Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
előbb - utóbb ki-kalapálják a játékengineket is, hogy (rendesen) támogassák :
- a többmagos CPU-kat is ..
- és a next-gen konzolokat isUnity3D Roadmap to 2021
https://blogs.unity3d.com/2020/08/13/the-road-to-2021/"We are also continuing our efforts for our Data-Oriented Technology Stack (DOTS) to lay the foundation for the future of Unity and the architecture that delivers multithreaded performance by default
. More on that in future blog posts."""Platform reach: platform support and launch-day content
for next-generation consoles , Apple silicon, new AR/VR platforms, and continued optimization and support for mobile architecture." -
Cézanne és Van Gogh, nemrég került ki ph! főoldalra.
Szétválasztja a mobil piaci fejlesztéseit az AMD -
S_x96x_S
addikt
Ha lassan is .. de kezdik a szoftvereket is tuningolni az új AMD-s hardverekre ..
Autodesk's Arnold Renderer új verziójában
a 3990X - 1.42x gyorsabban fut - ez szép
a 3990X gyorsabb lett mint a 3995WX - ami viszont furcsa ..
( az előző verzióban még a 3995WX gyorsabb )referenciaként: az Intel -es konfigok csak icipicit gyorsultak.
-
#3696
awexco
őstag
Petykemano
#3695
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#3695
üzenetére
6,4gb ddr3 ???
-
#3695
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
[Leak]
Cezanne
> 8CU 512 Shaders
> 1.85GHz iGPU core clockÚgy tűnik, nem a Cezanne-nal fogják a tiger Lake U IGP-jének támadását kivédeni.
[találgatás]
Vajon lehetséges-e, hogy annyira pro volt az AMD, hogy a 4000G szériát már Cezanne-nal tölti föl és azért kapható korlátozott mennyiségben a Renoir, mert már nem is gyártják?
Vagy éppen ez miatt volt a pletyka, hogy a zen3 5000-es szériával indít?A 4200G-ről sisoft szivárgás 2019 decemberben volt
[link]
A Renoir bejelentés aztán megtörtént januárban a CES-en [link]
Jó, persze asztali verzió ebből aztán csak fél évvel később lett. De 2 hónap legalábbis a bejelentéshez elég lehet -
#3690
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#3686
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#3686
üzenetére
> De azt nem értem, hogy az AMD miért bontaná meg az egész jó,
> kompakt zen magokat, ...
> L2$ két különböző feldolgozó egységet tápláljon?
furcsa, .. az Intel -nél is valamifajta osztott L2 lehet ??
( lásd "1.5M L2" az ábrán )
( via ) -
#3689
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#3686
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#3686
üzenetére
(ha lesz) akkor szerintem elsőként a monolitikus 5nm/3nm-es APU-kban lehet ilyen big-little felépítés.
Az ARM-es konstrukciók most kb >24h rendelkezésre állást tudnak,
az x86 ( AMD /Intel ) ennek a fele ...
És ki tudja, hogy a jelenlegi laptopok jövője mennyire van megszámolva .. lassan a telefonhoz elég egy kihajtható képernyő és egy kihajtható billentyűzet. a felhasználók nagy részének nem kell igazából laptop .. vagyis valamit lépni kell .. mert az X86 piac egyre zsugorodik ..és a szerver fronton is várható hasonló trend ..
-
-
#3686
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#3685
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#3685
üzenetére
Kérdés, vajon mit jelent a high-feature és a low feature cpu?
Az intelnél pont az volt a gond, hogy például az utasításkészlet vonatkozásában különbség volt.a legérdekesebb az első ábra, ami alapján nem pusztán ccx-ben kapcsolódnak. eddig a L2$ privát volt a zen magokban.
Azt gondolom, hogy ahogy abu is elmondta, nagyvonalakban minden node-on választani kell egy fogyasztás, kiterjedés és teljesítmény hármast, amit egy meghatározott célra fejlesztett cpu-nak optimálisnak lehet tekinteni. Ezen belül persze lehet reszelgetni, de a nagyobb teljesítmény nagyobb kiterjedést és fogyasztást eredményez, illetve abba munkát kellhet fekteni, hogy ez ne így történjen. De jellemzően ezt egy kisebb csíkszéleséggel oldják meg inkább.
De azt nem értem, hogy az AMD miért bontaná meg az egész jó, kompakt zen magokat, amelyben az L1$ és a L2$ privát és L3$-en keresztül történik az adatmegosztás, úgy, hogy az L2$ két különböző feldolgozó egységet tápláljon? Ez kicsit olyan, mintha visszaköszönne a buldózer.
Azt gondolnám, ennek akkora lenne értelme, ha nem 1:1, hanem 1:2, vagy akár 1:3 arányban lennének kis és nagy magok. hiszen a kis magok célja az alacsony helyfogyasztás, alacsony fogyasztás és magas throughput.
De milyen összefüggésben lehet ez vajon a pletykált SMT4-gyel? Aminek meg épp az lenne a célja, hogy feldolgozás során keletkező üres buborékokat és másik szál műveleteivel töltse fel?
[találgatás] Létezne, hogy az AMD összerak két különböző fogyasztás-kiterjedés-teljesítmény optimummal rendelkező magot egy backendbe és elétesz egy SMT4-et kezelő frontendet így megoldva, hogy egy mag teljesítményben is ott legyen, energiahatékonyságban is ott legyen és throughputban is?
Mi lenne az előnye azzal szemben, ha különböző clustereket gyártana chiplet formában?
-
S_x96x_S
addikt
már volt téma a big-little ( és lehet, hogy ez is posztolva lett valamilyen formában )
de most megint felkapta a sajtó a 2020Jun30- i AMD szabadalom alapján ( ami annyira nem új, mert vannak előzményei )Ami érdekes , hogy már az L1/L2 cache -en kapcsolódnak,
ami mélyebb integrációt sejtet .. vagyis ezek már a CCX szintjén is integráltak, és nem csak egy sima összetokozás .."AMD Files Patent for big.LITTLE-esque Hybrid Computing Technique"
https://www.tomshardware.com/news/amd-patent-biglittle--hybrid-computing-implementation
-
S_x96x_S
addikt
a-X2P | Portable Dual EPYC Workstation PC
https://www.mediaworkstations.net/systems/portable-amd-workstations/a-x2p/
-
Cathulhu
addikt
apples2apples:
Same Laptop, Different CPU: Ryzen 4000 vs Intel 10th-gen Battle feat. XMG Core 15
4800H vs 10750H (6mag, 14nm, 5GHz)
14:20 korul sokkolo szerintem kicsit -
S_x96x_S
addikt
> , a Renoir ... iGP része viszont hasít,
ha meg lesz oldva a GPU chipletesítése ( és legózása )
akkor szerintem több variáció is lehet - még nagyobb teljesítménnyel.
Én a Threadripperes APU-t várom .Amúgy a mostani is csak egy közbenső lépés ... majd jövőre megint iterálják ..
-
Simid
senior tag
Pontosan! Ez a lényeg.
Folyamatosan ez a felvetés, hogy a monolitikus dizájnnal jobb lenne a késleltetés. De a rosszabb késleltetés a IF működéséből adódik. Az elektron ugyan olyan gyorsan fog haladni chipen kívül mint belül, a késleltetést az fabric controller fogja meghatározni, ami nagyon hasonló monolitikus felépítés esetén is. -
-
#3678
Petykemano
veterán
Yutani
#3677
Petykemano
veterán
Napokban olvastam:
"There is a reason for the name : gamecache"Határozott előrelépés CPU tekintetében a 3400G-hez képest és igp is kicsit többet nyújt.
De feláras. (Mint minden zen apu )
Egy olyan erős gépbe, amibe nem teszel/tehetsz dgpu-t, remek.
De ez még nem az az apu, ami miatt feladnám a dgpu-t, a felár miatt pedig nem biztos, hogy megéri igp.nélküli CPU helyett választani ha nincs konkrét célja a az igp dgpu melletti felhasználásának. -
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#3675
üzenetére
> szerintem ezt az oromet meghagyjak a
az is lehet, hogy a marketingesek döntik el,
és a 4950X -nek véletlenül 4950 Mhz lesz a turbója ( 4.95Ghz )
A 4900X -nek meg 4900MhzA marketingesek furcsa népség ..
Amúgy szerintem lehet, hogy tényleg kihagyják a 4-es számozást .
mert a 4-es a keleti kultúrában balszerencsés .. -
hokuszpk
nagyúr
-
S_x96x_S
addikt
még egy kicsit reszelik és csak meglesz az az 5.0Ghz
AMD Ryzen 9 4950X could boost up to 4.9 GHz
100-000000061-06_ 49/37 _Y
https://videocardz.com/newz/amd-16-core-zen3-ryzen-9-4950x-engineering-sample-boosts-up-to-4-9-ghz -
S_x96x_S
addikt
DeskMini X300 Series
- Renoir, Picasso, Raven Ridge, up to 65W
- overlockolható ;
- friss BIOS : 2020/8/6
https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini%20X300%20Series/index.asp#Overview.png)
-
-
S_x96x_S
addikt
"kisbőrönd"
a-XP | Portable Threadripper Workstation PC -
alapár: $7,997
de nekem sikerült felkonfigurálni: $34,332 -re ( maximalista vagyok )"Featuring AMD Threadripper CPUs up to 64 cores, 256GB RAM and a single GPU, the a-XP Portable Workstation PC is the portable version of our a-X, a cost effective and powerful portable workstation."
https://www.mediaworkstations.net/systems/portable-amd-workstations/a-xp/
via:
https://www.tomshardware.com/news/take-this-portable-threadripper-3990x-workstation-wherever-you-go -
S_x96x_S
addikt
új kérők az ARM-re ..
TSMC, FoxconnAz is érdekes lesz az AMD-re nézve, hogyha a TSMC veszi meg.
"Rumor: AMD skipping desktop 4000 series naming, Ryzen 5000 incoming?"
https://wccftech.com/arm-becomes-the-focal-point-of-a-growing-bidding-war-as-tsmc-and-foxconn-jump-into-the-fray/ -
S_x96x_S
addikt
Report: AMD Ryzen 9 4950X/5950X engineering sample boosts up to 4.8 GHz
https://videocardz.com/newz/report-amd-ryzen-9-4950x-5950x-engineering-sample-boosts-up-to-4-8-ghz+ "Rumor: AMD skipping desktop 4000 series naming, Ryzen 5000 incoming?"
-
awexco
őstag
-
Cathulhu
addikt
válasz
S_x96x_S
#3662
üzenetére
lehet benne valami, rettento optimistak voltak a Q3-mal kapcsolatban.
[link]
Itt meg azt irjak, hogy az intelnel mind a laptop mind a szerver eladasok brutalisat erosodtek a virus alatt, viszont az AMD ennek ellenere novelni is tudta a reszesedest, azaz meg ahhoz kepest is jobban nohettek. -
S_x96x_S
addikt
Exclusive: The State Of AMD’s Supply Chain, August 2020
https://wccftech.com/exclusive-the-state-of-amds-supply-chain-august-2020/"So to answer the question, no, AMD is not capacity constrained. They are experiencing a supply chain lag due to conservative forecasts by the ecosystemas well as unprecedented demand for a product that has brought strong competition back to the market, and should be able to rise up to meet demand in a month or two. This is one of the reasons why I believe AMD has also guided up on revenue (since they expect to be able to meet any further demand). On the contrary, AMD's ability to scale to demand is actually impressive considering the 200% increase in unit shipments over a quarter and more on the way."
-
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
válasz
-vitya-
#3649
üzenetére
> avx512 ... Már emelik is bele, gondolod?
ha már kész a szilikon terv(ZEN4); akkor már benne is lehet,
most már a ZEN5-öt tervezhetik ..
(ZEN4-re pletykálták az AVX512-öt .. de az még ~1,5 év míg piacra kerül)AVX512 saját vélemény:
- HPC/Enterprise vonalon szükséges a versenyképességhez.
- és az Intel újabban már a 10nm-es mobilprocikba is belerakja ...
( ami miatt egyre több fejlesztő optimalizálja a programot )
- Az ARM SV2 128 - 2048 bit-ig skálázódik .. mégha nem is tökéletes az AVX512 ; valami választ kell adni x86 os oldalon is -
S_x96x_S
addikt
marketshare (desktop:19.20; server 5.8%; mobil:19.9% )
.. ici picit nőtt ...nem hittem volna, hogy a mobil nagyobb mint a desktop
A szervernél meg el kell érni az a bűvős 10.00% -ot ( az már két számjegynek számít )https://www.tomshardware.com/news/amd-vs-intel-highest-overall-x86-chip-market-share
"According to the Mercury Research analysis, AMD now holds 5.8% of the total server share. That's an increase of 0.7 points over the prior quarter, and 2.4 points over the prior year. AMD has told us that it will share IDC's report soon, and we expect it will be closer to AMD CEO Lisa Su's projection that the company had finally reached its oft-quoted goal of a double-digit percentage of the server market. AMD also announced that it had doubled its EPYC server chip sales during the last quarter."
-
S_x96x_S
addikt
#Dali - Szeptemberben jön 2 Lenovo konfig - oktatási célra
( A Celeron N4120 ellen pozicionálva )
CMOS: 14nm -en gyártva"Available in September 2020, Lenovo 100e 2nd Gen with AMD 3015e will start from $219 and Lenovo 300e 2nd Gen with AMD 3015e will start from $299."
AMD Zen now at 6W TDP: Dual Core for Education
https://www.anandtech.com/show/15953/amd-zen-now-at-6w-tdp-dual-core-for-educationhttps://www.amd.com/en/processors/windows-for-education
https://news.lenovo.com/pressroom/press-releases/lenovo-enhances-portfolio-of-education-solutions-to-meet-evolving-demands-of-hybrid-learning/
off:
- ami még érdekes, hogy a Lenovo az osztálytermekbe akarja vinni a VR-t
( VR Classroom 2 — Immersive Learning Made Easy for 21st Century Education ) -
#3654
awexco
őstag
Petykemano
#3652
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#3652
üzenetére
Ez mi lehet ?
-
Simid
senior tag
Szerintem nem is az korlátozza most őket, hogy óvatosak voltak, hanem egyszerűen nem volt elég gyártókapacitás. Gyakorlatilag mindent eladnak amit legyártanak. A 3. negyedévben ugye jelentős gyártókapacitás bővülés volt a TSMC-nél (+Huawei kiesése), így júliustól az AMD a legnagyobb megrendelőjük. A negyedéves jelentésükben is komoly ugrást várnak árbevételben Q3-ra és Lisa Su még így is panaszkodott a szűkös gyártókapacitásra.
Szerintem ez az oka, annak is, hogy viszonylag hamar jönni fog az 5nm-es Zen4 meg RDNA3. Minél több gyártósort akarnak párhuzamosan kihasználni.Más:
Nagy a hurráoptimzmus: Bank of America believes AMD will be the next $100 billion chip company
Néhány perce ez be is következett. 100 milliárd USD felett járt a tőzsdei értékük. -
#3652
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"00890F80h \ Zen2 \ Mero \ MR-A0 \ 7nm"
[link]
Van Gogh = Mero -
-
awexco
őstag
válasz
S_x96x_S
#3644
üzenetére
Lehet nem véletlen , h kifogytak a 4xxx mobil apu szériából . Ez az első igazán jól sikerült mobil zen széria . Mindezt AMD fanként mondom .
Egy másik fórumban pedzegettem , h az AMD nagyon visszafogottan gyártat de mindez az előző évek ínséges forgalma miatt valahol érthető . Idővel majd nagyobb kezdeti készlettel fognak dolgozni , h az igényeket + irányban is ki tudják szolgálni .
-
-
#3647
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#3645
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#3645
üzenetére
töpreng ...
Az új APU 7nm-en 156 mm2 ( 8 core + GPU )
Ez alapján nem biztos, hogy APU ..A ZEN2 chiplet viszont az AT -szerint 74-80 mm2
"The Zen 2 design paradigm, compared to the first generation of Zen, has changed significantly. The new platform and core implementation is designed around small 8-core chiplets built on TSMC’s 7nm manufacturing process, and measure around 74-80 square millimeters."Viszont az AVX-512 -nek kell a hely
.. és amit megnyerünk a méret csökkentéssel - elveszítjük a fejlesztésekkel. -
#3646
Devid_81
félisten
Petykemano
#3645
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#3645
üzenetére
Szvsz a Zen3 nem azert "kesik" mert nincs kesz.
Nincs nyomas alatt az AMD, hogy kiadja es raernek vele, plusz honaponta dobnak valami ujat a piacra, csoda, hogy gyozik amugy.
Viszont ha mar az 5nm-est tesztelgetik az nagyon jo jel, es innen is latszik akarmit ad ki az Intel az elkovetkezendo par evben arra lesz azonnal AMD valasz.
Nagyon ugy nez ki, hogy teljesen behoztak az egykori lemaradasukat, es mar egy ill. lassan ket lepessel a konkurencia elott jarnak -
#3645
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"[RUMOR] AMD is testing a Die which is about 80 mm2 (Zen4?) with TSMC N5. Good yields, ATM. No more info."
[link]Ha jól emlékszem, Abu egy 100mm2-es lapkáról beszélt egy másik topikban.
Mindenesetre az érdekes, ha itt már ES van, a zen3 meg még ki se jött. -
S_x96x_S
addikt
úgy néz ki, hogy az új 8 magos mobil APU-k kifogytak
.. és kb 2 hónap kell ( szeptember vége )
a készletek feltöltéséhez.
Nemcsak az XMG - 4800H prociknál gond ez,
de az új AMD-s Thinkpad-eknél ( PRO proci )
is levették a 8 magos customizálást
--- és 8 hetes átfutási időt pletykálnak. ( ami ~ 2 hónap )a siker átka ... mindegyik Notebook Gyártó óvatosan rendelt ..
az AMD ezek alapján gyártatott .. - de most hirtelen kifogytak a készletek, mert a vásárlók elkapkodták a 8magosokat ..
Ez a gyenge pontja az AMD-nek .. nem olyan flexibilis ..https://videocardz.com/newz/xmg-facing-serious-amd-ryzen-7-4800h-renoir-cpu-shortage
-
#3643
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
HBM / Stacked memory device /
avagy a réteges dobostorta készítés elveinek átültetése
a chipkészítésbe. ...
---------------------
AMD July 28 2020 Patent:
"Method and Apparatus for temperature-gradient aware data-placement for 3D stacked DRAMs".
https://twitter.com/VideoCardz/status/1288885301398720514 -
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC 7552 Benchmarks and Review
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7552-benchmarks-and-review/"AMD offers a larger memory footprint with up to 4TB in 8-channel DDR4-3200 versus 1TB in 6-channel DDR4-2933. AMD has more PCIe I/O with 64, 96, or 128 PCIe Gen4 lanes per socket compared to Intel’s 48x PCIe Gen3 lanes. Intel has features such as AVX-512 and VNNI instructions (DL Boost) that AMD does not have but are new for 2nd Generation Intel Xeon Scalable. Perhaps the biggest feature Intel has is Optane DCPMM support. We should note here that DCPMM support is limited by memory capacity since the Gold 6258R is not a “L” SKU. Still, if one wants fast storage, DCPMM is a significant option that AMD does not have. If you are not using small DCPMM footprints, nor the new instructions, then AMD is extremely competitive."
-
-
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
paper launch?
"""
a) Launch client Zen 3 this year guaranteed
b) Will attempt for on-shelf availability this year too, but not guaranteed
"""
https://twitter.com/IanCutress/status/1288236494747049984 -
Cathulhu
addikt
elnezve semmi igazan kiemelkedo nincs pedig benne, de a tozsde nagyon optimista. venni kelllett volna reszvenyt...
erdekes a
+200 misi adossag (pl TSMC fele?)
+400 misi kp es egyeb (inventory? mit taraznak, konzol SoCokat vagy egyeb nagy launchra is keszulnek?)
es hogy Q3-ra egy laza +600 misi bevetellel szamolnak (perkal az MS es a Sony? vagy esetleg valamelyik nagyobb Epyc megrendelo? gondolom osszefugg az inventory novekedessel) -
S_x96x_S
addikt
AMD Reiterates 2020 Roadmap: Zen 3 Client & Server, RDNA 2, CDNA Late This Year
"Meanwhile on the server side of matters, the picture is much the same. AMD reports that they are on track to begin shipping the Zen 3-based “Milan” EPYC processors late in 2020. As well, AMD’s first CDNA architecture GPU for the data center market is set to launch late this year as well."
-
S_x96x_S
addikt
AMD Reports Q2 2020 Earnings: Notebook and Server Sales Drive a Record Quarter
"
Driving this growth for AMD will be a mix of the slow expansion of server products, as well as new products launched in the second-half of the year. AMD is expecting EPYC sales to continue to grow and for the company to gain market share there as more server vendors further ramp up their EPYC server production. Meanwhile AMD is reiterating that it’s expecting to begin shipping its Zen 3-based “Milan” EPYC processors late this year. AMD’s upcoming CDNA-based data center GPUs are also set to launch around at time.As for the consumer side of matters, AMD is expecting continued sales success with its consumer products, particularly Ryzen Mobile. None the less, all eyes are going to be on AMD’s future products, as AMD is reiterating their 2020 launch plans. The company reports that it’s on track to launch Zen 3 client CPUs in late 2020, and the company’s eagerly-anticipated RDNA2 products, which will eventually encompass a full stack refresh, will launch in late 2020 as well."
-
S_x96x_S
addikt
STH piacelemzése az Intel bejelentések kapcsán
( AMD, Arm, nVidia, PCIe Gen4 /5 érintve)
https://www.servethehome.com/the-2021-intel-ice-pickle-how-2021-will-be-crunch-time/ -
Simid
senior tag
válasz
Cathulhu
#3626
üzenetére
Értem, hogy miért írod azt amit, de ez maximum egy vérszegény B-tervnek jó.
A példádnál maradva, egyrészt még mindig annyi a kereslet a gumikacsákra, hogy egyáltalán nem fáj nekik, hogy diófa asztal az viszont nincs, mindent eladnak, sőt még kevés is a kapacitás. Persze ez hosszú távon nagyon megbosszulhalja magát, de szerintem nincs nagyon választásuk. Gondolj bele, hogy mi lett volna, ha azt csinálják amit írsz és 2 éve kiszervezik. Akkor az elmúlt 2 évben a kiszervezett gyártósorok 100%-kát le is foglalták volna, szóval nem bérgyártóként működtek volna. Vagy nem foglalják le mind, akkor viszont nincsen ekkora bevétel. Speciel ebben egyetértek Abuval, hogy rekord bevétel ide vagy oda, a háttérben már komoly probléma nekik, hogy melyik kezükbe harapjanak.
Az Intel évente több tízmillió CPUt ad el és nincs az a bérgyártó jelenleg aminek kapacitása lenne legyártani ekkora mennyiséget (versenyképes, 5-7-8nm-re gondolok most persze). Vagy kifejlesztik és kiépítik maguknak a gyártósorokat és akkor hülyék lesznek bérgyártásba kiadni vagy gumikacsát árulnak és akkor hosszútávon megszűnnek annak lenni, amik az elmúlt évtizedekben voltak."Az intel 10 es 7 nanoja se lenne rossz, ha nem az egyetlen megrendelojuk az intel lenne, lehetetlen elvarasokkal (10+ magos hatalmas monolitikus designok, 5+ GHz-ekkel)."
Ez csak feltételezés! Mi itt a fórumon sehogy sem fogjuk megfejteni, hogy egy több évtizedes múlttal, komoly szakmai tapasztalattal megáldott és bőséges anyagi forrással rendelkező cég miért nem tudja tartani a lépést. Az hogy mi csak annyit látunk, hogy szar a kihozatal és alacsony az órjel, az lehet hogy csak a jéghegy csúcsa. De igazából ez mindegy is! Ha tényleg diófa asztalt akarnak, akkor ahhoz az kell amiket felsoroltál. Gumikacsát azt tudnak sokan gyártani. -
paprobert
őstag
Szerintem az az oka, hogy most teljesítmény kényszer is van, és mennyiségi elvárás is van.
2014-15-ig a teljesítménykényszer nem volt jelen, sőt a jobb node az termékek versenyképességét támogatta.
Ha elsőre üt a termék+node kombináció, akkor lehet "húzni az időt", azaz lehet elég hosszan olyan mennyiségű szilíciumot kitolni, ami busásan megtéríti az eredeti költségeket.Ha viszont azt látják már az elején, hogy se teljesítmény nem lesz a gyártani szánt termékekkel, se hosszan üzemeltethető gyártósor, akkor kétszer is meggondolják hogy hova csoportosítják a pénzt.
Én azt várom most, hogy a 10nm-t "tock"-olják ameddig lehet a bulk termékeknél, mert egyelőre nincs jobb. Ahol pedig teljesítmény kényszer van, ott mennek bérgyártatni tűzoltásként.
-
Cathulhu
addikt
De az a problemajuk, hogy van egyetlen megrendelojuk, akinek viszont pont nem jo amit tudnak gyartani. Kicsit (nagyon) sarkitva, van egy gumikacsa gyarad, de a megrendelonek diofa asztal kell, sajnos viszont ossze vagytok zarva, egyik se mehet mashoz, igy neztek egymasra bamban. Igy ahelyett, hogy azt kutatnad minel jobb gumikacsakat tudnal gyartani, azt varjak el toled, hogy az egyre jobban hasonlitson egy asztalra.
TSMC/Samsung(GloFo) 20-16-14 nanoi is inkabb a mobil bizniszre voltak raallva (minel kisebb fogyasztas, cserebe alacsony orajel), mert abbol jott a penz. Aztan az AMD megis sikeresen piggybackelt ezekre a nodeokra, es egy egesz decens Ryzen1,+ szeriat adott ki, ami mondjuk 3.7-nel tetozik igazan (3.2-nel realisabban) de arra eleg volt, hogy beinduljon a dolog. Az intel 10 es 7 nanoja se lenne rossz, ha nem az egyetlen megrendelojuk az intel lenne, lehetetlen elvarasokkal (10+ magos hatalmas monolitikus designok, 5+ GHz-ekkel). Ezt nem fogjak szerintem sose hozni, cserebe viszont ezen agonizalnak evek ota es csusznak a halalba. -
Az Intel viszi az x86/x64 piac 80-90%-kát (tipp, desktop, mobil és szerver vonal összesen), nehogy már ne legyen pénz, vagy ne termelné vissza az eladás. Hacsak nem azt látják, hogy drasztikusan visszaesnek az AMD ellenében, de ezt nehéz elképzelni az ezer lánccal magukhoz kötött gyártók és konzumerek alapján.
-
Simid
senior tag
válasz
Cathulhu
#3622
üzenetére
Dehát most sem az a problémájuk, hogy nincs mit gyártani. A gyárkiszervezésnek szerintem két oka lehet. Vagy nincs elég pénz a fejlesztésre, vagy a kiépített gyártósorokkal nem tudják visszatermelni a költségeket. Az AMD-nél mindkettő fennállt annak idején, Intelnél egyik sem. Az a problémájuk, hogy nincs megfelelő technológiájuk és ezen a kiszervezés/bérgyártás nem fog segíteni.
Olvastam egy összehasonlítást múltkor a különböző félvezetőgyártókról. Az Intel kb 800.000wafer/hó kapacitással rendelkezik (ez szerintem 200mm equivalent). Nem tudom ebből mennyi lehet a 14nm és 10nm együtt, de gondolom több mint a fele és ezen még bővítettek idén. A TSMC teljes 7nm gyártókapacitása 140000wpm, most hogy duplázták 2020 H2-ben. Szóval ha az intel ekkora szereplő akar maradni akkor kell nekik a saját gyár, mert brutális mennyiségben gyártanak most. Ha nem lesz versenyképes technológiájuk, akkor hiába a rekord nyereségek, nem fogják tudni fenntartani a jelenlegi pocíciójukat. -
#3622
Cathulhu
addikt
Petykemano
#3621
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#3621
üzenetére
en viszont azt mondom inkabb valasszak le (ahogy kellett volna mar 2 eve), mintsem adjak el a gyartosorokat (igy kinai vagy egyeb azsiai kezbe keritve) vagy szimplan par ev mulva leselejtezve. Mukodhetne a gyartas, ha nem csak az intel igenyeit kellene szem elott tartani
-
#3621
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#3620
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#3620
üzenetére
Állítólag Murthy volt az, aki a saját gyártás mellett állt. Távozásával várhatóan minimum nyitnak a külsős gyártó(k) irányába, de esélyes lehet a leválasztás is idővel.
Bár én ebben a leválasztásban nem hiszek. Mármint a tervező és üzletszervező rész számára hasznos lehet ledobni a holt terhet, de a majd Így lesz jó mindenkinek rész mese habbal. A GF-ba kb mindenki betolta a levetett gyártósorait és nem működött.
-
S_x96x_S
addikt
ma már igyekszem nem csodálkozni semmin se
(pletyka) "INTEL CPUs Could Be Made On TSMC 3nm As Well"
https://wccftech.com/intel-ponte-vecchio-gpu-tsmc-6nm/ -
awexco
őstag
válasz
S_x96x_S
#3616
üzenetére
A kérdés jó mert amit tudtak azt
kissebbnagyobb csíkszélességekre rakták át ....
darabszámra a legtöbb a desktop cpu ill a server chip lehet illetve ezek igencsak igénylik a fejlertt gyártás technológiát . Az xe még kérdéses mennyire fog menni .
Ami felmerült bennem mint kérdés . Ha a TSMC -nél igy gyártanak chipet az elősegíti őket , hogy tudáshoz jussanak a tervezés/gyártás terén ? -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#3616
üzenetére
"Intel = 7nm delay, AMD = Baba Yaga"
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1286399731216855041Baba Yaga =
"Baba Jaga az orosz (cseh, szlovák) népmesék gonosz boszorkánya (bár a XX. századtól kezdve néha nem negatív szereplő, akárcsak Kékszakállú herceg a magyarok számára). Pl. gyerekeket eszik, mint a Jancsi és Juliska boszorkánya, de nem kolbászból van a kerítése, hanem koponyákból és csontokból. " ( link )
https://en.wikipedia.org/wiki/Baba_Yaga -
S_x96x_S
addikt
AnandTech kielemezte az Intel *"váratlan"* bejelentését ..
Kérdés, hogy mit gyártat majd az Intel a TSMC-n és mekkora kapacitást foglal le
.. mindenesetre az Intel 3rd party gyártása
az AMD-nek kevésbé jó hír.Viszont most már az Intel nem engedheti meg,
hogy tököljön ahogy eddig ...
kénytelen pragmatikusan állni ehhez ...Intel 7nm Delayed By 6 Months; Company to Take “Pragmatic” Approach in Using Third-Party Fabs
-
S_x96x_S
addikt
> Ha évről évre kevesebb pc kerül eladásra
> akkor mibe teszik a procikat ?cloud / data center
... ami megnyomta az eladásokat ... főleg, hogy a covid miatt sok cég felgyorsította a felhőbe költözést ...
https://www.anandtech.com/show/15925/intel-reports-q2-2020-earnings-data-center-sales-fuel-another-record-quarterami érdekes AMD szempontból, hogy csúszik az Intel 7nm.
"... announcing that their 7nm CPU plans have been pushed back by 6 months, and that 7nm yields are about 12 months behind where Intel planned for them to be. This is due to a defect in their 7nm process, which the company has since root caused and is correcting, but none the less it’s caused a 7nm delay they can hardly afford. Intel’s first consumer 7nm chips are now not expected to land until at least late 2022, if not later."
Az AMD negyedéves a jövő héten jön ki.
* "Tuesday, July 28, 2020 after the close of market." -
#3611
joysefke
veterán
Petykemano
#3599
joysefke
veterán
válasz
Petykemano
#3599
üzenetére
Esetleg azért mert most még érthetetlenül magasan szárnyalnak a jövőbemutató techcégek a tőzsdéken (Apple, Ms, nv, Amazon) és ki akarják használni a hullámot?
-
Cathulhu
addikt
tudtommal a market cap = reszvenyek * reszveny arfolyam (noob vagyok a temaban, javitsatok ki), ezert tud az nvidia is nagyobb ceg lenni mint az intel papiron, holott a valodi meretekben meg nagysagrendi kulonbseg van forditott modon. a market cap inkabb jelzi a befektetoi bizalmat mint a valos teljesitmenyt/mereteket.
Advanced Micro Devices
Total assets US$6.028 billion (2019)
Total equity US$2.827 billion (2019)
Number of employees 11,400 (2019)nVidia
Total assets US$13.292 billion (2018)
Total equity US$9.342 billion (2018)
Number of employees 13,227 (January 2019)intel
Total assets US$136.5 billion (2019)
Total equity US$77.5 billion (2019)
Number of employees 110,200 (2019) -
Devid_81
félisten
AMD Stock Price Surpasses Intel's for First Time in 15 Years
Sokat ez meg nem jelent, de teny, hogy egyre jobbak
-
awexco
őstag
válasz
hokuszpk
#3604
üzenetére
Kérdés Lisa anyó menyire választ maga alá megfelelő csapatot akik a jövőre nézve nem álmokat kergetnek , hanem racionális irányokat jelölnek ki . Jelenleg a R&D rendben van csak el is kellene tudni adni a termékeket.
Volt olyan vezető aki még a céges leveleit se olvasgatta ...
Vagy ellenpéldának ott van még a volt inteles fővezér. -
#3604
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#3599
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#3599
üzenetére
mert mar egy ideje valahog nem jonnek be a befekteteseik.
https://index.hu/gazdasag/2019/11/19/softbank_vision_fund_szon_maszajosi_masayoshi_son_kockazati_tokealap_startup_befektetesi_buborek/
-
S_x96x_S
addikt
insider view .. AMD history ...
-----
"While we kept plodding on the “pure dual-core”, Intel, still smarting from the x64 defeat just slapped two 1x cores together, did some smart interconnects, & marketed it as “dual core”. Joke at AMD was that Intel’s marketing budget was > our R&D (true fact). Customers ate it up.
.....
While all this APU work was going on, AMD totally missed the iPhone wave. When we built chips for the PC, world was moving to laptops, when we moved to laptops, they moved to tablets, & when we moved there, world moved to cell phones.
We also missed the GPU wave trying to introduce a fundamentally better but also fundamentally new architecture: APUs (CPU+GPU on same die - we love “same die everything” I guess). CATEGORY CREATION IS HELL but “if you’re going through hell, keep going”. We hesitated and 2008 crisis happened & we were totally caught with our pants down. After that, AMD basically lost the market to pretty much everyone: Intel, ARM, Nvidia. I learned it the hard way how SUPERIOR PRODUCTS LOSE TO SUPERIOR DISTRIBUTION LOCK-INS & GTM.
...
Even madder props to Lisa Su who now leads AMD. Lot of my engineer friends are still there building world best tech and I can’t imagine what they must have had to go through: multiple heavy layoffs, salary cuts, leadership changes (2 CEO changes b/w 08-11 alone), low morale.
AMD was a “TRIBE”. For so many it was their 1st job out of college in late 80s & they are still there after 30yrs! I guess this is how AMD survived multiple near-deaths & this is also why when it comes to AMD I still say “we” as if I’m still the fanboy I was as a college student!
"
teljes:
https://threadreaderapp.com/thread/1285234687267356672.html -
S_x96x_S
addikt
> Ha az NVidia felvásárolná tuti sokan szarul járnának ...
pl. az AMD ..
az AMD eredeti "tartalékterve" .. a közös x86 + Arm foglalat ...
( https://www.amd.com/en/amd-opteron-a1100 )
ha ARM ügyben az nVidia dominál a tárgyalóasztal végénél,
akkor egészen más a tárgyalás - hangulata ...Persze az nVidia is lépéskényszerben van, mert nincs alatta rendes CPU
architektúra ... és az x86 -ból kezd kiszorulni,
főleg mert az Intel és az AMD elég erős GPU + CPU -val bír ..A sötét ló az Apple ... vajon erre mit lép ...
---------------
A Softbank - aki az ARM jelenlegi befektetője meg pénzt akar látni
vagy a licence költséget emelné .. vagy drágán eladná/piacra vinné a céget .. persze emiatt várhatóan elindul az elvándorlás a RISC-V felé a költségérzékeny ügyfeleknél ..."SoftBank: Oi, we paid $32bn for you, when are you going to strong-Arm some more money out of your customers?" [1]
https://www.theregister.com/2020/07/16/softbank_arm_licensing_price_rise/Nvidia may be mulling lopping Arm off Softbank: GPU goliath said to have shown interest in acquiring CPU design house
Well, when the chips are down...
+ https://www.theregister.com/2020/07/22/nvidia_arm_purchase/de ha hirtelen pénz kell .... akkor ki kell facsarni azt ami van ...
[1] """
Yet it seems SoftBank appears not to have understood the chip universe, imagining that a majority share in a market provided it the opportunity to reap massive profits. It also thought an era of 5G-connected Internet-of-Things devices would mean a vast increase in chips shipped, but that time has still to come.So, um, money...
Now SoftBank is reportedly looking at selling the chip biz off to recoup its investment and free up capital, especially given its poorly performing massive investments in WeWork, Uber and others. Goldman Sachs has apparently been hired to look at the possibilities, and SoftBank's COO is talking to the press about getting “most of the value” of the company, potentially by taking it public. Arm also just announced it planned to jettison its Internet-of-Things device management cloud operation
"""
. More on that in future blog posts.""
Új hozzászólás Aktív témák
- Asus Zenbook flip13 2in1 touch screen
- Dell Latitude 5450 Intel Core Ultra 5 135U 4nm 32GB DDR5 érintőképernyős laptop Dell gari 2027.09.hó
- PlayStation 4/5 kontroller analóg cseréje HALL TMR érzékelősre, 1 év garancia!!! Nincs többé drift!!
- PlayStation 5/4 kontroller analóg cseréje HALL TMR érzékelősre, 1 év garancia!!! Nincs többé drift!!
- XBOX ONE/Series kontroller analóg cseréje HALL TMR érzékelősre, 1 év garancia!!! Nincs többé drift!!
- Csere-Beszámítás!AMD Asztali számítógép PC Játékra! R5 5600/ RX 6700XT 12GB / 16GB DDR4 / 500GB SSD
- 121 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!)
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! MacBook PRO 15" M15 - i7 I 16GB I 500SSD I 15,4" Retina I Radeon R9 M370x I Cam I Gar
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W docking station (3TR87AA)
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest