-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71453
üzenetére
Nem tetted hozza, hogy szerinted alapozza arra, forrasod nincsen, talan majd holnap kifejtik.
Ha a TOP500-ra alapozzak az nemhogy vithathato marketing kijelentes, hanem egyertelmu felrevezetes, mert a TOP500 AI gyorsitok is benne vannak a globalis reszesedesben, ami meg igy nez ki:
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71436
üzenetére
Ezek a faktorok az AIB partnereket terhelik, nem az AMD-t.
Az AMD-n mulik az, hogy milyen termeket hoz ki, mennyit tud gyartatni es azt mennyiert adja az AIB partnernek.
Minden mast mar az AIB pakol ra.A levezetes szep es jo, de ott az Nvidia peldakent, kell volumen, kell jo termek ami vonzo az usereknek, ezert megeri sajat modellt epiteni ra.
Lasd a fenti linked, hiaba lenne vonzo az RDNA4, az AMD ismet nem rendelt eleget, bottleneckelte az AIB partnereket."ebben a komplex egyenletben még a hűtés a legkiszámíthatóbb - legtervezhetőbb dolog."
Pontosan, ezert pattogott az AMD-nel a labda, csak csesznek ra, inkabb megint bealltak az Nvidia moge es csak a duma megy. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71428
üzenetére
"Az AMD újabban kerüli a konfliktusokat( de még a konfliktus lehetőségét is ) - a partnereivel."
Persze, ezert csinalt allitolag ket partner kategoriat, hogy ne legyen konfliktus.
"AMD has allegedly implemented a two-tiered system for its core partners and second-tier partners. The latter group is said to be allocated fewer GPUs, which would explain why we are seeing fewer reviews and fewer sales of these cards on the market.""hogy az MSI nem csinál RDNA4-es kártyákat, már annyit jelez, hogy az AMD-nek is változtatnia kell"
Megegyszer, az AIB-nak ehhez sok koze nincsen. Az AMD-n mulik, hogy milyen termeket fejleszt es prezental a vilagnak. Ha kihagyhatatlan ajanlatot csinal, az fogja eladni, nem pedig az AIB parter markaneve.
Valamennyi AIB markahuseg nyilvan van (peldaul valaki csak Asus ROG-ot vesz, kerul amibe kerul).Sarkitva, az AMD kihoz egy 5090 szintu kartyat 200 dollarert, az MSI-nek nem kell magat tornie, hogy "sikerre vigye az RDNA4-et".
Hatalmas tevedes, nem a tobbi AIB partnernek kell itt kuzdeni, hanem az AMD-nek.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71426
üzenetére
"Szerintem az AIB partnerek döntenek arról, hogy mennyi chipet kérnek és a kapott chipekből mennyi grafikus kártyát készítenek."
Ez nem változtat semmin. Azzal ugyanúgy lehet előre számolni.
Sőt azt is tudják melyik partner mennyit szállít/készít, nem beszélve arról, hogy az AMD-nek ott van a ref designja.Persze újabb okos húzás volt most, hogy törlik a ref designt, amivel megoldhatták volna az MSRP és készlet problémát.
"És tudható, hogy az nvidia nem annyira rajong,
hogyha egy AIB partner, ( szerinte ~túlságosan ) segít az Intelnek vagy az AMD-nek."
Nem tudható, állítólag.
És újra, nem kell az AIB partnerre hagyatkozni: ref design."Valamint az nVidia elleni anti-trust versenyhatósági vizsgálatok is zajlanak még."
Aminek semmi köze ahhoz, hogyan AMD mennyit foglal le és hogy készül a launchra.Minden más blama, az AMD-n múlik.
Ők lövik be az árat, ők fejlesztik a terméket, amin XY profit van. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71423
üzenetére
"az utólagos okoskodó elemzés gyakran félrevezető lehet mert azt sugallja, hogy a múltbeli adatok és a végeredmény ismeretében könnyű lett volna pontos döntéseket hozni."
Nem kell pontos dontest hozni, de latod az Nvidia szamain, hogy ok minimum annyit rendeltek, mint elozo negyedevekben/evekben. Senki nem azt varja el, hogy darabra pontosan rendeljenek, tobb millios teteleknel +- 100-300ezer nem oszt nem szoroz.
Az AMD meg erre sem kepes."a sokszor korlátozott információk alapján"
Nincs korlatozott informacio. Hatalmas kilengesek nincsenek az eladott AIB kartyaknal, lehet tervezni elore."csak időben egy kicsit kitolódik"
Termeszetesen, majd a kovetkezo negyedev, majd a kovetkezo ev, majd a kovetkezo generacio. A wishful thinking train mehet tovabb.A valosag meg teljesen mas.
-
-
Busterftw
nagyúr
-
paprobert
őstag
válasz
S_x96x_S
#71401
üzenetére
És változott valami a (neveken kívül), ami miatt feltételezhető lenne, hogy más lesz a végkimenetel, mint az elmúlt 10 évben?
Miben reménykedsz konkrétan?#71400 Busterftw
300-350 dolláros 9070XT, és $200 alatti 8GB-os, $200 környéki 16Gb-os 9060XT kellett volna ide a 40%-hoz.
Ez aggresszív lenne.
Ehelyett az AMD megint azzal próbálkozik, hogy a kecske is jóllakjon, a káposzta is megmaradjon, miközben valamennyi műszaki- és szoftverökoszisztémás lemaradást cipel magával. -
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#71369
üzenetére
Az NVIDIA úgy több kártyát adott el, hogy 4000-res széria már alig volt kapható, és 5000-res széria aranyáron....
Ahogy előbb írtam, ide nem elég valamivel jobb termék és ár, ide lényegesen jobb termék és / vagy lényegesen jobb ár kell, hogy legyen market share növelés. Az AMD azonban jobb árat nem akar, ugye Abu85 írta, hogy az AMD nagyobb marginnal árulja jelenleg a kártyáit, hiszen tök olcsó GDDR6 van rajta, míg az NVIDIA-kon ott a drága GDDR7. -
#71356
mozsazsolt0
kezdő
S_x96x_S
#71354
mozsazsolt0
kezdő
válasz
S_x96x_S
#71354
üzenetére
Akkor már nem fontos az amd 40%-os dvga részesedése, mert úgyis halott a piac.
És ha jól látom a 2025 Q1-es rekord nvidia gaming bevétel sem a GDDR7 chipek eladásából "lett".
és itt lehet kommentelni:
https://prohardver.hu/hir/jon_peddie_szomoru_jovot_vetit_elore_dedikalt_gpu.html -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71354
üzenetére
Ha nem vagy biztos, akkor kerdezz, mert itt epp azt mondom, hogy ha visszakoveted a topikot, akkor logikusan a dvga-rol volt szo, ezert irtam, hogy ez a JPR stat nem a legjobb.
és itt lehet kommentelni:
https://prohardver.hu/hir/jon_peddie_szomoru_jovot_vetit_elore_dedikalt_gpu.html -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71350
üzenetére
"Ezt irtad a JPR statisztikára:"
Igen, mert -> "az ezelotti diszkurzushoz (dvga market share, 40% ,Steam stats, dvga eladas) nem a legjobb kimutatas, mert ebben benne van az igpu is.""Persze, az nVidiának nem a legjobb"
En nem ezt latom a Q1-bol az Nvidia 20%-ra novelte a reszesedest."a JPR statisztika inkább hasznos, jól mutatja a trendeket."
A JPR statisztika hasznos, csak a dvga market share diszkurzus elozmenyhez ez a JPR statisztika nem az."valójában arra utalsz, hogy a megfogalmazásod pontosítható lett volna, mert félreérthető volt"
Nem volt az, csak szimplan 2-3napra kellene visszaemlekezni, illene visszakovetni a vitat.
Ha neked ez nem megy, az egyeni problema.
Nem kell megmagyarazni helyettem, hogy en mire gondoltam koszi.
Minden visszakovetheto, ott van feketen-feheren az elozmeny. -
#71351
mozsazsolt0
kezdő
S_x96x_S
#71350
mozsazsolt0
kezdő
válasz
S_x96x_S
#71350
üzenetére
"Ráadásul a gaming dGPU egy inkább a kihalás szélére kerülhet. ( JPR - 15% jósol )"
Ha jól értem, mivel össze omlott a kártyavár, hiszen nem a részedről várt adatokat hozta le a JPR, hirtelen a kihalás szélére kerültek a dvga-k, vagyis nem is olyan fontos már.
Holnap ott fogsz járni, hogy az amd szándékosan engedte el a "halott piacot"
Ezért, hogy tiszta legyen:
-5 év rengeteg idő, egy ilyen jóslat 90%-ban nem válik be
-az nv évi 30 millió dvga eladása még mindig elég impozáns a 15% után is
-2023-2024 között épp nőtt az éves dvga eladás, ebből épp nem a JPR konklúzió következik
-de még az nvidia 2025 Q1-es eredménye is a JPR jóslat ellen van: "First-quarter gaming revenue was a record $3.8 billion, up 48% from the previous quarter and up 42% from a year ago. "Aranyos hogy már nem olyan fontos a dvga piac, amin pár napja még 40%-ot jósoltál az amd-nek.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71348
üzenetére
Csak nem arra regaltal, hanem az en hsz-em-re, ami epp azt irja, hogy az ezelotti diszkurzushoz (dvga market share, 40% ,Steam stats, dvga eladas) nem a legjobb kimutatas, mert ebben benne van az igpu is.
De legkozelebb ha RDNA4-rol beszelsz, akkor majd beirom valaszkent, hogy mekkora kiraly volt az AMD Élan SoC, hiszen "AMD topikban vagyunk".
-
#71235
Quadgame94
őstag
S_x96x_S
#71234
Quadgame94
őstag
válasz
S_x96x_S
#71234
üzenetére
Már az RDNA4 is egy eléggé nagy arch. változás az RDNA3-hoz képest. Szóval a nevezék igazából mindegy. Hívhatnák RDNA Ultranak is vagy akármi. UDNA pedig arra jó, hogy ne legyen külön kezelve a két vonal, bár szerintem ennek sok értelme nincs. Az NV is volt hogy máshogy hívta a professzionális gyorsítóit, mint a mainstream kártyák arch. nevét.
Az RDNA5/CDNA5 vagy UDNA csak egy újabb iteráció lesz. Lingvisztikai szempontokból van jelentőssége, de alapvetően az arch. a lényeg.
A Next-Gen esetében 3 nm nyílván kell, és RDNA4 skálázhatóságát oldják meg, illetve nyílván fejlesszék tovább az AI és RT magokat. Ehhez még jön a GDDR7 és/vagy valamilyen 3D-V Cache szerű cucc és nekik is van egy 1500-1800 dolláros brutál kártyájuk. A 6090 amúgy is inkább 2500 dollár lesz.
-
#71232
mozsazsolt0
kezdő
S_x96x_S
#71231
mozsazsolt0
kezdő
válasz
S_x96x_S
#71231
üzenetére
Vagyis fogalmad sincs, csak érdeked fűződik oda számolni, mert ezzel kisebbítheted az rtx 5000 eladásokat.
Azért mert ő rendelte meg és adta tovább az aib partnereinek a GDDR7 chipeket, még abszolút nem egyértelmű hogy a gaming részlegbe számolta bele.
Mivel az RTX PRO 6000 karikon is GDDR7 chip van, nem is kevés, akkor azt is ide számolta?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Összefoglalva annyi az összes érved akkor, miszerint csak az nv-től lehetett a gyártóknak megvenni a gddr7 chipet, ezért a gamingbe számolta.
Semmi kapcsolat a kettő között, így ebben a felállásban, ahogy próbálod erőltetni. -
#71220
mozsazsolt0
kezdő
S_x96x_S
#71216
mozsazsolt0
kezdő
válasz
S_x96x_S
#71216
üzenetére
Játékos és mesterséges intelligenciával készült PC:
"Az első negyedéves játékbevétel rekordot jelentő 3,8 milliárd dollárt tett ki, ami 48%-os növekedést jelent az előző negyedévhez és 42%-os növekedést az egy évvel korábbihoz képest."Ebből nem a Blackwell kifjezetten rossz rajtja jön le, sőt.... talán ezért jelent meg a steamben.... és a gyenge készlet valójában a túlzott kereslet miatt volt, nem a kevés kártya miatt, hiszen kevés kártyából nem lesz rekord bevétel...
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71211
üzenetére
Epp ez a gond, nem tudjuk pontosan hogyan ertette, meg az eredeti forras sem tiszta.
Q2 mar pontos valaszt ad.Azt sem latom az Nvidia mivel korrigalna? Majusra mondtak a keszlet helyreallast, csak ezt latni.
"ezért szerintem itt fog eldőlni a verseny."
Nem ertek egyet, a 5080 a pelda (Steam), mennyire keresett a felso kategoria. Illetve az nem ujdonsag, hogy XY kategoriaban az AMD elmeletileg jobb ar/erteket kinal, ez megsem volt eleg, mert nem araztak agresszivan. -
#71208
mozsazsolt0
kezdő
S_x96x_S
#71194
mozsazsolt0
kezdő
válasz
S_x96x_S
#71194
üzenetére
"Viszont jól láthatóan a 40% -os piaci térnyerés felé ( ~ a jó irányba ) halad az AMD."
Ez megint egy elég bátor kijelentés, főleg arra a japán cikkre hivatkozva, ahol leírták, nem tudható pontosan mire értette a 45%-ot az illető. Ha a megjelenés időszakra, akkor pedig nagyon gyenge eredmény, mert azt jelenti hogy a fele vevő még a radeon startkor is nvidia karit vásárolt.
Egyébként pont ma találtam:
"In the first quarter of 2025, AMD's global graphics add-in-board (AIB) market share was 17%, while Nvidia's was 82%. AMD gained 7% from Nvidia in the final quarter of 2024, primarily due to production constraints at Nvidia. However, Nvidia still had a large share of the AIB market."
Vagyis az amd a 2024 Q4-ben szerzett 7%-os részesedését tudta megtartani, amit azzal szerzett hogy az nv 2024 Q4-ben alig adott el dvga-t, hiszen rtx 4000 már alig volt, rtx 5000 pedig még nem volt. Ez elég messze van a 40%-hoz....
-
#71196
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#71173
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#71173
üzenetére
Nem vagyok az AMD döntéshozója.
Vásárló vagyok és bár nekem is hasznos a verseny (ha van), de ebből egyáltalán nem következik, hogy nekem a céges érdekre kell érzékenynek lennem.
A maguk szempontjából valószínűleg jó döntéséket hoznak. De ez semmit nem változtat azon, hogy szerintem sajnálatos, hogy pont a jól sikerült RDNA4 marad ki az APU portfólióból. -
válasz
S_x96x_S
#71190
üzenetére
Pont fordítva, az nvidiánál már a Pro vonal és a Geforce átjárható mnden szempontból, már régóta és most erre akar rátérni az AMD az UDNA iránnyal, ezt egyszer már ki is fejtettem itt. [link]
Az adatközpontok pedig teljesen külön fejlesztési rányt igényelnek, főleg hogy mindkét cég abban látja a legnagyobb lehetőséget és hát abban is van a legtöbb pénz, ez egyértelmű. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71187
üzenetére
"A múltból nem lehet következtetni"
Dehogynem lehet, lásd a fenti példák. Ezeket már legalább rdna óta mondtuk és így is lett.
Érdekes, hogy a te állandó, éveken át tartó wishful thinking hsz-eiddel nincs baj és utólag soha nem is reflektálsz, amikor ezek a narratívák nem jöttek be.
Persze hatalmas érvelési előny, ha utána tovább lépsz annyival, hogy na majd a next gen. Majd 2 év múlva. Majd 4-5 év múlva.
Csak eközben párszor az a 2-3-4-5 év lassan eltelt."nem lehet mindent előre látni"
Lehet, csak ahhoz nem reagálni kell a konkurenciára.
Az Nvidia proaktivabb, azon dolgozik, hogy ami tőlük jön fejlesztés legyen majd jelen és a jövő. Lásd RT. Lásd AI upscaling stb."Emiatt az AMD menedzsmentet se hibáztassuk, hogy nem látta előre 2024Q1 -ben, hogy mi lesz 2025Q1 -ben."
Lol, az AMD menedzsmentnek pontosan ez a feledata.
Idéznék egy részletet a Margin Call filmből:
John Tuld: Let me tell you something, Mr. Sullivan. Do you care to know why I'm in this chair with you all? I mean, why I earn the big bucks.
Peter Sullivan: Yes.
John Tuld: I'm here for one reason and one reason alone. I'm here to guess what the music might do a week, a month, a year from now. That's it. Nothing more. And standing here tonight, I'm afraid that I don't hear - a - thing. Just... silence. -
válasz
S_x96x_S
#71187
üzenetére
A "veszélyt" a konkurencia lekövetése az nem ez a piac már rég, a gaming már nem számít. igazából marketing jeentősége van már csak presztizs ha úgy tetszik.
Persze némileg mégis az 5% de ez már nem az ami döntő lenne. A befizetett taxot sem fedezi.
A konkurencia harc, most az, hogy komplett ökoszisztémat tudjon nyújtani mindegyik cég és legyen hozzá gyártási kapacitás.
Nvidiának kell CPU és ezzel teljes szoftveres-hardveres ökoszisztémát erre átdogozni AMD meg szoftver, támogatottság, és GPU computing terén van maradva míg CPU téren a közelében sincs senki.
Mindkét félnél a lepattanóra hajthat a gaming szengens szerintem. Előrelépést esetleg a Chiplet/ csempe dizájn bevezetése fogja majd jelenteni a zöld oldalon. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71184
üzenetére
Igen, "reports" meg "claims".
Bedobjuk ezt a szuper objektív, 1 országos számot a mindfactory és amazon "reportok" mellé.
Meg Lisa Su "10x annyi"-ja mellé.A többit meg szépen ignoráltad, ahogy mostanában szoktad.
Mert ugye én szántam rá időt, hogy kifejtsem, persze nem meglepő az érvelés hiánya ebben az esetben.b.
Ezt sok esetben meg is említik, mert 7%-al nőtt 9000 széria előtt az AMD, ki tudja hogy van "mérve" a ~45%. -
válasz
S_x96x_S
#71184
üzenetére
No offense,
De ezt azért fenntartásokkal kezelném,ahogy a cikk is írja. Az AMD ugyan olyan bullshit marketing kutya, mint a többi cég, nagyon sok kijelentésük és chartjuk fals volt és lesz is.
ha volt növekedés, ez részben
Köszönhető( is) a balfasz Nvidiának. Ezt gondolom nem feltételezte senki, hogy azt a kevés előrelépést is elcseszik hibák tömegével és termékhiányos hónapokkal. 3 hónapig konkrétan alig volt kártya. Ada már, BW még nem volt elérhető a polcokon.
Ez mellet persze nem rossz a 9000 sorozat sem. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71181
üzenetére
"AKKOR (2024Q1) az AMD jogosan feltételezhette,
hogy a Blackwell megint egy ütős sorozat lesz - jó rajttal - vagyis a legjobb Nvidia forgatókönyvvel számolt."És? Erre a forgatókönyvre kellene készülni és rátenni +1-et.
De amint látni fogod lentebb, nem változott semmi, nem lett proaktiv az AMD.
Tapsolunk meg elemzünk olyan triviális dolgokat, hogy az RDNA4 után most a következő generación van a fókusz, hát ismét, #noshitsherlock."Azért ha van időd, akkor kifejthetnéd hogy milyen probléma csúszott a számításodba?"
Semmilyen.
1. Az AMD nem árazott elég agresszívan, újra beálltak az Nvidia mögé.
2. A "szoftveres" újítások kb Nvidia copy paste dolgok, reakciós stratégia.
3. Az Nvidia ismét alábecsülte a high end keresletet, a 5080 népszerű, lásd Steam.
4. A Robin Hood idők elmúltak."de legalább azt el lehet mondani, hogy az AMD közelebb van
a Jack által tervezett állapothoz - mint amit ti jósoltatok. "
Ezt semmilyen objektív tény nem támasztja alá, sőt. -
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71178
üzenetére
Ez egyáltalán nem igaz egy olyan terméknél, mint az RDNA4.
Ha feltételezzük, a 9070XT jó termék, jó áron, miért lenne rossz mondjuk egy high end 9080XT jó áron?"Az AMD menedzsment ( + board) az UDNA/RDNA5 -re tett elég nagy tétet."
Ezt honnan tudod pontosan, mekkora erőforrást jelent?
Meg ez kb olyan, hogy eddig a GCN-r, majd Vega-ra, majd Navira RDNA-ra tettek nagy tétet, aztán az UDNA-ra.
#noshitsherlock érvelés. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71173
üzenetére
Nincs rossz termék, csak rossz ár.
Az RDNA4 high end és APU sikerességét launch után ezzel nagyban befolyásolhatták volna, csakúgy mint a 9070(XT) esetén, ahol utólag szórakoztak az árral és még a launchot is eltolták.Erre azért ugyanúgy lehetett volna stratégiát építeni, már csak azért is mert AMD saját bevallása szerint 40% market share volt a célkitűzés.
-
#71170
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#71165
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#71165
üzenetére
Veled ellentétben én nem tudom kizárólag abból a perpektívából nézni, hogy hogy éri meg legjobban a cégnek. Miután az AMD többször tamúbizonyságát tette annak, hogy margó növelése a fő fókusz, piaci igények kiszolgálása helyett, így nem érzem azt, hogy igaz volna, hogy "ami a cégnek jó, a fogyasztóknak is jó"
Értem a hozzáállásodat, hogy a cég mindent az általa kitűzött célok elérésének alárendelve hajt végre és a vásárlói közösség bugyuta kivánságai csak eltérítenék ettől a fennkölt céltól.
De hát sajnos 10-15 éve minden hiányosságra vagy bugyuta vágyra ez a magyarázat: nem lehet, mert most mindent fel kell tenni a utolsó végső nagy következő fejlesztésre. Nincs erőforrás ilyen marhaságokra, aki pedig ilyet felvet, az szűk látókörű vagy önző. Hiszen semmi más nem lehet szempont, csak a cég sikere.
-
#71157
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#71137
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#71137
üzenetére
"az APU -nál - a GPU-s rész az I/O die -ba van integrálva;
amit nem olyan egyszerű újra-tervezni és kitesztelni,.
( Vagyis sokkal komplexebb feladat ) "
De azért tisztázzuk, hogy miről beszélünk. Mert értem, hogy ez "nem olyan egyszerű", meg "komplexebb" - de pontosan mihez képest is?A Vega64-et 2017 augusztusban mutatták be, apu formában a Vega10-et pedig 2017 októberben jelentették be.
Az RDNA1-ből nem készült APU
RDNA2 alapú dGPU-kat 2020 novemberben jelentették be.
Az RDNA2 alapú Rembrandt 2022 januárban került bejelentésre, Zen4 IOD-ban 2022 szeptemberbenRDNA3 dGPU 2022 december
RDNA3 alapú Phoenix bejelentés APU 2023 áprilisAz eddigiek alapján nekem az a benyomásom, hogy nem volna irreális másfél évvel a dGPU megjelenését követően az architektúrát APU-ba (IGP implementációt) várni.
Szerintem sem a Vega, sem az RDNA2, sem pedig az RDNA3 nem mobilra lett tervezve vagy optimalizálva. Ha így lett volna, biztos hallottuk volna azt a magyarázkodást, hogy ezért nem tudja legyőzni az Nvidia-t.
Nekem az is suta magyarázatnak tűnik, hogy az RDNA4 AI képességei miatt tennék mobil implementációra alkalmatlanná. Egyrészt az AMD képes volt RDNA3-ból dGPU jellegre is többféle implementációt készíteni - a Navi 33 nem csak méretben, hanem bizonyos képességekben is eltér.
Másrészt az AMD bevallottan a kliensoldali AI űttörője kíván lenni. Ehhez logikus volna az erre legalkalmasabb hardver-elemeket használni - ide értve a Medusa Haloban kompakt AI fejlesztő gépnek alkalmas méretű iGP-t és a célhardvert is.
Ami nem tűnik sutának az az, hogy ez egy döntés - aminek valóban lehet magyarázata az, hogy a gyakran újrahasznosított vega-hoz hasonlóan az erőforrásaikat az új architektúrára fókuszálják, az RDNA3.5 ráncfelvarrását pedig "házifeladatként" csinálja meg valaki.
Nyilván sokféleképpen magyarázhatod, akár azzal is, hogy így 15 dollárral magasabb lesz a profit és a befektetők ujjonghatnak. De ez semmit nem változtat azon, hogy szerintem sajnálatos, hogy pont a jól sikerült RDNA4 marad ki az APU portfólióból.
-
#71108
Alogonomus
őstag
S_x96x_S
#71107
Alogonomus
őstag
válasz
S_x96x_S
#71107
üzenetére
Igen, az eddigi kártyák alapján az lenne logikus, hogy mivel az FP32 teljesítmény duplája az FP16 teljesítmény, így az FP8 teljesítménye tovább duplázódva kapható meg.
Ebben az esetben viszont a 9060 XT FP32 esetén rendelkezésre álló 25,6 TFLOPS teljesítménye alapján az FP8 teljesítménye 102,4 TFLOPS lenne, ami pedig a 7800 XT FP16 esetén rendelkezésre álló 74,65 TFLOPS értéknél csak szűk 30%-kal magasabb, vagyis érdemi különbség már nem lenne közöttük.
Sőt ezt továbbgondolva, akkor a 7900 GRE FP16 esetén rendelkezésre álló majdnem 100 TFLOPS teljesítménye már szinte egálban is lenne a 9060 XT FP8-as képességével, és a 7900 XT esetén rendelkezésre álló 103 TFLOPS már meg is haladná a 9060 XT képességét, amivel elméletileg már a teljes funkcionalitású FSR Redstone használatára is képessé válna.
Ez viszont valószínűleg nem a tényleges helyzet, mert úgy a 7900 XTX a maga FP16 esetén rendelkezésre álló 177 TFLOPS értékével még a 9070 XT-t is majdnem beérné, hiszen annak 97,32 TFLOPS FP16-as teljesítményét duplázva érdemben nem lenne a 177 TFLOPS fölött. -
DudeHUN
senior tag
-
#71090
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#71089
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#71089
üzenetére
Picit elkeserítő, hogy még valamivel kevesebb mint 2 év, az UDNA megjelenítéséig. Sovány vigasz, hogy az RDnA4 attól függetlenül valószínűleg tényleg csúszott, de semmi garancia nincs arra, hogy ez nem fog ugyanúgy megtörténni "az Nvidia miatt"
Eközben a generációk nem vagy alig hoznak előrelépést a teljes spektrumban. Komoly előrelépés - eddig - a felsőházban volt elérhető felárért, a középmezőnyben volt némi verseny, teljesítménybeli előrelépés és moderált p/$ fejlődés is, az alsóházban ez teljes mértékben stagnál. A semmire is sokat kell várni.
Persze volt infláció is, de a 9060XT pletykált $449/$519 árazásán azért pislogtam.
-
#71061
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#71051
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#71051
üzenetére
Talán az én emlékeim is fakulnak, de nem úgy volt, hogy Polaris, Vega, Navi, de a navi esetén már navi helyett RDNA1-2-3-4 volt az architektúra név és Navi10, Navi23, stb maradt csak a design?
Ha az elnevezések időbeli változását nézzük, akkor kijön. Jelentősége úgyis csak abban van, hogy milyen kódnevet kell keresni shipping manifestben és a benchmark eredményekben.
De az ikon ellenére nincs garancia a csillagnévre. Lehet galaxis, vagy csillagkép is.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#71057
üzenetére
Nekem ez jobban tetszett amugy, de ez lehet megteveszto is.
Ha peldaul nagyobb design/architekturas valtozas van, akkor lehet azt egy teljesen masik nevvel jelezni.
Ha viszont mindig mas a nev, de epp csak annyi tortent, hogy +200Mhz, szinten megteveszto.Bar az atlaguser ugy is a szamot nezi, nagyobb szam, ujabb, jobb.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#71040
üzenetére
Tudom, ezért gondolom, hogy még sok munka van vele, ha ennyire tág időszakot adtak meg
Pakolhatnának még embereket a szoftver részlegre, mert ez így elég lassú. NVIDIA-nál sokkal gyorsabban jönnek ki a DLSS verziók és fícsörök pl. Ray Reconstruction. Az Elder Scrolls Oblivion Remastered-be például borzalmas az FSR4 minősége az override-dal és jobban zizeg a növényzet, mint FSR3-mal. -
válasz
S_x96x_S
#71015
üzenetére
Továbbra sem beszélt senki a GPU-król a semelyik cikkben abban sem amit linkeltem, adatközpontokról volt szó az Nvidia részéről
Mint Fotonikus gyártás egy technológia ami mindenhova meg fog érkezni előbb utóbb, ez nem kérdés és ezzel hely fog felszabadulni az alárendelt piaci szegmenseknek.egyelőre ez az előnye lesz a dolognak.
Az Intel bemutatta tavaly a technológiával kialakított dizájnját egyfajta technológiai demonstrációként szintén AI adatközpontok részére [link]
Tehát a zöldek és a TSMC egy része csak a dolgonak nem kizárólag rajtuk múlik a technológia térhódítása. -
válasz
S_x96x_S
#71013
üzenetére
"félreértelmezi a sajtó az nVidia bejelentésért;
az csak a hálózatos dolgokba jön még"
miért mi mást látsz a cikkben amit belinkeltem?
Meg majd idő kérdése, ez a jövő. nem csak az olcsóság hanem a sebsesség és a hűthetőség, csomagolás technlógia szempontjából is fontos. Évenként érkező AI GPu családdal ez hamarosan szükséges lesz a határok kitolásához.
-
bjasq99
tag
válasz
S_x96x_S
#71006
üzenetére
Megint megelőztél!🙂 Végig mindenben igazam volt, nagyon sok a limitáció, nagyon komplex lenne olyan hardvert készíteni amely limitációk nélkül tudna dinamikus regisztert foglalni.
És figyelem, ha a fejlesztők nem tartanak be pár szabályt akkor a programvégrehajtás teljesen meg is állhat! -
bjasq99
tag
válasz
S_x96x_S
#70967
üzenetére
Pont akartam is írni, nagyon jó cikk.
Jól gondoltam, ez az "out of order memory" az rdna 4 -en nem nagy szám, és csak hiányosságokat pótól, szóval nem egy csoda fegyver.
Röviden leírva: a wavek (egy wave amd esetén 32/64 szál amit a simd egység lockstepben végez) a programozási modell szerint teljesen függetlenek egymástól, szóval a hardver olyan sorrendben ütemezi őket ahogy akarja. Nyilván a memória elérések is függetlenek. Ebből adódóan ha egy wave cache hitbe ütközik akkor a többi wave, töle függetlenül érhetik el a memóriát, nem kell megvárni az elöző misses wave adatelérését, hisz a wavek függetlenek.
Ennek elméletben így kellene müködnie, de az eddigi amd hardverek kötöttebbek voltak, és a másik wavek -nek is meg kellett az elötte ütemezett cache misses wavet várnia.
Ennek semmi logikai alapja nincs, csak egy hardveres limitáció volt. (Kicsit bonyolultabb a helyzet de nem akarom részletezni arra ott a cikk)
Ami a lényeg hogy az amd most már tudja amit az nvidia hardverek eddig is tudtak. -
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#70967
üzenetére
"Therefore RDNA 4’s “out-of-order” memory subsystem enhancements are best seen as generational tweaks, rather than new game changing techniques."
TLDR: Egy kis optimalizáció, semmi világmegváltás
Ma megrendeltem magamnak a Sapphire Pulse 9070-et. Féltégla XFX Merc319 6700XT-t fog váltani. Azonos fogyasztás, de kb. 2x gyorsabb. Kisebb és nem néz ki olyan hülyén a házamban és alátámasztani se kell.
-
yarsley
aktív tag
válasz
S_x96x_S
#70961
üzenetére
>minden hasonló információ - képes befolyásolni az AMD tőzsdei árait,
Igen, valószínűleg itt lesz a kutya elásva, hogy ez a szám közel nem olyan impozáns, hogy nyíltan felvállalják...Mert egy szép nagy szám pont hogy felfelé hajtaná a részvények árát.>Jelenleg mindenki azt hiheti, hogy ők a "kivételezettek"
A videokártya piac túl monopolisztikus, hogy az AIB-k nagyon tudnának ugrándozni... Szerintem 100% az van amit Nvidia meg AMD diktál, AIB-k meg vagy elfogadják, vagy kereshetnek maguknak új piacot. AMD nem véletlenül merte meglépni a leminősítést Gigabyte-tal meg ASRockkal, ha nem lennének olyan helyzetben.
Ha titoktartási szerződés van is, akkor az pont azért van hogy AMD-t védje. -
-
X2N
őstag
válasz
S_x96x_S
#70868
üzenetére
Mondjuk itt.
"Available exclusively on the AMD Radeon™ RX 9000 series graphics cards, users can upgrade select FSR 3.1 games to FSR 4 using AMD Software: Adrenalin Edition™ 25.3.1 or newer. AMD FSR 4 uses an AI-accelerated upscaling algorithm to deliver image quality improvements over AMD FSR 3.1." -
paprobert
őstag
válasz
S_x96x_S
#70844
üzenetére
én nagy tétet tennék a "játékon belüli LLM-ek" -re
Ha 10x gyorsabb lesz (nem lesz) a PS6, az sem lesz elég teljesítmény játékon belüli LLM-re.
Persze, amíg böfögi fel a szöveget a játék, addig 2D-s háttérképeket fogunk nézegetni, nem?Csak annyi kerül be, aminek van értelme. Ha pedig az erőforrások 20%-ánál többet kell elkölteni rá, akkor halott ügy, marad minden előre generált.
Az RT-re is ez vonatkozott konzolon a PS5-ös címekkel, itt pedig egy játékmechanikát akár el is rontó funkcióra ez hatványozottan érvényes.A "berakunk egy NPU-t, majd csak lesz valami" és a "hozzáad a játékélményhez a mindig másképp reagáló AI" között kilométeres a szakadék, és gyakorlati példát nem láttunk az utóbbira, főleg nem filléres NPU-n.
-
#70836
Quadgame94
őstag
S_x96x_S
#70835
Quadgame94
őstag
válasz
S_x96x_S
#70835
üzenetére
A gyorsabb RDNA4 koncepcióját/tervét beáldozták, talán így pontos. Tervezési szakaszban biztosan nem volt ennél nagyobb lapka. De nyílván nem tudjuk melyik, mikor történt.
A PS6 pedig a visszafelé kompatibiliitás miatt RDNA3.5/4 alapon legacy módban kell majd futnia. 2028 évvégéig még sok idő van. Valamilyen N2-sem elképzelhetetlen a gyártáshoz.
A PS6 lehetne az a konzol,, amely tényleg elmossa a PC gaming és a konzol gaming közti határokat. A 9070 XT már most bőven alkalmas lenne, de még most drága lenne. Nem tudom te mit tippelsz de szerintem egy 4090 telejsítménye bőven lesz a PS6-nak.
-
#70782
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70780
-
#70777
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70773
válasz
S_x96x_S
#70773
üzenetére
Az megvan, hogy az “encouraged” tökéletes példa arra, hogy “hát mi szeretnénk, ha lenne MSRP, törekszünk rá, de tényleg”?
Ahogy mondtam, a bolti árakban kell hinni, nem a szócsöveknek.
Megjegyzés: ugyanúgy szidom az nvidia árazását, nem csak az AMD-jét, nálam nincs double standard
-
Zilko87
aktív tag
válasz
S_x96x_S
#70692
üzenetére
Nem csodálom. Elég komoly hype-ot csináltak a szériának. Szerintem az volt a "titkos" AMD Marketing hogy elhalasztották a megjelenést, hogy mindenki savazza őket, addig is téma marad az új gen.
Ettől függetlenül nagyon jó félgeneráció lett, aránylag vállalható áron még itthon is. -
Jacek
veterán
-
#70542
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70527
válasz
S_x96x_S
#70527
üzenetére
Álljunk meg azért egy szóra. Offba teszem.
A fene nagy mennyiségű egyesített VRAM az maximum elfuttathat egy kellően nagy LLM-t, hogy milyen sebességgel, azt hagyjuk mert most így nem ismerem az új chip képességeit
Arra már pénzt tennék, hogy ez az Apple kütyü a közelében sem lesz annak, hogy mondjuk egy Llama 70B+ modellt kezdjen el komolyabban tréningezni.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#70520
üzenetére
Na es ezen a 512GB nem vramon majd nem szakad be akkor az Indiana Jones?
"Ez a trend"
Akkor huzzanak bele, mert az Nvidia 1.5TB tenyleges VRAM-nal tart."A 9070 16GB ! és a 8GB , 12GB nem sok mindenre elég."
Az AMD kinal 24GB-ig kartyat (meg) az Nvidia pedig 32GB, ha a te felhasznalasodhoz nem eleg a 12GB, lehet valasztani. -
#70521
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70520
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#70478
üzenetére
"Early review of 9070xt sakura edition shows
9070xt 10% faster than 5070ti and 9070 same speed as 5070ti.
Only major lose in counter strike 2 (driver problem?)"
https://x.com/GawroskiT/status/1897283019381334153
fordítással:
".. a 9070xt Sakura kiadásról azt mutatja,
hogy a 9070xt 10%-kal gyorsabb, mint a 5070ti,
míg a 9070 ugyanabban a sebességben teljesít, mint a 5070ti.
Az egyetlen jelentős hátrány a Counter Strike 2-ben jelentkezik (driver probléma?).
" -
hahakocka
őstag
válasz
S_x96x_S
#70478
üzenetére
Ez a YESTON milyen márka sosem hallottam róla még valami kínai?
Milyen minőségben a többi belépőhöz képest mert kb ez ilyen belépőkategória nem?Buster:
Neked csak IPON on ahogy láttam eddig sajnos. Pedig amit most itt csináltál a csatornámat (amit miattad raktam ki példaként ha hazudnék s rosszakat mondanék akkor nem lenne a eredmény az ami tudom pár ember s magammal beszélgetek ) s engem és amiket írtam mind lehazugoztad meg hittérítőnek nyilvánítottál, mint ahogy ABU-t is lehazugoztad pár napja. Miközben tényeket írt ő is és én is és többen mások is amúgy ezen ügyekben. Linkekkel. Szóval hagyjuk szerintem abba én nem reagálok rá már többet írj amit akarsz. Ha lenne prémiumom nem is látnám. -
#70409
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70408
-
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#70360
üzenetére
"Ha veszik az AMD RDNA4-es 700 USD (MSRP) alatti kártyákat, akkor az AMD -nek igaza lesz"
Miért ne vennék? Mi köze van ennek a fenti vitához?"Persze ha kiszáll az nVidia a 700 USD alatti GPU-k versenyéből,
akkor nem is lehet legyőzni."
5060/5070 biztosan jön, nem vágom honnan veszed ezeket. -
#70328
deathcrow42
őstag
S_x96x_S
#70327
Ahogy előbb írtam, ide nem elég valamivel jobb termék és ár, ide lényegesen jobb termék és / vagy lényegesen jobb ár kell, hogy legyen market share növelés. Az AMD azonban jobb árat nem akar, ugye Abu85 írta, hogy az AMD nagyobb marginnal árulja jelenleg a kártyáit, hiszen tök olcsó GDDR6 van rajta, míg az NVIDIA-kon ott a drága GDDR7.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pakolhatnának még embereket a szoftver részlegre, mert ez így elég lassú. NVIDIA-nál sokkal gyorsabban jönnek ki a DLSS verziók és fícsörök pl. Ray Reconstruction. Az Elder Scrolls Oblivion Remastered-be például borzalmas az FSR4 minősége az override-dal és jobban zizeg a növényzet, mint FSR3-mal.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Ez már a középkategória: teszten a GeForce RTX 5070
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- EAFC 25
- Vicces képek
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- OLED TV topic
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Szombathely és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Dell Optiplex 5050 SFF asztali számítógép - i5 7500 8GB DDR4 256GB SSD HD630 Win10
- AKCIÓ! "ÚJ" Microsoft Surface 5 13,5 notebook - i5 1235U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe IGP 27% áfa
- Egyedi ékszerdobozka
- Lenovo Thinkpad T14 üzleti i5-10310u 10th gen. 8-32Gb RAM 256GB-1TB SSD gar.
- Microsoft Surface Pro 7 - Újszerű, dobozban, gyári töltővel, billentyűzettel
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged