-
Fototrend
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Monya78
veterán
válasz
buci30
#22842
üzenetére
Este fele állványról portrézni?
Ha nincs semmilyen vakurendszer közbeiktatva, akkor hiába áll fixen a gép az állvány miatt, maga a portré alany mozdul(hat) be kis záridő esetén. Hiába mondod a fotó alanynak hogy ne mozogjon Én kb. 1/30 záridő alá biztos nem mennék, inkább az iso-t tolnám feljebb, vagy helyszínt változtatnék. -
Monya78
veterán
válasz
buci30
#22833
üzenetére
A 50mm F1.8-at nyugodtan használhatod F1.8-on is ha fontosabb a háttérmosás, a képsarki minőségtől. Pl akár egy portrénál is (csak fontos dolgot ne komponálj a kép szélére)
Illetve ha már annyira kevés a fény, hogy az ISO értéket is maxon használod, inkább legyen lágy a kép nyitottan, minthogy ne készísd el a képet.
Ha képszélre is komponálsz portrénál azért érdemes 2,2-2,8-ra rekeszelni.
Ha pedig tájképet csinálsz ezzel az obival akkor használd nyugodtan az 5,6-ot hisz itt éri el a képminőség maximumát. -
#22830
Monya78
veterán
bbkmachine
#22819
Monya78
veterán
válasz
bbkmachine
#22819
üzenetére
Egy átlagos fényerős mondjuk F1.8-as obi F4.0 vagy F5.6-on érik el a képminőségük maximumát, ezeket F11-re rekeszelve erőteljesen gyengűl a képminőség... felesleges lenne itt összehasonlítani.
Valóságos használatban sem szokás fényerős obit F11-en használni (esetleg csak a makró obit).
Hisz azért azért veszünk fényerős fixet hogy:
- nyitott rekeszen kevesebb fénynél sem kell magas iso-t használni.
- nyitott rekeszen mossuk a hátteret
- 2-3Fé-t rekeszelve "szétkarcoljuk" a szenzort olyan képminőséget kapjunk a képsarkokban is. -
#22579
Monya78
veterán
masterful87
#22578
Monya78
veterán
válasz
masterful87
#22578
üzenetére
Nikon 18-105 VR nem egy eltitkolt makro obi
Obinak a specifikációja szerint 1:5 arányban tud makrózni, azaz a DX szenzor mindkét oldalát megszorzod öttel és az lesz a teljes kép tárgytávolságon 105mm-en. (11,7 cm x 7,8 cm)
"Mit rontottam el?" hogy használtad a kalkulátort
-
#22534
Monya78
veterán
inteltunder
#22532
Monya78
veterán
válasz
inteltunder
#22532
üzenetére
Szia!
Igen jól sikerült objektív.
Előnye: nagylátó viszonylatban olcsó, gyors, halk, stabilos, igen jó képminőség ( képszéleken is! )
Hátrány: fényerőben gyenge (asztofotózás nem javasolt), felépítési minőség az árát tükrözi.bbkmachine: Tavaly július környékén jött ki az obi rá, 1-2-3 hónappal később rengeteg volt a használt piacon, olcsósága miatt sokan azok is kipróbálták akik nem igazán igényelték az UWA kategóriát, azóta azokhoz került akik valóban ilyen obira vágyott, meg is csappant a használt piaca.
-
-
Monya78
veterán
válasz
sweet122
#22344
üzenetére
Nagylátónál gondolkozz el az új Sigma 18-35mm F1.8-as obin, fixeket megszégyenítő képminőség és fényerő.
Ebből a sorból a canon 50mm F1.4-es aminél csalódás lesz (a többihez képest) a képminőség F1.4-F2.2 között. Esetleg picivel drágábban a régebbi nem art-os Sigma 50mm F1.4-es képminőségileg jobb lenne.
-
Monya78
veterán
válasz
Audison
#22288
üzenetére
Szia!
Egyáltalán nem érné meg.
Úgy látom hogy APS-C vázad, ha lenne egy 24-105L-es obid ugyebár kiesne a nagylátó rész, telében is rövidebb lenne.
A 24-105-ös egy tipikus FullFrame vázra való utazó zoom, képminőségileg erős 24-35mm környékén, de 70-105mm környékén már erősen gyengül. Te pedig két aps-c-re erősen ajánlott obit szeretnél erre lecserélni. Képminőségben egyáltalán nem lennél előre, 70-105mm környékén rosszabb is lenne mint a 18-135STM.
-
#22172
Monya78
veterán
kaposznyak
#22171
Monya78
veterán
válasz
kaposznyak
#22171
üzenetére
Ha a "Képminőség a fő szempont" akkor NEM.
Általában minél nagyobb az átfogás "többszörös az zoom" annál rosszabb a képminőség. Persze van néhány kakukktojás de az nem a 16x zoom környékén található.
Viszonylag nagy átfogást és jó képminőséget a 18-135mm f3.5 - f5.6 STM obival megtalálnád, de tele részen sokat veszítesz.
-
#21900
Monya78
veterán
bbkmachine
#21896
Monya78
veterán
válasz
bbkmachine
#21896
üzenetére
Kezdő"bb" koromban Nekem is az volt a makro fotó hogy, az alany minden része éles volt. Ezt egy ultrazoom bridge + raynox 250-esel meg is tudtam oldani.
Azóta jelentősen átalakult az ízlésem és próbálom kiemelni a lényeget és hátteret is teljesen semlegessé tenni, így a minimal DOF-ra hajtottam rá, tavalyi évet FF váz + 100-as makro obi kombóval fotózgattam amit 80%-ban nyitottan F2,8-on használtam, maradék 20%-ban is max F5,6-ig rekeszeltem.
Ízlés kérdése, de Én már nem akarok fejétől-farkáig éles biológiai albumba való képeket gyártani.
-
#21650
Monya78
veterán
bbkmachine
#21647
Monya78
veterán
válasz
bbkmachine
#21647
üzenetére
Canon 6D mellett használtam 50 F1.4-est 100mm F2.8 IS Macro-t és 70-200 F4 IS-t
Az 50mm-es full frame mellett arcra nem volt jó, torzított, szigorúan egész alakra és felső testre, nyitottan rossz volt a képe, rekeszelve pedig a bokeh nem volt tökéletes.
70-200 F4: 200mm-en és F4.0-en volt jó a háttérmosás, képe nyitottan is nagyon szép, viszont nagy a távolság a modell és a fotós között, nehezebb a kommunikálás, helyszín választás is nehezebb sok hely kell.
100mm F2.8, szigorúan csak F2.8-on, rekeszelve túl éles. 9 lamella miatt szép bokeh, Nekem ez vált be a legjobban.
6D eladása után, a m4/3-os rendszeren sok választásom most nincs: oly 45mm F1.8-ast használok, és tökéletes.
-
#21620
Monya78
veterán
bbkmachine
#21617
Monya78
veterán
válasz
bbkmachine
#21617
üzenetére
Élesnek: képközépen F2.8-től, képszéleken F4.0-től mondanám.
Portrénál, ha nem akarod hogy minden bőrhiba látszódjon F1.8-F2.2-ön már használható.
F1.4-F1.6 csak vész esetére.
-
Monya78
veterán
válasz
cadeyrn
#21045
üzenetére
Kényszerűségből használtam már 6d vázon 28-90-es obit.
Tapasztalatból mondom hogy egy bármilyen canon aps-c váz + a videóban emlegetett 18+55 IS (bármely változata) párosítás könnyedén elveri képminőségben a 6d+28-90-es kombót. (anyagminőségben hasonló a kettő)
C 18-55 IS-t szívesen javasolnám, de ugyebár azt nem érdemes rácsavarni egy FF vázra...
-
#21034
Monya78
veterán
imyourfriend
#21033
Monya78
veterán
válasz
imyourfriend
#21033
üzenetére
??? Ismerem az árakat.
Schawo emlegette hogy az a kettő hasonlít egymáshoz, Én pedig írtam hogy távol áll a két lencse egymáshoz képest, természetesen a fuji a jobb, viszont sokkal drágább.
-
Monya78
veterán
Ja hallottam a Metabones speed booster-ről.
Részemről tök jó lenne, ha lenne AF is.
m4/3-os vázamra feldobnám a defektes canon 70-200 F4 IS obimat, és örülnék az átfogásnak és a fényerőnek.schawo
"Az nem volt kérdés, hogy ezeket az objektíveket ajánlom-e neki."
Mivel a kérdést feltevő gépvásárlás előtt áll, remélem ezt is elolvassa.
Különben lelki szemem előtt látom amint vesz egy 5d Mark III vázat és mellé keres egy használt 28-90-es obit... -
Monya78
veterán
válasz
schawo
#21023
üzenetére
"full frame Canon objektívek hasonlítanak minőségben és gyújtótávolságban, fényerőben"
Érzek egy kis zavart a gondolkodásodban... fényerő az fényerő tök mindegy milyen szenzor van mögötte.
Minőségi összehasonlítást nézve a Fuji fanok könnyen meg is sértődhetnének."Samyang 12mm / f2.0 NCS CS (X bajonettes)" vs. "Canon 20mm f/2.8" gyújtótávban hasonlít, fényerőben nincs hasonló canon obi.
"FUJINON XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS" vs. "Canon 28-90mm f/4-5.6 III" ez a két obi nagyon távol áll egymástól fuji valahol a 24-105 F4 IS környékén de inkább felette állhat képminőségben.
"FUJINON XF35mmF1.4 R" vs. "Canon 50mm f/1.8 II" itt is ég és föld a különbség Canon 50mm F1,4 legalább fényerőben passzolna hozzá, de képminőségben az is lemarad a fujitól.
"FUJINON XF10-24mmF4 R OIS" vs. "Canon 16-35mm f/4.0 L" ha az új IS-es változatra gondoltál akkor egyetértek, viszont itt inkább a canon lesz az erősebb
-
Monya78
veterán
válasz
Gabor1123
#20823
üzenetére
Túl jó a 70-200 F4 IS képminősége...nem egyszerű hasonlót találni alapzoom tartományban.
Nekem hasonló konfigom van 6D, 70-200 F4 IS, van mellette egy Canon 24-105 obi ezt a közös 70-105mm tartományban bucira veri a teleobi, viszont a 24-105 nagylátó tartományban azért erősebb mint tele tartományban, csak az nem tudom összehasonlítani. Van egy fix 100L makroobim és azt is rekeszelnem kell f4-re hogy azt az eredmény hozza mint a 70-200 F4 Is
sok teszt van a Canon 24-105 F4 vs. Sigma 24-105 F4-ről ugye, az az eredmény, hogy képminőségben egy kicsit erősebb a sigma mint a canon (de nem annyival hogy utolérje a 70-200 F4 IS-t).
Canon 24-70 F4: nem túl elterjedt főleg, relatíve új plusz az ára miatt, viszont a makrózási képessége nem rossz a többihez képest.
Tamron 24-70 F2,8: Ez nagy kedvenc FF vázon, aki olcsóbban akar 2,8-al alap zoomtartományban fotózni.
Élességben ez fog a legközelebb lenni a 70-200 F4 IS-hez...Én e mellé tenném le a voksomat. -
#20669
Monya78
veterán
Alx.Mercer
#20668
Monya78
veterán
válasz
Alx.Mercer
#20668
üzenetére
Igen, netes teszteket nézve F8-nál még erősödik a képe...mondjuk az enyém kicsit defektes példány
elvileg ritka típushiba, (USM motor a objektívet felfele állítva kb. 45 fokos szögnél nehezen akadozva mozog, 90 fokos szögnél meg sem mozdítja a lencséket).Szenzorilag C6D volt összehasonlítva D610-el...de mivel nem dinamika teszt volt, nem kellett volna olyan nagy különbségnek kijönnie képminőségileg. Mondjuk a teszt után jutott eszembe hogy MF+Live+nagyítás módban kellett volna a kép minőséget összehasonlítani, Enyémnél nem biztos hogy tökéletesen volt az AF finomhangolás elvégezve.
-
#20666
Monya78
veterán
Alx.Mercer
#20664
Monya78
veterán
válasz
Alx.Mercer
#20664
üzenetére
Múltkor Nikonos ismerősömmel összehasonlítottuk az Én canon 70-200 F4 IS-et, az Ő nikon 70-200 F4 VR-el, akkor jöttem rá hogy a canonomnak F4-en van a legjobb képe, kicsit reszelek már romlik a képminősége
Nem nagyon értem a dolgot, de nem zavar, eddig is mindig F4-en használtam.(Csak mellékesen: a Nikon 70-200 F4 VR sajna jobb obi, élesebb, halkabb a stabilja, és egy picit gyorsabb)
-
Monya78
veterán
válasz
daninet
#20490
üzenetére
Tamron 17-50 amiben jobb: Képminőség, fényerő, átfogás, ár, olcsóbb szűrözhetőség
Canon 17-40 F4L amiben jobb: AF sebesség, AF halkság, időjárásálló, építési minőség, szebb bokeh,
Canon inkább olcsó FF-re való nagylátó obi, a Tamron pedig tipikus APS-C nél, kitobit fényerősre cseréljük obi.
-
Monya78
veterán
válasz
TayRol
#20271
üzenetére
APS-C váz mellett régen volt 28mm F1,8-as obim, tapasztalatból annyi hogy nyitottan nem volt valami jó a képszéle, (de még mindig sokkal jobb mint pl a 50 F1,4-es nyitottan), gyors, pontos obi volt.
Régi 35mm F2,0 nem csak az USM-ben volt gyengébb, hanem 5 blendés volt, képszéli minősége is jóval rosszabb mint a fejlesztett változatáé. Nemrég hagyták abba a fogalmazását újonnan 75eFt környékén.
Ezek után a pénztől függ a döntés...szerintem mindkettő megéri az árát.
Persze a DX-es Nikonosoknak egyszerűbb lenne a döntés 35mm téren, valahol a kettő között optika (közelebb a 35mm IS-hez), sokkal olcsóbb áron.
-
Monya78
veterán
válasz
TayRol
#20257
üzenetére
C28mm F1,8 vs. C35mm F2,0 IS viszonylatában
C35mm F2,0 IS : Nyitottan jobb a képszéli minősége, kevesebb CA, Stabilizátor, jobb nagyítás
C28mm F1,8 : Fényerősebb lenne, (de igazából nem, mindkettő obi "T" értéke 2.0)
Csak ha nagyon ragaszkodsz a 28mm-hez akkor ajánlanám azt az obit...35mm-nél az a "néhány" pozitívum megéri a 25-30eFt-os felárat.
Cannonnak ott a régi 35mm F2,0 obija, amit már csak használtan tudod megvenni relatíve olcsón...
-
#20243
Monya78
veterán
Deadzone41
#20242
Monya78
veterán
válasz
Deadzone41
#20242
üzenetére
Kép jobb széle elég gyenge, mintha az utolsó három embernél eltűnik az élesség, a füvet is nézve egy deka élességet sem látok azon a szélén...
-
Monya78
veterán
Canon 60mm 2,8-on nincs limiter kapcsoló ezért lassabb a fókusz. ekkora gyújtótávon F2,8 sem az az igazi nagyon fényerős tulajdonság, nem lehet nagyon szétmosni a hátteret stb... ezt az obit akkor ha főként makrózni szeretnél és csak néha portrézni.
Portréra ott a canon kínálatában: még elérhető áron a C85mm F1,8, C100mm F2,0
ha gyújtótávban lefelé tudsz engedni akkor a C50mm F1,4 ,C50mm F1,8,
ha a gyújtótávban felfelé engedsz akkor a C135mm F2,8 soft.Vagy ezek megfelelői sigma, tamron, tokina kínálatában.
-
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19975
üzenetére
Fényerő az fényerő, mindegy milyen kicsi szenzor van mögötte.
Tehát a Fz200 fényerőben jobb mint a kitobid, azaz azonos körülmények között (gyújtótáv, iso stb...) a kompakt nagyobb záridőt fog látni (obi T értékét most ne vegyük figyelembe). Viszont ha fogy a fény, Te a nagy szenzorod mellett könnyebben emeled az ISO értéket, miközben egy kompaktnál a képminőség miatt Én 2x meggondolnám hogy akár iso400-ra rakjam.sideburns: így már értem hogy jön ki a FF-hez képest 5,64Fé
-
Monya78
veterán
Okés, Hóemberek
De hogy jön ki Nektek ez a szám? Mármint a FF vs. kompakt 5,64 Fé-s különbség?Akár hogy számolok a területi arányokból: APS-C (1,5x) vs. FZ200-ra kijön 6,5Fé különbség...
Ezzel a szabállyal számolva jön ki pl:
FF vs. APS-C (1,5) = 1,17 Fé különbség
FF vs. 4/3 = 1,92 Fé különbség,
APS-C (1,5) vs. 4/3 = 0,82 Fé különbség, -
Monya78
veterán
válasz
Monya78
#19964
üzenetére
Na, az elméleti számolgatás nem sikerült jól (megdupláztam a Fé-ket)
Tehát a FZ200-nak F2,8-as obija van, és minden másban is megegyezne egy képzeletbeli Pentaxos obival akkor a Pana Fz200-nak F2,8 án annyi lenne a mélységélessége mint a Te K200-as pentaxodnak F28 környéki rekeszen.
-
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19957
üzenetére
Mélységélesség függ:
-váz érzékelő lapka méret (minél nagyobb, annál kisebb a mélységélesség)
-objektív gyújtótáv (minél nagyobb, annál kisebb a mélységélesség)
-objektív fényerő ( F érték minél kisebb, annál kisebb a mélységélesség)
-objektív legkisebb tárgytáv (minél közelebb vagy hozzá, annál kisebb)
-objektív nagyítási értéke: (minél nagyobb, annál kisebb a mélységélesség)Tisztán elméleti számolgatás:
Pl a nemrég általad emlegetett Panasonic FZ200 érzékelőjének mérete 6,17 x 4,55mm azaz 28,07 mm2
a Te vázad 23,5 x 15,7mm azaz 368,95 mm2 a különbség 13x-os!!!Így következnek egymás után a fényerők: ...1 - 1,4 - 2 - 2,8 - 4 - 5,6 - 8 -11 -16 - 22 - 32 - 45 - 64...
Tehát ha a FZ200-nak F1,0-es obija lenne, és minden másban is megegyezne egy Pentaxos obival akkor a Fz200-nak F1,0 án annyi lenne a mélységélessége mint a Te K200-as pentaxodnak F64-en rekeszen.
FLX: Jaja...eltévesztettem a nagy magyarázkodásban
-
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19954
üzenetére
Ha gondolod tudok próba képet lőni APS-C váz mellett úgy hogy fényerős+kisebb gyújtótáv (50mm F1,4) és nagy gyújtótáv+fényerőtlen (200mm F4) obival, különböző távolságú hátterek mellett.
Portré vs. nagyobb tárgy (motor) máshogy esik a mélységélesség, kisebb (50mm) gyújtótáv mellett . A portrénál közelebb tudsz menni, tárgytávolság 1-2x-ről (esetemben legkisebb tárgytávolság 50cm) tudod lőni a képet (legkisebb tárgytávolságon, legkisebb rekesszel, kapod a legkisebb mélységélességet) így persze hogy 1-2m-re lévő hátteret mossa.
Viszont egy motor-t hogy beleférjen a legkisebb tárgytávolság 10-15x-ről kellene lőni, ekkor az 1-2m-re lévő háttér nincs elmosva. Persze ha a háttér itt távolabb van pl. 15m-re szintén mos, de a szélesebb látószög miatt több zavaró tényező bekerülhet a háttérbe.De mint mondtam ezt képekkel majd tudom illusztrálni.
-
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19948
üzenetére
Hallgass a többiekre a megazoom kompaktot felejtsd el, akkor inkább ne ragaszkodj a teleobi + fix F4-hez hanem ott van pl a 55-300 Wr obi jóval olcsóbb 300mm + F5,8 szintén mossa a hátteret, ill. ha nem mozgó célpontra lősz ott vannak a fix nagyobb gyújtótávú manuál obik még olcsóbban.
-
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19944
üzenetére
Canon 450d váz + canon 70-200 IS F4 obi,
beállítás: obi 200mm-en F4-es fényerőn, iso400, 1/60 záridő, no vaku, fénymérés: középre súlyozott, tárgytávolság kb.15m, naplemente idején.Nem tudom mennyit szánsz az obira, de pentax téren ehhez hasonló a 60-250mm F4-es obi, de sok más akár olcsóbb obi is képes rá, csak mint írtam a hátteret jól kell megválasztani.
Másik példa: itt közelebb volt a háttér, kb. 50m-re, nem is olyan nagy mosás, ugyanazzal a rendszerrel: obi 144mm-en:
m3ss: Igazság az hogy félrészeg állapotban fotóztam az első képnél, csoda hogy nincs bemozdulva eqv. 320mm-t 1/60-al fotóztam.
ide a fórumra totál lebutítva raktam fel, viszont raw-ot előkapva és pixelkukkolva igazából csak az első lámpa éles, úgy emlékszem nem volt frontos a rendszer, inkább csak célzási problémáim voltak. -
Monya78
veterán
válasz
doni11
#19942
üzenetére
- Zavaró háttér minél távolabb legyen, kiviszed egy pusztaságba, ligetbe, legelőre stb. ahol pl. a legközelebbi fasor akár 150-200mm-re van.
- Minél nagyobb és/vagy kisebb fényerejű obi. Nyitott rekeszelés mellett.Árvízvédelmi töltésen, háttérben a fák kb. 300-400m-re, APS-c vázon 200mm F4-es obi.:
-
Monya78
veterán
válasz
ccH2SO4
#19924
üzenetére
Ja, Én canon manuált olvastam, ott nincs emlegetve. Amúgy külön a stabilizátor soha nem kapcsoltam még ki az obi levétel miatt, eddig még semmi baj nem volt.
Józan paraszti ésszel gondolkozva: a stabilizátor csak az AF használatakor működik, tehát ha valaki nem fókuszálás közben akarja kicserélni az obit, sok baja nem történhet.
De az lesz a biztos, ha benéz egy tapasztalt Nikon-os, és Ő válaszol...
-
Monya78
veterán
válasz
fattyu
#19916
üzenetére
Így már látom a különbséget, tényleng látszik hogy egy kicsit defektes 85mm példányt fogtál ki. A lényeg hogy találtál jobban használható obit.
Keresgéltem saját képek között, az elvileg kicsit jobban CA-zó canon 50mm F1,4-ről, de ilyen fátyolszerűséget nem találtam. (max. csak azt hogy f1,4-en szinte semmi éles rész nincs
)zserbox: Én kértem direkt, hogy egy másik obival is mutasson példát, kíváncsi voltam milyen az igazi fekete, a kutya estében.
Amúgy a 2x-es ár, nem feltétlen jelenti hogy akár 2x jobb az obi (bár csak így lenne), L-es obinál beszámítják a bőrszütyőt, a gyári napellenzőt, minőségibb felépítést, esetenként a időjárásállóságot, majd ez után beszélhetünk az optikai minőségről (ami sajnos néha rosszabbul sikerül mint egy nem L-esé) -
Monya78
veterán
válasz
fattyu
#19900
üzenetére
Hát nem is tudom mit mondjak a képekre, ahol elő kell jönni a croma-nak, ott brutálisan előjött.
Leveszegettem róluk a Cromát kicsit jobb lett, levettem a lila színt, így a legtöbb kép el is lett rontva.Azért kíváncsi lennék egy "img_6692"-hez hasonló stílusú képre ami már "normális" obival készült, mennyivel lenne jobb?
-
Monya78
veterán
válasz
zserbox
#19895
üzenetére
Lilás-zöldes elszíneződés a Chromatic Aberrations jelenség...
Portré gyújtótáv nincs kőbe vésve... Én pl szerettem az apc-s + 200mm gyújtótávot, valamikor egy sima 50mm-el is tök jól elvagyok.
Amúgy igen a 100mm/F2 elég ritka, viszont a fórumokon azt írják egy icipicit jobb képminőség, és kevesebb chroma jellemző rá nyitott rekeszen mint a 85mm/F1,8-n.
-
Monya78
veterán
Ezt "T" értéket megnéztem gyakorlatban, gépet állványra helyezve, egész területről mérve a fényt, az 50mm F1,4 (T1,5) obit F4-re rekeszve 1/60 záridőt mért a tesztképen, egy 24-105 F4 (T5,1) obit F4-en használva 50mm-en úgyanolyan körülmények között 1/50 záridő mért.
-
Monya78
veterán
válasz
zgospel
#18871
üzenetére
Nekem van mindkettő obim FF (6d) vázhoz, 17-40 nagylátó végén valami iszonyat rossz képszéleken, rekeszelés is csak keveset segít. Annyi előnye van hogy a 17-40 obi 24mm-en már kb. nullás a torzítása, úgye bár itt kezdődik a 24-105-ös ami 24mm-en még erősen torzít.
Most néztem régi tesztképeket: mindkét obi 24mm-en a 17-40-es F8-ra rekeszelve a képszéleken erősen elvérzik a 24-105-öshöz hasonlítva amit nyitottan azaz F4-en használtam, a képközép kb. ugyanolyan.
17-40 nálam csak a poénkodós obi szerepét viszi, ahol fontos a kép széle ott 24-105-öt használom.
-
Monya78
veterán
válasz
qnadam
#18519
üzenetére
Nyitottan kicsit jobb mint a C24-105-ös, viszont nehezebb, drágább, tapasztalata sincs vele sok mindenkinek...itt is színre léphet a minőségi szórás...
[link]Amúgy látom vennél nagylátót, tele zoom-ot, fix kis telét is...ezt a nagy átfogású obit mire használnád? Nyaralós? Mert arra tökéletes egy használt C24-105-ös..., a maradék pénzt pedig a C70-200 F4 IS felárba kellene inkább fektetni...
-
Monya78
veterán
válasz
hollozoli
#18423
üzenetére
Igen jól látod, eqv 24mm alatt nem találsz stabilizátoros obit Canonhoz, viszont nincs is olyan nagy szükség rá mint pl egy teleobinál.
FF vázra relatíve olcsó a Canon 17-40 F4 L
Aps-c vázra a Tokina 11-16 ajánlott, viszont ha mindenképp a legolcsóbbat keresed a sigma nagylátók között nézz szét. -
Monya78
veterán
válasz
Damage
#17430
üzenetére
Azóta átálltam FF-re így kimaradt az EF-s 55-250 további verziója, pedig színpatikus lenne az a gyújtótáv.
Annak idején könnyű volt dönteni 70-200 2,8 non IS, dupla súly, kicsit drágábban, gyengébb képminőségben ezzel szemben nálam könnyen nyert a 70-200 F4 IS főleg úgy hogy elég gyakran statikus témát fotózok...
-
Monya78
veterán
-
Monya78
veterán
válasz
zsoltee10
#17387
üzenetére
Szia!
Fényerőt és költséghatékonyságot nem lehet egy lapon emlegetni talán csak a általad kiszemelt canon 50mm F1,8-as esetében.
Az egyetlen F1,8-as APS-C zoom neve már lett emlegetve, csak 55mm nem éri el, és nem költséghatékony
Canon 17-55 F2,8 használtan már közeledik az elképzelésedhez, de úgy sem olcsó
Canon 24-70 F2,8 használtan, szintén drága, és nem lesz nagylátó részed.Olcsóbban: Van néhány régebbi (2005 vagy előtte) gyártású sigma, tamron zoom obi 24-28mm induló gyújtótávval, fix 2,8 fényerővel, ezeket pedig használt piacon nem nagyon fogod megtalálni.
Esetleg marad a mostani cuccod, és fényerős fixet keresel (használtan): Canon 85mm F1,8 vagy Canon 100mm F2,0
-
Monya78
veterán
Sigma 105 OS bokeh pl itt: [link] vagy felhasználó fotók között: [link]
Nemrég vettem egy Canon 100mm F2,8 L IS macro obit ami szintén 9 lamellás mint a Te kiszemelted, F2,8@F5,6-nál már egy picikét kezd szögletesedni, de nem annyira mint pl a 7 lamellás canon 50mm F1,4@F1,6-on.Viszont a stabil 1:1 - 1:2 nagyítás környékén nem sokat ér, felette okés...
-
Monya78
veterán
70-200-tól valamilyen szinten megszabadulnék ugyanis USM hibás sajnos, vízszintestől lefelé gyors, vízszintestől felfelé tartva lassú, (nem is tudom mennyit érhet így használtan)
Természetben járva eddig a 70-200ast vittem ehhez pluszban egy makrót is vinni macerás, makrózásról annyit hogy vegyesen használnám, néha csak megyek és lövök AF-el pl. 1:3 vagy 1:4 ben, vagy néha babzsák ill monopod használatával kicsit jobban is belenagyítanék Live + MF kombóval. (vakut, derítőt nem használnék)
Kicsit jobban utána nézve a tesztekben néhány oldal nem is olyan rossz képminőséget ír a 150mm OS-nek F4-re rekeszelve kb. ua. mint a C70-200 IS F4 nyitott rekeszen használva.
forceberg: Tényleng szép a bokeh, flick-en már nézegettem ezeket a képeket.
AF azért használható, ha sportra nem használom? -
Monya78
veterán
válasz
#40935168
#16998
üzenetére
Köszönöm szépen!
Pedig már pont elkezdtem gondolkodni a régebbi 150mm Sigma makrón, a tesztek nagyon jó képminőségre hozták ki, viszonylag nem is óriási a mérete és a súlya. Plusz ilyen gyújtótáv mellett a meglévő 70-200 F4 IS talán felesleges is lenne...3 az 1-ben makró, tele, porté obi lenne. (csak ez a fránya stabilizátor hiányozna)
Az új Sigma 150mm OS jóval drágább de legalább rosszabb a képminősége és a méretei is nagyobbak
-
Monya78
veterán
válasz
Andrew31
#16995
üzenetére
Na végre, idáig hallottam a koppanást...
Ha ez a távolság sose változna akkor egy fix nagyítású, csak fix távolságról használható obit kapnánk.
1:1-től indulva egész végtelen távolságig használhatjuk a makroobit (kivéve a Canon MP-E 65mm), ezzel együtt a közelponti távolság is folyamatosan változik, csak az első hozzászólásomba azt nem tudtam milyen arányú ez a változás. De most már pontosan tudom...
-
Monya78
veterán
válasz
forceberg
#16992
üzenetére
Köszi!
Eszembe juttattad hogy a távolság skálán rajta vannak ezek az adatok...
Youtube-n megnézve, látom az eredményt: 1:1 = 0,3m , 1:1,5 = 0,34m , 1:2 = 0,39m , 1:3 = 0,48mAmúgy hogy szuperál a Sigma 150-es? Elég csábító az 1:1 arány 38cm-ről, de ahogy látom már szinte csak az OS verziót lehet csak kapni, iszonyat drágán.
-
Monya78
veterán
Melyiket válasszam FF vázra?
Canon EF 100mm f2,8 USM L IS vagy Sigma AF 105mm F2,8 EX HSM OS
- haszálat: makro + portré
- Fontos a bokeh minősége
- Statikus témák miatt a stabilizátor hatékonysága
- képminőségben a külföldi tesztekben főleg a Canon nyerő
- árban 60eFt-al olcsóbb a Sigma (csak Canon obijaim vannak) -
Monya78
veterán
válasz
Szipcsi
#16094
üzenetére
85mm F1,8 obit még nem próbáltam, csak tesztek ill. fórum hozzászólások alapján tudok véleményt alkotni.
- 85mm obi jobb képminőséget nyújt nyitott rekeszen, ami bokeh alakja miatt is fontos lehet,
(minél nyitottabb a rekesz annál kerekebb, és nagyobb a bokeh, ha rekeszelsz kicsit kisebb lesz ill. sokszög alakú lesz.), az 50mm-et F2,0 alatt nem szívesen használom.-85mm obinak gyorsabb a fókusza, hiába mindkettő USM motoros.
-50mm obi, nyitottan egy kicsit kevesebb a chromatic aberration.
Szubjektív vélemény: APS-C + 50mm azaz eqv. 80mm gyújtótáv valahogy pont nem volt jó, arc porténál torzított hosszabb gyújtótáv kellett volna, szűkebb helyen két ember már nem fért rá a képre rövidebb gyújtótáv kellett volna. Csak azért nem adtam el, mert most FF gépem van így átalakult eqv. 50mm gyújtótávra, és ideális kis méretű buli-kocsma obi lett, portréra FF vázon a 70-200-as obit használom.
-
Monya78
veterán
-
Monya78
veterán
válasz
Szipcsi
#16080
üzenetére
Most hogy újra átolvastam a kérdést, jól gondolom hogy nincs is a tulajdonodban 85mm F1,8-as obi?
Portrét és tájképet egy obival akarod megoldani, jó képminőségben, 80eFt-ért akkor mindenképp Zoom objektív, talán egy használt tamron 17-50mm F2,8-ast (VC nélküli) tudok javasolni.
-
Monya78
veterán
válasz
Szipcsi
#16073
üzenetére
Szia!
Ha lenne egy 85mm obim, akkor mellé nem 50mm-ben gondolkodnék (túl közel vannak gyújtótávban), hanem inkább egy 35mm környékiben.
85mm portréra, vagy nyitottan bármi másra ha kicsi dof-ra van szükség.
35mm ha egy képen több ember relatíve közelről (buli, kocsma fotó).Amúgy az említett két 50mm esetében képminőségben szinte nincs különbség,
Viszont anyagminőségben, gyorsaságban, AF találati gyakoriságban a F1,4 USM a nyerő. -
Monya78
veterán
USM motoros obim alább leírt jelenséget produkálja, különböző dőlésszögekben:
0-20 fok környéke, illetve ha lefelé néz az obi semmi baj.
kb. 45fok vagy még meredekebben tartom felfelé, akkor sokkal lassabban fókuszál, más hang is jön az obiból mintha erőlködne valamelyik része.
90fokban felfele néz, szinte meg sem mozdul, és nem is fókuszál. (Mondjuk éles fotózás közben így tartani a gépet kb. egyszer sem fogom.
Szerintetek mi lehet a probléma? Javítható?
-
#15657
Monya78
veterán
kovaripeti
#15653
Monya78
veterán
válasz
kovaripeti
#15653
üzenetére
Lehet tájképet készíteni, kb. F22-ig lehet max. rekeszelni.
Amúgy ez az obi kb. F4,0 - F5,6 rekeszén éri el a élesség maximumát, utána ha tovább rekeszeled fokozatosan gyengül a minősége. Dönteni kell képminőség vagy nagy mélységélesség...
-
Monya78
veterán
válasz
zgospel
#15573
üzenetére
Szia!
Néhány tesztet nézve 35mm F2 nyitottan is jobb egy kicsit kép szélen, mint a 50mm F1,4-es F2-re rekeszelve.
Az 50mm-s pedig középen jobb egy picit.Maga a gyújtótáv kérdésben pedig szerintem az APS-C szenzoron a 35mm-t több mindenre lehet használni.
Hát igen az 50mm-nél az USM előny, viszont fényerőben nincs sokkal előrébb úgy is használhatatlan a F1,4-F1,6 rekeszen annyira mossa a képszéleket.
Ha később portrézni szeretnél akkor pedig beszerzel egy 85mm F1,8 vagy. 100mm F2-es obit.
-
Monya78
veterán
Sziasztok!
Gyakorlati véleményre vagyok kíváncsi, olyan személytől akinél volt Canon 17-40 F4 és Canon 24-105 F4 obi.
Jelenleg egy 17-40 F4-em van FF vázon 20Mpixelen a lényeg hogy nagyon gáz a kép széle, hasonlítás képen F11-en éri el azt a szintet (képszélen), mint egy APS-C + 18-55 IS kitobi nyitott rekeszen.
Szóval ha annyira nem lényeg a nagylátó része az obinak, és vennék egy 24-105 F4-t hogy viselkedik F4-F5,6 környékén? eléri a képszéli minősége a 17-40 obi F11-es szintjét?
Köszönöm!
-
Monya78
veterán
válasz
Senki9876
#14499
üzenetére
200eFt az obikra nagyon szűkös...
Nagylátó: 17-40 F4 használtan 140-150eFt (F8-al használva a kép szélek is jók)
Tele: 70-200 L F4 használtan 120-130eft (200mm környékén hiányozni fog a IS)alternatíva telénél a 70-300 F4-5,6 IS: 100eFt (Van stabilizátor, minden másban gyengébb)
Ha nem ragaszkodsz ennyire széles gyújtótáv tartományhoz akkor egy obival a 24-105 F4 IS-el meg tudod oldani a dolgokat, használtan 180-200eFt
-
Monya78
veterán
Ha főleg videózol akkor a 40mm F2,8-as...
Ha szeretnél játszani a mélységélességgel akkor valamelyik fényerős 50mm-obi...F2,8-on mindhárom hasonló képminőségű.
A két 50mm obi nyitottan gyengébb képet ad, viszont ott a lehetőség hogy f2,8 alatt is használhatod, obitól függően 1-2 rekesszel...
-
#11669
Monya78
veterán
SchumiBácsi
#11668
Monya78
veterán
válasz
SchumiBácsi
#11668
üzenetére
MINDEN progi megőrzi az EXIF-et, kivéve ha direkt úgy mented hogy ne legyen EXIF
-
#11650
Monya78
veterán
SchumiBácsi
#11641
Monya78
veterán
válasz
SchumiBácsi
#11641
üzenetére
Nem vészes ill. nem feltűnő a 15-85-ös kromája. Én a Lightroom 4-el dolgozok egy egy mozdulat eltüntetni, JPG-ből és Raw-ból is.
Az EXIF-es dolgodat nem értem, addig megmarad a exif míg úgy nem mentesz hogy nem kell az exif. Persze az a progi megmarad az exifben amivel a képet módosítod, de miért fontos ez? Ja és vannak exif szerkesztő progik is....
-
Monya78
veterán
"Ha azt a minőséget hozzák mint a mostani 18-55-ös IS II kit obi az nekem már nagyjából jó."
Sajnos el kell hogy keserítselek a 18-55 IS obi egy nagyon jó rajzolatú (de gyenge felépítésű) obi. A nemrég felsorolt obiktól jobb képminőségileg közös gyújtótávon.
Ilyen "megazoom"-szerű obikat nézve csak a 15-85-ös jobb a kitobitól.
-
Monya78
veterán
Canon most készített egy 18-135mm STM jelzésű obit videózást elősegítve...boltokban még nem kapható...
Bár Én nem sokat videóztam de az USM-es obi + Video Live autofókusz = döglassú egyenletet vettem észre. Talán az új Canon 650D-nél változik a képlet.
Azt ugye tudod hogy általánosságban elmondható: a minél szélesebb gyújtótáv = a egyre rosszabb képminőséggel.
-
#11235
Monya78
veterán
SchumiBácsi
#11224
Monya78
veterán
válasz
SchumiBácsi
#11224
üzenetére
AF finomhangolási para, leginkább a fényerős, nagyobb gyújtótávú obi vásárláskor jön elő az emberből...
A Te esetben pl. 15mm-en szinte minden éles, iszonyú elhangolás kellene hogy legyen hogy ott észrevegyél bármit is, inkább a másik végén ha 85mm-en fotózol valamit tárgytávolság környékén ott feltűnőbb lehet egy esetleges AF korrekciós hiba.
Amúgy garanciában ingyen finomhangol a Camera Kft. Csak legyen hivatalos Canonos garipapír. Ha vidéki lennél, a futárszolgálat is ingyen szállítja.
Hogy melyiknél van több esély? Azt már félig meddig meglépted, hisz Canon vázra, canon fényerőtlen obit akarsz venni, pl. egy sigma 85mm F1,4 obinál rághatnád a körmödet Af korrekció ügyileg
-
Monya78
veterán
válasz
nfsu17
#11212
üzenetére
Nincs probléma, elég laza vagyok az ilyesmi beszélgetésekhez...
Természetes hogy van előnye a F2,8 obi javára és F5,6-ossal szemben pont 2Fé-nyi, csak sajnos a beltéri fotózáskor olyan záridőket is kaphatunk (elég sokszor) hogy ez a 2fé is kevés...
nemrég fotóztam egy étteremben este mesterséges világítás mellett annyi fénynél ha egy átlag embereket megkérdeztem volna elég ide ennyi fény akkor 90% azt monda volna hogy elég, fényképezővel mennyi fényt mértem: ISO3200 fix 50mm obi F1,4-es rekeszen 1/30-1/50-ös záridő átlagban. Ennyi fény emberek fotózására alkalmatlan volt.
Igazából az eredeti kiinduló hozzászólásra visszatérve, ha valaki sokat tájfotózik inkább javasolható neki a 15-85-ös mint a 17-55-ös az átfogási rugalmasság, a nagylátó végén a 2mm előny miatt, mint hogy véletlenül csinálna beltéri fotót és tele végén 2Fé, nagylátó végén 2/3-ad Fé vesztesége legyen.
elvileg ritka típushiba, (USM motor a objektívet felfele állítva kb. 45 fokos szögnél nehezen akadozva mozog, 90 fokos szögnél meg sem mozdítja a lencséket).
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V15-IIL: i5-10GEN I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- GIGA AKCIÓ! Lenovo ThinkPad P15 Gen 2 Intel i7-11850H 32GB 512GB Nvidia RTX A4000 1 év garancia
- Dell Latitude E7470. Olcsó üzleti kategóriás laptop! Új akkumulátor!
- ÚJ HP Omen 16 - 16,1" FHD 144Hz - i5 13420H - 16GB - 512GB - RTX 4050 - Win11 - 3 év garancia
- Újszerű Sony PS4 500GB, 1db DUALSHOCK 4 kontrollerrel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest