Új hozzászólás Aktív témák
-
westlake
félisten
-
-
westlake
félisten
Miért érzem úgy, hogy teljesen rosszul fogod fel a dolgot? Miért kellene ennek bármennyire is tömegterméknek lennie? Ki szánja annak? Az Intel biztos nem. Mint ahogy a BMW-sem, hogy mindenkinek M4 GTS-t adjon el (lehet nem is jó példa, mivel van ennél jóval drágább modelljük is).
Pontosan azt a célt szolgálja, amire szánva lett. Persze az is igaz, hogy ha nem adják irracionálisan olcsón az elődhöz képest (7980XE), nem lesz "elég" a 2990XW ellen. Senkit nem érdekel, hogy mennyibe kerül az alaplap, vagy a hozzá való (normális) hűtés. Mint ahogy a 2080 Ti vásárlókat sem fogja érdekelni, hogy bruttó 430.000 forint, vagy éppen 500.000. A flagship kategóriában nem ez a lényeg. Gondolod, hogy ezeket a termékeket azok veszik, akik bruttó 120.000 forintos bérből élnek? Hát nem. Az X599-es platformnak van létjogosultsága és nyilván nem annyi processzort fog eladni az Intel, amennyit szeretne, de teljesen logikus lépés, hiszen a hardver maga már kész van, ki lett fejlesztve (Xeon). Majd hülyék lennének nem lehozni desktop vonalra és bezsebelni megint egy zsák pénzt. -
mgabi
senior tag
válasz
eldiablo
#1188
üzenetére
Való igaz! X399 és X499 levédése óriási húzás volt az AMD-től. LGA3647 tokozás, 6 csatornás memória vezérlő, E-ATX formába se nagyon beleférő lap, horror ár, tuning esetén minimum 1,2kW-s táp, épített vízhűtés a minimum, horror áron. Miért érzem, hogy ebből nem lesz tömegtermék
-
snecy20
nagyúr
Tippre azt mondanám hogy egy 3-400Mhz-cel jobb OC, 10% IPC előny egy szálon, 20% az összes magot/szálat nézve (azonos órajelen a 7820x-hoz képest), valamivel kisebb fogyasztás, meg hát újabb platform. Most jelenleg ha 0-ról vagy, akkor a Z390+9900k tűnik a legjobb megoldásnak.
Árban drágább lesz eleinte, mint az X299. -
VGYke
addikt
Köszönöm mindenkinek ezen kérdésemre írt válaszokat!
Már csak annyit kérdeznék, hogy ha megvárnám a
* Z390 lapokat és a i9-9900K CPU érkezését, mivel lenne jobb a platform egy
* X299 lap és Core i7-7820X párosításnál?Szerintem árban nincs jelentős különbség, vagy a Z390 lap és i9-9900K még drágább is lesz!
-
mgabi
senior tag
165W TDP keret ezeknek a prociknak nagyon kevés, azt elviszik simán ezek a lapok 3,00Ghz alatt sebességgel. Aki viszont X299-t vesz az általában 7900X-szel veszi legalább, és tuninggal tolja, ahol simán bekajál a proci 250-300 wattot. 67e forintos X299 Extreme4 ezzel simán elbír. Amiről te beszélsz, az a 14-16-18 magos tunigos szörnyek 4,0Ghz felett, amikor 500W felé is kúszhat a 12V-s ágon a fogyasztás. Na oda ez is kevés, ezért jöttek az speciál XE lapok, ahol még erősebb a vrm és a hűtése, 2*8pin EPS csati, stb. Persze nem kell mindjárt a 240ezres Rampage vi extremet venni, mert a Taichi XE is jó lesz.
-
Necc
addikt
Netes teszteket olvasva nekem nem az jött le hogy az X299-es lapok dúskálnának a minőségtől, sok lapnál olvastam a konklúziót, hogy pl. a 10 magos procik igényeit éppenhogy ki tudja szolgálni, de még az én alaplapmról is spóroltak le anyagot bőven, például ugyanazt az olcsó, agyonszidott ASMedia vezérlőt rakták rá, mint a sima asztali belépőszintű alaplapokra, pedig az ára kb. annyi, mint egy komplett belépőszintű netezős gép
Itt is beszélik le az embereket hogy egy i9-7900X processzorhoz (10 core) ne egy 'olcsó' 65 ezres lapot válasszon mert már alapjáraton se biztos, hogy kiszolgálja a lap.
-
mgabi
senior tag
Az igaz, hogy a HEDT platform minőségi kövételményei sokkal magasabbak, mint egy Z370 platformé, hiszen 18 magos procit is ki kell tudnia szolgálnia a lapnak, így egy 8 magos procit röhögve kihajt minden erőlködés nélkül. Illetve nincs akkora verseny és árérzékenység, ezért beleférnek a minőségi alkatrészek. De a Z370-en is simán megveheted ezt a minőséget, sőt talán még jobbat is. Erős ferdítést azt mondani, hogy egy Taichi, Hero vagy Apex lap instabilabb lenne, mint az X299 társa. Coffee topikba ezért beszélünk le mindenkit, hogy 20ezer forintos H310-be 8700K-t rakjon, habár a lap támogatja.
-
Necc
addikt
Szerintem várj még egy kicsit, felreppentek a hírek hogy az intel mellőzni fogja a fogkrémpasztát a kupak alatt a hamarosan érkező processzorokon, ezáltal sok kellemetlen melegedési problémát mellőzhetsz.
Ami a mag/szálszámot illeti erősen alkalmazásfüggő. Munkához általában nem kell sok szál, az inkább rendereléshez kell. Feladatkezelőből vagy resource monitoringgal tudod ellenőrizni jelenleg munka közben a processzor kihasználtságod, ez egy kiindulópont lehet számodra.
Memóriából pedig a mennyiség számít, a sebesség nem annyira számottevő.
Én HEDT-t akkor vennék játékra (is) ha az ár/teljesítmény nem szempont, és a legutolsó % cseppeket is ki akarod facsarni a hardverből, pl. multi-GPU rendszerben gondolkodsz és kell több teljes hosszúságú PCI-E slot közvetlenül a processzorhoz, vagy olyan PCI-E SSD-t szeretnél ahol a chipset által nyújtott DMI 3 híd (technikailag egy x4 PCI-E 3.0 kapcsolat) már kevés (pl. több nagy teljesítményű M.2 SSD-t szeretnél, 10Gbit ethernet, stb).
Viszont ha munka folyamán számodra abszolút fontosságú a rendszerstabilitás, akkor -> HEDT, gyári beállításokon. Lehet hogy csak személyes placebo effekt, de amióta HEDT-re váltottam, egyetlen egy rendszerrökkenésem se volt, se kék halál, se megmagyarázhatatlan akadás ami "sima" desktop esetén még ha csak szökőévenként egyszer is, de előfordult annak ellenére, hogy a legtöbb rendszerkomponenst (táp, ház, háttértárak, VGA, stb.) az előző rendszeremből hoztam át.
-
mgabi
senior tag
X299-nek a Threadripper mellett nem sok értelme van. Ha nagyon kell a sok mag akkor 2950X + x399, illetve októbertől jön a 1151 v2-re a 9900K (8mag/16szál). Így az X299 platform 2 tűz közé került, és marginálisra csökkent az előnye, amit a drágasága nem tud ellensúlyozni. Video szerkesztésre a ram mérete a lényeg, a csatornák számának és a sebességnek szinte nincs hatása. Játéknál számít a dual channel és a sebesség. Neked kell tudni, hogy video editing alatt mennyi memóriát használsz, mert ez függ a progitól, illetve mennyire sok változtatást és effektet használsz, lesz-e 4K, stb. 16GB elég szokott lenni 1080p-hez. 3666-nál gyorsabb memória csak paraszt vakítás, 1-3% gyorsulás baromi drágán, amit a késleltetés növelésével érnek el.
lap: Z370 Fatality K6 - Taichi
cpu: 8700K - (9900K-ra cserélhető később, ha kevés a 8700k)
ram: 3200-3600 közötti 2*8GB ram kitet néznék 15-16-s időzítéssel, amit később bővíthetsz. Gskill Ripjaws v Tridentz -
#1170
VGYke
addikt
#Morcosmedve
#1152
VGYke
addikt
válasz
#Morcosmedve
#1152
üzenetére
Eljött a döntés ideje, behalt az Asus X79-DELUXE LG2011 lapom.
Szerintetek egy Z370+ i7-8700K, vagy X299+ i7-7820X a jobb választás 60% játékra, 40% munkára amiben nincs pl.video szerkesztés és az árnál jobban számít a jövő állóság.
Nem látom tisztán mit vesztek/nyerek most a 6 vs. 8 mag különbséggel, illetve a 2 vs. 4 csatornás RAM kezeléssel, a pénzen kívül.Ha már RAM: addig rendben, hogy időzítés/Mhz (nanosec) érték számít, de! A gyakorlati használatban minek van előnye: a nagyobb GB RAM-nak, vagy a kisebbnek nagyobb Mhz-n?
Szóval pl. 16GB 4000Mhz CL19 (4,8ns), vagy 32GB 2666Mhz CL15 (5,6ns) az előnyösebb? Mert árban nem nagy a különbség.Tudtok segíteni?
-
mgabi
senior tag
Biztos elég lesz ennyi radi? Nehogy 60 fok fölé menjen. Programja vállogatja, hogy szereti a HT-t vagy nem. Én ilyen magszámnál kikapcsolnám. Csak renderelésnél van értelme ennyi szálnak, játék és normál mezei használat mellett nem skálázódnak jól a progik 6-8 szál felett. Persze akkor felmerül a kérdés miért vesz az ember 7900x-t.
-
mgabi
senior tag
Felemás az eredménye ezeknek. A lényeg a tökéletes illeszkedés. Der8auer tesztelte anno, hogy síkba csiszolta a die-t és az IHS-t alulról, és 1-2 magnál ért el 2-3 fok javulást, mivel a die se tökéletesen sík.[link] Ha kifogsz egy picit rosszul illeszkedő réz IHS-t akkor rosszabb lesz az eredmény, mint volt. Mondjuk, ha rászánod a melót akkor kézzel pár óra melóval tökéletesen síkra tudott csiszolni a rezet, mert elég puha a fém.
Nem sokat jelent a réz kupak. hővezetési képesség: alu 2,7, vas 7,9, réz 8,9, ezüst 10,5, arany 19,2, platina 21,4, ha már kupak,akkor ezüst kupak. casekingen ezüst ihs-ekkel is van.
-
-
#1155
westlake
félisten
#Morcosmedve
#1154
westlake
félisten
válasz
#Morcosmedve
#1154
üzenetére
Nem elképzelhető, hanem biztos. Aki nem ért hozzá, az ne is foglalkozzon vele. Ha szüksége van rá, akkor majd megkér valakit, aki megcsinálja neki. Vagy vegyen új alaplapot, ha feleslegesen akar költeni.
-
#1153
westlake
félisten
#Morcosmedve
#1152
westlake
félisten
válasz
#Morcosmedve
#1152
üzenetére
Az összes Z370-es lap "támogatja" a 8. generációs processzorokat. Ha hivatalosan nem is, akkor pár perc alatt bele lehet tenni a szükséges mikrokódot az adott alaplap BIOS-ába.
-
#1152
#Morcosmedve
veterán
VGYke
#1151
#Morcosmedve
veterán
Most meg már főleg várd meg, mert kiderülnek tesztelve mit tudnak az új procik, milyen Z370-es lapok támogatják. Z370 lesz “olcson”, 8XXX proci szinten. Ha meg annyival jobb a 9XXX, megha dragabb is, tudod azt is valasztani (ha igaz a 9700k 8/8, az szerintem jo valasztas lehet egy Z370 Extreme4-el, ha tamogatja...de kell a teszt vs 8700k).
-
#1151
VGYke
addikt
#Morcosmedve
#1062
VGYke
addikt
válasz
#Morcosmedve
#1062
üzenetére
Szia #Morcosmedve! Jó régi hozzászólásodra kérdeznék rá ("ha játékra kell és nem égető a vásárlás, akkor várnék Z390"). Pl. ezen cikk és azóta eltelt idő függvényében is fenntartod véleményed?
-
keIdor
titán
válasz
eldiablo
#1146
üzenetére
Persze, mert vannak BIOS-ok Z170-re, ahol megoldották, hogy a BCLK frekvencia tényleg csak azt állítsa. Aztán jött az Inteltől a "parancs" hogy vegyék el ezt a lehetőséget. Sajnos ez csak régi BIOS-al megy már... illetve pont emiatt Kaby Lake eleve ezekkel nem is megy.
-
Gyári BIOS-al nem is megy feljebb, POST-nál megáll a gép, nem ad képet. Moddolt BIOS-al csak a processzoron múlik, hol fogja meg az uncore. Volt i5 6500T nálam az 200 bclk OC-t bírt el, 24/7-re 192 volt belőve és nem volt bajom vele.
Ugye core-uncore 1:1 és ezen szoktak elcsúszni.
Persze ez mind csak a non K procikra igaz, unlockoson vissza lehet venni az uncore-t. -
keIdor
titán
válasz
WoodrufF
#1140
üzenetére
A PCI-E-t pl. azt hiszem emeli. Régen 100-ra lehetett fixálni, ma már nem, BCLK emeli azt is.
Meg a déli hídon is valamit.Videókártya, SSD, HDD, egyéb PCI-E cuccok és SATA cuccok miatt ne piszkáld. X79-nél még lehet piszkálni, 3820-at is csak azzal lehetett használni.
De P67, Z67, Z77, Z87, Z99, Z270, Z370 csak szorzó.
X79 nem érintett, X99-et nem tudom.Kakukktojás a Z170, vannak biosok, amivel megy a dolog.
-
Bocsánat hogy bele szólok, de el lehet térni, zárt szorzós processzoroknál 103Mhz-ig, unlockoltnál pedig amíg bírj a a cucc, csak AVX nem működik, illetve desktopoknál az IGP is megáll.
Még egy apróság, 775-ből is volt unlockolt, az E6500K, itthon nem volt tömegtermék.
WoodrufF:
Nyitott szorzós processzornál felesleges szívni a bclk-al, borzasztó egyszerű, a szorzót kell emelni.
És ne vedd a szívedre, viccnek szántam. -
WoodrufF
tag
Értem, köszönöm.
Azért kérdezem mert haver a 4930K prociját 125MHz -en használja már évek óta, és ő ajánlotta, hogy a BLCK-t is húzzam, mert minden gyorsul tőle.
Mi történhet, ha valaki mégis emel a BLCK -n, tönkremehet valami?
Valaki próbálta már mégis piszkálni, vagy csak hiszünk az intelnek, hogy tilos? -
keIdor
titán
válasz
WoodrufF
#1138
üzenetére
Ott még úgy volt igen, nekem is az i7-920 annó 200x19-en ment tartósan. 133MHz volt az alap BCLK freki.
Sandy Bridge, P67-el ez változott, azóta vannak K procik, feloldott szorzóval. A BLCK azóta más frekvenciákkal szinkronban van, szóval 100MHz-től nem lehet eltérni. Ez szándékos az Intel részéről. -
WoodrufF
tag
Sziasztok!
Azt látom, hogy mindenki csak a szorzót emeli tuningnál, a BCLK pedig fixen 100, ennek mi az oka?
Előző platformomnál pont fordítva volt, a max. szorzó fix, és csak a BCLK -t lehetett húzni.A másik kérdésem, hogy delid után miért kell visszarakni a kupakot a procira?
-
Necc
addikt
Tudtommal ezeknek a pasztáknak az alapja a gallium amit ötvöznek más fémekkel hogy szobahőmérsékleten is folyékony maradjon, viszont ha folyékony fém (akárcsak a higany) szilárd fémmel érintkezik, akkor ott elkerülhetetlenül elegy képződik.
Ebből ugyebár az alumínium a leghíresebb, eléggé reaktív a legtöbb folyékony fémmel (AlHg reakció eléggé érdekes, neten szerintem van róla pár videó), de neten körülnézve is van pár videó, ahol a gallium beleette magát a rézbe, bár igaz ez utóbbihoz már évek kellettek.
Nem tudom mi a helyzet a processzorokkal, milyen fém van a tetején, vagy a kupak, de egy dolog biztos, miszerint a gallium bele fogja magát enni ebbe a rétegbe is, a kérdés az hogy hosszútávon ez milyen vagy mennyi kárt okoz?
-
mgabi
senior tag
-
-
macgeedy
csendes tag
Üdv kollégák!
Tanácsot szeretnék kérni.
7740X procim hagyományos léghűtéssel, Scythe Mugen 5 Rev.B-vel van hűtve.
http://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/mugen-5-revb.html
A CPU-t húzás nélkül alap turbo 4,5 GHz-en, teljesítmény igényes munkára néha játékra használom.
Nyár beköszönte óta a CPU 80fokC fölé kúszik. Takarítást, jó minőségű paszta cserét próbáltam, venti rendben.
Több órás használat mellett gondot okozhat?
A vízhűtést műszakilag nem tartom jó megoldásnak, kerülném. Egy jobb fajta léghűtés segíthet?Termoelektromos CPU hűtővel van valakinek tapasztalata?
Ez nagyon tetszik
https://phononic.com/hex/
A gyártó 140W TDP hűtési teljesítményt garantál. Mit gondoltok?Üdv
Laci -
Dandris
tag
All in one-t szeretnének.
A ram-ra köszi szépen, windows 10 pro most és jövőben is, és jó hogy mondtad hogy max 192Gb ram
simán megvettük volna a 256gb-ot
A cpu-ra: a dilemma még mindig adott, egy sok magos de alacsony alap órajelű proci mit tudhat egy 1080ti sli-vel mondjuk? ahogy manapság mondják "kihajcsa" vajon?
Westlake: köszi megpróbálok utána járni allcore-e a boost, de itt megint csak az a kérdés, játékra elég lesz-e a sok mag és alacsony órajel? illetve profitálnak a játéákok a 2 prociból? munkára egyértelműen ez lenne a profi, mondjuk a drágább is... megnézzük az ebay-t is, senki nem ellensége a pénzének
köszi
-
westlake
félisten
válasz
Dandris
#1108
üzenetére
Ha dual lap, akkor csak olyan CPU-t érdemes venni, aminek sok magja van. A 4.2 GHz biztos, hogy nem allcore, hanem csak egy magra vonatkozik. Az általános specifikációkban mindig az egymagos boosot adják meg. A legtöbb embert ez nyilván megtéveszti. Ha fontos a sok mag, akkor a helyedben vennék egy Supermicro lapot (~150k), meg két darab 24 magos CPU-t az eBay-ről (~150k!).
mod: egyébként elképzehető, hogy valóban 4.2 GHz-re boostol minden magot, de nem nagyon hiszem. Mondjuk a 165W elég magas ahhoz 12 magnál, hogy valóban 4.2 GHz legyen. Ettől függetlenül én biztos, hogy nem vennék "boltban" Xeon-t. Egy árából kettőt lehet venni eBay-en.
-
Necc
addikt
válasz
Dandris
#1108
üzenetére
Mi a fontosabb, a munka vagy a szórakozás?
A játékok általában sokkal kevésbe CPU igényesek, nem véletlen hogy egy csúcskategóriás VGA-t is az esetek 99%-ában egy középkategóriás i5 is kiszolgál, ott inkább a GPU fog számítani.Illetve ha RAM-ot duplázol, bár valószínűtlennek tartom, de ügyelj rá hogy nehogy szoftveres limitbe fuss: [link]
Win8/8.1/10 Home csak 128GB-ot címez meg, míg a win7 (mindegy hogy home/pro/ultimate) 192GB-nál többet sehogy se tud. Ebbe beletartozik ugyebár a dVGA RAM-ja is.
-
Dandris
tag
Sziasztok.
Ha valakik nyomdai előkészítéssel (corel, adobe progik), reklám filmek utóvágásával meg egyéb grafikai munkákkal foglalkozik, és játszani is nagyon szeretnek (BF multi, SW multi, de single game is együtt, verseny ki hamarabb tolja ki 100%-ra) az anyagiak úgymond mellékesek, és 1 géppel szeretnék megoldani a nagy feldolgozó teljesítményt és jó játék teljesítményt, akkor ez a hedt platform nekik szóba jöhet?
5 fős csapatról lenne szó, 5 gépről, egyformákról, most is így van. Jelenleg x99-en vannak, asus x99-e ws lapok, 5960x procik, 128gb ram, 980Ti sli, meg pcie ssd-k tömegével.
Amit nézegetnek, és a kérdés felmerül, az mondjuk így nézne ki: asus ws x299 sage lap, 128gb ram és itt jön a proci kérdés, jó lenne a 7980xe, ott sok a mag, de játékra meg jobb a sok Ghz.... itt jön a tanácstalanság.
Szerintetek?
Van olyan felállás is, hogy asus WS C621E sage lap, és mondjuk két 8 vagy 12 magos xeon procival, ezek 4.2Ghz-re boostolnak (náluk komoly vízhűtés van, az nem gond) itt mehetne a lapra ram dögivel, kérdés használja -e a játék a 2db procit, vagy csak egy procit használ?
Szóval megy a matek, és szeretnénk tőletek tanácsot kérni.
köszönöm
üdv -
westlake
félisten
Mivel másnál jó, egyértelmű, hogy valamilyen beállítás hülyíti meg. BIOS reset után egyesével kell átállítani a dolgokat és akkor ki fog derülni, hogy mi okozza a dolgot.
Egyébként van június 15-ei BIOS (1401), ha valakit érdekelne.
Én a 0802 óta lusta vagyok frissíteni.
RIP
) Én még nem láttam és hallottam olyan prociról, amit tönkre ment volna ésszerű OC mellett sem a gari időn belül.
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 42C3 - 42" OLED EVO - 4K 120Hz 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen6 CPU
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700XT 8GB Rampage SHIVA Chieftec 600W
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B450 R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RX 6700XT 12GB Rampage SHIVA be quiet! 650W
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged