-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz -Solt- #42551 üzenetére
Az ebből a szempontból mindegy, mert az MSRP ár az ilyen kiskerekre van kitalálva, a többiek ebből engednek még pár %-ot. Tehát a % kevesebb, de gyártóhoz kerülő pénz ugyanaz.
(#42550) fasyrt és Raymond: én a nagyker árrésébe belegondolom a logisztikai költség fedezését is, gondolom ez iparágtól függ, hogy technikailag hogy működik. De végső soron így is, úgy is meglesz a gap a kiskernél megjelenő ár és a gyártóhoz befolyó összeg között.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
paprobert
senior tag
Egy öreg motoros Nvidia mérnök beszélt felületesen arról, hogy egy $150-os kártya esetén, ha az alkatrészek ára nem jön ki összesen $50-ból, akkor baj van.
Ez persze régi infó, azóta változott a világ, de nagyrészt jól mutatja hogy hogyan kalkulálnak a cégnél.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
nagyúr
Szerintem összeáll. Legyen az 50 USD-ből 30 a GPU, amin az NVIDIA mondjuk keressen 100%-ot. A gyártó tegyen el 10 dollárt, akkor 90 USD-nél tartunk, ahogy kijön pl. az MSI-től. A többi a terjesztés.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Kupszi
aktív tag
A Gigabyte engedélyezte a gen4-et pci-e vonalon az új biosokkal, szerintetek ez mennyire lehet komoly?
Jelenleg nekem egy Ultra Gaming x470 van és egy 3400G, persze ebbe nincs gen4, de gondolom az esély meglehet rá hogy egy CPU+VGA-val előjöjjön a kisördög.
Egyelőre még tesztet nem láttam sehol róla, de a bios update után megjelent mint választható opció.Pipapapa strikes back again! Avagy újabb tégla a falba!
-
-
Kupszi
aktív tag
Ugye voltak erről pletykák korábban, hogy elvileg megoldható, de az AMD elvetette.
Ha lenne teszt a neten ami alátámasztja hogy működik, Akkor végül is lapcsere nélkül megoldható Az újabb generáció kiaknázása, mégha nem is hoz csak 1-2% gyorsulást.
Ha pedig mégis a Gigánál működik és jó is lenne , akkor a többi gyártónak is rá kell harapnia.Pipapapa strikes back again! Avagy újabb tégla a falba!
-
paprobert
senior tag
2009-es a videó, tehát más a piaci környezet. Alternatív memóriáról kérdezték a fickót, emiatt jött szóba a gyártási költség és a végfelhasználói ár viszonya. A komponensekről van csak szó.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
-
Petykemano
veterán
Scott Herkelman about Jebait (~25:00)
Hát...
Valószínűleg tényleg kalkulálhattak azzal, hogy az nvidia árat fog csökkenteni nem csak az ő product laucnhukra reagálva, hanem amúgy is fontolhatták a szükségességét. És azt persze nem tudhatták, hogy az nvidia hogy fogja mwgpróbálni növelni az eladásokat, vagyishogy milyen mértékben. Persze nyilvánvaló, hogy új termék kiadása mellett az is lehetséges út volt az nvidiának, hogy enyhe áremelkedéssel teszi vonzóvá az enyhén árcsökkentett régebbi termékpalettát. Ezt a stratégiát egy olcsóbb termék remekül keresztbehúzhatja. A kezdeti árazással az AMD sakkot adott annak, hogy a 2060 és 2070 teljesítményszintje a megszokott árban maradhasson. Azt persze nem tudták, hogy innen az nvidia mekkorát lép.Azt a kérdést nem.tették fel, hogy ha az nvidia mégis ennél drágábbra árrazza a supert, vajon akkor is csökkentik-e a navi árát. (Nyilván nem)
Tehát a "this was the plan állni along" nem a jelenleg ismert árakra vonatkozik, hanem az árazás kapcsán lefolytatott sakkozásra.
Ki tudja, vajon mennyi játéktér maradt így is? Reméljük nem hozta magát ezzel nulkszaldósra az AMD, ahogy itt a logisztikai szakértő urak sugallják.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#82819712
törölt tag
Radeon™ Image Sharpening – Great Looking Visuals Without Big Performance Hits
"RIS works broadly across games based on the DirectX® 9 , DirectX® 12, and Vulkan® graphics APIs"
A 11-et megvette valaki kilóra?
Na beszélgessünk jól, a Sharpened 4K és a Fidelity FX között most mi az összefüggés?
Csak annyi hogy mind a kettőt AI csinálja vagy több is?[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Petykemano #42566 üzenetére
Biztosan volt gameplan az NVIDIA reakciója kapcsán, és az is igen valószínű, hogy ha az NVIDIA nem javít az ár / teljesítményen, akkor az 5700-asok is maradnak az eredeti árakon.
Én annyit írtam, hogy ha az 5700-at 250-ért hozták volna, akkor azon olyan sok haszon nem lenne. A 350 dolláros árral azért nem fog felkopni az álluk - persze innentől kezdve az eladott mennyiség a kérdés.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Petykemano
veterán
DE (ezúttal ) én se azt mondtam, hogy $250-en kellett volna hozni.
Hanem azt, hogy néhány peremfeltétel teljesülése esetén:
- tovább javul a kihozatal
- nem nő a kereslet a 7nm iránt, tehát bő gyártáskapacitás mellett, tehát ahogy avul el a 7nm, csökken iránta a kereslet
- ha nem indul be a mining
- és ezzel együtt más alkatrészek, különösen a ram árának változatlansága mellett2-3 negyedév múlva a $250-300 árra való csökkenést nem tartom irreálisnak. És akkor még azon is lenne haszna a szereplőknek.
Egyébként csak azért fogalmazok pikírten, mert Simid megkérdőjelezte a az $50-60 lapkárat és beárazta $90-re. Te pedig azt állítottad, hogy a disztribúciós költségek elérik a 40-50%-ot.
Ha ezt koherensen összeadod:
$90 wafer költség +35% TSMC margin = $120
$120 die költség + 45% AMD margin = $175
$175 + add hozzá a PCB-t és RAM-ot: $40+$80 =~ $300
És akkor ha a teljes ár 40-50%-a a disztribúciós költség és margó (amibe benne van az AiB partner margója is), akkor azt jelenti, hogy ez a $300 a teljes ár 50-60%-a, ami azt jelenti, hogy legkevesebb $500-ért kéne adni a végterméket.Így akkor a $349-399-ért adott kártyákon valaki vagy masszívan veszteséges, vagy valamelyik szám nem stmmel.
De ezt egyikőtök sem számolta koherensen végig.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #42571 üzenetére
Szerintem egyik szám sem stimmel.
A korábbi számításodba is csak azért kötöttem bele, mert a te logikád alapján nem annyinak kellett volna kijönnie és nem azért mert szerintem az a tuti. Egy csomó olyan tényező van amiről fogalmunk sincs. Például a Navi esetében a tranzisztorsűrűség jóval kisebb mint akár Zen2 lapkáknál. Ez lehet épp a jobb kihozatal miatt lett így.
Aztán ott van még a TSMC wafer ár kérdése is. Ha a táblázatban szereplő ár nem eladási ár, akkor mi? Bekerülési árnak szerintem nagyon magas és a bődületes R&D költségeket amúgy sem lehetne 30-40% haszonkulccsal fedezni. Szóval szerintem abban a ~$10000 árban már ott a TSMC haszna.
A 40-50%-ot kitevő disztribúciós költség is nagyon magasnak tűnik ebben a szektorban. Az még oké, hogy fele az anyagköltség és fele a gyártók ill. a disztribóciós lánc haszna. De hogy csak az értékesítés költsége 40-50% legyen az nekem irreális.
Egy szó mint száz, lehet itt találgatni, csak nagyon kevés az infonk ahhoz, hogy pontos képet kapjunk. -
nagyúr
válasz Petykemano #42571 üzenetére
Szerintem mar nem vagod pontosan, ki mire mit irt Az hangzott el, hogy 250 usdn is boven lenne haszon, erre irtam, hogy ebben ketelkedem tobbek kozott a disztribucios koltsgek miatt. De hogy megnyugodjon a lelked, osszerakok egy xlst, amikor gep elott leszek
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
-
Televan74
nagyúr
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Pug
veterán
vagy az ideális órajel-fogyasztás, fogyasztás-teljesítmény görbe belövésére
De lehet én nem vagyok jó szövegértésben.
(#42577) Televan:
Ezt prognosztizálta mindenki, mióta megjelent a VII, hogy a Navi után EOL, ami egy köztes megoldás esetén egyáltalán nem meglepő
[ Szerkesztve ]
-
Tyrel
őstag
és hogy le lettünk oltva érte, pedig annyira nyilvánvaló volt...
Amúgy csak én vagyok full idegbeteg hogy a customokról semmi leak nincs? Várhattunk vagy 2 évet a Navi-ra, ha nem többet, most végre itt van, egész jó is, lehetne venni és szabadulhatnék a .... GeForce drivertől, erre kiadják a cuccot kb. az évtized legszarabb hűtésével, aztán mélyen hallgatnak az értelmes változatokról...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
paprobert
senior tag
Az Intel szilíciumot áldozott, gyakorlatilag visszatáncolt az általános sűrűségnövelés gyakorlatából annak érdekében, hogy több chip menjen 5GHz környékén.
Az AMD-nél is lehetett hasonló, eddig pl. rendre 10-15%-os elérhető órajel hátrányban voltak az NV-hez képest, most szinte egál a dolog.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
nagyúr
Itten van, rögtön 4 modell is:
Nyilván minden egyes adatba egyenként bele lehet kötni, nálam ezek a feltételezések jöttek ki némi olvasgatás után. Az AMD marginja a számolt érték, azaz ennyi marad meg, ha minden mást leveszünk az MSRP-ből.
Az MSRP-t és az igen népszerű disztribúciós költséget két-két változatban is feltettem. Látható, hogy 299 USD-s áron még a kedvezőbb disztribúciós ár mellett is kevés az AMD-nál maradó pénz, ha az én feltételezésem helyes a 40%+ környékével, akkor egyenesen mínuszba mennének. A 399-es ár esetén tisztességes marginjuk van 40%-os disztribúcióval, és egészen magas 30% esetén.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
#82819712
törölt tag
válasz Televan74 #42577 üzenetére
Ezt sajna tudni lehetett.
Amennyi van a boltokban annyi van gyártás megszűnt.
Nem gazdaságos Gamer piacra már. Érdekes ebben hogy mind a kettő 7nm csak más gyártás és mégis...
Nyugodjék békében az örök bitmezőkön.Tyrel: Miért mondod hogy nincs hír a customokról? Csak én ötöt is felsoroltam ami jön augusztusban, meg egyet ami nem
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Továbbra sem margin, hanem totál költség a gyártótól való kilépés és a boltok polcaira kerülés között. A 30% amúgy szerintem is meredek Csak azért tettem bele, hogy aki szerint a 40% sok (szerintem az kb. reális), az is lásson valamit a táblában.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
-
-
Tyrel
őstag
válasz schawo #42589 üzenetére
Ez kategóriafüggő, nem egy kiskertől hallottam már hogy hardvereken (pl. alaplap, memória) ilyen 1-3% haszonkulcsuk van, máskülönben semmi esélyük a szürkeimportos cégekkel versenyezni (néha így se sok)... Pár termékkategória van, pl. monitorok, amiken nagyobb a haszonkulcs.
Az a 40-50% amit itt fentebb emlegettek erősen bullshit szagú, ill. bizonyos elfajzott üzletágakban, pl. kerti gépek esetén még talán-talán elhiszem, PC-n belül viszont max. az OEM komplett gépeken lehet nagyobb haszonkulcs, a egyéni hardvereken, pl. egy videokártyán ilyen 40+ százalékok biztos hogy nincsenek.
Ráadásul sokszor a kiskereket köpködik ezerrel, pedig jellemzően ők dolgoznak relative alacsonyabb haszonkulcsokkal (ők vannak a tápláléklánc alján és nekik marad a legkevesebb), inkább a nagykereket kell utálni ha valaminek nevetséges ára van...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
nagyúr
Senki nem emlegetett 40-50%-os haszonkulcsot. Teljes disztribúciós költséghányadról volt szó, aminek jelentős része a cucc szállítása. Meg azt is írtam már, hogy ha a kisker 1-3%-kal dolgozik, akkor az MSRP alatt adja az árut, tehát ha mondjuk 8-10% helyett 3%, akkor a fenti szám is kevesebb.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
awexco
őstag
Annyira tévedésbe vagy , hogy nem is tudod ... a szállitás a legolcsóbb dolog az egészben .
de igen emlegetett egy bolond pali 40% -ot ."ha a kisker 1-3%-kal dolgozik, akkor az MSRP alatt adja az árut" : ezek a piaci árak .
8-10% helyett 3%, akkor a fenti szám is kevesebb : max a gombelemre tud annyiért adni meg a skype kompatibilis fülest .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Petykemano
veterán
-
awexco
őstag
-
#82819712
törölt tag
Timmy kifejti hogy a PowerPlay Table milyen hatással van egy 5700-ra és mennyire dobja meg annak az árértékét. (Nagyon)
-
DudeHUN
senior tag
válasz schawo #42598 üzenetére
Nem kell webshopnak lennie. Nagyobb elektronikai áruházakban is 200-300 ezres laptopokon pár ezer forint árrése van csak az üzletnek. Előfordult 330 ezres Asus laposnál 1.400 HUF is... Nem ezeken a nagyobb elektronikai cuccokon keresik degeszre magukat a kiskerek (proci, lap, laptop...).
[ Szerkesztve ]
Gamer for Life
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.