Új hozzászólás Aktív témák
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #20651 üzenetére
Bővített mondatba szedve Taranis egysorosa:
A kamera a codec számára leghatékonyabban menti a színeket és abban a tartományban ahol ő több színt lát, többet is akar bementeni a fileba más színek kárára, amikre kevésbé érzékeny.
Pl a te esetedben az FLOG - F-Gamut kicsit zöldbe csúszik, abból lát sokat. Ha kézzel próbálod ezt korrigálni, el tudod tüntetni a zöldességet, de szinte biztos hogy más színeid nem lesznek pontosak pont azért mert a zöld oldalt korrigáltad.
Ha használsz színtér transzformációt akkor szépen minden szín a helyére kerül (ami egyébként sem FLOG sem SLOG esetén nem teljesül, Taranis már írt róla egyszer, de nézzük úgy hogy jobb mint bármi más megoldás) egy olyan kiindulási alapot adva ahol minden szín olyan amilyennek a gyártó elképzeli a REC709-et.A másik fontos dolog: az F-Gamutot lehet konvertálni REC2020-ba, vagy bármilyen más színtérbe is. Azt az életbe nem csinálod meg hitelesen kézzel.
Meg ahogy írtam a fenti hozzászólásban: Gerald a 6 db alapszínt próbálja a referenciához közelíteni, amivel egyfelől kivesszük a gyártó stílusát a színek terén (ugye a canon a bőrt picit piros fele tolja, a Sony a sárga fele), másfelől a köztes színekkel mi lesz?
Én mikor próbáltam megcsinálni a Sony - Canon LUT-omat rengeteget szívtam a sárga - piros referenciák közötti tartománnyal.
A Colorspace transform matematikai alapon húzza helyére az összes színt, expozíciótól függetlenül. -
taranis
addikt
válasz Tuninger #20655 üzenetére
Helyesbítem kicsit magam, csak hogy összezavarjak mindenkit
Megközelítőleg meg lehet csinálni "kézzel" is a színtér transzformációt, 3 node kell hozzá:
1. CST node: F-Log gammából Linear gammát csinál
2. RGB mixer, ez csinálja a transzformációt:3. CST node: Linear gammából F-Log gammát csinál
Látható, hogy miért idézőjeles az, hogy kézzel. Egyrészt a linearizálást a CST node csinálja így is, másrészt meg kéne jegyezni a mixerhez a 9 értéket (Ezek az értékek F-Gamut-hoz vannak belőve.)
És akkor ez csak 2 tizedesjegy pontos, ami egy színtér transzformációnál elég kevés, általában 6 tizedesig szoktak ebben menni.
Értelme pedig semmi, amikor 1db CST node megcsinálja egyben az egészet. De legalább most már ezt is tudjuk.colorizer.net
-
Teasüti
nagyúr
Akkor visszakanyarodva egy régebbi beszélgetéshez Taranis LUT-jai versus kézi log grade kapcsán, amikor Tuninger mondta, h a gyári Fuji színprofilok nem igazán tudnak versenyezni a kézi grade-el, mikor belementünk a részletekbe. A milyen részletek részére már nem emlékszem, kikeresni sincs most kedvem.
Na de a kérdésem lényege, hogy akkor a kézi log buzerálás (kontraszt, szaturáció, HL recovery, stb) nem is egy elsajátítandó lépcsőfok a színezési tudásban? Eddig a fejemben vmi olyan kép volt, h a rec709 és egyéb szimulációs lut-ok az a kisiskola és a kézi grade a nagyfiúk ligája, ahova törvényszerűen felfejlődik egyszer az ember és onnantól az a sztenderd eljárás.
Erre most azt mondjátok, h rec709 lut, mert csakis az a színhelyes.Értem amit levezettetek most, csak picit ellentmondásosnak tűnik a korábbi beszélgetéseinkkel.
Szóval ha referencia színeket szeretnék, akkor rec709 lut és utána lehet colorchecker-ezni. Ez is világos.Gerald meg nekiesett a log-nak, mint Tóth az anyjának, ami nem túl profi. Világos.
-
Tuninger
Topikgazda
És ezt egyébként ebből hogyan matekoztad ki?
(#20657) Teasüti
Kézzel gradelésnél az első lépés a color space transform. És ezt szerintem mindig is így kommunikáltuk. Utána lehet elkezdeni a HSL-kontraszt-szaturáció-recoverys dolgokat.Nézd úgy, hogyha nem csinálsz CST-t, kevesebb árnyalattal tudsz elkezdeni dolgozni.
[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #20661 üzenetére
Az ACES megcsinálja neked a transzformációt, pont ez a feladata.
Davinci YRGB-nél pedig az kell amiről idáig beszéltünk, F-gamut - Rec709 konverzió és ezt a color space transformmal (CST) a legpontosabb elérni. LUT-ot is használhatsz persze, csak az nem olyan flexibiis.Bárhol gyurmázhatsz bármivel ha tudod mit csinálsz
(#20662) taranis
Most megzavarod szerencsétlent, idáig fgamutról magyaráztam, oszt itt REC2020-zol. Tudom hogy ennél a kameránál megegyezik, de a többinél nem.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz Tuninger #20664 üzenetére
Igazából nem volt zavar a képben, amíg nem hívtad fel rá a figyelmet.
Fgamut az én szótáramban szinonimája a node-ban lévő gamma menüpontban a "Fuji F-log"-nak.
Gamut = gamma. Eddig ebben a hitben voltam.
Vagy várjunk, a gamut az szintér volt?? És volt a gamut + gamma... a f.szomért kell idegen szavakat használni.Rec2020-at axiómaként fogadtam be, lehet jobb is ha nem értem hogy lesz Rec601-es Fuji fájlokból Rec2020.
Nekem már az magas, h egy ekkora színteret "rec601-be kódol" a gyártó és miért nem rec2020-at mutat a Mediainfo.[ Szerkesztve ]
-
taranis
addikt
válasz Teasüti #20665 üzenetére
Zavar az van itt, több szintű, pedig én már leírtam ezeket többször is.
A gamut az a színtér, ami F-Log rögzítés esetén F-Gamut, ami pöccre megegyezik a Rec.2020 szabvány által leírt színtérrel.
A gamma az a görbe, amivel a lineáris adat enkódolva van, ez teszi "lapossá" a log felvételeket.A másik zavar abból fakad, hogy a Rec.xxxx szabványok nem csak színteret írnak le, hanem pl. azt is, hogy miként kell az RGB adatot YUV-ba konvertálni, így pl. simán használhatja az F-Log a Rec.2020 által leírt színteret úgy, hogy közben a Rec.601 által leírt képletekkel csinál RGB-ből YUV-ot.
Szerk: hozzáteszem amikor HLG-ben rögzítesz, akkor a színteret, és az RGB-YUV konverziót is a Rec.2020 írja le, gondolom ez a HLG követelménye.
[ Szerkesztve ]
colorizer.net
-
*Ropi*
félisten
válasz taranis #20586 üzenetére
A Canon lassan ébred, de ha egyszer felkel, akkor kő kövön nem marad. Valóban impresszív az a cropmentes 8K / 60 FPS / 4:2:2 RAW videófelvétel vázon belül, meg 4K 120 FPS sem kutya. Ehhez nagyon jó szenzor és AF rendszer kell, a Sony-t tuti állva fogja hagyni (meg minden mást is a piacon).
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
kovsol
titán
válasz Tuninger #20649 üzenetére
Először az ACES -t mutatja példaként, de utána nem a gyári LUT -t rakja rá amivel konvertálja rec709-be? Utána a manuális állítgatást ennek a tetejére rakja, hogy az eltérést korrigálja a két kamera között, ezzel elvéve az adott kamera saját karakterét.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Szteff2
csendes tag
Üdvözletem! N Logban (Nikon Z6) veszek fel külső rögzítővel. Ekkor a legalacsonyabb ISO az 800, amit enged. Annyit kiderítettem, hogy ez a bázis ISO. Viszont így egyrészt zajosabb felvétel, másrészt a záridőt nem tudom eléggé levinni (pl. 1/60-ra), hogy 30 fps-nél jó legyen. Erősen kellene rekeszelni, de annak nem látom értelmét. Mi lenne a megoldás? ND filter? FCPX-et használok vágásra, a saját zajszűrője elég, vagy érdemesebb valami mást beszerezni?
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Szteff2 #20671 üzenetére
Exponálj 1EV-vel világosabbra mint normál esetben tennéd. A csúcsfénynél nem vesztesz semmit, viszont sokkal kevesebb lesz a zajod.
Igen, ND szűrő lesz a megoldás, vagy egy jó minőségű variND 50 ezer körül vagy 1-2 ND8 / ND16.
Az FCPX zajszűrése elég. Ha nem, akkor nagyon nagyon alul exponálsz.Egyébként hogy kötöttél ki a Z6 + külső rögzítőnél? Valaki bemondta hogy 1milláért nincs jobb és megvetted?
-
MrChris
nagyúr
8 bitre hol jobb átalakítani? Resolve-ból úgy exportáljam ki vagy a 10bites DNxHD-t ffmpeg-el?
[ Szerkesztve ]
-
TBMC
addikt
sziasztok!
mennyire ajanlott w tianya allithato nd filter egy sigma 1.4 art obira? csak videozasra lenne hasznalva
/mindenkepp szeretnek a fentebbi obira egy allithato szurke
szurot/elore is koszi valaszotokat!
markbellus.hu
-
hibavissza
veterán
Nekem olcsó VariND-m van. Nem az említett Tanya, de hasonló színvonal. Röviden ne.
Bővebben: állástól függően driftel a tint, ronda flare-t dobál és erős verőfényben kevés. Kell a fix mellé. 180 foknál ügyelni kell a rázkódásra is. Ráadásul macerás pakolgatni, ügyelni a karcokra. Jobb elengedni a záridőt és utólag ráhúzni motion blurt.
Ellenben mindenre ügyelve sokkal könnyebb filmes hatásút gyártani, mivel a csúcsfényekre is hat. -
Márton
nagyúr
válasz MrChris #20683 üzenetére
te, hát a Vegas is pont ugyanilyen.
A szerkesztőben a 0-255-öt látod, kicsit fakó, nem kontrasztos, mpc-vel meg 16-235-öt, színes, szagos, kontrasztos.Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
MrChris
nagyúr
válasz hibavissza #20687 üzenetére
Hát ezaz, fingom nincs mit hol kell ezen állítani. HLG-vel próbálkozom, különböző color space transforms, mivel nem is értek hozzá ezért próbálkozás alapján...
-
hibavissza
veterán
válasz MrChris #20689 üzenetére
Timeline: jobb alsó sarok, fogaskerék, video monitoring, data levels, video
Export: deliver fül alul, bal oldalt advanced settings, data levels, video[buta]HLG-nél nem tudom mi az ábra. Elméletileg abban az a feature, hogy SD YUV-ban is és HLG képes kijelzőn is jó lesz a gamma. A gamut meg megy a levesbe, mivel extrém esetben az egyik Rec 601 a másik Rec 2020. Szóval én kimenetként nem értem az értelmét. A kamerámon nincs, szóval bemenetként sem tudom mitől lesz jó.[/buta]
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz hibavissza #20691 üzenetére
Köszi szépen! Tökéletes lett. Napokban jutott eszembe, hogy az 1080p-vel akár még jól is boldogulhat a Resolve a gépemen és csakugyan, egyenlőre a próba snittek beleférnek a memóriába.
Márton: Vegasban sikerült beállítanom, hogy klappoljon.
-
hito
nagyúr
válasz MrChris #20692 üzenetére
Nekem meg Vegasban sikerült a 30 => 60 frame konverzió végre! Itt hiába kérdeztem több ízben, így magamtól kellett rájönnöm, de a makacsság kifizetődő volt. A topic meg kissé belterjes lett érzésem szerint. A halandó ember bugyuta kérdéseire már nincs kapacitás, csak a brutál mélységű szakmai workflow, főleg color grading.
Privátban nincs szakmai kérdés, vélemény, arra a fórum való.
-
vond
MODERÁTOR
Én egy ilyet néztem ki magamnak (a 2-5-öset), de amíg nincs annyira szükségem rá, addig inkább másra költöm a pénzt. Árához képest szerintem nagyon jó minőségű cucc, semmi X-esedés, semmi mosódás, minimális vignettálás, nem lehet túltekerni, és szuper ez a mágneses megoldás is, amivel egymásra pakolhatod a szűrőket, kupakokat.
Weebill S demónak se rossz ez a videó egyébként. Azok a sétálós snittek egészen impresszívek.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
kovsol
titán
Ha nem lenne már meg nekem a Genustech Eclipse ND Fader akkor én is ezt választanám
Az X-esedés igazából pont azért nincs, mert csak 5 ig megy. Olyan vari ND nincs ami ilyen 2-8 2-9 -t végig bírja X nélkül. Ha meg mégis akkor az nagyon kint van a költség kereten a legtöbb embernél.May the Force be with you!
-
vond
MODERÁTOR
válasz kovsol #20696 üzenetére
Igen. Ha meg nem elég a 2-5-ös, akkor ott van külön a 6-9-es. Csomagban még olcsóbb is. De nekem bőven elég lenne az első is. És tényleg nem olyan drága. Meg ugye egyszer kell venni egy megfelelő méretűt, aztán azt minden obidra rá tudod tekerni.
Egyelőre elvagyok vagy ND nélkül, vagy a Hoya ND8-cal. Nem félek akár 1/200-ot is használni az 50p-hez, meg 1-2-t rekeszelni sem. Ha brutál világos van, akkor meg feltekerem a fix ND8-at, azzal nyerek/vesztek 3 FÉ-t, és ez is nagyon jó minőségű cucc.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
kovsol
titán
Én kevés fényben szeretek egyébként inkább videózni. Valahogy jobban szeretek ISO -t emelni, mint filterekkel bíbelődni. (tudom nekem könnyebb ISO-t növelni az A7III-al ) Egyébként f8 fölé nem szívesen megyek videóban, nehogy valami huncut szenzorkosz, vagy valami a front lencsén belátszódjon véletlen.
May the Force be with you!
-
MrChris
nagyúr
válasz hibavissza #20691 üzenetére
Nemtom, hogy jól csinálom e, de a HLG-vel talán jobb skintone-t tudok elérni. CineD-vel alapvetően ott van a vörös narancsba hajlása (amit én az egész képen is érzékelek), ezt a colorchecker-el egészen helyre lehet rántani, de ekkor a vörös színek bár jól néznek, ahol kell ott a bíbor is megjelenik, eltűnik a sárgítás, skintone-t is be lehet szelektíven lőni, de sokkal szaturáltabbá is válinak a telt vörösek, a többi meg döglődik. Szelektíven visszavéve nő benne a zaj és annyit azért nem lehet így csillapítani, hogy a többi jó erős legyen. A simán betett videónál a HLG-re a colorchecker-el átlagban 3,88% az eltérés és nincsenek nagyon kiugró értékek, míg CineD-nél 11,5% és vannak 19-23% is. Aztán lehet, hogy csak én bénázok és rosszul kezelem.
Egy darabig hlg-vel fogok videózni pl gyerek iskolai műsorát... ja az most nem lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Léghűtés topik
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- World of Tanks - MMO
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ukrajnai háború
- Stellar Blade
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest