-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
senki68
senior tag
válasz Geresics #23465 üzenetére
Úgy látom ez sokkal bonyolultabb lesz annál, hogy "a 4kW feletti teljesítménye a 6kW-osnak 2kW, a 8-asnak 4kW, és az pont 2x szorzó "
Nekem úgy jön le, hogy azután kell adózni amit nem táplálok be a hálózatba.
Elosztói teljesítménydíj
Az elosztói teljesítménydíj a közműhálózatra csatlakoztatott napelemrendszerekre vonatkozik. Ezeknél is csak akkor kell fizetni, ha
2017. március 31-e után kapott engedélyt a beruházás és4 kW-nál nagyobb csúcsteljesítményű.
A rendelet alapján a 4 kW feletti teljesítményrész képezi az adó alapját.
Elosztói teljesítménydíj kiszámítása
Az elosztói teljesítménydíj kiszámítása egy többlépcsős folyamat:
a napelemek által megtermelt energiamennyiségből ki kell vonni a közműhálózatba betáplált energiamennyiséget, ez lesz a termelési különbséga termelési különbség értékét el kell osztani az összes megtermelt villamos energia mennyiségével, ez lesz az adóalap hányadosaa rendszer 4 kW feletti méretét meg kell szorozni az (1 – adóalap hányadosa) értékkel, ez megadja az adóalapotvégül az adóalapot be kell szorozni az elosztói teljesítménydíjjal
A rendszer csúcsteljesítményénél az inverter teljesítményét kell figyelembe venni, mely általában kissé felül van méretezve. A kiszabott díj egy évre vonatkozik, amit 12 részletben az áramszolgáltatónak kell beszednie.
A rendelet már 2017 óta érvényben van, de továbbra is 0 Ft/kW a mértéke, így jelenleg ezzel nem szükséges tervezni, viszont a törvényalkotó a jövőben bármikor megemelheti az adó mértékét. -
kardkovacsi
senior tag
válasz Geresics #23635 üzenetére
Én mondjuk ezt azért kicsit bővíteném mert ok, hogy támogatja a minél nagyobb saját felhasználást, de egyáltalán nem támogatja, hogy eladd a szolgáltatónak. A középső zárójeles részt valahogy úgy kéne szolgáltatónak értékesített energia az kvázi saját felhasználásnak minősüljön.
Ne legyen az, hogy mindenáron visszavegyék a szaldósok az áramot hanem legyenek érdekeltek abban, hogy a napelemes rendszer ellenére takarékoskodjanak és esetleg törekedjenek valamiféle méretgazdaságosságra. -
313313
addikt
válasz Geresics #23636 üzenetére
Smart volt a termelés mérő is a 3 esetben, azt meg ugye ugyan úgy monitorozzák, mint a sima Ad/Vesz órát.
A lényeg a szövegből, ha 2 mérésed van kisebb az összeg, amit fizetned kell, mintha ugyan arra a rendszerre 1 mérővel fizetnél.kardkovácsi: nem szeretem mikor megmondják, hogy nekem mennyi energiát (villany és gázt) kelle elhasználnom. Majd én pont tudom, nekem mennyi kell. Ha nállam 2-3 hűtő van és a fél házba égetem a villanyt (akár kell akár nem) akkor égetem...
Amúgy nem értem ezt a cirkuszt a villany körül, használj kevesebbet, aztán az új házak nagy része villanyal fűt valami jóságfok < 1-nél elven... Volt TSz/gyár 1-1,6-os trafók meg üresen járnak, van olyan telep, ahol nem is egy...
Vagy éppen adott cég fűtené az ovodát/iskolát a faluban, mert nem tud a hővel mit kezdeni, a beruházás felét állná is, az önkormányzat meg köszöni szépen nem kéri... kiscit viszás dolog ez, aztán ott van a távolkelet, ott meg bármit lehet, csak "olcsón" kapja a nyugat/európa/amerika az árút...HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
blueboi69
csendes tag
válasz Geresics #23662 üzenetére
L alakban van a két tető, nem egymás felé néznek.
A környéken nincs beton amiről tükröződne bármi is.
Egyébként az inverter
Huawei SUN2000-8KTL-M1 amit ajánlottak, ez a 8kW-os.
Kb 700ezer VS 500ezer az ár.
Nem fillérbaszni akarok ezen, nem erről van szó, csak túlzónak éreztem elsőre a 8kW-ot.Ahol 14 panel van, ott 2-3optimalizálót is terveztek kémény miatt. De legrosszabb esetben ha ezen a tetőn sikerül valami csoda folytán elérni a maximum termelést, az lenne 5.1kW. Persze akkor a másik tetőre nem jutna semmi közvetlen fény, hiszen, akkor az pont oldalról kapná a fényt, ha az egyik tetőnek optimális a napsugarak beesési szöge.
-
joghurt
addikt
válasz Geresics #23735 üzenetére
Nálunk többnyire az L2 feszültség 5 V-tal alacsonyabb az L1 és L3-hoz képest (mindig kisebb náluk, de néha 8-9 V-ra is felmegy az eltérés). Ugyanakkor áramban is a 2-es fázisé a legkisebb, kb. 1%-kal a többiek alatt.
Összehasonlítottam különböző csúcsokat, és a hálózati feszültség aktuális értékének megfelelően az áramerősség csúcsa is más értékig megy fel. Ugyanazon a fázison pl. 237,1 V * 7,13 A és 241,6 V * 7,05 A.
A tej élet, erő, egészség.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Geresics #23743 üzenetére
Nekem 268.8V a max és idén is volt 265V. Szóval lehet túl érzékeny a Fronius inverter mérője és egy kisebb hálózati tüskét is bemér ennyinek, mert én még egyszer nem láttam vágást, leszabályozást az invertertől és a legerősebb napsütéses időben is 240V körül szokott lenni a feszültség.
Ameddig nincs más érzékelhető jele, azaz termelés kiesés én hagynám. -
Tibro5
senior tag
válasz Geresics #23919 üzenetére
Kiderült mi a gond.
Az óra 0-ról indult, viszont valami gond volt a "munkaterület" beállításával és ezek a magas értékek a felszereléstől számítva a napi szumma adatok. (aminek egyébként nem tudom mi az értelme)
Az ügyfélszolgálat létrehozott egy új munkaterületet, új jelentésekkel ahol már látszik napról napra a termelés.Helyesen:
DP_1-1:1.8.0*0 - 328,097 kWh
DP_1-1:2.8.0*0 - 241,648 kWhKöszi mindenkinek!
-
Gabesz87
veterán
válasz Geresics #23947 üzenetére
Igen, tudom, ill. sejtettem, de gondoltam, hátha nyerek vele mégis valamennyit. Az a fura, hogy múlt héten is volt egy cég, direkt azzal kezdtem, hogy elfér egyáltalán a tervezett rendszer? Egyből rávágta, hogy persze, simán. Érdekes...hívok még egy céget, akiktől kedvező ajánlatot kaptam, kíváncsi vagyok, mit mondanak.
Ill. még egy kérdés: optimalizálót hány panelhez lehet tenni? Van valami min. kikötés? Mert én azt hittem, hogy ha kell optimalizáló, az mindegyikre kell. De a mai felmérő azt mondta, kb. 2-re kellene tenni (a ház közepén van egy kiugró rész, ami du. lehet, hogy árnyékolná a mellette lévő panelt). -
-
joghurt
addikt
válasz Geresics #24018 üzenetére
Még ha jól is működne, bennem felmerül a kérdés, hogy amennyivel kevesebb panel fér így el a fix megoldáshoz képest erre a területre, vajon megéri-e. Ha a forgató elektronika árától el is tekintünk, kétszer ennyi fix panel biztosan hozna másfélszer ennyi energiát.
A tej élet, erő, egészség.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Geresics #24106 üzenetére
Én nem mondok ilyent.
Kíváncsi leszek rá, hogy milyen lesz a Huawei szervize. Gondolkoztam a hűtésen, de nagyon problémás lenne mivel utca fronton van nálunk és nem akarom elcsúfítani a homlokzatot még jobban.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24125 üzenetére
Igen, számomra "szerelem elsô látásra" a gen24.
(küllemre, de leginkább persze a tudását, jövôbe mitató rendszer megoldásait tekintve).De mitôl jobb egy 8kW-os inverter mint egy 6kW?
illetve ma elkezdtem számolgatni, hogy egyáltalán lesz-e levágás, azaz:
7.6kWp napelem teljesítmény
veszem az egyik panelt az ajánlatok közül, pl. Trina Vertex S 400W (STC: 1000W/m2, 25Celsius; Voc=41.2V, temperature coefficient -0.25%/Celsius)
Ebbôl adódóan teljesítmény veszteségek feltételezett számításai:
Pmax temperature coefficient: -0.35% / Celsius azaz 400W * -0.0035 = 1.4 W/Ctavasz (e.g. àprilis)
Hômérséklet "napi magas" 25C; tetôn(?): legyen ez is 25C; elhanyaholva így a teljesítményvesztesèget, azaz Pmax= 400W
Az ismert tetôn àprilisban átlagosan a várható tiszta égbolt csúcs 9-13 óra között várható, azaz 800W/m2 feletti tiszta égbolt esetén, s a csúcs 993W/m2.
800W/m2 esetén tehát hômérséklet veszteségtôl eltekintve a célzott 7.6kWp (STC 1000W/m2; 25C) * 0.8 = 6.08kWp
Tehát 6kW inverter esetén várhatóan 9-13óra között lesz levágás tavaszzal, tiszta égbolt esetén elvesztve a felsô sapka görbe alatti területet (háromszögeket "ráillesztve") kb 190W/m2 * 2h /2 *2 = 760Wh /m2 felületre vetítve; ugyanezen aránypárral a 6kW feletti rész 1.6kWp * 2h = 3.2kWh veszteseg egy napsütéses, felhômentes napon,mint erôs sacc.nyári meleg (e.g. július)
hômérséklet: +35C; tetôn(?): +65C
Pmax summer = 400W + (-1.4 W/C * (65C-25C)) = 400W + (-1.4 * 40C) = 400W - 56W = 344W
Ez arányosan a 7.6kWp (STC) teljesítmény ha jól számolom kb. 6.536kWp 65C fokban fennt a tetôn.
Tetô adottságai: slope: 45fok; Azimuth SW 25fok
Hasonlóan 9-13h között várható ezen a tetôn a 800W/m2 feletti tiszta égbolt eseti besugárzás, de a melegebb hômérséklet miatt itt az elôzô Pmax 65C figyelembevételével "legyen" 6.53kWp a napi teljesitménycsúcs, a 6kW feletti rész így 0.53KWp, háromszögesített területszámítással a levágás itt közelítéssekkel kb. 0.53Kwp * 2h /2 * 2 = 1.06kWh napi veszteség.Tehát,
Ha mindig tiszta az égbolt akkor tavasszal max. Kb 3.2kWh a napi míg nyári melegben kb. 1kWh a napi veszteség becsülve a felsô sapka levágása miatt... sok sok premissza eredményeképp.A két kérdés ami pl. döntést befolyásolhat, hogy:
1. a Fenti termelési veszteségek (a ki tudja milyen jövôbeni átvételi vagy használati lakossági villamos energia díjak mentén) összesítve mondjuk 10évre nagyobbak-e mint az 8kW-os inverter felára?
2.Ha bevezetik a teljesítménydíjat s ha inverter teljesítményhez kötik, akkor érdemesebb-e inkább a "kisebb" 6kW inverter mellett maradni s elengedni a "sapkák" által levágott teljesítményveszteségeket mint extra TD díjak miatt többet veszíteni mint a sapkák alatti termelés nyereség?
3. Milyen más szempont ami indikálja a nagyobb teljesítményû inverter vásárlását?
-
kiliti
csendes tag
válasz Geresics #24148 üzenetére
Jól gondolom, hogy ez a napelem tábla hőmérés nem gyári megoldás? Ez esetben pontosan hova került a táblán a szenzor? Hogyan van rárögzítve? A levegő hőmérő az ugye nem a tetőn van, a panel alatt? Illetve ez az egész hogy kerül a Fronius megjelenítőbe (vagy csak nagyon hasonló ahhoz: 3 féle Y tengely skálás) ?
A besugárzást mivel méred? Ezek már a "játszós" rendszered adatai? Üzemel? :) -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24148 üzenetére
Majd 10 év múlva úgyis kiderül, hogy milyen lett a ma hozott döntés!
igen, abszolút köszönöm az objektivitàst, kevés helyen/cégnél/embernél tapasztalni fôleg ha van a háttérben üzleti érdek...köszönöm a panel hômérséklet információt, úgy már ha 40fok akkor csak kb.5-6% a nyári melegben a panelek teljesitmeny vesztesege, tehat kisebb a levagas mint amit eloszor számoltam s így a nagyobb inverter fele mutat így.
Ami számomra még mindig nem egyértelmû az a bizonyos emlegetett teljesitmeny díj, bár boncolgatva volt mégsem tudtam konklúziót levonni.
Hogy is "lesz" ez, pl. lesz különbség egy 6 vagy 8 kW névleges teljesitmenyû inverter között vagy csak a betáplált energia után lesz valami plusz teher a HMKE napelemesekre?[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz Geresics #24167 üzenetére
"Nem akartam önreklámot nyomatni"
Tudod, azt a régi mondást, hogy "öndicséret büdös" még talán Leninék találták ki ... mert a kimagaslóan nagy tudású emberek veszélyesek, tehát legyen csak mindenki középszerű átlag senki
Nem szabad szégyenlősködni. Ha valamiben jó vagy, akkor jó vagy."Magyarósi Csaba"
Nézem rendszeresen. Meg HAndrást is. Neki volt ha jól emlékszem a Paksi atomerőmű melletti napelem rendszerről is egy videója. Le tudják egyszerűsíteni a témát, hogy a hétköznapi ember is megértse. Jó, és kell azÉs csak az nem hibázik, aki nem csinál semmit sem. Nincs azzal gond. Javít, kész.
-
MrZed001
tag
válasz Geresics #24174 üzenetére
"De oda is írtam, hogy a kérdések voltak jók! "
Eddigi legfuribb TV-s szereplésem eddig az volt, amikor Dömsödi csinált velem interjút (szakmai témában, tizensok éve).
Nem vicc, csak kijelentő mondat, egy kérdést nem tett fel
Na úgy nehéz bármire is válaszolni.
De legalább jól összevágták a lényeget[ Szerkesztve ]
-
kiliti
csendes tag
válasz Geresics #24166 üzenetére
Tehát mégis gyári :) Köszi!
A panelon pontosan hova kerül a hőszenzor? Hogyan van rögzítve? Az alsó és felső félpanel alsó sorai gondolom kerülendők, mert a reggeli árnyék lefutáskor melegedhetnek. A középső gyűjtő busz is talán kerülendő?
Ez egy 12 bus-bar-os panel/cella lenne? :
Ez pedig a 9-es? :
[ Szerkesztve ]
-
313313
addikt
válasz Geresics #24163 üzenetére
Pedig de van, mert kW-ra szerződsz, nem Amperra...
Ilyenkor áramváltós mérés van fent és a a teljesítmény ~59kW felett van, fizeti a büntit.
Egyébként 3*80A vagy alatta profilozás van csak, nincs idősoros mérés, csak wattos teljesítményt néztük.
Sok cég lép vissza 3*80-ra mert akkor már éves szaldó van, nem havi HMKE esetén...[ Szerkesztve ]
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
blueboi69
csendes tag
válasz Geresics #24101 üzenetére
Szerintem egyébként ugyanarról beszélünk
Van több pici napelemem, 4.5V, arduino áramkörökhöz használatos, ezzel korábban kísérleteztem, hogy este az íróasztali lámpát mozgatom a napelem felett és mértem, hogy hogyan változik a feszültség. Igenis, volt felfutási idő.
Viszont a lámpafény az egy nagyon jól behatárolt területet világított meg, és a panelt is könnyen tudtam döntögetni. A valóságban a napból jövő fénysugarak nagységrendekkel jobban szóródnak szét és tudnak verődni a panelba. -
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24428 üzenetére
Megnyugtató, ha mindkettô jó lehet.
sokat kerestem az írások, videók között az árnyéktûrését a modern felezett, 6 cella-oszlopot tartalmazó paneleket illetôen, ez eddig az egyik legjobb video:
https://youtu.be/AZ8VQ_zmf1Mvalóban így van a gyakorlati tapasztalatok szerint is?
illetve ami érdekes, hogy ez a Trina Vertex S "csak" 5 cellaoszlopot tartlamaz, vajon milyen az árnyéktűrése, hogyan van panelen belül vezetékelve, bypass diódázva?!?
ami még szembeötlő, hogy egy keresztez formál az elején a panelnak vmi sáv vagy díszítés, mint egy régi pajzs érzetét kelti
[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz Geresics #24455 üzenetére
Köszi a nevében is!
Szabolcs megye elég felhős (jelenleg is), ha szerencséje van, lehetett volna picit jobb is.
Meg persze, ha ideálisabb a dőlésszög, és nem tagolt a tető.
De tetőre szerelt rendszerhez képest nagyon jól működik a Sharp panel.
(Szeptemberre lesz QCells összehasonlítás Sharppal, igaz 4 km-re vannak, de mindkettő SE rendszer.)December közepétől figyelem Pestet is, sokkal napsütésesebb eddig, február is dupla termelés az ittenihez képest.
[ Szerkesztve ]
-
leslieho2
csendes tag
válasz Geresics #24455 üzenetére
Köszönet a részeletes adatokért!!
Egy újabb összehasonlítás ebben a számomra legalábbis zavaros "optimalizáló" vs string inverter témában.Kevés hasonló információt találni, legutóbb ezt a videót találtam, az ausztrál "kollégák" is keresik "az igazságot":
https://youtu.be/UQ9Szhl1ceQ
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen