-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu #187007 üzenetére
Ez igaz, meg amit csak gondolok, hogy a Focalok az emóval jobban össze is illenek.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163920 üzenetére
Senki sem pusztán azért választotta a PC-t, mert szépek a számok vagy nagy tábor lenne mögötte, mert nincs. Eleve az lenne a logikus gondolatmenet, hogy házimozihoz a dedikált házimozis hardver ideális, mégsem ez a helyzet. Ez pedig egy akkora paradoxonnak tűnik, amit kizárólag akkor hiszel el, ha hallod is. Nincs azzal baj, ha neked ez nem tetszik, de akkor az szubjektív vélemény, nem pedig objektív. Objektív az, ami műszakilag bizonyított, esetleg még az is lehet, hogy statisztikailag az emberek melyiket szeretik jobban egymás mellé állítva, és bizony mindkettőn magasan a PC a vezető. Általánosságban látható, hogy az emberek többsége a műszakilag is jobb hardvert preferálja vakteszten. Ha már nem vak a teszt, hanem "nézd, ez itt egy 200k-s pro erősítő, az meg egy 2 milliós audiofil ilyen-olyan csoda", akkor nyilván próbálja igazolni a tesztalany, hogy márpedig az ennyivel drágább biztosan jobb, de ez egy másik téma.
Nyilván az ízlés a legfontosabb faktor, de akkor úgy kell a témához állni, például ha meleg hangot keres valaki, akkor rá se nézzen a papíron legjobb erősítőket gyártó Crown-ra, mert az igazi meleg hang egyik legfőbb jellemzője a nagyon alacsony (akár <1) csillapítás. Ha viszont nem merült fel a szempont, akkor logikus a valóságra törekedő hangot javasolni, ami teljesen a másik oldal. Egy másik példa lehet, hogy ki milyen EQ-t preferál, én például X-et, de hiába az a szabvány, ha mindenki, akivel eddig találkoztam, magasfétisű, és flat-re kalibráltatta a rendszerét. Ezek után ezt javaslom én is, hogy nagyobb eséllyel találjam el az illető ízlését sok ismeretlen tényező mellett, de meg szoktam jegyezni, hogy az így keletkező beszédhangoknak semmi köze nem lesz egy igazi ember hangjához. De hallgatni szeretik, és boldogok azzal, amit kapnak, ez a lényeg.
(#163933) Quetz: Ezt a jelenséget már régóta ismerjük, és a kalibrátorok is ezért csalnak le elég sokat. Egy Dolby proci például úgy lövi be a referencia szintet, hogy 500 ms-en belüli integrált hangnyomást mér, mert úgy tapasztalták, hogy az ember ezt érzi abszolút hangnyomásnak. Épp ezért moziterem és moziterem közt is sokszor drasztikusan mást állít be, akusztikai kezeléstől függően, nem csak otthon.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu #163896 üzenetére
Ezek szerint a használt X4300h-m árából összehozott htpc-m (stx ll 7.1), egy rakás szar.
Végfokom volt, ne vegyük ide.
Szerintem meg össze se lehet hasonlítani a kapott hangot, mind mozin mind sztereóban.
A különbséget hosszadalmas lenne le írni.
Na ezért nem érdemes vitatkozni semmiről és főleg a másikat megpróbálni meggyőzni a saját igazamról. -
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163901 üzenetére
90%-ban azon múlik, a többi elemre lehet korrekciót tervezni, vagy ügyesen több jelutat tervezni, míg egy DAC hibái javíthatatlanok. És ne hidd azt, hogy legeslegdrágább procikban több pénz megy a teljes DAC áramkörre, mint egy hangkártyánál, mert sokszor még olcsóbb is. Én még csatornánként 1000 forintnál drágább jelutat nem láttam AVR-ben vagy prociban (DAC és opamp kivételével), míg hangkártyánál van, hogy csak a shield ennyi. Hány prociban is van shield egyáltalán?
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163896 üzenetére
Ezt mindig vicces olvasni, tekintve, hogy sokszor ugyanannak a cégnek a legjobb DAC-i vannak mind a hangkártyákban, mind a procikban, csak más évjáratból, de ez nem jelent akkora különbséget, hogy a régi hitvány legyen. Példának okáért ugyanaz a DAC szériája egy Xonar DX-ben (egy 10+ éves, újonnan 10k-s hangkártyában), mint az Arcam többmilliós csúcsmodelljében. Itt azért elég drasztikus ár/érték aránybeli különbségről beszélünk. És igen, tud úgy szólni, sőt, tisztább és zajmentesebb.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163896 üzenetére
Én egyszer sem mondtam hogy prociverő, procim se volt még. Viszont ahogy felkonfigurálható EQ APO-val az mondhatni egyedülálló.
Ha hitvány akkor a Denon is hitvány vagy az Arcam is hitvány amik nekem voltak, mert azoktól nem rosszabb a hangja. Mind más, de nem rosszabb. Oda-vissza váltogattam a Denonnal is. Lehet mondani, hogy nincs fülem hozzá, de ez is csak egy vélemény."másik ilyen dolog volt, amikor azt állították, hogy bármilyen hangszóróból tökéletes hangot tudnak csinálni, mert az EQ megoldja. aha.."
Ezzel én sem értek egyet, egy sz@r hangszóró EQ-val sem fog jól szólni. -
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163874 üzenetére
Nem kell jobb hangot csinálnom ahhoz, hogy észrevegyek nyilvánvaló szoftvermérnöki hibákat.
Minél több feature-t próbálnak begyömöszölni egy dobozba, annál inkább válik informatikai kihívassa az audio processzor. És nem csak a butik márkák esetében, hanem az olyan "tömegtermelőknél" is mint a Yamaha vagy D+M csoport. Förtelem ami kiadnak a kezükből. Ha kiadnák az API dokumentációt, akkor egy egyetemista jobb appokat készítene. -
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163872 üzenetére
Rengeteg filmet mondtak példaként (pl. minden Marvelt), ahol egyiket vagy másikat dicsérték, valahol proci utáni méréssel is igazolták a különbséget. Összevetettem mindet, és bitre pontosan egyeztek libavcodec-ből dekódolva. MPC-ben lejátszva sem volt különbség, de ugyanúgy libavcodec van mögötte.
A probléma a "mi úgyis jobban tudjuk, mi a jó hang" hozzáállása szinte mindenkinek, aki procikat tervez. Sok gyártónál a Dolby és a DTS dekóderekért más csapat, de minimum más programozó felel, még akkor is, ha az alap ugyanaz, a legnagyobbaknál még teljesen másnak is felelnek. Itt két helyzet kerül elő. Az integrálási útmutatóban lehet ajánlott előfoki szűrés (pl. DTS:X Pro-nál a saját görbéik), amitől már teljesen más lesz a hang, de a problémásabb, amikor az adott csapat például úgy érzi, hogy szerinte az ő sávain nem elég a basszus, és egyszerűen bekerül egy lowshelf. Mértem olyat, ahol pont erre mutató jeleket produkáltak a fázisgörbék. Ezt könnyen ki tudod próbálni, a Cavernnel lehet TrueHD-ként vagy HD-MA-ként mérni, sok procin tanulságos.
Az Altitude amúgy tényleg PC, az Atmos motorjuk a procin fut. Ha keresel a belsejéről képeket, nagyon látszik, hogy a bővítőkártyákon csak egy IO illesztés van a DAC áramkörökön kívül.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu #163874 üzenetére
Minél?
Annál amit te annak érzel?, Vagy minél? -
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163872 üzenetére
Ha pedig a nagymamám füstöt eregetne és kerekeken gurulna, akkor ő lenne a gőzmozdony.
Ha PC proci intézi a DSP-t akkor az PC processzor, ha egy SOC, akkor meg célhardver. Az Emotiva amit csinál az pedig a programfejlesztés tankönyvi esete, hogyan ne csináld. Ha nem lenne ennyi elvakult hívő, már rég bedöltek volna, amit meg is érdemelnének. Vicc, hogy egy RPI-t kell kiküldeni mindenkinek, mert elszámolták magukat és nem férnek el a SOC flash-en. -
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163864 üzenetére
De, az. Azoknak az időknek rég vége, hogy ha nem ASIO-ztál, akkor a Windows csúnyán belenyúl. A dekóder szabványos, még akkor is, ha valamennyire zárt. Egy HD-MA vagy TrueHD sáv pontosan ugyanúgy szól. Extra információk lehetnek a revíziók miatt, a DD pl. már v3.0 felett jár, az viszont előny, mert magasabban vág egy régebbi dekóder IC-hez képest (megint a DD példájával élve, néhány régi chip csak 7k-t tud kiadni maximum surroundon).
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163844 üzenetére
Ez egy alap zenélgetésre jó Intel I3 PC
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163844 üzenetére
Semmi necces nincs benne. Hasonlítsunk csak össze pár elég drága cuccot:
- Emotiva RMC-1: 0.3 ms (10 cm lépcsős) pontosság. Ez olyan gyenge, mintha nem is tudna késleltetést.
- StormAudio procik: 0.1 ms pontosság. Szebb szám, de ugyanúgy használhatatlan.
- IMAX nXos: 0.1 ms pontosság. Az egyik legerősebb dedikált proci, mégsem ér sokat korrelációra. Annyi mentsége van, hogy nagy teremre elég.
- MiniDSP 2x4 HD: 0.1 ms pontosság. Ha ügyes vagy és tudsz írni egy jó FIR-t, akkor van 0.01 ms pontos, viszont maximum 5.3 ms-ig, aminél úgyis többre lesz szükséged szinte mindenhol.
- Bármelyik PC, amin legalább egy Windows 7 elindul: 0.005 ms pontosság (192 kHz-re állítva).Nem lesz sosem képre jó asztali, amíg egy belépő PC-s GPU anyagköltsége többszöröse, R&D költsége pedig többezerszerese még a legmagasabb kategóriás playereknek is. Még egy Intel is annyi pénzt nyom bele az IGP fejlesztésbe évente, amennyit pl. az Oppo fennállása óta összesen nem szedett össze. Ezzel nem tudsz versenyezni, csak a konkurenciát alkalmazni. És míg a házimozisok már egy PC-s gyártó nevét meglátva elkezdenek városokat felégetni, egy értelmes cég (és itt példaként a Dolby-t említem meg, aki ugye lényegében kitalálta a mozihangot, csak hogy el tudjuk helyezni) simán PC alapra épít. Ugyanez a jelenség ott van a hangfeldolgozási teljesítmény mögött is, egy bizonyos szint felett már nincs sehogy tovább, csak PC-vel.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163838 üzenetére
Ilyen leírást még sosem láttam, ha egy pontban marad a hang, hogy jut el a füledhez?
A fázishelyesség semmi más, csak a frekvenciák időbeli eltolódása (referencia nélkül, tehát önmagában nem is lehet helyesen értelmezni), és ha nem PEQ-val tekergeted el őket (mint az Audyssey), akkor ez az egyik legkevésbé fontos paraméter. Az impulzusválasz természetesen helyes válasz, de mivel mindent leír egy rendszerről és eleve ebből számoljuk vissza az összes többi mérést, mégsem egy okozó tényező. A tér helyessége egyedül az átlagos időbeli helyességtől, vagyis a csatornák egymáshoz képesti késleltetéséből adódik. Mondanám, hogy próbáld ki század ms pontossággal beállítani a késleltetéseket, és ahogy szépen lassan tekergeted +0.1 ms-ig az egyik csatornát, hallhatod teljesen szétesni a hangképet, de mivel megveted a PC-t, ami az egyetlen eszköz ekkora pontossággal, ez a demó kiesik.
(#163839) Squirrel: Az a link a semmibe mutat, de amin rajt tudod hagyni a kezed, azzal nincs gond. A problémák 100 fok felett indulnak, de a legtöbb eszköz ilyenkor egyszerűen elvágja a tápot, ami elég egyértelmű jelző, hogy jobban kellene hűteni. Általában a rossz hűtés még garanciális probléma is szokott lenni, elég gyorsan előjön. Nekem például az új projektorom két ventije közül meghalt az egyik, de mivel LCD, és már kinyitottam pucolni, terveznem kellett rá saját hűtést.
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163825 üzenetére
Nem is tudom mire számítottál, miből rak össze egy JBL 4722-t, mint JBL alkatrészekből?
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163814 üzenetére
Ha már Rythmik:
És igazi Bi-amping a JBL Pro 4722-nek (ACA + Crown XLS1502).
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163814 üzenetére
Igaz nem HTA, de nekem is volt a Standart Obelisk páros, kíváncsi voltam miért van rajongótábora, rajta volt a hifis bakancslistámon. Értem hogy miért szeretik, én is szerettem de az sem mindenevő. Obelisk után a Nuprime IDA8-as D osztályú erősítő viszont sokkal jobban tetszett.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #163814 üzenetére
Rythmik szubot kb. 1,5 évig használtam, az említett elektronikák is hónapokig nálam voltak, volt ami többször is, mert könnyen eladhatóak... Az én véleményem se fog változni. Ráadásul olyan dolgokat hasonlítok össze, amit egyaránt használtam, és birtokoltam.
Jelenleg a 15-ös Rythmik kit 800 dolcsi, ez behozatva minimum 1100-1200 dolcsi és ez még csak egy hangszóró meg egy erősítő. A végösszed dobozzal annyi,hogy két darab Ultimax szubot lehet építeni ugyanannyiból. Ez nem egyéni vélemény, hanem tény. De nem kell ragaszkodni az Ultihoz, kismillió hangszóróból lehet választani.
Aztán ha bekrepa az erősítőd, vagy a hangszóród, lehet amerikából/amerikába postázgatni horror pénzért.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #163801 üzenetére
Örökké ezzel a HTA-val jössz. Mintha az lenne valami. Nekem meg volt HTA és az nem kellene. Kellemesnek kellemes, de pl. rockzenén vagy elektronikus zenén nem tudott rendesen megindulni. Szólni szólt, de nem táncoltatta a lábat. Rockzenén meg nem headbangeltem. Valami egyszerűen hiányzott belőle a pergősebb műfajokon. A vicc az volt, mikor a Linn Sneaky DS médialejátszó beépített vicc 2*20W 4 Ohm erősítője szó szerint lezenélte. A luna canopus párost is, az Elixirt is és az obelisk+x2 párost is. Kicsit kevésbé érzelmes, kicsit hűvösebb hangkarakter hangszeres műfajokon, de elektronikus és zúzós műfajokon meg dimenzóugrás volt. Nálam itt ért véget a Heed meg a HTA korszak, hiába ajnározzák annyian. Pedig még ráadásul magyar is, H.ZS. pedig egy igazi úriember. Szóval én nagyon akartam szeretni, de be kellett látni, hogy nem az én műfajom. Ezerszer inkább egy jó D osztályú, mert van. Ha csak és kizárólag jazz-t meg klasszikust hallgatnék, akkor ok, de mindenevőként sajnos nem az.
Korábban használtam Rythmik Audio szubot is, és szervó ide vagy oda, azért hasra esni nem kell tőle. Jobbnak lehet jobb a szervós erősítő, de árban is sokszorosa. Nem véletlen, hogy egyre kevesebb gyártó alkalmazza. És nem biztos, hogy mindenki ki akar fizetni 3x árkülönbséget hangyafaroknyi különbségekért.
Egy Tamoo által használt Ultimax szub majdnem SVS SB16 szint, kevesebb mint az SB4000 árának a feléből, végfokkal kábellel mindennel. Az általad használt Rythmik kit behozatva megépítve lenne simán 500.000. Ebből a pénzből két darab Ultimax alapú szubot lehet építeni szintén végfokkal kábellel mindennel. Hiába szúrja a szemeteket, szubhoz igenis jó a PA végfok ár/érték arányban meg egyenesen verhetetlen. Sokkal strapabíróbb is, ezek a tálcás erősítők hullanak, mint a legyek márkától függetlenül. Persze nem hangoztatják. Ráadásul egyszer kell megvenni a végfokot és sok esetben meg tud hajtani 2 vagy akár 4 szubot is.
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163807 üzenetére
Most megragadtad a lényeget! Nem a class A/B vagy D a lényeg, és nem is az, hogy PA/Pro/Hifi, hanem milyen minőségben tervezik és gyártják le az adott eszközt.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163801 üzenetére
Csak egy szervós többszörös áron van.
Akkor sem győztök meg hogy sz@r amit hallgatok.Mármint a Crown a szubbal így az összhatást nézve.
Az meg nem kérdés, hogy egy HTA vagy Obelisk kellemesebb a fülnek zenére mint egy PA végfok. Nekem is. De ez is ízlés kérdése, sokan meg azt rühellik és valami élesebb hangot keresnek. -
Zigi
senior tag
válasz
bajnokpityu #163785 üzenetére
Tök mindegy, 8 Ohm-on 200 a dampingja, 4 ohmon 100, hidalva 50. 250 alatt nem sokat ér az egész, szóval hogy 50 vagy 100 nem oszt
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163785 üzenetére
Fogalmam sincs. Ez nincs benne a manual-ban.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163777 üzenetére
Igen, a kábelekre egész gyakran fogja rá a legtöbb kezdő házimozis azokat a jelenségeket, amiket nem ért. Viszont a damping onnantól a kizárólagos forrása tranziensek lecsengésének (vagyis a gyorsaságnak), hogy a driver képességeit alulmúlja. Ez AVR-eknél elég gyakori helyzet, ezért javasolt alacsony költségvetésnél is legalább a frontokat végfokozni, hogy a zenék egy nagyságrenddel jobban szóljanak.
-
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu #163678 üzenetére
-
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #163693 üzenetére
A szélessávú hangfalak megfelelően méretezett rezonancia kamra nélkül nem adnának elegendő hangnyomású alacsony frekvenciás tartományt. Bár megjegyzem, hogy az esetek többségében nem klasszikus reflex dobozokról beszélünk a szélessávúak esetében, hanem tölcsér vagy labirintus kialakítással rendelkező akusztikáról, ami azért egy kicsit másképp működik a klasszikus reflex-hez képest
-
#03969024
törölt tag
válasz
bajnokpityu #163653 üzenetére
Egyről beszélünk, bár nem nagyon tudok róla, hogy drivereket kifejezetten zárt, vagy nyitott dobozhoz gyártanának. Azt nem tudom, hogy bizonyos esetekben miért kisebb a zárt... Az is érdekes, hogy alig gyártanak már zárt dobozt, még a diyerek is inkább lyukat vájnak... Sőt, a Grande Utopia 40 centis mélye is kapott egy szellőzőt...
A szimulációnál látszik: 40 literes zárt F3 50 Hz, reflexben 30 Hz. Az, hogy milyen az utóbbi minősége, azt eldöntheti mindenki a maga preferenciái alapján... -
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163675 üzenetére
Még anno a kis szobában így voltam a refis Klipsch-el. Vagy nagyot szólt (nem ütött csak búgott tőle minden) vagy semmit. Ott nagyon nem volt jó, bármennyire is be akartam beszélni magamnak.
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #163673 üzenetére
Na meg nem ül rá úgy a hangra mint a refis. Legalábbis nálam egyfajta tisztulás volt tapasztalható amikor váltottam.
-
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu #163620 üzenetére
Ja, hát akkor a Kácsa turkálóból bármi.
-
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu #163615 üzenetére
A neten lőnék valahonnan Mogamit. Ebay, Amazon, zenészbolt, ami tetszik.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #163615 üzenetére
vandamme.hu
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163568 üzenetére
Józan paraszti ész alapján hurrogom le őket. Nem kell meghallgatnom egy 45 millás végfokot ahhoz, hogy tudjam, sosem fogom egy 18"-os DIY mélynyomóhoz felhasználni.
Ha a lányaim válaszoltak volna így egy egyszerű kérdésre, hogy ha a Crown nem minőség egy DIY mélynyomó esetén, akkor milyen audifil megoldást ajánlanál helyette, már rég megkérdetem volna tőlük: Mondjátok, gondolkodtatok ma már?De ezt a fórumon nem tehetem, mert rögtön mindenki bedurcizik, szóval nem írok ilyet.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #163577 üzenetére
Azt azért tedd hozzá, hogy te is 15 inches Rythmik kitet hozattál amerikából, és ha jól emlékszem python épített hozzá bazi nagy és nehéz kabinetet. Te is pont azért döntöttél így, mert az adott összegből kihozható gyári cuccoktól lényegesen jobbat szerettél volna kihozni. Ahelyett, hogy az ehhez hasonló "hangminőséget" tolnád magad előtt.
-
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu #163568 üzenetére
A legtöbb sajna unalmasan és üresen egy idő után.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #163577 üzenetére
A "komolyabban meg van építve" sem kilók függvénye.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #163568 üzenetére
Szubládákról volt szó, nem 3-4utas hangdobozokról.
Készít a Focal 18 colos hangszórójú mélyládát? Nem.
Nem vonatkoztatok el az átmérőtől, mert a tapasztalataim nem engedik. -
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163557 üzenetére
Én két Crown XLS1502-t használok, bridge módban, hogy egy-egy BMS 18n862 hajtsak velük. Nyilvánvalóan nem keresek a Crownok helyett mást. Ezek a ládák 10Hz-ig is lemennek, köszönhetően a szoba méretének és kialakításának.
Hogy akkor miért erőltettem a kérdést? Azért, mert meguntam az öncélú fikázást. Hajlandó vagyok elfogadni, hogy valakinek az a véleménye, hogy valami nem jó, de akkor mondjon már valami helyettesítő terméket is. A válasz hiánya magáért beszél...
A teljesítményhez még annyit, hogy amint hozzá kell nyúlnod a frekvencia átmenethez EQ-val, elkezded megenni a rendelkezésre álló tartalékokat. Nekem a Crown 1500W-t tud leadni jelenleg. Ebből a torzításmentes tartomány talán 1200W-ig terjed. Amikor elsőre összeraktam a rendszert, mert az overheat protection led is gyakran világított egy vehemensebb robbanás során. A rendelkezésre álló teljesítmény látszólag sok, mégis lehetett volna akár több is.
(#163553) mettek:
Ha akusztikai szempontból jót akarsz magadnak, akkor a hangfalaidat előtétfalba ágyazod. Ez megszünteti az "SBIR - Speaker Boundary Interference Response" problémát. Ugyanakkor 6dB-vel növeli a mélynyomóid teljesítményét is.
A probléma az, hogy a mélynyomókba épített végfokok egy kőzetgyapottal körbevett lukban próbálnak meg szellőzni és hőt leadni, nem sok sikerrel. Amikor pedig tönkremennek, akkor ki kell venned az egész mélynyomót a szervizeléshez és jó eséllyel hetekre kiesik a moziból.Ennek egy optimális megoldása van, minden hangfalad passzív, a végerősítést pedig egy helyen, mondjuk egy rack szekrénybe telepíted. Amennyiben a hangszóró membrán nem sérül, úgy akár évtizedekig nem kell a szobához hozzányúlni szerelés szempontjából.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163500 üzenetére
Hát, amikor alaposabban kimértem a Diracot egy Storm procin, akkor nem tudott.
Most épp dolgozom egy saját procin, és nem találtam DSP-t, ami akár egy csatornával is elbírna PC szinten, úgyhogy FPGA alapon épül, és abból is több kell.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163488 üzenetére
Ha impulzusalapú korrekciód van, akkor nem nyúl bele a fázisba, de ilyet csak PC tud. Nem PEQ-kat kell exportálni, és máris nincs ilyen probléma. Minden hardveres megoldás PEQ alapú, és igen, mélyekben a Dirac is. A FIR része 1024 minta, miközben egy EQ APO-nak alapértelmezetten 65536, de Cavern mellett ez lehet 1048576 is. Bírni fogja röhögve. Teljesen rosszul méred fel az erőviszonyokat, nem létezik olyan DSP, ami ezt értelmes felbontással tudná. Ha van fázishelyes összetevője (az Audyssey-nek pl. egyáltalán nincs), az csak olyan magas hangoknál működik hatékonyan, ahol igazából majdnem mindegy.
A hangfalak magasainak túltolása pedig a tölcsér hatása, nem magáé a hangszóróé, de ez is mérhető és könnyen korrigálható, csak különleges módon (több pozíció kell hozzá).
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu #163492 üzenetére
Pc-s korrigálást láttam pár diagrammot, ott a kiemelést szépen rendbe tette, de a beszakadás ott maradt.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #163488 üzenetére
Igen, ki tudod eqzni, de ugye ő azt írta, hogy kezelt szobában még erre sincs szükség. Szerintem meg van, meg szerinted is. Úgyhogy itt egyet értünk.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163492 üzenetére
Kioltásnál ha emeled a jelszintet a visszaverődő hangok jelszintje is emelkedik és az eredő hasonlóan sz@r lesz.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu #163488 üzenetére
A szoba adottságából eredő beszakadást, azt hogy Eq-zod ki
-
Dorian
félisten
válasz
bajnokpityu #163457 üzenetére
Mondjuk találomra DIY-t èn sem vennèk/csináltatnèk. De amire váltanèk esetleg, azt sajáttal konkrèten összehallgattam, ùgy elèg egyèrtelmű volt.
-
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #163457 üzenetére
"Diy hangfalakat ... elobb utobb kukazzak egy olcsobb gyariert" - vagy fordítva (az esetemben)
Gyárról váltottam DIY-ra. És egyáltalán nem volt olcsó végeredményben a DIY, a költségek meghaladták az 1 milliót 5 éve.
Az én esetemben a hangfalak DIY elkészítése az alábbi sorrendet követte: dobozok megtervezése és kiszámítása->tervezés->egyedi hangszórók és dobozok legyártatása->mérés->hangváltó megtervezése->mérés->hangváltó részbeni módosítása->késztermék
A méréseket és hangolást Klang végezte, örök hálám érte. -
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #163457 üzenetére
Majd elobb utobb kukazzak egy olcsobb gyariert
Meg kell említeni a kivételt is. Számos kit létezik, amit hozzáértők terveznek. Azokat ritkán kukázzák, vagy olyan szintlépés történik árban is, hogy az már szinte fáj. Például olyat olvastam már, hogy DIYSG HTM hangfalról váltott JTR-ra. Az árkülönbség majdnem 10x-es. Itthon mondjuk nem tudom mekkora tábora van a kit hangfalaknak, sejtésem az, hogy nem túl nagy. -
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #163448 üzenetére
"miközben az ember hallása alapvetően élmény alapú, normálisan érzelmeket élünk meg zenében, filmnél."
Ez a lényeg!(#163447) balage25
"A tevedes az, ha meresek nelkul azt gondoljuk, jo eszkozoket lehet kesziteni."
Nem a készítésről, hanem a vásárló általi kiválasztásról volt szó.
"Nem gondolom, hogy a mernokok fulre mennek."
A Focal hangdobozok azért annyira kiválóak, mert a cég "füle" egy szobában, egyedül, napokig, hetekig hallgatta a prototípusokat. Talán pont Jacques Mahul. -
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163444 üzenetére
Obelisk+Standart páros is elég gyászos lehet mérve, aztán mégis jó volt hallgatni.
Szuperlinerisra korrigálás alatt a szobakorrekcióra gondolsz? Mondjuk az enyém szerintem ettől elég messze van.
A korrekció óta azt vettem észre ha az egy normális SP-ból kimozdulok akár 20-30centit is, brutálisan elmegy a hang. Korrekció nélkül ez nem volt ennyire így. A szoba viszont annyira összevissza, hogy több normális SP-ot lehetetlen összehozni. Ettől függetlenül én elégedett vagyok az eredménnyel. -
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu #163448 üzenetére
+1
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #163444 üzenetére
Én hobbi szinten stúdióztam, zenét szerkesztettem, felvételt készítettem. Nem profi módon és nem is profi cuccokkal de nem is szarral. Volt egy Rode kondenzátor mikrofonom, Focusrite hangkártyám és Yamaha hs80 stúdió monitor hangfalak.
Mivel itt mindig mindenki erőlteti a hangmérnök által megálmodott meg kikevert hangot, el kell mondjam hogy a stúdió hang száraz és unalmas, analitikus. Szinte semmi élvezhető nincs benne. A dolga hogy mindent reálisan, pontosan adjon vissza. De ha valaki ezt keresi akkor használjon stúdió monitorokat.
Ahhoz hogy ez élvezetes legyen monumentálisabbá, “színezettebbé” kell tenni a hangot amit a processzor, végfok és hangfalak fognak megtenni. Ez mind színezi a hangot így vagy úgy. Egyik sem fog úgy szólni mint egy steril studios cucc.
Úgyhogy szerintem ezt hagyjuk hogy így szóljon ahogy a hangmérnök megálmodta. -
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #163431 üzenetére
Néhányan mégis azt akarják ránk erőltetni, hogy csak annak van jó hangja, aminek a mérései hibátlanok. Plusz, amelyiknek nem hibátlanok a mérési eredményei, az kukába való hulladék.
Meghallgatni nem szükséges, minek azt, csak a mérés, a mérés, a mérés. -
válasz
bajnokpityu #163431 üzenetére
Kinek mi a celja, ha az eredeti felvetelt szeretned minel pontosabban visszakapni, azt igazan meresekkel lehet elerni es beallitani. Na szerintem ez szol jol. A tobbi izles dolga. Valakinek mas izlese van es nem szereti a studio altal letrehozott hangzast, ezt is el lehet fogadni.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu #163431 üzenetére
Ja, ilyen szempontból engem sem érdekel. Pár éve kerestem egy ideig (a saját ligámban) a "tökéleteset", de borzasztó messze voltam tőle egy nagyobb összeg elköltése után is.
Úgyhogy mostmár beérem azzal is amit szívesen nézek/hallgatok, olyan hibák nem érdekelnek amik nem zavarnak.
-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu #160766 üzenetére
És egyre többen vannak, nem hinném, hogy a nagyotmondás vezérelné bármelyik PC-s, miért tenné, nincs benne sem reklám, sem pedig öntömjénezés. Annyi, hogy több lehetőséget , potenciált látunk benne.Képre te is PC-t használsz pont emiatt, miért lenne ez fordítva a hang miatt?Azért mert egyre többen használnak PC-t otthoni mozik hangolására?Én már nem látok külföldi fórumost, aki ne használna valamilyen formában PC-t otthoni szetup-nak.
-
Callisto
őstag
válasz
bajnokpityu #160766 üzenetére
Nem tudom miért van az, hogy a PC-hez hozzá nem értők "hazugnak" neveznek másokat. Nem ártana megtanulnod rendesen angolul és tájékozódni, olvasgatni fórumokat. Megtudnád, hogy amit mondok az nem nagyot mondás, hanem tény.
Nem különben nézd meg milyen hifi-m van. Mintha zenére-mozira nem használtam, használok mást (is) PC-n kívül. Nyitott vagyok és nem előítéletes. Ellentétben veled, amit folyamatosan bizonyítasz. -
Callisto
őstag
válasz
bajnokpityu #160762 üzenetére
Dirac elbújhat mellette és ez nem vicc.
Sokan Diracos proci mellett használják inkább ezt.
A kimenet amúgy digitális, nem analóg. -
exception
aktív tag
válasz
bajnokpityu #160762 üzenetére
Ez csak hasonló
-
exception
aktív tag
válasz
bajnokpityu #160754 üzenetére
Hasonlóan jó program? Melyikre gondolsz?
-
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #160258 üzenetére
Jó lenne, akár lehetne egy sörözős tali, mint ami nagyon régen volt, fórumos összeröffenéssel
hogy kész legyen a 4499 - csak nem te neked készíti a másik példányt Zoli (mzperx)? -
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #160246 üzenetére
Ha érdekel, gyere el és elviheted haza tesztelni a yamahát
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #160250 üzenetére
Akkor inkább azt mondd meg hogy hallottál e felső kategóriás yamaha avr-t vagy processzort. Yamaha sztereo erősítőkből általánosítani avr-ekre....csak gratulálni tudok, már ne haragudj.
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #160246 üzenetére
Yamaha cx a5200 procim sem fémes és a korabban használt 3050 swm volt az. Pont.hogy inkább testes hangja van. A marantz jóval fémesebb. Ne általánosítsunk sztem egy egy rendszerből, tök értelmetlen.
-
fehér_ember
addikt
válasz
bajnokpityu #160241 üzenetére
Jöhetnek még ilyen kendőzetlen nyers egyéni jellemzések
Musical Fidelity-ről, Primare-ről, Parasound-ról is; esetleg Marantz-ról, Nad-ról, Luxman-ról, Accuphase-ről
Kíváncsi vagyok -
fehér_ember
addikt
válasz
bajnokpityu #160241 üzenetére
Én inkább úgy fogalmaznék hogy a denon hangzás számomra pl. zeneibb (egy "semlegesebb" dobozzal) a yamaha meg inkább stúdiósabb azzal hogy mindent nyersen-preckón az utolsó részletekig meg akar mutatni, de attól mindkettő jó; és lehet a yamahához is megfelelőbb hangsugárzókat passzintani
Természetesen abban igazad van hogy nem egy szokványos párosítás lett megemlítve.Amúgy neked mi van az xmc-1 után?
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #160241 üzenetére
Robi azt írta, hogy nagyon jól hallható a különbség. Tehát nagyjából az a helyzet, amit te is megállapítottál. Kivéve, hogy neki tetszik a Yamaha hang, ami nekem sem a kedvencem.
(#160234) exception
Az eltérés lehet minimális és jelentős is, ez készülékfüggő.
Pont az eltérések miatt vetettem el a sztereóval történő kiegészítést és fordultam a minőségi sokcsatornás végfokok felé.
Bár amikor a Norma IPA-140 hajtotta a frontsugárzókat, az felejthetetlen élményt okozott. -
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #160241 üzenetére
Mindig rendszer függő, hogy egy erősítő hogyan szól az adott akusztikával. Az enyémmel (egyedi tervezésű 2 utas Sonido rendszer) a yamaha sok minden, de nem fémes
És valóban elválik a hangkarakterisztika a frontok és pl. a center között, de annak köszönhetően, hogy a center fizikailag u.a., mint a frontok közép-magas szekciója (nálam a frontok fizikailag két különálló dobozból épülnek, amik egymásra helyezve alkotnak egy párt - egy mély szekció (30-400 Hz) és egy széles sávú hangszórón alapuló közép-magas szekció), nem bántó a különbség.
Más: ami nagyon hiányzik nekem most, az a moziszoba akusztikai kezelése/felkészítése, várok Zoli új paneljeire.
-
válasz
bajnokpityu #160130 üzenetére
Jaj persze az is teljesen jó lehet👍 De én is ezüstözöttet írtam, és nem ezüstöt😉
-
devil-k
nagyúr
válasz
bajnokpityu #159922 üzenetére
Sopánkodni? Valakivel összekeversz.
Én aztán nem sopánkodok vásárlás után, én megtaláltam a tökéletes kábeleket magamnak, nem fogom előröl kezdeni ezt a baromságot a kábelekkel. Nyilván aki 500.000 Ft-ért vesz 3 méter AQ gyémánt HDMI-t az szeretné így is úgy is jobbnak látni, hallani a rendszerét. -
Callisto
őstag
válasz
bajnokpityu #159855 üzenetére
Egy 40%-os kuponom van nekem is, csak várok egy 2.1-es Emotiva Procira. Lehet meg se élem.
-
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu #159855 üzenetére
Hja, $999 áron én is beruháznék egybe. De ez csak az amcsiknak élő ár.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #159851 üzenetére
Ha kint élnék az USA-ban, ezt azonnal megvenném: [link]! 300000 forintért nincs ellenfele. Alighanem 500000-ért sincs, természetesen az újkori árakat veszem alapul.
-
powerup2
addikt
válasz
bajnokpityu #159851 üzenetére
mit tökölnek vele ennyit ? bár akkor nem játszik a proci ha nem lesz rá addig dirac igérgetéseket nem szeretem.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #159844 üzenetére
Az jutott eszembe, hogy nekem baromira felesleges egy 13-16 csatornás processzor, amikor csak 5.2 rendszer jöhet szóba. A felét sem használnám ki, viszont nincs az említettekkel azonos hangminőségi szinten lévő 5.2 processzor. legalábbis egy sem jut eszembe.
-
powerup2
addikt
válasz
bajnokpityu #159844 üzenetére
xmc2-ön nincs még dirac ?
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #159844 üzenetére
Nem igazán vágyom Emotiva XMC processzorra, pedig tényleg csupa jókat mondanak a hangjáról. Ez teljesen szubjektív, mert nem volt nálam, nem tudtam beleszeretni. Elfogadnám, ha kapnék egyet tartós tesztelésre, de ha választhatnék, inkább Marantz AV8805 lenne itthon. Vagy Focal, esetleg Trinnov.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #159841 üzenetére
Ez az Emo fő baja. Lehetne végre egy olyan vasa, ami minden szempontból szuper lenne saját ársávjában, de valami mindig hiányzik. Valami hiányzó feature, amit majd egyszer egy jövőbeli fw update után tudni fog. Vagy nem... Egyszer úgy kellene kiadjanak már valamit, hogy mind hardveresen mind szoftveresen tudja amit kell és amit beígértek. Nem tudom az xmc1 atmos körüli herce hurca is mennyire tett jót a renoméjuknak, szerintem nem igazán.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #159839 üzenetére
XPA5 az itthoni, vagy a kinti áráért verhetetlen? Szerintem 1680 dollárért, ami 500000 Ft, nagyon jó vétel, 660000 forintért már kevésbé.
(#159842) powerup2
Trinnovhoz minimum Kanta kell, de inkább Sopra, ha maradsz a Focalnál. Szerintem Ariából mindent kihozna a kisebbik Marantz páros, már a nagyobbik is túllövés lenne. Vagy a legnagyobb Anthem AVR, ha már úgyis megkedvelted a hangját. -
powerup2
addikt
válasz
bajnokpityu #159841 üzenetére
nyárig eldöntöm mi lesz időm van hozzá bár a nagy ágyú proci a trinnov az biztos pazar de az ára az már durva max használtan 2 év múlva egy 16-osra befizetek
-
powerup2
addikt
válasz
bajnokpityu #159834 üzenetére
Emotivából akkor az xmc-2 jönne akkor szóba csak mert ufye az tud atmost. De nemtudom mi lesz ha veszek emotivát és nemtetszik eladom és kipróbálok mást de azért jó lenne hallani mit tud
-
renatto
őstag
válasz
bajnokpityu #158614 üzenetére
Na ezt én sem igazán értem. Azért is érdekelne mert nekem jelenleg VanDamme XKE Instrument + Neutrik NF2CB2 RCA-ból van a két mélysugárzó kábelem.
-
-KP-
addikt
válasz
bajnokpityu #158614 üzenetére
most az összekötő kábelre gondolsz vs. xke mikrofonkábel?
-
Quetz
őstag
válasz
bajnokpityu #158614 üzenetére
Ez az állításod könnyen félreérthető, én kapásból úgy olvastam, hogy ha a stúdió kábelezésének minősége 100%, akkor otthon 500% szükséges, biztos ami biztos.
-
I'am Dony
őstag
válasz
bajnokpityu #158601 üzenetére
Szivesen kölcsön adnám, de 5 m be van fűzve a parketta díszléc mögé. Esetleg rendelj belőle és küld vissza ha nem válik be.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz
bajnokpityu #158601 üzenetére
Én fel ajánlottam, mikor megkerestél ezzel.
Még fel is vittem volna Pestre.
Ennél többet ne várj mástól sem. -
zsoika
addikt
válasz
bajnokpityu #158601 üzenetére
-
válasz
bajnokpityu #158307 üzenetére
Az ellentétes fázis kioltja egymást, így ez sántít valahol. A 6dB növekedés pedig nem kétszeres jelszintet jelent.
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #158307 üzenetére
Most nézem a primare katalógusát és azon meg van nevezve hogy melyik bemenete melyik csatorna (front, center, surround). Magán a készüléken ilyen megjelölés nincs ugyhogy én hasra ütés suerűen kötöttem be a caatornákat a primare-ra, nem úgy ahogy a manuálban van. Ez lehet probléma? Én abból indultam ki hogy 7 tök egyforma erösítőcsatorna van rajta így mindegy hova köti az ember a csatornákat...
-
Callisto
őstag
-
Callisto
őstag
válasz
bajnokpityu #158269 üzenetére
A balanszolt izolációs transztformátor jelentősen jobb eredményt ad, mint a power regenrátorok.
-
Hohocali
aktív tag
válasz
bajnokpityu #158240 üzenetére
Adsz egy linket ehhez az "orosz csóka"-hoz? Kösz.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158240 üzenetére
Számomra ebből is az a levonható következtetés, hogy amennyiben van lehetőség XLR-re, érdemes azt használni, de nem árt egy összehasonlítás.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158238 üzenetére
Jobb felépítésűek, amiből levonható a következtetés: az Atmos sok esetben egyértelmű minőségromlással jár.
-
bajnokpityu
félisten
válasz
bajnokpityu #158235 üzenetére
Nézd csak.
ez egy onkyo 5509.9.2 csati. 6db dac chip, 12 csatorna. elég sűrű, nem?
8801:
ez itt 5 dac chip, köv képenmég 3. ha szimmetrikus lenne, akkor összesen 8 csatorna.
egyébként jobb felépítésű készülékek, mint a 8805ösök. -
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158235 üzenetére
Inkább hagyjuk a szimmetrikus témát, mert itt nem fogunk dűlőre jutni.
Viszont az IPA-140 más tészta, konkrétan vakteszteléssel hasonlítottam RCA és XLR bemeneteit és egyértelműen az utóbbi hangját minősítettem jobbnak. Macerás volt, mert a bemenetváltással egy időben a hangerőt is változtatni kellett - hangosabb az XLR - de sikerült olyan megállapításra jutni, ami szerintem egyértelműen hiteles. -
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158230 üzenetére
IPA-ról a gyártója mondta, Münchenben beszélgettem vele.
Marantzból az AV8801-re gondoltam. -
bajnokpityu
félisten
válasz
bajnokpityu #158230 üzenetére
a 8805 ak4490et használ. ami akár lehetne szimmetrikus is. de belegondoltál, h 17db sztereo dac chip kellene a teljes szimmetriához?
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158216 üzenetére
A "jó eséllyel" csak találgatás, miért ne lehetne valódi szimmetrikus az a Yamaha? A Marantzok tutira azok.
-
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu #158222 üzenetére
Sztem azért megy ez a nagy ezüstözős dolog mert maga az ezüst kvázi olcsó és nagyjából több tízszeres vagy százszoros áron adják el ezeket a kábeleket ahhoz képest hogy mennyi anyag van benne.
-
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu #158151 üzenetére
2003(vagy 2004)-óta vagyok regisztrálva azon a fórumon, akkor kezdtem hanyagolni, amikor éppen a Clarus volt a felkapott márka. Annál silányabb hangot nehéz előállítani és amikor ezt a véleményemet leírtam, mindenki rám támadt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Mobil flották
- Kedvenc zene a mai napra
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- OLED TV topic
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Háborog az Apple az iPhone-ra írt első pornóapp miatt
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- ZIDOO médialejátszók
- További aktív témák...
- BLUESUMMERS NVMe SSD adapter
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT GAMER PC termékbeszámítással
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
- Beszámítás! Apple iPad 11 2025 128GB WiFi tablet garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest