-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Újabb fejlemények az inverter kimenetének mérésénél:
A kék áram jel az, ami szűrés nélkül jön le a műveleti erősítőről. A sárga áram jel mindkét képen az 50Hz-re méretezett szűrés hatására kapott jelalak. Itt köztük Up-p -ben mérve 1.9V eltérés van, ami nagyon sok!
Itt a szűrés át lett alakítva 500Hz-re, a tüskék eltűntek, de a két csúcs igen bajos.A képek 3kW körüli termelésnél készültek, de 1kW körül is pont ilyenek a jelalakok, csak kisebbek. Szóval a két csúcs kisebb teljesítményen is jellemző.
Talán a görbe alatti terület mérése lesz a megoldás az 500Hz-re méretezett szűrésnél.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
McSzaby
őstag
válasz gyenesmartin #32952 üzenetére
Ohh, köszönöm, ezt meg is próbálom majd estefelé!
#ThankYouSirAlex #ThankYouLouis
-
Kernel
nagyúr
válasz #22145024 #32951 üzenetére
Ezek az IC-s megoldások autóba való, nem valódi galvanikus elválasztók, inkább csak zajkioltó trükk. Egy ilyet nem is szabad úgy használni, hogy nincs mindkét oldalon azonos potenciálra testelve, esetünkben az autó fémvázához (ha nem is ugyanott).
Egy trafós vagy optocsatolós leválasztás teljesen más világ, hiszen az egy valódi szigetelés. Vagy rádiófrekvencián a kondenzátoros leválasztás is egy korrekt szigetelés lényegében, DC illetve alacsonyfrekvenciás szempontból.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Lompos48
nagyúr
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #32956 üzenetére
Jah izé, a fázistolás nincs, a kék áram a másik fázis árama. Veheted azonosnak is, mivel egyformák a fázis áramok.
Két mérőváltón keresztül mérjük az áramot így: 2. mérőváltó kimenetére kötött ellenálláson (adatlapnak megfelelő 100ohmoson) az áram hatására létrejövő feszültséget mérjük, az kerül rá egy műveleti erősítő bemenetére, maga a jel meg a tápfeszültség felére van ráültetve. A műveleti erősítő erősítése 3, a szűrő kondi a visszacsatoló ágban van.
Kicsit olyan, mintha egy pont felett invertálna az erősítő, de kisebb termelés mellett is pont ilyen hupplis, mikor fele akkora a jel.szerk:
bekötöttem egy lidlis fogyasztásmérőt az egyik fázisba, kb. azonos v. egy kicsit nagyobb áramot mér, mint amennyit az inverter mond magáról.[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #32959 üzenetére
Holnap megpróbálom, de ehhez fel kell vinni a szkópot a padlásra, meg neki áramot kell valahonnan adni, és akkor még mindig a feszültség alatt lévő cuccok között matatok egy 0603-as smd ellenálláson...
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #32961 üzenetére
Oké, csak nemlineáris a mért és a valós érték közötti eltérés, és nem is tudjuk kipróbálni, hogy mekkora lehet 3.5kW termelés felett, szóval csak találgatni tudok...
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Batman2
őstag
Megintcsak egy tábla gép USBn keresztüli táplálásával kapcsolatban merült fel kérdésem !
Konkrétan azon gondolkodtam el, hogy addig rendben van, hogy pl. LM317-tel készítek egy 5,0V-os, stabil tápot, de az ugye képes minimum 1,5, rövidebb időre 2,2A-t isszolgáltatni a kimenetén, mérésem szerint pedig 1,5ohmos terheléssel még 2,94A-t is lead !
Az USB szabványos terhelhetősége ugyebár 500mA, namost nem mehet e tönkre a táplált eszköz, ha ráeresztem ebből a tápból az áramot, vagy az eszköz úgyis csak annyit vesz fel, amennyi kell neki ??A kérdésre a választ ányalja az, hogy a készülékhez van valami hálózati tgápegység is, amivel a gépen keresztüli töléshez képest jóval gyorsabb töltést tesz lehetővé.
Vajon az eszköz érzékeli, hogy mennyi áram áll rendelkezésére és aszerint végzi a tölétst ?
Mondjuk azon keresztül, hogy érzékeli, mennyit esik a feszültség a tápvonalon, mikor megterheli ?Ebben az esetben pedig nem lehet e, hogy túl sok áramot adok az eszköznek és károsodhat az akku ?
Próbáltam egy áramkorlátot is betenni az LM317-es tápegységbe a kimenetre egy 1,5, majd 0,75ohmos ellenállás formájában és a feszültség érzékelő visszacsatolást ez után kötötem, de ekkor epdig túlságosan nagy lett a táp feszültségesése terhelésre (már 100mA-nél is), messze nem tartotta az 5V-ot.
Akkor aggódjak, vagy ne aggódjak a táp áramereje miatt, ha amúgy stabil 5V-ot ad ?
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #32963 üzenetére
...hogy pl. LM317-tel készítek egy 5,0V-os, stabil tápot, de az ugye képes minimum 1,5, rövidebb időre 2,2A-t isszolgáltatni a kimenetén, mérésem szerint pedig 1,5ohmos terheléssel még 2,94A-t is lead !
Ez mind igaz. Az adaplapja azt mondja, hogy minumum 1.5A-re képes. Ugyanakkor azt is, hogy a max. kimeneti árama tipikusan 2.2A, ami azt jelenti, hogy példánytól függően több is lehet.
A kérdésre a választ ányalja az, hogy a készülékhez van valami hálózati tgápegység is, amivel a gépen keresztüli töléshez képest jóval gyorsabb töltést tesz lehetővé.
Ez azt jelenti, hogy a gépben levő töltőelektronika az USB áramánál többet is megenged, magyarul szabályozza. Az USB-s 500mA-es töltést kizárólag az USB korlátozza annyira.
A végszó a te mondatod: ...az eszköz úgyis csak annyit vesz fel, amennyi kell neki... Ellenben az LM317-et védeni kell hűtőbordával, hogy képes legyen a nagyobb áramra, még akkor is, ha termikus védelme van. Melegen "visszavesz"!
Ne aggódj!
-
McSzaby
őstag
Sziasztok,
Visszajöttem. Egy 2 A-s adaptert szeretnék ráforrasztani egy micro usb-s apára, de annyiféle kiosztást találtam google-ben, hogy nem vagyok benne biztos.
Saját véleményem szerint ez lesz a jó: [link]
Sikerült beletalálnom? Illetve micro usb-s töltés esetén magát a földet és a fázist elég rákötnöm, vagy kötelező lenne a külső árnyékolás ráforrasztása is? (Nem vagyok benne biztos, hogy az adapterben van ilyen árnyékolás..) Raspberry pi-hez lenne, mert 1 éve ott hever az adapter, aminek csak a vége tört meg anno és olyan speckó csatit nem találtam, szal most jó lenne felhasználni.
#ThankYouSirAlex #ThankYouLouis
-
McSzaby
őstag
Értem, köszönöm a válaszokat! Holnap neki is látok!
#ThankYouSirAlex #ThankYouLouis
-
PHM
addikt
-
Kernel
nagyúr
válasz Batman2 #32963 üzenetére
Vajon az eszköz érzékeli, hogy mennyi áram áll rendelkezésére és aszerint végzi a tölétst ?
Mondjuk azon keresztül, hogy érzékeli, mennyit esik a feszültség a tápvonalon, mikor megterheli ?Az nem lenne igazán korrekt, szerintem. Elegánsabb, vállalhatóbb megoldásra gondolnék inkább. Itt jön a képbe például, amiről nemrég is szó volt a topikban, hogy az USB-nek van még két további vezetéke, amiről korábban azt hittük, hogy egy töltő szempontjából nem játszik semmi szerepet.
Asrock és Gigabyte alaplapokhoz is van egyébként töltésgyorsító program, ami még a számítógép leállítása után is lehetővé teszi a gyorsabb töltést, de ehhez még a Windows "alatt" csatlakoztatni kell az Apple eszközt, hogy először felismerje. Utána gondolom, a program állít valamit az alaplapon, hogy több legyen az áram.
http://www.asrock.com/feature/AppCharger/index.asp
http://www.gigabyte.com/MicroSite/185/on-off-charge.htm
Itt pedig egy fórumozó azt fejtegeti, hogy egyes telefonok azonosítják a töltőt és akármelyikkel nem hajlandók működni:
http://forums.tweaktown.com/asrock/50967-asrock-app-charger-works-android-devices.html
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
mezis
nagyúr
-
didyman
őstag
válasz Lompos48 #32964 üzenetére
" Az USB-s 500mA-es töltést kizárólag az USB korlátozza annyira."
Nem az korlátozza. Rendszerint a töltő csatlakozójában van a micro-USB ötödik lába valahova húzva, és ezalapján tudja a készülék, hogy mehet a nagyobb áramú töltés."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
Kernel
nagyúr
válasz darvinya #32978 üzenetére
Előző hozzászólásomhoz még hozzátenném, az Asrock alaplapok 1,5 A USB (Apple) töltésre képesek átkapcsolni. További érdekességek:
http://androbit.org/articles/124/android_usb_host_otg_mod_kerdesek_valaszok.html
Mi az az USB OTG?
USB On The Go. A micro/mini USB-A/B/AB csatlakozók 4. pinje az ún. ID pin. Ha ez le van húzva testre (GND) a csatlakozóban ellenállás nélkül, akkor a kábel csatlakoztatásakor az OTG kompatibilis eszközök hoszt módba kapcsolnak. A 4. (ID) és 5. (GND) pin az OTG-kábelekben van közvetlenül (0 Ohm) összekötve. Minden más micro/mini USB-kábel esetében a 4. és 5. pin között nagyobb az ellenállás (általában nincsenek összekötve).
Miért jó az OTG?
Beállítások megváltoztatása, a kernel kicserélése nélkül, a csatlakoztatott kábel függvényében a készülék viselkedhet kliensként és hosztként is, persze egyszerre csak az egyik módban, mivel egymást kizárják. A módok között automatikusan vált, ha megcseréljük a kábelt.
Mivel nincs szükség újraindításra, beállítások átállítására vagy a kernel kicserélésére a hoszt mód bekapcsolásához, útközben (On The Go) is egyszerűen csatlakoztathatunk pl. egy pendrive-ot.
Azért van erre szükség, mivel csak egy micro USB port van az eszközön (nincsen külön hoszt port).Hoszt módban hálózati töltést jelez a mobil, pedig nem hálózatról töltöm. Miért?
A csatlakoztatott USB periféria rövidre zárta a data vezetékeket (pl. a csatlakoztatási folyamat során), ez normális. Sok fali töltőben fixen rövidre vannak zárva a data vezetékek, ezzel jelezve a telefonnak a hálózati töltés tényét: ekkor a mobil nagyobb áramot (akár 0.85 A -- 1 A) is kérhet a gyorsabb töltéshez. Erre azért van szükség, mivel sok alaplap manapság is max. 0.5 A-t képes leadni egy USB-porton; ha a mobil többet kérne, akkor instabilitás lépne fel a PC-n.
Hoszt módban 1 A-t (vagy többet) leadni képes akksiról/portról töltöm a mobilt, de USB-töltést ír, ami lassabb, mint a hálózati. Aktiválható a hálózati töltés?
Igen. De nem a szokványos módon (értsd nem a data vezetékek rövidre zárásával -- mivel ekkor nem működhetne a hoszt mód). Készülékenként változó konfigurációs fájlt kell módosítani.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
-
Batman2
őstag
válasz Lompos48 #32969 üzenetére
Pont ez kell majd nekem is, a mikro USBmhez, amit reggel vettem.
Akkor összesen 5 pólus van benne és a két szélső a bekötendő és semmi más egy egyszerű töltéshez ?
És akkor melyik láb melyik pólus, ez nem egéyrtelmű számomra az ábrából ?
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
válasz Kernel #32979 üzenetére
No akkor nem teljesen világos számomra, hogy akkor most kell e nekem összekötni a 4. pólust az 5.-kel, ha igen, direktben, vagy valamilyen ellenálláson keresztül egy külső töltővel való, lehetősgé szerinti gyorsabb töltéshez ??
Illetve akkor csak az egyik adatvezetéket kell bántanom, vagy mindkettőt ez sem egyértelmű az írásod alapján ?
Egy tabletről van szó, ami egyébként tölt a telefonom mikro USBs töltőjéről is, amire max. 0,55A és 4,75V van írva.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
válasz Lompos48 #32983 üzenetére
Csak kiványcsiságból az LM317-tel hogyan lehet olyan tápot építeni, ami nem csak konstans feszültséget, de konstans áramot is ad egyben ??
Mondjuk pl. beállítom az IC-t az ellenállás osztóval az ADJ lábon keresztül +5Vra, de e mellett azt is szeretném , hogy 1A feletti áramfelvételnél leszabályozzon !
Úgy, hogy betettem a kimenetre egy ohmos értékű ellenállást és utána kötöttem az ellenállás osztót, valahogy nem tűnt jónak, mert már 100mA áramefelvételnél vagy 2 tized volt fesz esés volt, e felett meg már nagyon jelentős, miközben 1-2V-os fesz mellett még 1,7A-t is leadott.
Úgy gondolnám a konstans áramot, hogy beállított értékig stabil a fesz. alig van fesz esés, a felett viszont hírtelen erőteljes és hamar 1V alá megy.
Amúgy mutat az adatlap kötést konstans áramra is, de akkor csak azt szabályoz az IC, mert az ADJ lába közvetlen az áramkorlát ellenállás után van kötve a kimentre. Akkor viszont két LM317-es kellene, egyik feszt stabilizál, másik áramot.
Csak egy ábra volt, ahol áramkolátot is mutatott és ellenállás osztót is, ott pedig valami 12V feszültségű, konstans áramú akku töltőt emlegetett a kapcsolásra.Üdv.
[ Szerkesztve ]
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Lompos48
nagyúr
válasz #22145024 #32988 üzenetére
Furcsa kérdés. Ha egy feszültségstabilizátorról (forrásról) van szó, annak a szerepe a konstans feszültségérték biztosítása. Ehhez lehet építeni/csatolni/kombinálni olyan áramkört, ami egy bizonyos érték fölé nem engedi a kimeneti áramot. De ennek a működésbe lépésével egyidejűleg megszűnik a stabil feszültség, mert a limitáláshoz vissza kell venni a feszültségből, vagy egyszerűen (ha védelemről van szó) le kell azt "vágni". Ismétlem: feszültség és áram hányadosa az ellenállás, mondja Ohm.
-
#22145024
törölt tag
válasz Lompos48 #32989 üzenetére
De egy labortáp is ezt csinálja alapvetően, nem? Csak addig tartja a kimeneti feszt, amig az áramlimiten belül marad. (Gondolom a kapcsolásából adódódan egy dedikált eszközön kevesebb a drop és stabilabb is az egész, csak technikailag érdekel, hogy működhet-e 2 LDO-val a dolog)
-
Lompos48
nagyúr
válasz #22145024 #32990 üzenetére
Persze. Csak mindig a terhelés határozza meg egy konstans feszültségforrásnál az áramot vagy a konstans áramforrásnál a feszültséget.
Gondolom a kapcsolásából adódódan egy dedikált eszközön kevesebb a drop és stabilabb is az egész...
Kérdés, hogy mire "dedikált".
...működhet-e 2 LDO-val a dolog...
Működhet akárhánnyal, amíg max. határokat nem lépsz túl vagy nem fogynak el a tartalékok (áram és/vagy feszültség).
-
Lompos48
nagyúr
válasz #22145024 #32994 üzenetére
Nem működik, mert az MJ4502 egy pnp, a 2SC3281 pedig egy npn tranzisztor.
Mennyi bázisáramot kérhet max az LM317 felől?
Az adatlapban szereplő hFE paraméter értékével elosztod a kollektoráramot és megkapod a bázisáram értékét. De ez az LM317-et nem érdekli. Ezt az áramot a bemeneti forrásból veszi és nem befolyásolja az LM működését semmiképp (semmi közük egymáshoz).
-
#22145024
törölt tag
válasz Lompos48 #32995 üzenetére
Pedig direkt megnéztem, de akkor valamit elírhattam.
Mindegy, van 2SA1302-m isAz OPA tekintetében szükséges ragaszkodnom ehhez a tipushoz, vagy lehet akár TL081/NE553x is? Egyáltalán milyen paramétert kell itt nézzek a tápfeszen kívül? Azt látom, hogy ami nekem van a fiókban, azoknak nincs kompenzáló lába. Ez gáz jelen esetben?
-
Lompos48
nagyúr
válasz #22145024 #32996 üzenetére
Az már jó. Igaz, CSAK 15A-es.
5A kollektoráramnál még mindig 50-es hFE-je van, ami azt jelenti, hogy akkor max. 100mA kell a bázisának, de ha a hFE maximális értékével számolsz (160), akkor annak is csak egy harmada.
...lehet akár TL081/NE553x is?
Igen.
Egyáltalán milyen paramétert kell itt nézzek a tápfeszen kívül?
Semilyent.
Azt látom, hogy ami nekem van a fiókban, azoknak nincs kompenzáló lába. Ez gáz jelen esetben?
Nem. Mondhatni előny. Nem kell azzal is foglalkozni.
-
#22145024
törölt tag
válasz Lompos48 #32997 üzenetére
"Semilyent."
I like it!Egyébként hogy működik ez pontosan?
Azt értem, hogy a feszkimenetet állítja a feszosztón keresztül (R6/R8), de az áramlimitet azt hogyan? Merthogy az OPA-val szemben vannak kötve a diódák, így még csak felül sem tudná írni az LM317 adj lábán megjelenő R6/R8 által megjelenő feszt. (?) -
Kernel
nagyúr
válasz #22145024 #32998 üzenetére
A kimenet a diódákon keresztül "lefelé" húzza a feszültséget, vagyis a -6 V irányába.
Az LM301 egyébként régi, elavult típus, annak idején nálunk a Quad 405 által vált ismertté, amikor még hozzá sem lehetett jutni ilyen "egzotikus" dolgokhoz. Raktunk bele mást.
Azt még kompenzálni is kellett nagyobb frekvenciára, de itt egyébként is csak DC-szabályzóként szerepel, amit könnyű teljesíteni bármelyik műveleti erősítővel.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Lompos48
nagyúr
válasz #22145024 #32998 üzenetére
Az R3 monitorizálja a kimeneti áramot. Az opamp összehasonlítja a kimeneti feszültséget az R2/R5-ön beállított feszültséggel. Amikor a 2. lábon pozitívabb feszültséget lát, mint ami a 3. lábon van, akkor a kimenete lebillen a negatív érték (-6V-os táp) felé a 2 diódán keresztül lehúzva azt akár 1.2...1.4V-tal a nulla alá. Ezzel az ADJ láb kis negatív feszültsége a kimenetet "nullázza". Egyenlő feszültségek esetén, beáll egy egyensúlyi állapot, ahol csak annyi áramot enged folyni, amennyi az egyensúlyt biztosítja.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Már elérhető a Resident Evil 4 Remake magyar szinkronja (PC)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Tippmix
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Automata kávégépek
- További aktív témák...