-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dorian
félisten
válasz #56474624 #72843 üzenetére
Számomra a zenei-jelző a pontos ritmikus viselkedést jelenti. De lehet, h másnak mást, ezért kérdeztem.
Volt amúgy R2R DAC-okhoz igen hasonló elvű és hangú erősítőm, hibrid HT-A30, és igen, nagyon szerettem. (aztán találtam olyant ami megtartva a zeneiséget, egyben precízebb hangú, nagyobb felbontású, stb) szóval nem ítélem el egyáltalán ezt a választást, csak legyünk tisztában a tényekkel. Pl. nekem az ideális testfelépítéstől nagyobb seggű és alacsonyabb nők jönnek be, ettől még tisztában vagyok vele, mi egy ember ideális teste.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
pulutodurumo
őstag
válasz #56474624 #72849 üzenetére
Megint mindenki csak mondja a magáét, és hülye példákkal jön. A DSLR / mobil helyzet elég könnyen megfejthető. Optika, mechanika. Ez nincs egy telefonban, vagy nagyságrenddel rosszabb. Pont mint egy DAC chip. Ott is az számít, mi van elé- mögé rakva.
Lehet mondani, hogy én szeretem a Trabantot, szívem joga, de attól még nem lesz egy jó autó.
Objektíve szar. Lehet szeretni egy pocsék torzítású, crosstalkos DAC-ot, de attól még nem lesz jó. Nyilván nem lehet mindent pontosan megmérni, és ha meg is lehet, megint jön az, hogy tetszik-e.A két tábor sosem fog egyetérteni. Az ezoterikus, csak az számít amit én érzek hozzáállás, és csak az számít, ami be van bizonyítva, sosem fért meg egymás mellett.
"Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
-
#56474624
törölt tag
válasz pulutodurumo #72852 üzenetére
Lehet szeretni egy pocsék torzítású, crosstalkos DAC-ot, de attól még nem lesz jó.
Hát attól önmagában szerintem sem. De nem is állította ezt senki az r2r/multibit-hívők közül, ez az ellentábor érvelési technikája, hogy kiragadnak egy rosszabb paramétert/mérést, és ráfogják, hogy "na, ezért hallod jónak". -
kromatika
veterán
válasz -FreaK- #72844 üzenetére
+Sinesol. Valószínű ha nem jelenik meg a 2R2 11 méricskélős teszt [link] meg hallgatás után nagyon sokan azt mondanák hogy az árát túl mutató hang.(Amit egyébként Bodz,és még egy páran a fórumban így tartunk)" amikor ribizly és kromatika azt hallotta, hogy lemosott más eszközt az R2R-11, mikor azt írja valaki hogy ez dinamikusabb, az meg simább, ez meg zeneibb, az egy átverés." Már bocsánat de mitől lenne az át verés,hogy ha azt hallom hogy a 2r2 11 nagyon hasonlóan adja vissza a hegedű ,a bőgő,a klarinét ,a cselló stb karakterét?Tudom miről beszélek 35 éve profi zenész vagyok,ebből élek,és minden nap zenekarban játszom.Hol itt az át verés? "Erre is megvannak a megfelelő teszt metódusok (pl. az egyik legfontosabb, hogy két eszköz hangereje a lehető legpontosabban megegyezzen!) , amit szinte senki nem tesz meg, aki ilyesmit állít." Ezt most komoly? Ernyire tudatlannak gondolsz engem és ribizly -t hogy amikor füleseket hallgattunk össze és különböző Dac vagy Amp okat nem állítjuk egyformára a hang erőt?Ezt viccnek szántad?Csak meg súgom ez volt az első dolog amit meg tettünk,sőt ugyan azt a zenei részletet hallgattuk mindegyiken,és több műfajból természetesen. Érdekes hogy ugyan azon tesztelő mérési eredménye a Aune X1S-ről. [link] Sokkal jobb eredmények a mérésekben. Nos 58X,Hifiman 400S,Akg 712 Pro val teszteltem.2R2 11 sokkal jobban szólt mind három fülesen.Igen,dinamikusabb volt,zeneibb(az akusztikus hangszereknek sokkal valósabb volt a karaktere) tehát így nézve pontosabb karakter.Nem átverés! Mind ez a torzításokkal teli 2r11 nél a sokkal jobb ,mérésű Aune X1S ellen.
-
krichd1
addikt
Haha, milyen jó témába csöppentem bele. Akkor gyorsan meg is oldom a "problémát". Tehát még az jelenség áll fenn, hogy a fejhallgatók többsége még mindig elég világos hangú, egy jelentős közép-magas kiemeléssel, sajátos torzításokkal, hiányosságokkal. Az ilyen fejhallgatókat ha ráköti az ember egy olyan fedett hangú "mosottan torz" DAC/Ampra mint az R2R 11, akkor az történik, hogy a két ellentétes karakterű/hibájú eszköz párosításával egy hallgatható hangot kapunk. Ennyi a mágia, hifi világban már évtizedek óta megy ez a játék. Nincs itt semmi átverés, a táborozáshoz már hideg van, téma zárható. Szevasztok.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Skipper
tag
Sziasztok!
Bodzzal privátban kezdtünk egy eszmecserét, de inkább itt folytatjuk, hátha mást is érdekel a dolog.
1. Van-e itt esetleg olyan, aki már próbálta a TEAC NT-503 hálózati képességeit? Mennyire lehetne- vele kényelmesen tallózni/lejátszani NAS-ról kb 1 TB-nyi muzsikát?2. Jelenleg (igen nagy megelégedettséggel) egy TEAC UD-501 DAC-ot hallgatok évek óta, azonban előrébb szeretnék lépni. Az alapvetően lágyabb/melegebb karakter bejön, mert sokfajta stílus megfordul nálam, ugyanakkor tök jó lenne kiváltani a jelenlegi USB futóművet (Macbook Air+jRiver) - ezért is gondoltam én elsőre az NT-503-asra. DE: ha esetleg vannak egyéb ötletek, várom őket szeretettel
(Erősítő: Musical Fidelity A1008, hangfalak: Etalon Supraton 5 tuningolt változatban)
-
Sinesol
veterán
válasz #56474624 #72841 üzenetére
Az hogy mennyire jo hallgatni valamit, az elsősorban a zenén, a felvételen múlik. A mérési eredmeny azt hatarozza meg, hogy mennyire pontosan kapsz vissza mondjuk egy jó MÜPA-s felvételt.
kromatika : Alapbol ott verzik el sajnos a dolog, hogy mar a kimeneti jelszint sem azonos a különböző DAC-oknál, azt meg nem tudod műszer nélkül azonos szintre belőni.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz Sinesol #72858 üzenetére
Nem tagadom, hogy múlik a felvételen is, de a zenelejátszó eszközön legalább olyan mértékben. Vannak olyan cuccok, melyek majd minden felvételből eltávolítják a zeneiséget, az ilyenek gazdái szokták azzal nyugtatni magukat, hogy ez olyan jó felbontású, hogy megmutatja a felvétel hibáit (persze, mert csak azok vannak, erényei nincsenek), ezért szól kevés felvétellel jól.
A jó mérési eredmeny azt hatarozza meg, hogy mennyire pontosan kapsz vissza mondjuk egy jó MÜPA-s felvételt.
Hát épp ez az, hogy nincs igazán korreláció.
Amúgy óriási csúsztatás ezt a vitát (nem csak általad) kellemes vs pontosra leegyszerűsíteni. Érdekes, nekem a hegedű élőben jó kezekben, jó akusztikával mindig kellemes, nem harsány. Ha egy cucc pontos, az kellemes is kellene legyen általában, az esetek többségében (felvételen múlhat). A kellemes nem feltétlen pontos, de ami pontos, az kellemes.
Ha nem kellemes, de mérés szerint jó, akkor nem a hallgató a hülye valószínűleg.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
válasz #56474624 #72859 üzenetére
Itt jön be az a dolog, amit Krichd,
emlitett, hogy igazabol nem az eszkozzel van a baj, hanem az adott fejes hianyossagaival amik felszinre kerulnek egy tiszta jellel.
Mondjuk szerintem még mindig szerencsebb ezen szinezett erősitovel segiteni, mint már Dac szinten elkezdeni szinezni a hangot, mert ha ugye sok erosito is szinez, aztan a fejesek is, tehat a vegere total messze kerulunk az eredeti felvételtől. Bar az a legjobb ha mar eleve kevesebb hibaval rendelkező fejest választunk, ahelyett, hogy szinergialottózunk.kromatika: Plusz még annyit a korabbiakhoz, hogy az R2R-t Ampként is hasznaljatok, nem csak Dac-kent, ami kicsit megint torzitja a képet, siman lehet inkabb az erosito hangja tetszik, miközben a Dac tökmind1 lenne.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz Sinesol #72863 üzenetére
De még mennyire, hogy van, minél jobb rendszerben teszteljük, annál inkább előjön. A jitter számomra igazi zenegyilkos. Már az elég, hogy ha a PC-men játszom le a zenét (usb-n megy ki az smsl x-usb-be). Nem azt mondom, hogy hallgathatatlan lesz, de sokat elvesz a zenéből. Nyilván ezen lehetne segíteni, de a lényeg itt az, hogy igenis egy rossz forrás rengeteget ki tud venni a zenéből. És még lehetne rosszabb pl. a DAC-ot közvetlen alaplapi optikaira kötve.
[ Szerkesztve ]
-
errorcode06
őstag
Sziasztok!
Adott egy Beyerdynamic dt 770 pro 80 ohm-os fejhallgató (előtte egy superlux hd660 volt). Ennek a hangzását szeretném kicsit felturbózni, mert az alaplapi hangkeltőm (Realtek® ALC892) nem egy nagy durranás.
A keretem kb 20-25k lenne (persze lehet több is ha indokolt), hangzás tekintetében pedig a kiegyensúlyozottságra törekszem.
Ugyan volt egy Xonar dgx-em, de az bedöglött, szóval most kicsit bizonytalan vagyok abban hogy nekem dac/amp-ra vagy hangkártyára lenne-e szükségem.
A felvilágosítást előre is köszönöm.
[ Szerkesztve ]
"Well, Blizzard is dead. It is a corpse being puppeteered by Activision and Bobby Kotick" DesignerDave
-
-FreaK-
veterán
Látom nem olvastad el amit fentebb írtam, vagy ha el is olvastad nem sikerült értelmezned.
"felesleges ezert szembe menned a valósággal"
Mármint amiről te azt állítod, hogy a valóság. Olvass (ne csak itt, ne csak engem, ott a linkelt fórum is), értelmezz, gondolkodj. Utána szívesen várom az ellenérveidet és cáfolataidat.(#72847)Bodz
(agyamra megy az új PH motor, hogy nem lehet normálisan kimásolni egy hsz. számot mint korábban)
Ezzel egyetértek, és nem is állítottam ennek az ellenkezőjét.
Bár nem harcnak nevezném, de szerintem nem felesleges, mert nagyon sok valótlanság terjed ilyen úton, akaratlanul is, mert az emberek nagy része sosem fogja beismerni, ha az érzékszervük becsapja őket (jelen esetben a hallásuk), adhatok én neki bármilyen mérést, bizonyítékot, logikus érvelést, akkor is a saját igazának vélt dolgokat fogja hangoztatni nagy meggyőződéssel.
Látod, itt is elhangzik olyan "érv", hogy ha nem hallom amit ő, akkor az az én bajom, meg süket vagyok. Én már annak örülök, ha páran elolvassák ezeket és elgondolkodnak rajta, nem is kell, hogy egyet értsenek mindenben, de talán ébreszt pár gondolatot. Azt sem hiszem, hogy az én érvelésem hibátlan és az az ultimate igazság. Soha nem tudnék ilyen biztos lenni semmiben, de talán akinek van kedve, azzal meg lehet vitatniCsak hogy én is mondjak egy hasonlatot: hányan állítják, hogy ők márpedig ufo-t (mármin alien-t, csak mert sokaknak még az ufo jelentése sem tiszta) láttak, és senki ne magyarázza meg nekik, hogy az nem úgy van, mert ő látta!
Valamint: a szemet is könnyen be lehet csapni optikai illúziókkal, épp azért mert nem tökéletes műszer. A fület épp úgy be lehet csapni.(#72849) Ba cy lus:
Ezek lehet, hogy így is vannak. Viszont egy DAC-nál objektíven, pontosan meg lehet határozni, hogy mennyire jó.
"A tudomány nem mindenható, a valódi tudósok mindig alázattal közelítenek meg egy témát, mert nem tudják mindenre a választ a meglévő tudásuk alapján."
Teljes mértékben egyet értek. Ahol nem így tesznek az pedig a pseudoscience. Pontosan itt jönnek a képbe a független mérések, mert általuk meg lehet állapítani, hogy egy adott cég valójában melyik táborba is tartozik amikor egy fejlesztést árul. Ez most nagyon nyilvánvalóan kiderült a (BS)PS Audio-ról. Ebből indult ki a mostani eszmecsere.(#72852)pulutodurumo
Ez viszont egy remek példa volt! objektív vs. szubjektív, ugye. Próbáltam ezt én is leírni fent, de nem mindenkinek ment át, a te példád jobb(#72853)ferzoli
Grat hozzá! Kíváncsi leszek mit mondasz majd. Próbáld meg elzárni a prekoncepcióidat, és ha tudod direktben összehasonlítani valamivel, pár dolgot betartva a vonatkozó metodikából.
Otthon persze nehéz a megfelelő körülményeket megvalósítani egy ilyen összehasonlításhoz, de vannak dolgok amiket megtehetsz, és az még mindig sokkal jobb, mintha emlékezetből próbálnád egy másik eszközhöz hasonlítani.(#72855) kromatika
"meg hallgatás után nagyon sokan azt mondanák hogy az árát túl mutató hang."
Nagyon sokan, nagyon sok mindent mondanak, teljesen szubjektív dolgokat, az objektivitás teljes hiányában. Épp azt fejtettem ki feljebb, hogy ez mennyit is ér, és hogy miért."Már bocsánat de mitől lenne az át verés,hogy ha azt hallom hogy a 2r2 11 nagyon hasonlóan adja vissza a hegedű ,a bőgő,a klarinét ,a cselló stb karakterét?Tudom miről beszélek 35 éve profi zenész vagyok,ebből élek,és minden nap zenekarban játszom.Hol itt az át verés?"
Tudom, hogy profi zenész vagy, emiatt pedig a te füled sokkal edzettebb is az átlagnál.
Hogy hol itt az átverés? Részletesen kifejtettem az előző hsz.-ban, nem írnám le újra, csak röviden annyit tennék hozzá, hogy lehetsz akármilyen profi, a füledből akkor sem fogsz tudni műszert csinálni, márpedig a fület sokkal könnyebb átverni mint egy műszert. Az átverést nyilván nem úgy értettem, hogy valaki szándékosan át akar verni valakit (kivéve a cégeket, akik ilyen termékeket árulnak)." Ezt most komoly? Ernyire tudatlannak gondolsz engem és ribizly -t hogy... "
Nem, nem tudatlannak, de egy ilyen tesztet marha nehéz ám otthon kivitelezni! Sinesol már leírta, hogy hol hibádzik a ti összehasonlításotok. Sok dolgot kell kontrollálni ahhoz hogy egy ilyen kijelentést nagy biztonsággal megtegyél..
Ennek utána kell olvasni (szakirodalom, tesztmetodika), megtanulni, eszközöket beszerezni, megtanulni használni őket, ahhoz hogy egyáltalán füled által, objektív összehasonlítást tudj végezni, és akkor még mindig csak a füledre hagyatkoztál!
Csak egy saját példa: én is marhára szeretném összehasonlítani az R2R-11-et, meg a D70-et, de még azt sem tudom, hogy hogyan is tudnám pontosan belőni a hangerőket, valamint a DAC-ok kimeneti jelszintjeit.(#72856) krichd1
Haha, ebben van valami!
Konstruktív és destruktív interferencia? Valszeg emiatt is kellemes hallgatni az R2R11 és HD58x párost remek szó még erre amit Sinesol írt: szinergialottóAz a nagy baj egyébként egy ilyen vitában, hogy amikor valaki egy ilyen kijelentést tesz, hogy "márpedig van különbség, és ha te nem hallod akkor süket vagy" meg hasonlók, akkor pár mp. leírni, de logikusan megcáfolni már sok energia és idő, amit sokszor meg sem tesznek.
Ember függő persze, de amikor egy ilyenre nem kap valaki cáfolatot vagy ellenvéleményt, akkor sokan úgy gondolják, hogy akkor nyilván neki volt igaza, meg "na erre már nem tudsz mit mondani, mi?". Pedig nem, csak marha nagy munka.
Ezt tapasztalni lehet egyébként az élet más területén is, sokan nagyon könnyen vagdalóznak, kijelentéseket tesznek meg vádaskodnak, aztán ha sok energiát igénybe vevő cáfolat elmarad vagy késik, akkor rögtön validálva is érzik a véleményüket. Na de ez megint nagyon off. meg inkább pszichológia[ Szerkesztve ]
-
Urgot
kezdő
válasz -FreaK- #72868 üzenetére
"adhatok én neki bármilyen mérést, bizonyítékot, logikus érvelést, akkor is a saját igazának vélt dolgokat fogja hangoztatni nagy meggyőződéssel."
Mikor fogod már fél, hogy az ember leül, meg hallgat egy készüléket, és utána eldonti tetszik neki vagy sem. És nem fogja érdekelni a te linkjeid külföldi mérésekről.. A Fül a mérőeszköz mert azzal hallgatsz zenét filmet mindent. Kezd unalmas lenni hogy ennyire erőlteted a sok zagyvaságod.. Kicsit lazíts, és hallgass zenét inkább, mint hogy készülsz írni a harmadik A4-es szöveged,aminek a háromnegyede széllel szembe való p.sálás.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz krichd1 #72870 üzenetére
Ezzel nem teljesen értek egyet, nem a fül átveréséről szól. Része, de nem az elsődleges célja.
Tudom, számtalanszor előfordult már a sok év alatt. Viszont sokszor sokan tesznek olyan állításokat amik teljesen elrugaszkodottak a valóságtól, meg esetleg nincsenek is tisztában sok mindennel (no nem mintha én aztán mindenre is tudnám a választ, mielőtt valaki bele köt), és ezzel másokat megvezetnek, aztán meg terjed is. Így alakulnak ki a nagy audiofil mítoszok, mint pl. az R2R-11 az árát bőven meghaladóan jó DAC (objektíven természetesen..) és a társai.
És akkor mi itt még sehol nem vagyunk ráköltött összegben az igazán nagyoktól, lsd. PS Audio dac. és még bőven van feljebb. Szóval én látom értelmét.Akarsz egy jót röhögni? A csúcs valahol itt lehet: $1,000,000 The World's Greatest Audio Systems and United Home Audio tape decks
Külön ajánlom a 8 perc körül kezdődő részt, amikor az állványokon lévő "shen muck" köveket és azok pozitív hatásait mutatja be.
A kommentek sem kevésbé szórakoztatóak!#72871) Urgot
Akkor ugord át őket nyugodtan! Sőt, van ignore funkció is a fórumon, használd bátran, én csak örülni fogok neki![ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
Üdv. FX Audio DAC-X6 nézegettem 20E árszegmensben.
Ebben az árkategóriában van jobb nála, és milyen fejhallgató kategóriát képes kiszolgálni? -
#56474624
törölt tag
válasz -FreaK- #72868 üzenetére
Zenehallgatás megkezdése előtt be szoktad lőni műszerrel a hangerőt? Vagy érzésre teszed csak, ahogy a legkellemesebbnek hallod akkor épp?
Szerintem egy teszt célja, hogy adott eszközből a lehető legjobbat kihozva vessük össze egy másikkal, melynél szintén így járunk el. Ennél fogva az azonos hangerő műszerrel való kimérésének nem látom értelmét, mert nem így szoktunk "élesben" zenét hallgatni, azt mindig érzésre lövi be magának mindenki.
[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
Pedig a fülre nem feltétlen érdemes erősen hagyatkozni, mivel az csapja be legkönnyebben az embert, nem kell ugye bemutatni, hogy a Beats melykiemelt fejesei is kellemesek a hasznaloiknak, mivel ahhoz szoktak hozzá. Plusz ott van még az a tény is, hogy az ember nem a fülével, hanem a fülével es az agyaval hall, az adott lelki, mentalis allapot, az előzetes varakozasok is, mind befolyasoljak az érzékelt hangot.
Bacylus
A hangerőkulonbseg befolyasolja az érzékelt hangot, még jo hogy egy szintre kell belőni ket eszkoz tesztelesenel, ez az alap, maskepp ertelme nincs az egesznek, nem tudom ennyire elemi dolgon mit kell magyarazni.[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz #56474624 #72875 üzenetére
Épp ez az! A zenehallgatás az nem egy teszt.
De amikor össze akarsz hasonlítani két eszközt, és ez alapján másnak ajánlást tenni, vagy csak leírni a különbségeket, ahhoz igen is teszt kell, mert önmagában füledre nem hagyatkozhatsz a változók kontrollálása nélkül. Mégpedig egy megfelelő teszt, amihez nem elég, ha csak úgy neki állsz zenét hallgatni.(#72876)Sinesol
Na talán így menni fog, az én kifejtésem túl sok/hosszú volt neki, hogy értelmezni tudja, pedig ezt a részt ki sem fejtettem nagyon.
Mármint nem Ba cy lus-nak, hanem Urgot-nak, a másik témában.[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz Sinesol #72876 üzenetére
Szerintem meg így nincs értelme, mert nem így hallgat az ember zenét. Én érzésre lövöm be adott pillanatban az optimumot, és szerintem más sem műszeres belövéssel kezdi a zenehallgatást. Ha szándékosan alá lövök vagy fölé, azzal nem valós zenehallgatási körülményeket teremtek.
(#72878) -FreaK-:
A zenehallgatás nem teszt, viszont a tesztnek a zenehallgatást kell tükröznie, én ugyanis ezeket arra használnám.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
válasz #56474624 #72879 üzenetére
De ez összehasonlito teszteles, nem hétköznapi zenehallgatas, nincs mit magyarazni ezen.
Az a baj, hogy ha mas a hangerő, akkor a hallasunk tulajdonsagai miatt változik az erzekelt hang is, pl. nagyobb hangerő mellett több lesz a mély, több lesz a magas, dinamikusabb lesz a hang. Ennek viszont semmi köze az adott cucc képessegeihez, szimplan csak igy működik a hallasunk.
Urgot: Azokrol az emberekről beszelunk, akik komolyabban foglalkoznak a hifizessel, az emlitett nepesseg 99%-a le se sz@rja a hangminoseget.
[ Szerkesztve ]
-
krichd1
addikt
válasz -FreaK- #72872 üzenetére
Szerintem kicsit először gondolkozz el azon, hogyan működik egy fejhallgató, nézhetsz méréseket is, ha az segít ebben.
Az R2R 11 a "borzasztó" mérési eredménye ellenére még lehet szubjektívan egy jó, ajánlható DAC. Ez neked valószínűleg abszurdum, de ilyen az élet.Ezt már láttam. A kövek legnagyobb pozitív hatása, hogy az asszony nem tesz oda virágcserepet.
De ez már nem ebbe a topikba tartozik.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
#56474624
törölt tag
válasz Sinesol #72881 üzenetére
Azért ez a hangerő tekerősdi nem ilyen egyszerű téma szerintem, hogy nagyobb=jobb, mert a hangerővel együtt nő a torzítás is, az meg nem annyira kívánatos jelenség. Arról nem is beszélve, hogy a világon semmi nem indokolja, hogy egy általam optimálisnak tartott hangerőhöz képest több mélyet és magasat akarjak hallani egy Haydn szimfóniából, tehát már önmagában ez sem feltétlen kívánatos a fülnek.
Én még mindig ott tartok, hogy "hétköznapi" zenehallgatásra tesztelek, nem puszira.
[ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
válasz krichd1 #72882 üzenetére
Itt (is) még van mit tanulnom, ezt nem is tagadom, fogok is, de ez nem változat azon, hogy egy forrás eszköz esetében azért lehet objektíven is mérni.
"Az R2R 11 a "borzasztó" mérési eredménye ellenére még lehet szubjektívan egy jó, ajánlható DAC. Ez neked valószínűleg abszurdum, de ilyen az élet. "
Ezt is aláírom (aláhúzandó a szubjektív rész) , de az eredeti kérdés az volt, hogy "mi a baj az R2R-11-el?" Hát leírtam..
Te esetleg tiszta szívből ajánlanád a videóban szereplő köveket? Hisz elmondta az ember, hogy ő hogy hallja, neki szubjektíven nagyon jó! -
Bane03
csendes tag
Üdv!
Aune S7-el van valakinek tapasztalata ?!
(A keresőt használva nem találtam válszt.) -
ribizly
veterán
Ismerős kérdezi, hogy erről mi volna a vélemény (akár látatlanban)?
|•| https://hardverapro.hu/tag/ribizly |•|
-
Sinesol
veterán
válasz ribizly #72886 üzenetére
Amennyire emlekszem a cég termékei kiemelkedően jók a mérések alapjan, ha jol emlekszem valamelyik cuccuknak olyan alacsony a torzitasa, hogy még elméleti szinten nézve sem esik bele a hallható tartományba, ezenkivul sok egyeb hagyomanyos oldalon is szépeket irnak a termekeikrol.
Na meg is van az a teszt: [link]
Azt hiszem ilyen az, amikor valóban profik epitenek high end audio cuccot. Bár szvsz egy ADI2 Dac harmadaron kb ugyanezt tudja, max nem annyira magasak a szamok, amik amugyis messze tul vannak azon a hataron amit az emberek nagy resze kepes meghallani. Viszont ha az abszolut csúcs a cél, akkor itt a termék.[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
válasz Skipper #72857 üzenetére
1. Én próbáltam, engem felidegesített a lassúsága, ahogy megvárta a szinkront hálózatról. Utána minden OK, de nekem ez hatalmas mínusz pont. Másnak lehet fel sem tűnik. Amúgy nem a DAC-on fogod tallózni a zenéket, hanem a médiaszervered és annak vezérlése fogja meghatározni ennek sebességét.
2. Én maradnék az 501-es DAC-nál és a forrásra gyúrnék rá. Pl. Allo Digione Signature player, ami - megfelelő táplálással - fasza SPDIF forrás lehetne. Vagy USB lenne a preferált? Akkor dedikált Audio PC + USB kártya bele + Roon.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
OPiiPO
addikt
válasz kromatika #72855 üzenetére
Nyugi, neked van igazad, ne kapd fel a vizet
-FreaK- soha életében nem hallgatott R2R-et, csak olvasott valami tesztet és most osztja az észt, magát jól értesültnek beállítva
Két-három nap és lenyugszik, mint előtte is az összes közönséges mezei troll, akiket szintén túléltünk. Szerdára nyugi lesz megint a topicban.[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
krichd1
addikt
válasz Sinesol #72888 üzenetére
Ha ezen a tesztoldalon található mérésekből indulunk ki, akkor az Aune X1S és a Topping DX3 Pro eszközöknél minden drágább dolog csak pénzkidobás. ADI2 DAC is túlárazott, csak a marketingért fizetsz többet.
+SMSL SU-8 V2, akinek kell távirányító és szimmetrikus kimenet. A topik zárható.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Sinesol
veterán
válasz krichd1 #72894 üzenetére
Azert abban sohasem lehetunk biztosak, hogy eppen mi mennyit is hallunk, vagy hogy az adott nem hallhato torzitas mennyire jatszik bele a hallhato tartomanyba, mennyire interferal mas tartomanyokkal, szoval ha az ember maximalista, akkor van ertelme feljebb menni, hogy még elmeletben se lehessen zavar sz erőben.
Még mindig tobb ertelme van ennek, mint ködös elméleteket mantrazo sarlatanokat követve bolyongani az audiomitologia vegtelen pusztasagaban.
[ Szerkesztve ]
-
krichd1
addikt
válasz Sinesol #72895 üzenetére
Ez már a szubjektivitás határvonala, úgyhogy csak óvatosan kolléga, ez itt egy komoly szakmai topik, nem foglalkozunk mi itt ilyesmivel. Az is le van írva valahol, hogy mik azok a pontos mérési határszámok, amin túli értékek már biztos nem esnek bele a hallható tartományba. Kőbe van vésve, vagy ha nem, majd belevésetjük és kész, nem kell ide a maximalizmus, placebo, sarlatánok, boszorkányok, audiomitológia meg egyéb átverések.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen