vs d80 akárki összehasonlítás meg bocsáss meg de röhelyes. Az győz amelyiken jobb obi van. 2gépet hasonlítani ugye igazából meg csak úgy lehet jól ha azonos obi van rajta. (ÉS ugyanazt ugyanott ugyanakkor fotozzák.)(szarul meg nem érdemes.) (utófeldolgozásról most nem is beszéltem.) (imho)
elnézést elég offense lettem mostanában siralmas, hogy folyton igy reagálok k* munkahely.
[Szerkesztve] -
BEE
addikt
Vannak havas erdei képek, ahol alig van élesnek nevezhető képpont.
Erre ráfoghatnánk hogy tesztelték a képstabit.
Van egy gyerekfotó, ahol a feje fölé fókuszáltak, a kosár éles, a baba arca meg nem.
Egy éttermi menüt tartó bábú közelebbi kézfején van a fókusz,
egészen a kép szélén, az arca meg életlen.
Egy utcai óra melletti fa lombja életlen a nagy rekesz miatt,
de ronda mert csúnyán bemozdította a szél.
Mintha kifejezetten előnytelen képeket válogattak volna össze.
Más tipusoknál azért ettől jobbak szoktak felkerülni.
BEE -
Dare2Live
félisten
amazon szerint dec.1 náluk korábban nemhinném bárki is elkezdené a forgalmazást. Másrészt meg ha forgalomba lenne nemzetközi forumokon tonnaszámmal lehetne képeket találni.
fwnél már volt egy óriási ugrás 0.3->0.6 között, tettek rá másik fwt és egetrengető lett a különbség.
Mondjuk mostmár nem egetrengető különbségeket várunk csak finomságokat.
*os usm es pentax ha jólemlékszem, olvastam cseppálló lesz mint k10d de már lövésem sincs hol olvastam.
Sajnos viszont 1000$ lesz irdatlan drága bárugye az énáltalam kinézett 24-70 2.8 sigma ex se az olcsó kategória.
[Szerkesztve] -
-
pitman
őstag
válasz
werttzui
#204
üzenetére
Én sem mondtam, hogy el vagyok ájulva a képektől. Egyébként szerintem is megelőzi ilyen tekintetben mindkét Nikon, és a 400D is.
Szerintem mindössze annyi történt, hogy túl sokat vártak ettől a géptől, ami látva a konkurens gépek szereplését, szerintem nem volt egészen reális.
Más, a korábban felvetett kérdésemre nem tudja valaki a választ?
(Mely Pentax objektívek por és cseppállóak?) -
pitman
őstag
Nem tudom konkrétan mely képekre gondolsz, mert nekem nem tűnnek alulexponáltnak. Exifet nem néztem, de ha korrekció van beállítva abban szerepelnie kell.
Berázott képet nem láttam, talán a pelikánosra azt lehetne mondani, gondolom ezzel a stabilizátort tesztelhették.
Azt azért hozzáteszem, hogy nem minden képet néztem meg nagy méretben. De ha leírod melyikkel mi a problémád megnézem őket.
Nekem nem úgy tűnik, mintha a gép negatívumaira mentek volna, nekem a képek tetszenek a korábban említettek figyelembe vételével. A téma választása is korrektnek mondható, teljesen általános az is. -
gyuri10
tag
Interju Tatamiya urral (valaki a Pentaxtol):
[link]
Szamomra a legerdekesebb az volt belole, hogy miert hajitottak ki az AA-s elemeket: Tul nagy a szoras a kulonbozo elem/akku markak parametereiben, es mindegyikkel mukodni kell. Aszonnnya, hogy a K100D-hez meg megfeleltek de a K10D-nek mar tul magasak az energiaellatassal kapcsolatos igenyei.
, szintén nincs komoly baj, a júzerek (egyébként jogos) dühét leszámítva.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A BF2-ről ne is beszéljünk, mert arra ha nem jött ki 10, akkor egyse! 
Illetve, én azt szoktam hangoztattni, hogy a BF2142 egy BF2 peccs, amiért fizetünk, csak kapunk pár extrát hozzá.
). Emiatt kiadják a hivatalos javításokat. Természetesen ennek is minimálisnak kellene lennie.
Új hozzászólás Aktív témák
- Melyik tápegységet vegyem?
- 3D nyomtatás
- Yettel topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- CPU léghűtés kibeszélő
- Milyen autót vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- Stabilan induló BIOS-t kaptak a nem induló Socket AM5-ös ASRock alaplapok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest