-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
sirfer
aktív tag
válasz
muzsikpeti
#9799
üzenetére
Arra vigyázz, hogy a szigetelés után is megmaradjon a megfelelő szobaakusztika. Nekem a gipszkarton falra/falba lettek kőzetgyapot lapok rá/bele helyezve, szövet borítással, hogy a kőzetgyapot "hatása" megmaradjon. Sztem Szabó Zolitól kérj tanácsot. (Hivox)
Ráadásul kombinálni kell a kő- kőzetgyapot-fa-üveg falat is.(attól függ, hogy mit akarsz használni) Összességében kell, hogy jó legyen. -
python1
veterán
válasz
muzsikpeti
#9796
üzenetére
Írni is akartam,hogy esetleg a kőzetgyapot/gipszkarton megoldást még meg lehet fejelni még egy réteg gipszkarton,MDF vagy valamilyen dekorációs elemmel.A lényeg a rétegesség, rétegek közötti rezonancia átvitel minimálisra csökkentése.Vigyázni kell a négyzetrács kialakításánál is (párnafa,kőzetgyapot befogatására ill gipszkarton rögzítésénél),hogy ne legyen a szükségesnél sűrűbb,mert az is mind mind hanghíd.
Tehát a hatás az általad említett megoldással,még hatékonyabb,csak nem akartam megemlíteni mert nem tudtam,hogy mennyi a keret a projektre,igazából ez eredményez a legjobb hatékonyságot.Természetesen a dekoráció saját ízlés,de az aládolgozás a leg lényegesebb.
-
nebulo5
senior tag
válasz
muzsikpeti
#9790
üzenetére
A jó és hatékony hangszigetelés, nem olcsó mulatság! Ráadásul, a mély hangtartománnyal (ami főként idegesíti a szomszédokat) nagyon nehéz bármit is kezdeni, hogy az eredmény pozitív legyen!
Korábban foglalkoztam a témával kapcsolatos informálódással, de tenni nem sokat tettem én sem ez ügyben. Amiről pozitív visszajelzéseket sikerült beszerezni, és nem csak mint hangszigetelés, hanem mint akusztikai javulás is (hangvisszaverődés) az ennek a gyártónak a termékei, + tőzeggyapot a dekor táblák mögé!
AVX-en van egy fórumtárs, aki csupa jót tudott mondani a szobája hangszigetelése után!
Itt az elkészült szigetelés + akusztikai javulás eredménye:
Elmondása szerint, 9 - 11 ezer/ nm. + tőzeggyapot ára, a várható kiadás! -
tdd587
őstag
válasz
muzsikpeti
#9790
üzenetére
Vagy halltex paneleket teszel fel.
-
python1
veterán
válasz
muzsikpeti
#9790
üzenetére
Teljesen jó amit kigondoltál.
Kőzetgyapot/gipszkarton megoldás tökéletes.Barátunk hangfalaiból pedig természetes dolog,hogy ilyenkor "eltűnnek" a basszus hangok,vagy inkább nem eltűnnek hanem kevés a megváltozott teremakusztikához,ezzel neked is számolni kell.
Viszont a födém is szállítja a hangot rendesen,(hanghíd képződhet)ami további problémát jelenthet.
De a válasz a kérdésedre, kőzetgyapot/gipszkarton megoldás tökéletes.tdd578:ezek a megoldások sajnos semmit nem érnek,maximum esztétikusak,hangszigetelés terén nagyon gyengék.A közvetlen, egyrétegű kapcsolat a falakkal, ugyanúgy hanghidat képez.
-
Peak
addikt
Andorra fórumtárssal beszélgettünk pár dologról, és az jutott eszembe, hogy - ha ez nem jelent problémát és nem nagyon offtopik természetesen, akkor - esetleg pár mondatban elmesélhetnénk, hogy miként is fertőzött meg a HiFizés szeretete minket.

Ha nagyon gáz lenne, akkor töröljetek nyugodtan, semmi sértődés.
"Ó én ennél fiatalabb "vénfasz" vagyok. Az én első igazi zenei élményem akkor 1993-ban volt, mikor 16 évesen a nyári munkában programozással keresett pénzemet egy az egyben a CD lejátszóba toltam, aztán a deck-be, mert teljesen elvarázsolt az egyik szomszédnál a CD hangja. Akkor videoton erősítőt használtunk rendes fa hangdobozokkal 2 db 8cm-es szélessávú membránnal, nem nagyon voltunk eleresztve anyagilag. Apám ki is borult, hogy a kicsi fia milyen faszságra költötte a pénzét.

Volt Unitra hangfalunk, orosz gyrátmányú massziv lemezjátszó szintén komoly fadobozos hangfalakkal, amelyek igazából igy belegondolva egész jól szóltak.
13-14 évesen ismerkedtem meg először a komolyzenével, mikor iskola után d.u. otthon rábukkantam a Kossuth Rádióra, meg még volt pár komolyzenei adó, egy borzalmas nagy és ronda orosz fejhallgatóval hallgattam őket a fotelban, olvasgatva.
Szerintem ekkor kezdett mocorogni bennem a jóminőségű zenére való igény.Anyám munkatársának férje volt elborult elektroműszerész és hifista, nála kezdtem el ismerkedni az eszközökkel, a technológiákkal, szabványokkal, stb.
Nála hallottam nagyon sok féle rendszert, a mai napig rá van kattanva pl. a deckekre, gyűjti őket.
Szóval aztán 15 évesen bekerültem a programozó suliba, és volt ott egynéhány borultabb srác, egyik konkrétan Pink Floyd és egyéb alternativ fanatikus volt, nála hallottam elsőnek pl. a Dark Side of the Moon c. albumot egy kétkazettás minimagnón, amely borzalmas élmény volt, és NEM a zene miatt...

Akkor értettem meg, hogy a zene szeretete nem áll meg ott, hogy csak úgy szeretjük azt, meg ismerjük az előadókat meg a számcimeket.
(innen jött aztán a CDre való igény)Eközben kaptam egy Elekta "mjúzikcentert", ilyen minden egybe borzalmat lemezjátszóval a tetején, 2x10W erősítővel, erre voltak kötve az általam legjobbnak tartott batár fa hangdobozok 2 db 10 centis szélessugárzó membránnal.
Miután megvettem a CD lejátszót és kölcsön lemezeket hallgattam ennek a centernek a segitségével, mert volt lehetőség direkt csatlakozásra sztereo RCA-n.Aztán apámék nyáron elhúztak balatonra 1 hétre, és hagyott otthon kajára pénzt. Kb. igy kifillérezve. Na már most ahogy kiléptek az ajtón, egy óra múlva a legközelebbi zeneboltban voltam, hogy megszerezzem életem első SAJÁT CDlemezeit.

- Vangelis - Blade Runner OST
- George Michael - Five Live
- Technotronic - Pump up the jam ( a mai napig nem értem ezt minek vettem meg
de hát akkor ez nagy királyság volt
)
Természetesen ezek után a nagymamámnál és anyámnál koldultam a kaját, mert egy az egyben elvertem CD a lemezekre teljes heti kajapénzt egy órán belül.
Az első komoly élményem ez a Vangelis lemez volt.
Teljesen sötétben hallgattam végig a szobámban az ágyamon fekve, a két hangszórót széttoltam a szoba két végébe
hisz fogalmam sem volt akkor még a jó hallgatói poziciókról, és hangosan, hogy mindent halljak. 
Nos akkor lettem szerintem kicsit több, mint zeneszerető ember. Olyan élmény volt, olyan meghatározó pontja az életemnek, amire a mai napig tisztán emlékszem.
Innen nem volt megállás, Pink Floyd összes CDjét elkértem, kikölcsönöztem, minden zsebpénzemet Chrome és Metal szalagokra költöttem, és toltam rájuk a CDket Dolby C-vel a HX Pro-s deckkel. Amig a többi kispöcs a suli büféjében tolták a csokit, kekszet, kólát, addig én csorgattam a nyálam, de egyben örültem is, hogy nekem milyen komoly hobbim van.
Szóval én így indultam el ezen a rögös úton..."
-
muzsikpeti
aktív tag
Ki foglalkozott közülletek szoba hangszigetelésével?
Iker házban lakok és le szeretném szigetelni a szomszéd felöli falat, ne zavarjam őket a mozival. Ha kőzetgyapotot tennék, gipszkartonnal borítva, milyen eredményt lehet vele elérni?
Aztán kérdés, melyik a jobb, gipszkarton vagy osb lap erre a célra? Mert egyik ismerősöm panel szobát szigetelt ilyen módszerrel, közetgyapot 10cm aztán gipszkarton, padló, menyezet, oldalfalak, és az addig kellő mély hangokat szolgáltató Dali ikon 6-osaiból eltüntek a mélyek. Arra következtetek, hogy lehet a gipszkarton a hibás. De nem tudom nem értek hozzá.
Valakinek tapasztalata? -
muzsikpeti
aktív tag
BBéci-hez lenne egy kérdésem, ha jól tudom nálad járt tesztelésen az Oppo bdp-95 -ös bluray lejátszó. Az érdekelne, hogy media player funkciója mennyire volt használható, hogy boldogult az mkv-kal? Azokat is olyan kiváló minőségben játszotta e mint a forgó korongokat?
Köszi -
spiky03
veterán
Teljesen értettem amit írtál.
De ő nem akar régi erősítőt (használtat) venni, meg neki kell a HD dekóder.
És most ennyire van pénze.
De vsz nem a Pioneert veszi meg, mert az nem tetszik neki.
Hanem az első általa kinézett erősítőt, ami egy Denon 1312, vagy ha talál jó áron akkor egy 1612. -
TCr
veterán
válasz
spiky03
#9726
üzenetére
Látom sikerült kiforgatnod a szavaimat.
Akkor leírom szájbarágósan: feleslegesen vesz ennyi pénzért HD erősítőt, mert nem fog neki a HD többletet adni.
Ennyi pénzért inkább venne 2-3 éves komolyabb, nem HD erősítőt.
Hangminőségben előrébb lenne.Arra már lehetne építkezni, ha később az Eltaxot cserélni szeretné, a kis HD-s Pioneer-re viszont nem igazán.
-
Lipton
őstag
Azok a régi szép idők, Technics volt nálunk a favorit::
SU-VZ-320 sztereo majd SA-HE100 (Panasonic) házimozi erősítő (ezek a mai napig használatban vannak
RS-TR232 / deck
SH-GE70 / Equalizer
SL-PD7 / 5 lemezes CD
NV-HD650 / VHS video (Panasonic)Mindenhez van számla, gyári leírások és egy részéhez a doboz is

Nem elképzelhetetlen, hogy ez a katalógus megtalálható nálunk eredetiben...
-
Peak
addikt
Megszállt engem is a nosztalgia ezek után a régi csodadarabok után, és előhalásztam őket. Ezek az én jó öreg 18 éves technics drágáim.

http://kepfeltoltes.hu/120516/technics_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Technics SL-PG340 (MASH) CD lejátszó
Technics RS-TR232 dual deck (Dolby B/C/HX PRO)
Technics SA-GX280 (2x80W)A CD lejátszó tálca már beteg, magától behúzza kitolás után.

Az erősítő vezérlésével valami gond van, mert ha épp olyanja van és kikapcsolom az A hangfalpárt, akkor lekapcsol. Vagy CDről VCR1re váltanék a dedikált gombbal, és VCR2re tesz, vagy csak egyszerűen kikapcsolja az A hangfalpárt.
Ha esetleg volna itt valaki hozzáértő, aki megjavítaná, megbeszélhetjük az árakat is.
-
naja
aktív tag
válasz
Thuglife
#9709
üzenetére
Köszi a választ.
Igen kicsit félve tettem fel a kérdést, mert nekem a házimozi egészen mást jelent, mint amit itt találtam. Őszintén szólva 10 hozzászólásból jó ha egyet megértek teljesen.
De még visszatérve egy kérdés erejéig:
Van amúgy valami amire oda kell figyelnem vásárlás előtt? Mire kell rákérdeznem, hogy teljesen kompatibilsek-e egymással (tv/csatlakozó/erősítő)? Úgy értem, hogy például ha optikai csatlakozóról írnak az csak egyféle lehet?Köszönök mindent előre is!
-
Ez a katalógus megvolt valamikor 2002-2003 terén eredetiben.
Az akkori hifi boltokban volt szerencsém egyszer hallani is egy olyan "DVD-Audio Ready" házimozirendszert. Épp az U-571 ment rajta és persze a mélységi aknás jelenet. A méretéhez képest nagyon jól szólt.
Akkoriban teljesen lenyűgözött. 
-
spiky03
veterán
Értem. Sajnálom. Szombaton még volt, mert akkor voltam ott haverral.
Talán a Dauna Plázában a Saturnban láttam még Dalikat, méghozzá úgy, hogy ha viszel valami régi cuccot, akkor olcsóbban odaadják.
De mintha az nagyobb lett volna, mint a Concept 6. de holnap lehet beugrom és megnézem neked.
-
Zjunior
veterán
Laptopot rátudom kötni az erősítőre??
Köszi!!!
Lenovo z575
-
zolaas
senior tag
válasz
bajnokpityu
#9758
üzenetére
Csak a jövőhéten lesznek nálam az újabb feladványok
Amik most vannak elég árulkodóak. -
Peak
addikt
válasz
bajnokpityu
#9758
üzenetére
te pityu... nagyon rágerjedtél arra a páleszre
DDD -
-
Rebell
senior tag
válasz
HornedReaper
#9756
üzenetére
ezt sajna nemtudom megerősíteni mivel nem látok át rajta, és az eleje nem levehető.
-
Tamoo
nagyúr
15m2-es szoba 2.2m-es belmagassággal. Polc vagy álló frontot vennétek?
200e körül nem tud valaki valami best buy-t 5.0-ra?
figyelgetem a használtpiacot, de nem sok lehetőséget látok. -
Peak
addikt
Van itt egy érdekes írás Technics cuccokkal kapcsolatban, melyből igazán sokat lehet tanulni pár digitális zenével kapcsolatos dologról, úgy mint a DVD Audio szabványról, a MASH rendszerről, a MOS Class AA erősítésről, stb.
http://www.panasonicclub.hu/pdf/20020526/technics.pdf
Hasznos kis PDF...
-
bajnokpityu
félisten
Fájdalomdijul viszont megigérted,h lesz még feladvány

Mármint lesz pálinka, amihez feladvány az út.Amúgy igazad van, ha annyit irsz,h dán... néhány perc onnastól.
Egyébként csak én látom úgy,h sokkal szinvonalasabb (emberek, témák) ez a topic,mint a hifis? Miközben min. 50%ban hifiről van szó.
-
ginola
addikt
Ismerősöm vételezett egy pár álló hangfalat, ami érdekes, hogy az egyik 11,8 kg a másik 12,2 kg, pedig egybecsomagolt frontok voltak, ez normális?
-
Peak
addikt
válasz
#09634560
#9720
üzenetére
Azt nézted, hogy ha ezt a HK erősítőt a saját RS232 csatlakozóján keresztül összekötöd egy HK CD/DVD/BluRay lejátszóval, és koax vagy optikain megy a hang, akkor azon kereszül (RS232) szinkronizálja (re-clocking) az átvitelt, így oldva meg a jitterproblémát, amely a kapcsolatból ered? Gyakorlatilag "ingyen" jitter-correktor.

-
ZakRob
senior tag
Nemrég beszereztem egy wharfedale diamond sw 100 sub-ot.
Ezen ugye van két bemenet (line level left, right), jelenleg egy régi egyszerű rca vezetékkel van összekötve az erősítővel a bal bemenettel. Rendeltem hozzá inakustik star y sub kábelt, nem tudom lehet egy mono is elég lett volna hozzá, szerintetek? Az lenne még a kérdésem, hogy ezek a kifejezetten mélyládákhoz készült kábelek azért szükségesek, mert jobban átengedik ebben a frekvenciatartományban a jeleket és a csere után szebben fog szólni? -
Met
nagyúr
Sziasztok!
Félig off, pc-s 5.1-es rendszer (Creative T6060) jó pár éves, mostanában ha bekapcsolom recsegni kezd a center (nincs zene, hang stb. ami szólna) majd elhalkul.
Szólni szól rendesen.Elképzelhető hogy az árt neki ha éjszakára áramtalanítva van? (az egész gép, hét közben 18-22 óráig van áram alatt, hétvégére nem áramtalanítom)
-
balajti
tag
Hello!
Egy olyan dolog történt a hangfalammal hogy a front párból a bal oldali 2 mélyközép hangszóróból az egyik valószínűleg tönkre ment. Nem tudom hogyan, hiszen egyszerre használtam az 5.1 többi komponensével és azok hibátlanok. A baj abban mutatkozik, hogy bármilyen hang kiadásánál, olyan hang is kijön belőle mintha nem lenne körbe gumiperem, hanem csak a karton ficegne ott. Ilyen plöttyett hangot is ad, de közben meg szól is rendesen. Szétkaptam a frontot, de semmilyen külsérelmi nyom nincs rajta és égett szag sem volt, sem akkor amikor észrevettem hogy ilyen lett szerencsétlen. Nem tudom ezzel lehet-e kezdeni valamit, de amiért igazából írtam, az az, hogy ilyen jobb minőségű külön hangszórót, lehet-e valahol kapni. Tudtok-e mondani pár helyet amit érdemes felkeresnem.
Az 5.1-em: Mission Mv-8. -
Dorian
félisten
Azt a linkelt oldalt nem tudtam megnyitni, de máshonnan leszedtem ezt:
"dune_firmware_hdsmart_d1_120329_2012.dff" Sorszámból ítélve ugyanaz.Nem teljesen értem ezt az ajándék kábelt, a dobozban volt egy (gondolom szériatartozék) és külön adtak még egyet, amiről egyenlőre csak annyit tudok mondani, hogy jóval vastagabb, igényesebb rajta a felirat és a zacskóján forgalmazóként A.I.D.A. Audio Kft-s matrica van

-
robi-k
őstag
A belinkelt Dune HD D1 FW a legfrissebb márciusi hivatalos (realese) FW, nem béta.
Kíváncsi vagyok, milyen HDMI kábelt adnak hozzá: ha esetleg DUNE-s kábelt, akkor remélem nem az alap, hanem a DUNE spéci extra minőségként hirdetett HDMI kábelét (én még élőben nem láttam, csak képen). -
zolaas
senior tag
-
spiky03
veterán
Oke, de ha ennyit tud rá áldozni csak, akkor ennyiből vesz rendszert.
Ha több lé lenne rá akkor nyilván már most rögtön olyan szettet venne, amit nem kell tovább bővíteni és megfelelő neki örök életére. Gondlom ezzel más is így van.
De mivel most ekkora pénz mag van, így ebből azt veszi, amit tud, és ami tetszik neki.
És mint mondtam a meglévő kis Thomson bögre rendszerhez már ez is óriási előre lépés lesz neki.
Majd idővel meg cseréli a hangfalakat és talán az erősítőt is, ha úgy gondolja.
Ennyi. -
Ed Parker
nagyúr
ez nem a csúcs,ennél van jobb,ez:http://www.paradoxautohifi.hu/hazimozi/erosito/denon-pma-a100.html
a hk990 egy elég komoly cucc
-
zolaas
senior tag
válasz
Ed Parker
#9686
üzenetére
Nesze itt a retro torony+1-2 érdekesség

-
Szerintem 4db GLE 430.2-esből (egy hozzá való centerrel és subbal) egész jó kis 5.1-et lehet összehozni egy 25nm-nél nem nagyobb szobában. A ginola által belinkelt összeállításból nekem egyedül a hátsó 410.2-esek nem tetszenek, pláne hogy álló frontokat kéne kiegészíteniük.

-
Peak
addikt
Ez is szimpatikusnak tűnik...
http://www.hifipiac.hu/erositok/638-harman-kardon-hk-990 -
-
spiky03
veterán
válasz
Thuglife
#9709
üzenetére
Igen azt akar, mert ugye haladni kell a korral.

Nah meg majd idővel az Eltaxokat lecseréli minőségibb hangfalakra.
Tudjátok, szegény ember Eltaxot hallgat.
Nah meg meghallgattuk a Saturnban és tetszett neki (szerintem sem volt rossz, főleg amennyibe kerül, annyiért ajándék
), a mostani kis bögréktől sokkal jobb lesz neki! -
Canton-ból én egyedül GLE 430.2-est hallgattam. Az tetszett. Pláne a használt piaci árához viszonyítva!
Ez a 410.2 on-wall háttér viszont elég laposnak tűnik, nem tudom milyen hangot produkálhat.
Szvsz a 470.2-es frontok és a 455.2 center megérdemelne hátra is valami jobbat!
-
BBéci
legenda
Most találkoztál vele először?
Másfél éve volt nálam a 2010-es CD-játszóval, szuper hangot adtak, fájó szívvel adtam vissza.
Azért a Norma Revo nem kicsit jobb, inkább annál maradok. Megéri a dupla árat (5000 euró), nem véletlenül választottuk referenciának.(#9708) kigyi_23
Szerintem nem érdemes belépő kategóriában HD hangokkal foglalkozni. Még a DTS core-ban rejlő lehetőségeket sem használják ki. -
Thuglife
senior tag
Ebben a fórumban nem hiszem, hogy találsz olyat aki ilyen szettet használ. Mivel nagyon kevés a rendelkezésedre álló összeg, ezért nem is tudunk jobbat ajánlani. A két szett közül a D350-es 2011-es, míg a C330-as 2010-es. Válaszd az újabbat.
(#9708) kigyi_23:
Teljesen egyetértek veled, de per pill arról volt szó, hogy spiky haverja mindenképp HD-s erősítőt akar (az másik kérdés, hogy az Eltaxokhoz minek) de ha ez a kérése, akkor ilyet ajánlunk.
-
kigyi_23
addikt
válasz
Thuglife
#9705
üzenetére
Az a kérdés, hogy érdemes-e a HD-re építeni ebben a kategóriában. Úgy is kevesek ahhoz, hogy ki is adják magukból úgy a HD formátumokat ahogy azt illene. Nekem is HD-s van (AVR-1909), de én úgy érzem ez nem az a kategória ami el is bír vele olyan minőségben amit az ember várna. Persze ez csak az én passzív véleményem a dologról nem kell érte megfenyíteni

-
naja
aktív tag
Sziasztok!
Samsung LCD TV-mhez (LE40D550) szeretnék 5.1-es hanggal bíró erősítőt csatlakoztatni.
Nem érdekel a HIFI hangzás, bármi megfelelne, ami a beépített hangszórók prüntyögésénél jobban szól.
Kinéztem a szintén Samsung HT-C330-et és HT-D350-et. Ezeknek a 30-32-es árát még épp hajlandó vagyok kiköhögni, de ennél többet szerintem nem érdemel a téma. Ezek állítólag bírnak optikai bemenettel, a TV meg csak olyanban tudja az 5.1-t kiadni magából.Kérdésem:
Ismeri-e valaki, van-e vele tapasztalata valakinek?
Van-e valami előre látható oka, ami miatt nem fognak együtt működni?Válaszaitokat köszi szépen előre is!
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Update 10.28. Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-13. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation
- HP 150W töltők (19.5V 7.7A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm
- ÚJ akku! Lenovo ThinkPad X1 Extreme Gen2 i7-9850H 16GB 512GB GTX1650 500nit UHD 1 év teljeskörű gar.
- Samsung Galaxy A52s 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest





)



majd írd meg privátban! Ha esetleg más is lát pl concepteket jó áron ne habozzon megosztani.
DDD

figyelgetem a használtpiacot, de nem sok lehetőséget látok.





