-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71452
üzenetére
> Elso kepen meg viccre is futja:
> Generative AI Leadership
bár elsőre vitatható marketinges kijelentésnek tűnik,
de a szuperkomputeres rendszereire alapozza az AMD.
( HPC+AI-gyorsítók piacára )
A TOP500 -ban a Frontier (MI300A) és El Capitan(MI 250X) -al eléggé hasít,
és az első két helyet tartják
Az nVidia csak a 4. helyen van a JUPITER Booster ( Grace Hopper Superchips) -el.
A 6. szintén AMD-s ( MI250X ) -elde míg a TOP500 -on az AMD dominál ( ~ gloabal Supercomputing leadership ) [1]
a GREEN500 ( ~energiahatékonyság ) -on az nVidia van az első két helyen
a JEDI architecktúrával ( Grace Hopper Superchip, an NVIDIA GH200 Superchip, Quad-Rail NVIDIA InfiniBand NDR200 ) és az AMD MI300A-as rendszere a 3.helyen.Úgyhogy az energiahatékonyság a GREEN500 miatt fontos az AMD-nek.
---------
( Jun 10, 2025) AMD Powered El Capitan and Frontier Maintain Global Supercomputing Leadership
https://www.amd.com/en/blogs/2025/amd-maintains-global-supercomputing-leadership.htmlTop500 No. 1 and No. 2 Systems Reinforce AMD Leadership in Delivering Exceptional HPC and AI Performance
News Highlights
- At ISC High Performance 2025, AMD again demonstrated its HPC leadership with the El - Capitan and Frontier systems retaining the No. 1 and No. 2 positions on the latest Top500 list.
- AMD powered system ranked as the world’s most powerful supercomputer for the seventh consecutive Top500 list
- 172 systems (34%) on the latest Top500 list now use AMD
- AMD powers 12 of the top 20 most energy-efficient supercomputers in the world
---------
https://www.top500.org/news/el-capitan-retains-top-spot-65th-top500-list-exascale-era-expands/
"El Capitan Retains Top Spot in 65th TOP500 List as Exascale Era Expands"Here is a summary of the system in the Top 10:
(1) The El Capitan system at the Lawrence Livermore National Laboratory, California, remains the No. 1 system on the TOP500. The HPE Cray EX255a system was measured with 1.742 EFlop/s on the HPL benchmark. El Capitan has 11,039,616 cores and is based on AMD 4th generation EPYC™ processors with 24 cores at 1.8 GHz and AMD Instinct™ MI300A accelerators. It uses the HPE Slingshot interconnect for data transfer and achieves an energy efficiency of 58.9 Gigaflops/watt. The system also achieved 17.41 Petaflop/s on the HPCG benchmark which makes it the new leader on this ranking as well(2) Frontier is the No. 2 system in the TOP500. This HPE Cray EX system was the first US system with a performance exceeding one EFlop/s. It is installed at the Oak Ridge National Laboratory (ORNL) in Tennessee, where it is operated for the DOE. It currently has achieved 1.353 EFlop/s using 8,699,904 cores. The HPE Cray EX architecture combines 3rd Gen AMD EPYC™ CPUs optimized for HPC and AI, with AMD Instinct™ 250X accelerators, and a Slingshot interconnect.
-
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71435
üzenetére
> Az AIB-nak ebben az egyenletben csak az a felelossege,
> hogy ne szar hutes tervezzen a kartyara.
Ez a nézet - túlságosan leegyszerűsíti a folyamatokat.
Mert ha csak a hűtés lenne az egyetlen, ami számít,
akkor minden AIB kártya csak a ventilátor méretében különbözne.De manapság a hűtés csak egy ici-pici szellő a trump vám-viharában,
amikor is - a vámok magasabbak is lehetnek - mint a gpu árak.
és kemény stratégiai döntéseket kell hozni a gyártásról, a beszállítói láncról, a gyártandó volumenről, a méretgazdaságossági számításokról, és még sok másról.Amiért aggódnak az AIB-k - ott van a felelősség!
és ebben a komplex egyenletben még a hűtés a legkiszámíthatóbb - legtervezhetőbb dolog. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71427
üzenetére
> És újra, nem kell az AIB partnerre hagyatkozni: ref design.
Az AMD újabban kerüli a konfliktusokat
( de még a konfliktus lehetőségét is ) - a partnereivel. [1]
( ~ vagy csak egyes - kiemelt és stratégiailag fontos - partnereivel )Persze, annak az oka, hogy miért nincs RDNA4-es ref kártya nem pontosan ismert
( ~ nem publikus) ,
de azzal a hírrel - hogy az MSI nem csinál RDNA4-es kártyákat,
már annyit jelez, hogy az AMD-nek is változtatnia kell,
( pl. hogy ellensúlyozza a régi sérelmeket és ellensúlyozza az nvidia eladási ösztönzőit. )Valószínüleg az MSI sokkal kockázatkerülőbb stratégiát folytat,
pl. a Z1 -et skippelte, de az AMD Z2 -vel már csinált egy kézikonzolt.
( MSI Claw A8 gaming handheld features AMD Ryzen Z2 Extreme and 24GB RAM )
úgyhogy van remény, hogy később RDNA5 -ös kártyákat gyártson.
( persze ehhez az is kell, hogy a többi AIB gyártó sikerre vigye az RDNA4-et )---------
[1]
2025-04-24 AMD - ZT Systems
" a gyártól megválnának, mivel nem szeretnének közvetlen konkurenciát állítani a partnereiknek."
vagy angolul -
"However, AMD plans to sell off ZT Systems’ manufacturing business after the acquisition is completed, while retaining its system design business. Per a report from Reuters, Su further explained that this decision is because AMD has no plans to compete with companies like Super Micro Computer." -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71425
üzenetére
> az Nvidia szamain, hogy ok minimum annyit rendeltek, mint elozo
> negyedevekben/evekben
Szerintem az AIB partnerek döntenek arról,
hogy mennyi chipet kérnek
és a kapott chipekből mennyi grafikus kártyát készítenek.És az sok mindentől függ:
- a saját piaci előrejelzéseiktől,
- a fogyasztói kereslettől
- és az AMD vagy NVIDIA-val kötött szerződésektől (például minimális rendelési mennyiségek, stb. ).És tudható, hogy az nvidia nem annyira rajong,
hogyha egy AIB partner, ( szerinte ~túlságosan ) segít az Intelnek vagy az AMD-nek.
"NVIDIA Reportedly Wants Top GPU AIBs To Work Exclusively With Them, Intel & AMD Still Getting 2nd Grade Support"
És az nvidia manapság is él az erőfölényével:
"NVIDIA’s tight GeForce RTX 50 margins put pressure on board partners: ‘MSRP feels like charity’"Valamint az nVidia elleni anti-trust versenyhatósági vizsgálatok is zajlanak még.
-----
Viszont itt az a lényeg, hogy az AMD -nek az AIB gyártókat is meg kell győznie, hogy valamilyen kockázatot vállaljanak be -
( + valamilyen minimális konfliktust felvállaljanak az nvidiával, )És ezt csak akkor tudja elérni az AMD - hogyha megmutatja,
hogy az RDNA4-el
(1) jól fogy a vásárlóknál
(2) és az AIB gyártók tudnak rajta pénzt keresni.És mivel még a Trump vámháború is zajlik a (2) -es pont még mindig problémás,
és sok AIB gyártó - a kockázatkerülést választja.Vagyis az RDNA4 - hatása csak szép lassan jelenik meg a Q2, Q3, Q4 eredményekben.
--------
Summary:
Meg kell várni a Q2, Q3 -at - hogy pálcát lehessen törni az AMD felett. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71417
üzenetére
> Tobbet kell berendelni, mint eddig, ez nem nagy tudomany.
> Az leszallitott mennyiseg ismert (a gyartoknak az eladott mennyiseg is),
> ha 40%-ot akarnak elerni, akkor siman kiszamolhato,
> mennyit kell ahhoz berendelni elore.az utólagos okoskodó elemzés gyakran félrevezető lehet,
mert azt sugallja, hogy a múltbeli adatok
és a végeredmény ismeretében könnyű lett volna pontos döntéseket hozni.de a valóságban - amikor a tervezés folyamat zajli,
a jövőre vonatkozó döntéseket kell meghozni,
a sokszor korlátozott információk alapján.
És ez egy elég összetett probléma, ahol a váratlan események alapvetően befolyásolhatják az eredményeket.Régebben a covid és az ukrán háború,
most meg a váratlan Trump Vámháború hatása kavart be
... és az még mindig bizonytalanságot okoz.
mert a váratlan vámemelés , eléggé megdrágítja a termékeket ( és a beszállítói láncot) ,
És a drágább termék - kevésbé lesz versenyképes,
vagyis az AMD jó ár-értékre alapozó stratégiája
a külső nem várt hatások miatt már változtatásra szorul.És ott van még a Kínai viszontvám is.
A kínai piac kb az eladások 30-40% -ért felel - és elég nagy változások várhatóak.
Itt még az nvidia is küzd, mert a kínai piacra legyártott a H20 -as chipet nem tudja eladni. És Jensen már nyilvánosan panaszkodik, hogy a kínai AI piaci részesedésük 95%-ról - hirtelen 50%-ra olvadt ( és szerintem további csökkenés várható )
Ráadásul pár hete - lett egy újabb kínai gaming GPU rivális is
"China's first 6nm domestic GPU with purported RTX 4060-like performance has powered on" ami az AMD-nek is problémát fog okozni.Az AMD célja (a várhatóan kisebb gaming tortából)
a 40% megszerzése szerintem még mindig az AMD valós célja
- csak időben egy kicsit kitolódik
( nem mintha lett volna határidő )
-
#71414
Quadgame94
őstag
Busterftw
#71411
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw
#71411
üzenetére
Ez egyébként nagyon összetett folyamat. Döntést kell hozni jóval a megjelenés előtt, amikor még a termék kb. fél kész állapotban van, hogy mi az irány. Szerintem nem tudnak jól elemezni. A trendeket nem látják előre. Márpedig ők csak akkor trend követőek lehetnek. Trendeket alkotni nagyon nehéz, úgy hogy a piac szinte monopol helyzetben van. CPU vonalon lásd teljesen fordított a helyzet. Bukdácsoló Intel v. Domináns AMD.
Illetve ez még csak a generáció legeleje. Itthon 70K differencia (20%) a 9070 XT és az 5070 Ti között. Külföldön is ez látszik. Az XT lesz hamarosan 300 alatt is, ami már nagyon közel lenne az MSRP árához, vagy el is érné.
Tegye mindenki a szívére a kezét. 300 ezerért XT vagy 380-390 környékén Ti? Nos? Azért ez nem elhanyagolható különbség. Úgy hogy 4080 Super kapható volt 400-420 környékén
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#71404
üzenetére
A 9070XT ára egyébként már elég jó. 308k-ért van 9070XT, míg 5070 Ti csak 378k-tól. Ezt kell követnie a többi RDNA4 kártyának is
Érdekes, hogy az FSR4-gyel egyékbént mi lesz. Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy az SDK a GPUOpen-re majd a Redstone verzió megjelenésekor kerül már fel az év második felében. A sima FSR4 marad ilyen driveres birizgálós, ha eddig nem hozták ki.
-
DudeHUN
senior tag
válasz
Busterftw
#71372
üzenetére
Az RX 9070 széria jól megy. AMD-hez képest főleg. Nyilván nem Nvidia szint. De okés. A többi.... azokat nem viszi senki. Talán az RX 6600 budgetben. De csak, mert az RTX 3050 borzalmas vétel. Mindenki csodálkozott, hogy AMD miért lepődött meg a 100+ ezres eladásokon. Hát mert eddig fele annyi sem fogyott.
-
#71362
huskydog17
addikt
Busterftw
#71359
huskydog17
addikt
válasz
Busterftw
#71359
üzenetére
Senki nem kapott 8 GB-os kártyát az RX 9060XT-ből. Az AMD pontosan ugyanazt csinálja itt, mint az NVIDIA a 5060Ti esetén: kizárólag a 16 GB-os változatot küldik tesztelésre.
CB:
"ComputerBase hat zum Start die 16-GB-Version der RX 9060 XT im Test, die 8-GB-Version hat AMD wie Nvidia bei der Ti nicht bemustert."Hardwareluxx:
"Die Radeon RX 9060 XT wird es wie die GeForce RTX 5060 Ti in zwei Varianten geben: Einmal mit 16 GB an Grafikspeicher und einmal mit 8 GB. Vorab an Samples verteilt hat man nur solche mit 16 GB Grafikspeicher und auch für den morgigen Test und die weiteren Karten heißt es: nur Varianten mit 16 GB."És igen Linus azon kevés nagy tesztelők közé tartozik, akik ezt szóvá teszik és nem csak az NV-nél drámáznak. Érdekes módon a HWU például most nem drámázott emiatt.
Sajnos az AMD olyan nagyon vakon
másoljaköveti az NV-t, hogy még a hülyeséget is azonnal másolják. Gamersnexus Steve-nek igaza van abban, hogy az AMDN-ek most be kellett volna fognia a pofáját most az egyszer, csakhogy pont emiatt, ha már ők is ugyanúgy szégyellik a 8 GB-so verziót, akkor nem kéne verni a mellüket, hogy ők aztán annyira transzparensnek a tesztelőkkel meg így megy ügy közben a kutyának a micsodáját. Az NV legalább nem hazudott ekkorát.
Valahogy az AMD nem képes egy launch-ot se hiba nélkül levezényelni.Amúgy szerintem ez a téma bőven on topic jellegű hiszen mégis a 9060XT-ről van szó. Rosszul látom ezt? Csak nem értettem, hogy b.-vel együtt miért raktátok off topic-ba ezt a dolgot.
A hivatalos válasza az AMD-nek, miszerint regionális tesztelőknek küldenek egy bullshit, ahogy Linus is mondta, itt mindössze arról van szó, hogy az AMD szégyelli a 8GB-os változatot és nem akarják hogy launch napján a tesztelők lehúzzák, azaz ugyanaz a lemez, mint az NV-nél. Mindenben mennek a zöldek után, jóban rosszban őket követik. Mindegy mit csinál az NV, nekünk is azt kell csinálni gondolkodás nélkül és kész.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71353
üzenetére
Ebben a topikban több diszkurzus folyik párhuzamosan
és ha logikailag nem kötöd össze a kommentedben a diszkurzusokat,
akkor nem lesz egyértelmű, hogy mire gondoltál.Főleg, hogyha nem azt írod, amire gondoltál.
Az AMD GPU-k jövője kapcsán fontos lehet a trend:
JPR: "Overall, GPUs will have a compound annual growth rate of -6.1% from 2025 to 2028 and reach an installed base of 2.8 billion units at the end of the forecast period. Over the next five years, the penetration of discrete GPUs (dGPU) in the PC will be 15%."
és itt lehet kommentelni:
https://prohardver.hu/hir/jon_peddie_szomoru_jovot_vetit_elore_dedikalt_gpu.html -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71349
üzenetére
Ezt irtad a JPR statisztikára:
"Ez nem a legjobb, mert ebben benne vannak az IGP-k meg minden is."
Persze, az nVidiának nem a legjobb,
de az Intel-nek és az AMD-nek meg igen.És a számok is azt mutatják, hogy
az AI, NPU és APU központú fejlesztések erősödnek,
a különálló dGPU-k részesedése lassan, de folyamatosan csökken.
Ezért szerintem a JPR statisztika inkább hasznos, jól mutatja a trendeket.
Ráadásul a gaming dGPU egy inkább a kihalás szélére kerülhet. ( JPR - 15% jósol )És amikor "értő olvasást" kérsz számon,
"Erto olvasast ujra nagyon ajanlom. "
valójában arra utalsz, hogy a megfogalmazásod pontosítható lett volna,
mert félreérthető volt. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71347
üzenetére
> Az erto olvasas arra vonatkozott, hogy DVGA piacrol ment a diszkurzus.
Az "AMD topikban vagyunk"
És én egyértelmüen a belinkelt ( #71338 ) JPR 2025Q1 -es "TOTAL PC GPU SHARE" statisztika -ra fókuszáltam.És mivel te is azt kommentelted;
jóhiszeműen feltételeztem, hogy a ""TOTAL PC GPU SHARE" -re vonatkozik a kommented.A DVGA csak annyira lett megemlítve a JPR -ben, hogy csökken a részarányuk.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71345
üzenetére
( az értő olvasásom alapján )
> De az sem vilagos ez miert jo az AMD-nek, amikor overall csokkent a market share.
- mert az AMD éves részarány (2024Q1) 16% -> (2025Q1) 17% -ra felment.
- és az AMD 2024Q4 -ben 18% - ami jobb mint az nVidia 16% .
- és 2025Q1 -ben az AMD az nVidia között nem nagy a különbség
( AMD 17% - nVidia 20% ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71339
üzenetére
> Ez nem a legjobb, mert ebben benne vannak az IGP-k meg minden is.
az AMD-nek ez a legjobb.
Különben is - a JPR is is irja, hogy a dGPU aránya egyre csak csökken.
Most ~ 22 -23% lehet - ami lemegy 15% -ra.
JPR: "Overall, GPUs will have a compound annual growth rate of -6.1% from 2025 to 2028 and reach an installed base of 2.8 billion units at the end of the forecast period. Over the next five years, the penetration of discrete GPUs (dGPU) in the PC will be 15%." -
#71340
mozsazsolt0
kezdő
Busterftw
#71339
mozsazsolt0
kezdő
válasz
Busterftw
#71339
üzenetére
Ez az első szemle a JPR adatokról. 3000 dolcsi a teljes kimuatás, biztos több online sajtó megvette és mai nap szemlézi, ezért várhatóak a későbbiekben csak dvga adatok is. Nagy változást nem várok, hiszen már itt is megjelent volna az az amd 40% market share felé menetelés, ha igaz lenne. Sajnos a verseny továbbra is egyszereplős.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Busterftw
#71310
üzenetére
Nem tudtam szerkeszteni.
"Csak a tudományra lehet alapozni."
Oke, de akkor legyunk konzisztensek, ezentul a ilyen-olyan leak meg "iparagi" pletykat aztan le ne hozd am PH-n, meg a wishful thinking AMD-s strategiakat a jovore nezve.
Mindent csak merhetoen, tudomanyosan ezentul, alatamasztva.Ezt te sem gondolod komolyan. Tele van a vilag olyan dolgokkal amik nem tudomanyosak, de megis le lehet beloluk szurni ezt-azt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#71308
üzenetére
Várj. Itt egyáltalán nem az a gond, hogy nem 100%-osan pontos az adathalmaz. Ez egyik statisztikánál sincs így. A gond az, hogy a Valve nem írja le a módszertant, emiatt nem lehet tudni, hogy milyen adatokat hogyan dolgoznak fel. És ez nem egy adatgyűjtési probléma, hanem szimplán dokumentációs. Enélkül nem statisztika a statisztika. És ez nagyon kritikus, mert tudnod kell, hogy milyen alkalmazott módszertanról van szó, hogy a statisztikát komolyan lehessen venni.
Ez mindössze egy dokumentum kiadását jelentené a Valve-nak, és az, hogy ezt nem teszik meg, jelzi, hogy mennyire nem tekintik ők sem ezt statisztikának.
Mégis ott vannak. Tehát nem lehet igaz, hogy 0,15% kell, hogy külön legyenek választva.
#71310 Busterftw : Csak a tudományra lehet alapozni. Ezt az emberiség évezredes történelme bizonyítja. Emiatt, ami nem alkalmaz tudományosan elfogadott módszereket, arra nem lehet alapozni. Abba maximum az ember hitet tehet.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71292
üzenetére
> "Mit linkeljek be?"
A többen leirtuk -ra - forrást.
"Mar tobben leirtuk miert csokken(het)."
én konkrétan - leírtam az én verziómat és lényegében ugyanezt megismételed;
ezt irtam én:
"""
Persze az "anomáliára" - több lehetséges magyarázat is lehetséges.
pl.
- A felmérés hibája/pontatlansága vagy módszertani változás
- Régi hardverek feltámasztása ( 3. világban )
- Esetleg a felhasználói szokások jelentős változása.
- ( és van még pár ötletem )
""" -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71289
üzenetére
> Ez csak neked problema megerteni. Mar tobben leirtuk miert csokken(het).
de miért nem linkeled be?
pikkelsz a többi olvasóra?> Tobb oka is lehet.
mindenki tud találgatni.
És konkrétan ( #51888 )
- én hoztam fel a problémát.
- és rögtön adtam több különböző okot is, de azok is találgatások részemről."""
Persze az "anomáliára" - több lehetséges magyarázat is lehetséges.
pl.
- A felmérés hibája/pontatlansága vagy módszertani változás
- Régi hardverek feltámasztása ( 3. világban )
- Esetleg a felhasználói szokások jelentős változása.
- ( és van még pár ötletem )
""" -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#71255
üzenetére
Ingyen adnának + 8 gb GDDR7 ramot? Nehezen hiszem pont NV től meg főleg. S lesz rajta egy kis húzás is. Biztos ki lesz vezetve a sima 5080 de nem hinném, hogy kezdőárán olcsóbb lenne az új.
Mint írtam utána vettem észre eléggé lentebb, s nem feljebb volt.
Ki mit mennyiért akart adni lényegtelen mi lett volna ha, NV lehet még drágábban adott volna az amúgy is drága árak helyett ahogy minden cég AMD is szeretne még többért szerencsére nem így lett.
MLID volt sokak számára a forrás de REDDIT-en rég elkezdett terjedni ez a pletyka. A Redditnek lassan jobban hiszek amúgy mint MLID nek -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#71249
üzenetére
Így is sokkal olcsóbb volt a 9070xt (ezért is volt sikeres a 9000- es széria) a riválisnál miről beszélsz megint. 5070Ti k még mindig nem 300-310e ért mennek pl alternate.de-n de akár itthon is HA, vagy az egyéb boltokban is 320-330e. S úgy hogy picit drágább lett időközben a 9000 es széria azért mert vitték, kereslet mértéke miatt.
9070 is sokkal jobb ár érték erő arányú még RT ben is sokszor jobb mint az 5070.
MSRP továbbra is kb lófingot ér megjelenéskor s utána is picit még, sajnos. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71210
üzenetére
(ahogy én értelmezem)
A japán forrás - a teljes Japánra vonatkozó ~ 1 hetes eladási statisztikára hivatkozhatott.
ami adhat valami reményt az AMD-nek; hogy a stratégia működhet.
Azóta az nVidia is jobban korrigál - úgyhogy szerintem >=30% körüli piaci részesedés lehet jelenleg a heti eladásokból.Mivel az nVidia RTX 5060 és az RX 9060 még lejjebb van árazásban - emiatt még nagyobb eladási volumennel lehet számolni itt ... , ezért szerintem itt fog eldőlni a verseny.
És a 060 -as kategóriák versenye - csak 2025Q3 -ban jelenik meg a statisztikákban.
Akkora verseny várható -hogy még az RTX 5050 bevetésére is szükség lehet. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71183
üzenetére
>>"de legalább azt el lehet mondani, hogy az AMD közelebb van
>>a Jack által tervezett állapothoz - mint amit ti jósoltatok. ">Ezt semmilyen objektív tény nem támasztja alá, sőt.
--> "AMD manager reports 45% GPU retail market share in Japan - Eyes 70% as the next target" ( 2025-mar-17 )
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71180
üzenetére
> Ha feltételezzük, a 9070XT jó termék, jó áron,
Újra ...
A kérdés, hogy 2024 -ben mit feltételeztünk, amikor a döntés született.
és az AMD drasztikus döntése ~ 2024 Q1 -ben történt - az akkori információk alapján.
Akkor a többség azt feltételezte, hogy a Blackwell megint hoz minimum +30%-ot
és szuper rajtja lesz.AKKOR (2024Q1) az AMD jogosan feltételezhette,
hogy a Blackwell megint egy ütős sorozat lesz - jó rajttal - vagyis a legjobb Nvidia forgatókönyvvel számolt.----
Azért ha van időd,
akkor kifejthetnéd hogy milyen probléma csúszott a számításodba ?
De még Raymond se hitt az AMD-nek.
Persze manapság még mindig nem lehet itéletet hirdetni,
de legalább azt el lehet mondani, hogy az AMD közelebb van
a Jack által tervezett állapothoz - mint amit ti jósoltatok. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#71177
üzenetére
>Nincs rossz termék, csak rossz ár.
A rossz termék rossz marad - az ár csak álcázza a hibáit.
> Erre azért ugyanúgy lehetett volna stratégiát építeni,
Az AMD menedzsment ( + board) az UDNA/RDNA5 -re tett elég nagy tétet.
és még nem lehet ítéletet mondani a döntés miatt.
vagyis az UDNA/RDNA5 sikerét a jövő,
és nem a visszatekintő okoskodók döntik el. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#71147
üzenetére
Pont ezért mondtam azt, hogy nem érdemes elvenni Gross érdemeit. Még az NV is őt jelölte meg a kitalálóként, mert ő találta ki.
Csakhogy Gross nem a "PCB-t" fejlesztette, hanem azt a részét, ami nélkül nem működik az egész, az technika alapját. Ha ő nem innovál, ma nem létezik NRC sem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#71143
üzenetére
Nagyon sok fogalmat keversz.
A NeRF, a ReNeRF és az NRC nem ugyanaz. A NeRF-et valóban az NVIDIA kutatója találta ki, de az NRC-t, magát a caching eljárást az ETH Zürich professzora. Erre emlékszem, ott voltam az előadáson, amikor ezt az NV 2020-ban bejelentette. Ezek nem ugyanazok a dolgok. Itt több technika van egymás mellett. Nyilván az NVIDIA nem akarja elvenni Gross érdemét, és szerintem ez jó dolog, tartsuk tiszteletben azt a személyt, aki belerakta a munkát, és megalkotta.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#71141
üzenetére
A technikát Thomas Müller, Brian McWilliams, Markus Gross és Jan Novák találta ki. Ők publikálták 2020-ban a SIGGRAPH ASIA-n. Az alapötlet Markus Gross nevéhez fűződik, aki az ETH Zürich professzora. Az NV pénzelte a kutatást.
Az általad linkelt ReNeRF valójában a NeRF-re építkezik, utóbbit Thomas Müller jegyzi, nincs közvetlenül köze az NRC-hez.
Fontos figyelembe venni, hogy itt alapvetően egy gyorsítótárazási technikáról van szó. Azt lehet használni sok dologra. Az NV path tracingre használja, ezért az a patent neve, hogy "for path tracing". De másra is használható. Ezért jegyzi egyébként ezt négy személy, de magát a gyorsítótárazási részét Gross találta ki.
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#71079
üzenetére
Kijött sok driver de hiába ahogy látom a fórumokat meg továbbra is panaszkodás mindenfélére. Szerintem ne OC kártyákat nézzünk amivel elmegy a gari is amúgy és az élettartami s csökkenhet, hanem out of box normál kártyákat. Ezekben a tesztekben azt is lemérték pont azért linkeltem a másikat is hogy OC val mennyit hoz épp vagy mennyit vesz el perf/Wattban. A legtöbb esetben az jött ki hogy nem éri meg az egész.
Az alacsonyabb 1% lowok ahogy látom az 5000 es széria megjelenése óta jelen vannak. Kíváncsi leszek meg tudják e oldani. Ha a csatornák egyén számára nem azt mutatják amit épp úgy szeretnének már szar csatornává válnak, ha jól értem? Inkább annak kéne a lényegnek lennie hogy mit , hogyan, milyen részletesen tesztelnek, vagy valami egyedi vonalat visznek amit más nem annyira figyelt eddig az adott VGA CPU stb kapcsán.
Inkább 60-80k de ott is a legalja minőség NV oldalon míg az alacsonyabb áron kapsz egy Powercolor Hellhoundot, Asrock Steel Legend-et, vagy Sapphire Pulse-t a másik oldalon . Ha nem is felső kateges kiadásokat, de nem a legalja hűtést és kialakítást s továbbra se 12 PIN el. -
yarsley
aktív tag
válasz
Busterftw
#71079
üzenetére
OC-ra kíváncsiságból rákerestem, Techpowerup szerint a Sapphire Nitro +9,9%-al húzható, amivel 104FPS-t ért el Time Spyban, míg az MSI 5070ti Gaming Trio 11,8%-al volt húzható és 93FPS-t ért el Time Spyban.
Szerintem az a plusz 2% nem igazán eget rengető. -
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#71075
üzenetére
A többségében a sokféle beállításokban bezony láthatóan a másik ennél is részletesebb tesztnél elverte az 5080 at pedig átlag.
De nézhetsz más teszteket is még . Amikor tesztelték a frissen megjelent 5080 at akkor is volt jó sok gamenél anomália érdekes. Azóta akkor ez folytatódik majd friss újabb gameknél is? Amúgy alapból van RT ezért van 3-4-5 fps előnye az NV nek nem semmi! Indiana Jones is hasonló szitu volt. Viszont mindkét game elég veszett rosszul optimalizált úgy általában. (Vagy csak az RT továbbra se ad annyi pluszt látványban amennyiért sokaknak megérné az FPS esés?) 900e-1.5 millás kártyák kelljenek átlag 60 fps hez azért az szép.
-
bjasq99
tag
válasz
Busterftw
#71010
üzenetére
Úgyanazon a node -on a Maxwell és az RDNA 2 tudtak jelentőset előrelépni (Mondjuk volt is hova) Az rdna 4 pedig raytracingben, de meg kell jegyezni, hogy ott azért enxhén szólva sem volt optimális az architektúra korábban. Annyi, hogy most is lehetett volna érdemi előrelépés nvidián, ha nem sajnálnának minden dollárt és csak egy 15% al nagyobb gput adnának úgyanezen áron. (Ha lenne egyáltalán) Szóval megértem teljesen az Nvidia kritikákat, nyilván nekik az Ai ra építeni hardvert nagyobb biznisz, de akkor vállalják a userek negatív kritikáját és igen is legyen kritika. Valamit valamiért. Nem kaphatsz meg mindent. Ha az Ai -t választod akkor kapd a userek elégedetlenségét vagy ha a usereket akkor keress kevesebbet. De az, hogy az egyik terület prefelálása a másik árán ne váltson ki negatív visszhangot az irracionálisnak kellene legyen.
-
#71007
Quadgame94
őstag
Busterftw
#71004
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw
#71004
üzenetére
Annó 14 nm sikerült hatalmasat előrelépni. De ahhoz teljesen más arch. dizájn kellett. A Blackwell az SM-et és a TPC-t nézve egy Ampere 2.0, vagy egy Ada 1.5. Mit is vártunk akkor? A végtelenségig nem lehet skálázni, és igen ott a node is mint limitáció, de magszámban elérték a legtöbbet ami még kihozható. Hidd el ha nem dolgozzák át a TPC-t/SM-t csak fogják és rárakják ezeket a magokat N3-ra akkor alig lesz majd előrelépés. Így, ebben a felépítésben ez ennyit tud. A Rubin nem csak annyi lesz hogy Blackwell N3-on. Az Ada volt egy Ampere N4-en.
-
#71003
Quadgame94
őstag
Busterftw
#71002
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw
#71002
üzenetére
Nem a node volt a gyenge pont, hanem az arch. Ugyanazon a node-on már képesek voltak hatalmasat előrelépni. Ebben az arch-ban ennyi van. Igazad van kihozhattak volna belőle sokkal többet is, de akkor radikálisan átkellett volna alakítani az egészet. Remélhetőleg a Rubin már ilyen lesz.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70964
üzenetére
> Akik kevesebbet kapnak tudják, hogy kik kapnak többet és fordítva.
Én ebben nem vagyok olyan biztos.
Minden szerződés részben egyedi is; ( ez B2B )
és nem tudjuk, hogy mi a TIER1 -es kategória feltétele.És még a TIER1 -ben is lehetnek szerződéses eltérések ;
valamint eltérések a kért vs. leszállított mennyiség arányában.Valamint a "VASTARMOR" ( china only ) -- Tier1 -es Regionális partner
és valószínüleg kevesebbet kapott,
mint a Trump vámmal fenyegetett USA piacot ellátó partner;Valamint egyes partnerek a Szerver / Alaplap / notebook / etc . partnerek is;
és emiatt másképp kezelik őket mint egy csak GPU AIB partnert. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#66203
üzenetére
> "Persze lehet mosdatni oket napestig, S_x96x_S gondolom
> emlekszik a "dolgoznak a kapacitas bovitesen meg a tobb rendelesen",
> ennek evek mulva lesz latszata,
> csak aztan azok az evek mar elteltek,
> aztan ugyanugy minden termek csak csordogal a piacra. "
szerintem azért dolgoznak az AMD -nél,bár te mindig a hiányosságokat hangsúlyozod,
próbáld meg egyszer a pozitív, félig tele látásmódot alkalmazni. -
Devid_81
félisten
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#70443
üzenetére
S arra nem gondolsz hogy facebook, X, és email kommentek is vannak?
S az enyémek is amúgy válaszok valamire.
Meg a fórumok tapasztalatait és a híreket is mit mondjak még 20 egyéb tematikájú videó mellett? 10 órás munka mellett szerinted? Ha lenne 2 életem ahogy a híres szám mondja. Amúgy következtetések és kritikus gondolkodás is van a videókban.... Nemcsak felömlengés vagy felolvasás. Amit elsőre elolvasok valamiről nem mindig hiszem el ma már sajnos manapság.
Nem is szálltam el magamtól, egy hobbista PC tippek max a rovat, nem írtam oda hogy világ legjobbja vagyok, csak ha szar vagy hazug lenne amit mondok az kiérződne amire utaltál. S ezek a számok 0 reklámmal, más általi linkelgetéssel mentek s nulla szponzorációval nem kaptam semmit se érte. De legalább nem vagyok lefizetve mint az említett A betűs egyén, aki elalélt kb a 5070TI-tól meg az MFG től, míg mindenki más akit nem fizettek le meg inkább hányt. Amúgy ugyanígy lett volna a VEGA meg a Radeon VII esetén csak akkor még nem csináltam ilyen videókat. Hittérítés neked az ha az éppeni legjobb ár értékű kártyát vagy procit ajánlom vagy pl képzeld nem a 9800X3D-t ajánlottam pedig jó tesztekről meséltem róla de mégse azt ajánlottam mert egyszerűen nem jó az ár -érték aránya max főleg 1080p gaming és a munkát offolva (ami lehet streaming, vagy csak videózás is amúgy). 1440p-4K n már nem akkora az az előny hogy megérjen 150e + ft-ot lappal meg egyebekkel együtt.
Persze ott legalább jelezve volt hogy sponsorált tartalom. Na nálam ilyet nem találsz játékoknál se s nem is fogsz. Ezekről is meséltem, hogy nincs egyoldalú videó. Hát azért az AMD-t is kritizáltam sokszor meg az Intelt ha nézted a többit is. S most is fogom pl előre hogy miért nem 20-24gb ot raktak a kártyáikra az előző gen után. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70388
üzenetére
7900XT es 7900XTX van 700 dollar feletti MSRP-vel, siman lehet.
Oké, tegyük fel, hogy van. Csak egy pillanatra, nyilván nem lehet, de teoretikusan játszunk el a gondolattal. Magyarázd akkor el kérlek, hogy hol van akkor az ebből származó 1,5 milliárd dolláros bevétele ebből az AMD-nek?
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70388
üzenetére
> a belsos AMD szamokat, ami a 85%-rol szol
A friss DigitalFoundry videóban is szóba kerül a 85%;
de tovább is gondolták, hogy az 400-500$ alatti eloszlás milyen lehet.
"AMD's RDNA 4 Reveal: The New Price/Performance Champions?"
https://youtu.be/DrU4XD9_Pbc?t=1320
~ draft fordítással - 22:00 -tól
".. Azt hiszem, az egyik statisztika, amiről szó van, az, hogy a kártyák 80-85%-át 750 dollár alatt adják el, ami tökéletesen illik a 970 és a 970 XT történetéhez. Azonban vajon ebből a 80-85%-ból mennyi került valójában 500 vagy akár 400 dollár alá? Tehát ezek a költségvetés-barát kártyák rendkívül fontosak. Nyilvánvaló, hogy a Steam Hardware Survey élén mindig egy 60-as kategóriás Nvidia termék szerepel, így feltételezem, hogy itt rejlik a tényleges forgalom. ... " -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70368
üzenetére
Az AMD mondta ezt. Az AMD ennek a forrása.
Nem, nem ezt mondták. Ezt te mondod. Az AMD azt mondta, amit írtam. De ha ez nem tetszik, akkor mond azt, hogy te ezt nem hiszed el nekik, de ne találj ki hülyeséget.
Mi értelme 2023-as adatokat közölni az RDNA 2-ről 2025-ben?
Én is ránéztem, sok helyen out of stock. Igazából már alig vásárolható, mert jó ideje nem is gyártják. Néhány beragadt készlet van, ami már nem kell senkinek, mert az AMD bejelentette a hasonló teljesítményű 9070 XT-t 599-ért.
Nem, nem ezt mondták. Ezt te mondod. Az AMD azt mondta, hogy a teljes piacnak a 15%-át teszik ki a 700 dollár feletti VGA-k, vagyis a GeForce és Radeon kombinált eladásokra vonatkozik ez az adat.
Ha csak az AMD-nek lenne a 7900 XTX-ből 15%-ja, akkor most lenne 700 dollár felett VGA-juk mondjuk 799-ért, mert az egy kibaszott jó arány, amire megéri tervezni egyetlen egy terméket. Tudod miért? Mert az kb. 4,2 millió eladást jelent évente, ami egy 800 dolláros 7900 XTX-nél GPU-nként kb. ~350 dollárt eredményez az AMD-nek, ami 1,5 milliárd dollárnyi bevételt jelent összesen egy évben csak és kizárólag a 7900 XTX-ből. És akkor még nem beszéltünk egyetlen másik Radeonról sem, amelyekből elvileg a 85%-os fennmaradt részesedés miatt megint sokat adnának el, így az AMD éves, GPU-kból származó bevétele kb. 6-7 milliárd dollár lenne. Mert gondolom, illetve a fentiek alapján csak nagyon remélem, hogy nem hiszed azt, hogy az AMD egyedül a 7900 XTX-ből szedett be 1,5 milliárd dollárt teszem azt 2024-ben, az összes többi Radeonból pedig sokkal kevesebbet. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70358
üzenetére
Ez nem volt titkos AMD meeting, ott voltak egy csomóan. Minden elhangzott dologról lehet írni már. Másképp el se mondhatnám, hogy az AMD mit mondott.
#70359 Busterftw : Még egyszer leírom érthetően. Az AMD azt mondta, hogy ez globális statisztika, amiben benne vannak a GeForce eladások is. Valamiért neked ez nem tetszik, de minden szám az AMD-t támasztja alá.
Azért is hülyeség az amit állítasz, mert az AMD-nek úgy 3-4 hónapja nincs is 700 dollárnál drágábban kínált VGA-ja. Nyugodtan nézzél rá, out of stock mindegyik, mert több hónapja nem gyártják. Korábban is csak a 7900 XTX volt ez, de az az eladások egy nagyon kicsi részét tette ki.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70358
üzenetére
> a titkos AMD meetingbe, mint ultimate érv.
Majd a piac eldönti;
Ha veszik az AMD RDNA4-es 700 USD (MSRP) alatti kártyákat, akkor az AMD -nek igaza lesz - a tavalyi statisztikák nélkül is.> Kolléga, épp az a gond, hogy egyedül itt én hoztam számokat.
Megnyugtató az nVidiának, hogy nincs semmi probléma.
Persze ha kiszáll az nVidia a 700 USD alatti GPU-k versenyéből,
akkor nem is lehet legyőzni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70349
üzenetére
Az AMD konkrétan ezt mondta a Q&A sessionön. Igaz ők az Arcot nem említették meg, de gondolom azt is beszámolták, de ha nem az akkor is csak 1%-nyi piaci részesedés.. Az biztos, hogy ez GeForce és Radeon kombinált adat.
#70348 Pkc83 : De ez miért olyan meglepő? 10 éve a 700 dollár feletti rész csak 5% körül volt.
-
#70346
Quadgame94
őstag
Busterftw
#70343
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw
#70343
üzenetére
Az AMD nem végezhet piackutatást? Rugózol meg kapaszkodsz kétsÉgbeesetten ebbe a szerencsétlen szóba hogy "belsős" adat, miközben bárki végezhet piackutatást. Az AMD is endorszálhatott piackutatókat hogy végezzék el. Semmilyen bizonyíték nincs arra hogy ez az adat invalid lenne, csak azért mert az AMD nem árulja el kivel végeztették a felmérést. A Mercury és többi piackutató sem mindig transparens abban ki is végezte el a felmérést. Sőt, van amikor Ők maguk végzik el saját pénzből.
Kapaszkodhatsz ebbe a szóba hogy "belsős" és ez neked invalidálhatja a számokat, de ez eléggé fals következtetés. Inkább hitbeli kérdés, arról meg nehéz és felesleges is vitatkozni.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70339
üzenetére
Azért írt az AMD belsős adatot, mert nekik ezek megvannak. Igazából a legnagyobb gond, hogy magadnak építesz fel egy olyan világot, ami nem létezik, és ragaszkodsz hozzá. Annak ellenére is, hogy az AMD mást mond. Csak nem értem, hogy mit nyersz azzal, hogy ragaszkodsz a saját álmodhoz a tényekkel szemben.
Ugyanúgy két slide-ot kapott az 5070 Ti és a 7900 GRE összehasonlítás is. Látod a képet ott volt az előadáson.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70322
üzenetére
De tudjuk. És más számok is ezt mondják.
Ez egy előadás volt. Eléggé egyértelműen elmondták, hogy ez a globális számokra vonatkozik. Benne van az NVIDIA is.
De egyébként az újságírók 99%-ának egyértelmű volt, egy újságíró kérdezett csak rá erre. El is mondta az AMD, hogy ez kombinált adat, minden VGA benne van, amit eladnak a világban. Persze valószínűleg nem minden kereskedő, emiatt jöhet az ki, hogy a Mercury csak 8%-ra méri a 700 dollár fölötti szint részesedését, de valszeg az AMD nincs közvetlenül kapcsolatban a szürkepiaci eladásokkal, míg mondjuk a Mercury azt is tudja.
#70323 Busterftw : Nem igaz. Az AMD összehasonlította a 9070 XT-t az 5070 Ti-vel is. Több összehasonlítást csináltak:
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70322
üzenetére
Oly mindegy a tavalyi hó vagy a régi eladások,
hogyha az NVIDIA egyenlőre kevés fókuszt tesz a <700$ piacra. [1]
és ha nem változtat, akkor az rossz ómen a jövőre nézve.múlt számai vs. jövő számai
Az AMD nyilvánvalóan nem tudja megváltoztatni a múltat ( ~ tavalyi market share)
de a jövő megváltoztatására van lehetősége - egy jól pozícionált és jól árazott termékkel.> Nem ezt mondjak a szamok,
Az ár jelentősen befolyásolja a keresletet.
Általánosságban ha egy GPU termék ára csökken, akkor a kereslet nő,
míg ha az ár emelkedik, a kereslet csökken.
Nem véletlen, hogy működnek az akciók és a leárazások.
https://en.wikipedia.org/wiki/Price_elasticity_of_demand-------
[1] "GeForce RTX 5070 launch in Sweden faces setback: large retailer confirms no incoming stock"
-
#70319
Quadgame94
őstag
Busterftw
#70317
Quadgame94
őstag
válasz
Busterftw
#70317
üzenetére
Nem tudom miért nem érthető amiről az AMD beszél. Azt írták, hogy a játékosok 85 százaléka 700 dollár alatt költ. Nem azt hogy az AMD játékosok. A játékosok. Ebbe beletartozikaz NVIDIA is, és az is hogy az AMD-ből sokkal kevesebb fogy. Mi értelme lenne arra alapoznia az AMD-nek, amit a saját belső eladásaik mutatnak? Az csak a 10-12 százaléka a piacnak.
Ha csak az NVIDIA eladásait néznénk, akkor sem lenne ez a szám másabb számottevően. Steam HW Survey szerint is a legnépszerűbb modellek átlagára valahol 450 dollár környékén van. 4070 Ti az első kártya ami 700+ dollár volt és az bőven nem az elején van a listának.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70316
üzenetére
Az AMD azt a százalékot adta meg, amekkora arányban a piac vesz 700 dollár felett. Tehát nem azt, amekkora arányban ők adnak el, hanem amekkora arányban a piac!!! Ezt megkérdezték tőlük a Q&A alatt és mondták, hogy ez globális statisztika, az NVIDIA eladásai is benne vannak.
És ez a lényege annak, amit megadtak, hogy a 700 dollár feletti piac kicsi. Ezért van az, hogy az NV 700 dollár felett az első hétre még az RTX 40-es sorozatból is tízezerrel készült. Az RTX 50-ből pedig alig ötezerrel. Az AMD azért készül most sokkal több VGA-val, mert 700 dollár alatt startolnak. Ott alapvetően az eladások a 700 dollár feletti többszörösére nőnek. Ez egy erős választóvonal, mert például a legdrágább 700 dollár alattiból négyszer többet is eladnak, mint a legolcsóbb 700 dollár felettiből.
Persze a GDDR7 az elérhetőséget nagyban meghatározza, de ettől az NVIDIA sem a világ bénája, hogy ennyire kevés kezdőkészletet elégnek tartanak. Azért teszik ezt meg, mert így indították az RTX 40-es sorozatot. Ahhoz igazodnak, amiket a számaik mutatnak, és ők sem mérik máshogy a paicot, ők is ugyanazt látják, hogy a 700 dollár feletti régió a piacnak kb. a 1/7-e mennyiségben. Ezért készül tavaszra hatszor több 5070, mint amennyi eddig volt az összes eddigi a drágább RTX 50-ekből. Ugyanezt a különbséget méri az NVIDIA is. És az 5070-en is GDDR7 van.
#70317 Busterftw : Mindegy hogy eltér a vásárlóarány, mert az AMD azt az adatot adta meg, amelyben az AMD és az NV kártyák eladásai is benne vannak. Akkor számítana ez az információ, ha az AMD csak a Radeonok eladásait adta volna meg.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70312
üzenetére
> Az Nvidia teljesen mast merne,
az nVidia teljesen kivonult a low-end consumer direct GPU piacról.
nincs már 010,020,030,040,050> Az Nvidia teljesen mast merne, mert aranyaiban tobb 700+ dollar kartyat ad
A "Total Addressable Market" (TAM) - minden cégnek ugyanaz
( ~ leszámítva a cuda függőséget és csak a gaming részre fókuszálva )A "Total Addressable Market" (TAM) a teljes, elméletileg elérhető piacot jelenti
vagyis azt a maximális mennyiséget,
amit a gyártók el tudnának adni,
ha semmilyen külső korlát (például TSMC gyártási kapacitás, logisztika vagy ár) nem létezne.Ezzel szemben a tényleges market share azt mutatja meg,
hogy a szereplők a valóságban mekkora részét fedik le ennek a piacnak.Vagyis "TAM" (terv/lehetőség) és a "Tényleges Market Share" (tény)
sokszor jelentősen eltér egymástól.Ha elképzeled a Covid -idejét - akkor a TAM hirtelen megnőtt
de az igény kielégítése gyártási és logisztikai problémák miatt
ezzel nem tartott lépést. ( az árak felszaladtak )
És csak az akkori eladásokból a kontextus ismerete nélkül téves következtetésre jutnál a TAM-ról. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70312
üzenetére
Baszki, az AMD mondta el az előadáson, hogy ebben benne vannak az NVIDIA eladásai is. Miről beszélsz? Külön meg volt kérdezve a Q&A résznél valaki által, hogy ez nem csak az AMD-re vonatkozó adat. Az más kérdés, hogy a Mercury 8%-ot mért pár hónapja, de a Mercury több kereskedővel dolgozik. Az NV is 8-15% között mondana erre adatot, mert ők is ezekkel a kereskedőkkel dolgoznak, csak kérdés, hogy mennyi az adat, amennyit számon tartanak.
Értsd meg, hogy bármennyire is szeretnéd, a piac nem nagyobb ennél 700 dollár felett. Ha nagyobb lenne, akkor nem ~50 ezer kártyával készült volna eddig az NVDIA a 700 dollár feletti szinten.
-
#70210
deathcrow42
őstag
Busterftw
#70206
válasz
Busterftw
#70206
üzenetére
Amilyen jó az AMD gaming CPU fronton, teljesen ellentét a GPU fronton.
Ez a gen jónak tűnik, és a kövi gen is ugyanilyen jónak kell lennie ahhoz, hogy értelmes (mondjuk 30%) részesedést kaparjon ki az AMD. Jah és szoftveresen is kell fejlődniük, pár újabb antilag cheat-ban botrány nem nagyon kéne.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70198
üzenetére
>>"A piac 700 dollár felett 15%-nál nem nagyobb az AMD adatai szerint"
> Igen, mert az AMD nincs jobban jelen ebben a szegmensben.ha a TAM [Total Addressable Market] -ot célozzák,
akkor mindegy - hogy MOST - hol vannak jelen.
A TAM a teljes, még kiaknázatlan potenciális piacot mutatja,
míg a (JPR) statisztikái a már realizált értékesítéseket mérik.múlt vs. lehetőség.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70190
üzenetére
Nem náluk ennyi nem érted? Globálisan ennyi! Minden gyártót belevéve. Bármelyik nagyobb kereskedőláncot megkérdezed kb. 10%-ot mond a 700 dollár feletti eladásra.
A piac 700 dollár felett 15%-nál nem nagyobb az AMD adatai szerint, amik a kereskedőktől származnak, vagy ha a Mercury adatát nézzük, akkor 8%-nál, nyilván a Mercury sokkal több kereskedővel van kapcsolatban. Régen sem volt nagyobb, ma sem az. Sőt, régen a 700 dollár feletti piac csak 2-3% volt. Az emberek nem gazdagok, nehogy azt hidd. Egyáltalán nem véletlen, hogy a konzolok is 700 dollár alá vannak árazva, ez az a határvonal, ami alatt a termék eladása tömeges lehet, fölötte viszont már inkább luxus. És ezért nőnek nagyon nagy mértékben a 700 dollár feletti árazások, mert ott már azért számolni kell azzal, hogy tizedannyi eladás sem lesz, mint 700 dollár alatt, de nem gond, mert luxuspiacnak is kell lennie. De a luxus sosem jelent nagy piacot, csak tehetős vevőkört. Nagyon el vagy tévedve, ha azt hiszed, hogy itt mindenki szarja a pénzt. Ha így lenne a konzolok is 1000+ dollárba kerülnének.
#70184 S_x96x_S : Így van, de a JPR összesítés definíciója szerint, ami 500 dollár feletti az már high-end. Ezzel amúgy nincs baj, mert definiálják, hogy mit értenek high-end alatt. De speciel szerintem a Mercury 700 dollár feletti definíciója közelebb áll ehhez. Viszont így látható az is, hogy az 500-700 dollár közötti részben zajlik a JPR-nél is a legnagyobb, úgymond "high-end" eladás.
És pont emiatt a fura értelmezés miatt kicsi az entry level piac, miközben ezt nagyon nem így látják a gyártók. De a JPR szerint csak az az entry, ami 100 dollár alatti. Megint nem gond, mert definiálva van, hogy mit tekintenek annak, csak rossz a határvonal szerintem.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#70102
üzenetére
(JPR)
> Egyebkent pont egy ilyen felmeres mutatta meg, hogy a high end-et eleg sokan veszikha a JPR statisztika mellett érvelsz - akkor azzal együtt jár,
hogy elfogadod, hogy a 070 , 080, 090 -es GPU-k a JPR high-end -ek.az AMD viszont más értelemben használta:
Jack Huynh: "So, my number one priority right now is to build scale, to get us to 40 to 50 percent of the market faster. Do I want to go after 10% of the TAM [Total Addressable Market] or 80%? I’m an 80% kind of guy because I don’t want AMD to be the company that only people who can afford Porsches and Ferraris can buy. We want to build gaming systems for millions of users." ( via )TAM [Total Addressable Market] : https://en.wikipedia.org/wiki/Total_addressable_market
A TAM a teljes, még kiaknázatlan potenciális piacot mutatja,
míg a JPR statisztikái a már realizált értékesítéseket mérik.
AMD azt üzeni, hogy érdemes a szélesebb, "80%-os" tömeget célozni,
nem csak a drága csúcskategóriát.
És ha valaki kizárólag a múltbeli piaci részesedésre épít,
könnyen lemaradhat azokról az új lehetőségekről,
amelyekre annak idején az iPhone is rámutatott a Nokia példáján ( ~ kárán ) keresztül. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70179
üzenetére
Miért notebookba ad el high-end GPU-t az Intel? Mert amúgy a JPR kimérte, hogy igen. Muti má melyik az.
A Mercury is jó adat, mert ők ezt tényleg a 700 dolláros sávhoz mérik, csak nekik 92% a 700 dollár alatti kártyák részesedése. De mint mondtam az AMD belső adata szerint lehet 85%, mert kisebb részét látják a piacnak, mint a Mercury. De valószínűleg az AMD sem vonná kétségbe, hogy a Mercury pontosabban mér. Viszont az üzenet ettől még ugyanaz marad. A piac nagyon picike része vesz VGA-t 700 dollár felett.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#70102
üzenetére
Csak ez nagyon rossz adat, mert más a definíciója az egyes cégeknél más az entry, a midrange és a high-end definíciója. Ezért van az, hogy az Intel több high-end GPU-t ad el, mint az AMD. Holott mennyivel is rendelkeznek? Be tudod linkelni nekem az Intel high-end GPU-it?
A JPR elemzésekhez nagyjából 80-90 oldal magyarázat tartozik. Anélkül ezek az adatosorok nem érnek semmit, mert nem tudod, hogy mit ért a JPR rajta. De ezért várom, hogy mutasd meg az Intel high-end GPU-it.
Ilyen szempontból egyébként jobb a Mercury, mert nekik a szegmentálása egyértelmű. Ár szerint nézik, és úgy szegmentálnak, hogy az entry az 200 dollárig, a midrange az 200-700 dollár között, és a high-end az 700 dollár fölött van, függetlenül a gyártótól. És ők egyébként a Q3-ban azt hozták ki, hogy a piac 8%-a vesz 700 dollár fölött GPU-t. Az AMD 15%-ot hozott ki, de itt lehet azért olyan különbség, hogy a Mercury azért jóval több üzlettel van kapcsolatban, jóval több országot vesznek figyelembe, a csóróbbakat is, míg az AMD-nél igazából a fő partnerektől van adatuk, ami még mindig jó, mert itt történik az eladások 90%-a, de persze lehet tőlük venni kisebb mennyiségben is, nem partneri szerződéssel. Utóbbi szerződés hiánya a kötelezettségeket is leveszi, tehát összességében azt van rengeteg üzlet, amire nincs rálátásuk, nem kérhetik számon a brand arányt, stb. Tehát a Mercury ilyen szempontból pontosabb, nekik azért nagyon nagy rálátásuk van erre, mert a céljuk az, hogy pontos adatokat szolgáltassanak. És ha ezt nézzük, akkor az AMD még felül is reprezentálta a teljes high-endet. A valóság inkább 8% körüli, tehát 700 dollár alatt a piac ~92%-a vásárol. És persze beleköthetünk ebbe, hogy a Mercury szerint a high-end az AMD adatánál is kisebb, de az AMD közleményének a lényege az, hogy a high-end, a 700 dollár feletti rész az eladásokban aprócska, nüansznyi, bizonyos szegényebb régiókban kerekítési hibák. Ez az AMD üzenetének a lényege, nem az általuk azért jelentősen felülreprezentált százalékos adat.
#70123 PuMbA : A GTA5 PC-s portját sem foglalták le, mert a Rockstar többgyártós szerződést kötött. Azt nem tudom, hogy ez mennyire változott. De az RDR2 is többgyártós volt. Exkluzívat nem igazán kötnek a Rockstarék. De egyébként mindegy, mert az alkalmazott eljárásaik, amiket nem maguknak fejlesztenek, azok zömében GPUOpenesek. Az RDR2-ben is azok voltak, és az új GTA5 frissítésben is azok lesznek. Valószínűleg ezért sem kötnek specifikus gyártói szerződéseket, mert nekik nagy teljesítményű eljárások kellenek PC-re, amiket csak a GPUOpenből tudnak szerezni, hiszen máshol nem írható annyira szabadon át a forráskód, amivel azért a Rockstar rendre él. Hasonlóan dolgozik a Bethesda is, lásd Starfield, ott is az eljárások zöme GPUOpen volt, csak átírták nagyon a kódokat. Azért tudták olyan gyorsan javítani a GeForce-ok árnyékokhoz kapcsolódó teljesítményproblémáját, mert visszaírták az AMD saját ShadowFX kódját, ami jobban futott az NV-n, mint a Bethesda módosítása.
-
X2N
őstag
válasz
Busterftw
#70137
üzenetére
Pontosan, engem se érdekelt különösebben hogy 1440p-be mit megy a 7900XTX, csak a 4K-t néztem, ezen a felbontáson van használva felskálázás nélkül, modokkal. Múltkor is néztem valami CS2 tesztet 2 külön oldalon, hát köze nincs a valósághoz, 4K med beállításon(ami nem is natív hanem 1440p)volt a tesztben 400fps avg, kipróbáltam, nálam 4K natívon maximális beállítások mellett 430fps volt, ha kiraktam a botokat 500fps is megvolt. Na ennyit is ér a legtöbb hivatalos "teszt"
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#70067
üzenetére
Mint mondottuk 4K jövőbiztosak a 7900xt-XTX kártyák nem fog kifogyni a ram belőle később sem tovább használhatóak lesznek magas textúrákkal is vagy natívon, 4K ba 1-2 játékban csak ami ultra-n RT Frame gennel stb megesz 18-19gb ot most átnyergeltél 1440p ről 4K ra?
1440p 12 gb ról beszéltünk sokat mindegy vegyed a 12 gb os kártyákat és kész
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Ez már a középkategória: teszten a GeForce RTX 5070
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- EAFC 25
- Vicces képek
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- OLED TV topic
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Szombathely és környéke adok-veszek-beszélgetek
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- Ne hagyd ki ezt a lehetőséget: Vadiúj Ryzen 7 5800X! Kamatmentes rèszletre is!!
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B650 R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RTX 3070 8GB MSI MPG Gungnir 100 Enermax 750W
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- AKCIÓ! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- Samsung ME46B 46" LED Monitor
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged