-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dorian
félisten
Sztem mindig az arany középutat kellene keresni. Korábbi dobozom ész-szerű és alacsony áron megvalósított "tuningjával" olyan hangot kaptam, amiből eltűnt az ami kifejezetten zavart a gyári állapotában (mélyközép kiemelés) ezen felül pedig egyebekben annyival lett jobb, hogy a ráfordítást hozzá téve közel ilyen jó dobozt nem kaptam volna. Utána sok évig hallgattam, csere-kényszer nélkül. Amire cseréltem, az pedig egy kettővel magasabb kategóriás doboz, aminek gyári hangját az előző nyilvánvalóan szénné tuningolva sem érhette volna el.
Jelenleginél nem érzek semmi kényszert, a sarus csatlakozások tudata némileg zavar, de annyira nem, hogy összecsomagoljam, bepakoljam az autóba és elvigyem vhová megforrasztatni (sztem ha én próbálnám, csak rosszabb lenne )Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dorian
félisten
Előzetesen megfogadtam, hogy a Libtecről akkor írok bármit, ha kis együttélés után a visszapróba is megvolt a VDC-vel. De mivel a többen kérdezték, hogy mivanmivanmivan ezért megpróbálom összefoglalni a hallottakat. Előzetesen mondom, hogy nagyon nem vagyok jó hangi jellemzésekben, teszoldal szerű-cirkalmas ömlengésekben. Árkülönbség miatt eleve elvárásokkal indítottam, amelyek ha teljesülnek az rendben van, de nem csodaszámba veendő.
Elsőre pillanatban feltűnt a középsáv természetesebb hangja (éppen Madeleine Peyroux - Martha my Dear szólt). / De pár perc múlva megállapítottam, hogy az alacsonyabb torzítás és sokkal nagyobb felbontás a teljes frekvenciasávban jelen van, a fúvósok különösen jobbak. Nyugtáztam, igen ezt kell tudnia egy ilyen kategóriás kábelnek. /
Második pillanat a meglepetésé volt: "Mik ezek a mély hangok?" Bevallom azt gondoltam, hogy a VDC 4mm kifejezetten jó mélyben, de a Libtec jól kitolta lefelé a sávszélt, amit nem bunkó módon "Nesze, itt van egy csomó mély" tett, hanem a basszgitár és a nagybőgő játékának újabb rétegeit ismerhettem meg, a nagyobb felbontás itt is jelen van.
VDC jó színpadképben és hangszer-kontúrosságban, előbbi Libtec-kel egy kicsit még javult, utóbbi nem változott, továbbra is jó.
A mikrodinamika / tranziensek gyorsasága / szintén nagyobb, az alacsony torzítás mellett ezt tekintem legfontosabbnak abban, hogy a konzervzene valóságosnak hasson (a felbontás szvsz csak ezután jön a sorban).Összességében ha egy mondatban akarnám mondani, akkor a Libtec sok tekintetben olyan, amilyen a VDC csak szeretne lenni (dinamika, felbontás, színpad), és ezt a magasabb szintet nyomulás nélkül, könnyedén adja elő, a mély sávszél kiterjedése pedig ezen felül még egy plusz dolog. Kicsit tartottam attól, hogy a VDC-ről nem-nyomulós-hangú kábelre váltva valamit-valamiért alapon kicsit punnyadt, unalmas, kisujj-eltartós hangot hallok, szerencsére ez nincs így, az előadás vidám és lendületes.
Megjegyzem, hogy a VDC-t a maga árkategóriájában most is kifejezetten jó kábelnek tartom, de a rendszerem - amiben a szoba is benne van - zenehallgatásra valóban megkívánja hangfalkábelből a magasabb (ár)kategóriát. (Ha ugyanezen rendszeren csak moziznék, akkor sem cserélném le.)Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#07400704
törölt tag
Most már nagyon kíváncsi vagyok a Libtecre, hogy nálam hogy muzsikál?
Főleg annak tudatában, hogy a Klipsch Restek páros alapban elég erős mélyben.[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz #07400704 #6054 üzenetére
Nem több volt a mély, vagyis igen, de nem ez volt a lényeg, hanem az, hogy alsóbb frekvenciákat is megszólaltatott, mint a másik. De mégcsak nem is ez volt az igazi lényeg, hanem az, hogy ezeket is megfogottan és részletgazdagon, kellő mikrodinamikával tette.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#01758976
törölt tag
Jaj Ear, remèlem hájjal kenegetnek
-
Dorian
félisten
válasz #07400704 #6059 üzenetére
Abban hibát követtél el, hogy az előtt kérted a véleményem, hogy meghallgattad volna, mert így ez befolyásolni fog. Ha lehet, ezt el kell kerülni.
(Most fogok rákeresni, mások miket írtak erről a kábelről, de várom, hogy itt is köpködjék meg a leírásom, ha máshogy gondolják.)
Másrészt a mélyek minőségét elsősorban a szoba határozza meg, ebben én sem jeleskedem, de átlagnál jobb a helyzet.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dorian
félisten
Lefelejtettem valamit: Nem csak a mikrodinamika, hanem a teljes dinamika nagyobb volt.
Nagyobb csendek (alapzaj kisebb?), ill. amikor szólóénekes után belép a kórus, vagy szólóhangszer után a zenekar, akkor a hangtömeg nagyon határozottam és jelentősen lépett be.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
-
#01758976
törölt tag
válasz migabi24 #6064 üzenetére
Árértéket nézve ez ma egy szuper kábel, mondjuk 2x3m 80k, de azért bőven van feljebb. Árban sokáig megállja a helyét, de 150k körül már van jobb, használtba. Legalább is a gyárinak, a tiedét meg a fene sem tudja. Mondjuk teljes szettben megnézném a Tiglon, 47 labs vonalat is, mert az a sejtésem, hogy azoknak is legalább olyan jónak kell lennie mint a Zu-nak. És kb. azonos az ár kategória.
-
#01758976
törölt tag
válasz migabi24 #6066 üzenetére
Nem ismerem a rendszered, de furcsa ez az eredmény. Másféle megszólalás a Kondo, de tisztább, folyékonyabb, szélesebb zenei alapokon nyugszik, itt a mint a Zu. Mondjuk Zu teljes rendszert meg pont nem hallottam. Szóval fenntartásos legyen ezen írás 2. mondata. Gondolkodtam is sokáig, hogy váltok rá, de sosincs eladó, meg hf és 3 táp, nem is olcsó, így maradt, ami van. Nekem sem éri most meg.
Hogy a Chord nem jobb, azt nem csodálom Nekem nincs sok jó tapasztalatom velük.
Viszont tartom amit írtam, bőven van feljebb, de oda már rendszer is kell, mert a mi rendszereink.. -
#10726912
törölt tag
válasz dgyuri0123 #6043 üzenetére
Kissé félre van magyarázva az, amit leirtam...az utat pont azért irtam, mert a hangnak is útja van az erősitőtől a hangszórókig, ezt próbáltam érzékeltetni. Van olyan "autó", amivel kevésbé érzed meg az úthibákat (A8, 750-es BMW, stb), de azt hiszem egyikünknek sincs ilyen szint hangdobozok terén.
Nem meggyőzés, csak javaslat:
Én elismerem, hogy túltoltam a szekeret, elvakultan ezt a dobozt és ezt a rendszert akarom a legjobban kiszolgálni, nennek több oka is van (voltaképpen a legnagyobb az, hogy nem hiszem, hogy másféleképp kihizhattam volna ilyen hangot a rendszerből, nem hiszek a cserélgetős sikerben, s ott lenne bennem a bogár, hogy a milliós kütyüket is tuningolni kell, mert azzal válnak jobbá, szóval ez nem mérvadó, ez a saját reakcióm a tuning értékelésénél).
De Te gondolkozz el annak a lehetőségén (és persze mindenki, aki gyári dobozokat használ) : vizygáld meg a dobozod, ott van pl a kerámia ellenállás, az a tekercs, a kondenzátorok...pártizezerből lecserélhetnéd sokkal jobb minőségűre, vezetéket is tehetnél pl AQ type4-et (amivel anno én is kezdtem, ott van szatyorban darabokban), ezzel jelentős javuélást kapnál, olyan mértékút, amit dorian is irt, kiegészitem annyival a mondatát, hogy ez minden dobozra igaz:
Ha a nagy hibákat, a rossz minőségű alkatrészeket száműzöd pl Jantzen alkatrészekkel és olcsóbb, de jó ár-érték arányú kábelekkel, akkor kapsz olyan mértékű javulást, amit sokezerrel többért kaphatnál meg, ha a gyári állapothoz ragaszkodsz.
Nem az az arány a jellemző, amit irsz és próbálsz sugallni, miszerint a tuning mindenképp annyiba kerül, hogy annak eredményét a tuning árán a gyári dobozból is kaphatnál olyanabb hangot. Nem is ezt követik sokan, hanem ésszerű, éár-érték arányban értelmezhető tuningot követnek el, azaz pl a te dobozaid esetében okosan válogatva 50-60 ezer körül állnál meg. Az eredmény, a javulás pedig nem ilyen értékű lenne, hanem sokkal nagyobb.
Hogy a túltolás esetemben mennyire érte meg, ezt nem tudom objektiven megitélni, nem követendő példa, pusztán történet, akkor tudnék igazat adni magamnak, ha lenne több út is, amit bejártam, s ebben benne lenne az ésszerű is (ami egyébként kb megvolt, csak ugye ez se ennyire egyszerű) és benne lenne a gyári állapot útja is pl használt áron 300-ért, amit emlegettél is. Én úgy vélem a saját rendszeremet hallgatva, hogy a saját rendszeremben megérte, a kapott javulás olyan mértékű, aminek örülök. Máshol hallgatódzás majd eldönti, mennyire van igy, bár a saját rendszerem minősége akkor is mosolyt fog csalni az arcomra -
#10726912
törölt tag
válasz #07400704 #6063 üzenetére
Kis adalék a Zu kábelhez:
Volt nálad a Taralabs hf kábelem, együtt hallgattuk. Nem voltál oda-meg vissza érte, szól, de...a kammerer kábele jobban tetszett neked (a hf kábel is emlékem szerint).
Hárásóval meghallgattuk a rendszerem anno, ő már akkor is a Zu-t hallgatta. Hallgattuk a zenéket, egy idő után mondta hárásó, hogy na akkor kössük be a Taralabs-ot. Mondtam: eddig az ment!
Mire ő: ja, tényleg? Na hát akkor ez teljesen rendben van, jó hang, nincs vele baj...
Szóval a Zu kábelt hallgató hárásónak a Tara kábel rendben volt, ezt csak előzetesnek irtam, viszonyitásképp, hogy kb mire számits a Zu kábellel kapcsolatban. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz #10726912 #6068 üzenetére
Azt az 50-60 ezret még kibírnám, ha biztos lennék benne, hogy tényleg mindenben jobb hangot kapnék, de legalábbis nem rontana el más "regisztert" a beavatkozás.. hogy igy mondjam. Sajnos inkább abban hiszek, hogy avatatlan kéz több kárt okozna, mint szertném. És akkor hogyan tovább?? Kuka, vagy újabb próbálkozás, de meddig? Nekem nincs arra sem időm, sem pénzem, hogy kísérleti nyulat játsszanak velem. A gyári megoldás spórolós, de azzal együtt is sokkal jobb, mint az előző dobozom volt. Azzal a ratyi váltóval is képes felállítani a szőrt a hátamon és nem azért, mert annyira rossz. Tehát értem az álláspontodat, de én rengeteg buktatót látok, nem sima utat. Te bevállalod, én nem. Elmondtam én is a legfőbb okaimat .. uff.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dyscus
tag
válasz ozzy711 #6049 üzenetére
Ez így van, ahogy írod, de egy apró dolgot nem veszel figyelembe. Jelesül azt, hogy hiába tetszik a megvett hang, ha az eszközben annyira gagyi alkatrészek vannak, hogy várhatóak azoknak az elromlása, vagy az értékeiknek a jelentős megváltozása. Pl a hangváltókban az elkók használata pont ez utóbbi miatt nem megengedhető. Pl ha lecsökken a kondi kapacitása a felére. Ez mindennapos jelenség ezeknél a kondiknál. A hangfal nagyon durván elhangolódik ettől. Így duplán átvertek. Megvetted sok pénzért, mert tetszik, bár a műszaki tartalom egy nagy 0, miközben egy év múlva elkell, hogy add nyomott áron, mivel "bejáratódás" miatt el kezd rosszul szólni. Nos ezért kell a jó alkatrész.
-
#01758976
törölt tag
A történethez hozzátartozik, hogy ez Tigris dobozainál történt, ami akkor brutál visszafogott volt. Saját dobozokkal, nem emlékszem próbára. A Tara , tigris esetén, mindegy is milyen, mert ahhoz lett hangolva már minden. Ám, ha mégis volt az én dobozoimon próba, akkor az picit visszafogott volt, talán, ha. Egyébként a típust nem tudom, de 600 és 1000 eur közt szokott menni elmebajon. Hossz függvényében.
-
ozzy711
őstag
A konkrét esetben nem hiszem, hogy a jelútban elkó van. Egyébként ha én vennék egy ilyen dobozt mind Gyurinak van, én sem nyúlnék bele, csak ha hallható anomáliái lennének ( pl. hangzási balansz eltolódik vagy torzítana ). Az azért még sem egy normális dolog szerintem, hogy megveszek pl egy új áron kb. 700 k-s dobozt és elkezdem tuningolni. A Proac mérnökei sem hülyék, biztos tudtak volna még pár 10 k-ért drágább váltó alkatrészeket beletenni, de úgy látszik ezekkel találták meg a zenei összhangot. A zeneiséget, adott hangszóró-doboz kombinációnál pl. nem feltétlen, mindenből a legdrágább alkatrészek adják, sőt!
Fapaci már leírta az autós hasonlatot, ez szerintem erre is igaz.
Egyébként egy jó minőségű "bipolár" kondi értéke akár 10 évig is állandó kell legyen, nem "mászhat" el. Vannak ilyen kondijaim.Mondom mindezt annak ellenére, hogy a hangdobozom diy, a hangváltóban Siltech ezüst kábel megy a magashoz drága Mundorf kondival, a középsugárzónál rézfólia tekercs van jantzen mkp kondival a jelútban stb. A teljes váltó értéke kábelekkel együtt kb. 70-80 k. A hangszórók kb. 300 k-ba kerültek 2001-ben.
De ez nem egy gyári doboz tuningja ugye. A hangszórók kb. 300 k. volt 2001-ben. -
bkercso
nagyúr
válasz ozzy711 #6076 üzenetére
A Proac mérnökei sem hülyék, biztos tudtak volna még pár 10 k-ért drágább váltó alkatrészeket beletenni, de úgy látszik ezekkel találták meg a zenei összhangot.
Nem tudom, a Proac-nál hogyan működik, de multikban külön csapat fejleszt és külön csapat olcsósít, gyártás közben.gyébként egy jó minőségű "bipolár" kondi értéke akár 10 évig is állandó kell legyen, nem "mászhat" el.
Annyiban előnyös a kondi helyzete, hogy a zenének dinamikatartománya van: csúcsértékű áram az idő kis százalékában folyik rajta, az átlagáram 1-10%-a csak a csúcsértéknek még nagy hangerőn történő használatnál is. A hangdobozban ráadásul meleg sincs.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
ozzy711
őstag
válasz bkercso #6077 üzenetére
Szerintem egy komoly audiofil hangfal gyártó nem engedhet meg olyan "olcsósítást" ami a hangminőség rovására menne, főleg nem a drágább termékeinél.
Gondolj bele, ezeket a dobozokat kismillió helyen tesztelik szakújságírók, kisebb-nagyobb újságokban megjelentetnek teszteket szólóban és csoportteszteken.
Ha csak egy - két helyen kiszedik a váltókat és meglátják a "gagyinak tűnő" alkatrészeket?
Máris az 5 csillagból csak 3-at kap, ami marketing szempontból katasztrófa is lehet.A kondihoz: egyet értek, ráadásul pl. egy párhuzamosan kötött, szűrőnél lévő 100 uf értékű kondinál nem kritikus pl. néhány uf "elcsúszás. Egyébként én csak a nem jelútban lévő kondiról beszéltem. A jelútban mindenképpen mkp ( esetlek mkt ) kondikat használok.
-
Dißnäëß
veterán
válasz ozzy711 #6076 üzenetére
Nem ez a gond, hanem egy példaként behozott 5100 font körüli hangfalnál (2 milkó!!!) ezt kapja az ember.
Mint az E osztályos Merci, amibe ugyanaz a Bosch árnyékoló redőny kerül beszerelésre, mint az A4 Audiba, BMW-be és a többibe, 20 milkóért (csak mondtam valamit), míg az S600-ba nem az. (De már sajnos oda is, valszeg).
És tök igaza van bkercso-nak abban, hogy egyik részleg fejleszt legjobb tudása szerint, a másik meg arra szakosodott, hogy ezután egy "még vállalható" szintre költségcsökkentse az adott terméket, ami befér egy üzleti elképzelésbe. (Hangminőség, halóóó?)
2 milkóért egy hifi nekem kávét hoz az ágyba reggel, nem Zu-zok meg drótozok mindenfélét egy tré váltó előtt. Ez olyan, mintha az oxigénnel dúsított hiperszűrt ivóvizet átengednéd egy Milli kakaós golyókkal telitöltött, gyerekeknek szánt ízesített szívószálon és úgy innád, és akkor még mindig csak kakaóról beszélünk, nem kakáról. (Lehet bármi benne).
És tovább nyitok ebből pár újabb pandoraszelencét egyből a józan paraszti ész mentén: hogy ezzel is jól szól és libabőr, vagy azt implikálja, hogy
1) kezdi a hifista elérni a limitjét, hiszen ha ezzel a trével libabőr, akkor mi lenne egy normálissal ? (Lehet meg se hallaná).
2) a többi is sűrű erdőben téblábol azt illetően, hogy 300-ezres után a 700-ezres az minőségi előrelépés, mert nem az.. a baj, hogy annak hallják, ezért fél veséjüket is adnák egy ilyen hangfalpárért, ahol ilyen váltóval szúrja ki szemüket a gyártó. A struccpolitika nem működik, mert attól még, hogy eltekintünk ettől lágyat mosolyogva, még az oroszlán ott van..
3) Vagy az van, hogy téved a DIY-t illetően erősen, amikor egy már félkomoly szakértelmű hobbista is 100x jobb váltót kreál egy ilyen dobozhoz (vagy jobbhoz).Dyscus meg abban téved, hogy az asztalosmunka letojható, mert nem, dehogyis. De lehet én értelmeztem őt félre, mert kontextusban mondta ezeket. Fával dolgozva semmiképp sem letojható, de ha mondjuk betonból öntjük ki a dobozt, akkor igen.
Na de kicsit visszareflektálva az "Audiokultúra"-ra: mit is akarna ez a topic takarni ? Meg mi az, hogy "Hi-Fi-sen" ? Oldalakon keresztül csak kábelcsereberét olvasni, meg a küzdést egymással, mint disznó a jégen. Meddig lehet a hifit annak értelmezni, a váltótuning még belefér ? Vagy az már DIY és hess, nemidevaló ? És a kultúra részével mi lesz ? Tökelfogadható mindenki számára, hogy a kultúra itt konvergál a nullához, miközben bejön ide egy újonc, esetleg tényleg hifi után érdeklődő és pankrációt lát ?
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz ozzy711 #6049 üzenetére
Annál inkább ingoványos a talaj, mert (tíz) milliók vesznek gyári erősítőt, gyári dobozokat, gyári dacot, stb. stb., és mégis, képesek boldogan zenét hallgatni velük. Érdekes lenne, ha tízmilliónyi user azonnal kidobatná az elektronikáiból a benne lévő alkatrészek 10-20%-át.. , mert biztosan és eleve szar, de ha most épp nem is annyira szar, majd az lesz ha bejáródott, ami kb. 100-200 óra. Ezzel feltételezzük azt is, hogy egy egyszerűbb elektronika (pl. NAD3020) 10-30 év múlva meg sem fog nyikkanni, de valahogy mégis szólnak ezek a gyári "romok" és nem is rosszul, akár 30 elteltével is. ???
De mikor eladtam a szintén belenyúlásmentes Triangle Antalomat kb. 12-13 évesen, igen örült neki az új tulajdonosa, mert szerinte nagyon jó hangú doboz... ahhoz képest, amin eddig zenét hallgatott....és ez itt a lényeg, nem az, hogy mi van belül (szerintem). Ha valamit megveszünk, azt többnyire azért tesszük, mert tetszik. Vagy azért azt, mert arra van pénzünk, de ez már egy másik történet. Személyesen ismerek olyanokat, akiknek 20-30 éves, belenyúlásmentes, gyári elektronikáik vannak és a "gazdáik" tökéletesen elégedettek velük, legyen az NAD, Proton, Yamaha, Marantz, JPW, CA, stb stb. és ezek mind kommersz gyártók, kommersz alkatrészekből építve."csak a zene van"
-
ozzy711
őstag
Na de kicsit visszareflektálva az "Audiokultúra"-ra: mit is akarna ez a topic takarni ?
Mondjuk azzal kéne kezdeni, hogy kulturált hangnemben társalgunk egymással?
-
#92251648
törölt tag
válasz Dißnäëß #6079 üzenetére
"Vagy az van, hogy téved a DIY-t illetően erősen, amikor egy már félkomoly szakértelmű hobbista is 100x jobb váltót kreál egy ilyen dobozhoz (vagy jobbhoz)."
Az évek során több tucatnyi DIY és tuningolt doboz járt nálam bemérésen, javításon és bizony egy-két kivételtől eltekintve alapszintű hibák voltak bennük, némelyik egyszerűen vállalhatatlan/hallgathatatlan volt, amik komoly szakmai hiányosságokat jeleznek az elkövetők részéről. Szóval DIY és DIY között nagy különbség tud lenni, ezért nem lehet általánosságban nyilatkozni erről a mozgalomról.
"És a kultúra részével mi lesz ?"
Annak jelenléte/hiánya átjön minden hozzászólásból témától függetlenül.
-
kukulec
őstag
a Salle Robert Krieps-ben volt szerencsém vasárnap meghallgatni a Corpo nevű svéd jazz formációt. kellemes zene, bár nem vagyok egy jazz rajongó. a lényeg: olyan volt, mintha nem lett volna sztereószínpad. tisztességes volt a hangosítás, de egy rendes cd a rendszeremen jobban szól volt már másnak is ilyen tapasztalata?
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
#01758976
törölt tag
válasz Dißnäëß #6079 üzenetére
Simán idefér a diy bármilyen formája. A te erősítő építésed sem kapott egyetlen nyafogást sem. De a szűk réteg még szűkebbjét érinti ez diy. Diszkosz sem ezért kapja a savazást, ha nem azért amilyen stílusba ő ezt előadja, ( meg hát 'hálisten kap néha műszaki kontrollt bta-tól ) szerintem lehet itt bármiről beszélni, mi érinti a hifit. Részemről nincs diy ellenesség, de legyünk már realisták. Egy hangváltó csere bere, közel sem egyszerű, nekem sem menne (ti. nem érdekel, nincs műszaki végzettségem, de még pákám sem ), sok kérdést szül az is. Arról nem is beszélve, hogy talán 5 ember lenne az országban akire rámerném bízni újra az enyémet. Ez 100k/db anyagáron plusz munkadíj, mindjárt nem olcsó, de eladásnál értékcsökkentő!! tényező. Simán el lehet fogadni gyuri érvét, az ő ügye az ő dobozai, mindenikek lelke rajta. Aki nem vállalja a dobozai "rendbetételét" annak pl. marad a komponens, kábel, etc. téma, aki vállalta annak is. Mi ezzel a baj? Mindkét oldal hifi.
-
bkercso
nagyúr
válasz #01758976 #6086 üzenetére
Az is kultúra, ha készüléket csereberélsz, meg az is, ha alkatrészt. Az a kultúrálatlanság, amikor valaki egyszer fog pákát a kezébe, és elcseszi vele a hangváltóját - "nagyot akarunk fingani, aztán be...runk" módon.
Nekem az a kultúrám, hogy mindig azt módosítom, amivel a leglcsóbban a legnagyobb hatást remélem elérni. Nincs drága hifim (anyagáron tudom csak számolni, mert épített), de ezzel mindig lehet valamit tanulni. Igaz, sokkal több időt olvasok a dologról, mint amennyit mókolok, mert a DIY egy iyen műfaj (kellene legyen szerintem).
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #6086 üzenetére
Sokáig tanulmányoztam a passzív váltó építést, van 1-2 bitang jó leírás a neten (többnapos program, de megéri). A gond inkább az általánosítás, mert tényleg sok barkács tákolás van mindenfele, de azért olyanból is akad, aki igenis tudja, mit csinál, mert vette a fáradtságot és kiásta a dió belét. És erre lehet büszke is és ha a kiscica oroszlánnak látja magát és elbőgi magát a szavannán, szerintem lustán az árnyékban heverészve mosolyogni kéne egyet rajta, nem pedig megcibálni a bajszát és aztán sárral dobálni, hogy karmol. (Nem magamról beszélek)
Nem értek azzal egyet, hogy egy váltó mod értéket csökkent. Vannak helyek, ahol a mod-ot így csinálják (pont tegnap akadtam rá), érdemes átlapozni a fotókat nagyban.
Fordítom németről a kézírást:
Diagnózis:
hibamódosítás
- hangváltó alkatrészeinek változtatása
- a hangzás javítható
- High-End átalakítás Mundorf Silver-Gold alkatrészekkel
- új, szimmetrikus váltó alkalmazása
- WBT-Nextgen csatlakozók
- újrahangolása a dobozoknakJobb oldalt pedig a 24 hónap garancia.
Ez akkora király szerintem Percet nem gondolkodnék, ha most így erre lenne zsebben a zseton. (Aztán lehet itthon hervadna a mosolyom, ki tudja).
Ui.: de, én is kaptam nyafit és megharaptak. Azóta is nyalogatom a sebeimet.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#01758976
törölt tag
válasz bkercso #6087 üzenetére
A te helyedben valószínűleg ugyan ezt tenném. És még is mennyi időt eltöltesz még te is a képbekerüléssel, pedig van a hátad mögött ez az. Hát akkor egy szűz?
Disznész: Ez egy korrekt modd. Számla!, kimérve, leírva a módosítás, névvel vállalva, garancia. - Hát ez hülye ( utalás Hofira, de nem írom most ide a sztorit.)
Topping?
-
#10726912
törölt tag
válasz #01758976 #6075 üzenetére
Két alkalommal hallgatóztunk Nálad, az én dobozaimmal volt a Tara kábel bekötve, a tieiddel ha jól emlékszem, nem, s nem is ragaszkodtunk a cseréhez, valamiért nem ragaszkodtunk hozzá. A vissza fogottságot és a mosást a Vector2-re mondtuk, az ic kábelre, a hf kábelre csupán annyit, hogy ez igy teljesen rendben van (ugye azt hitted, hogy a Zu van bekötve).Nem emlékszem rá egyébként pontosan, hogy miért nem kábeleztünk nagymértékben, valahogy kimaradt a szórásból.Majd egyszer megejtjük ezt is, bár azt hiszem, hogy elégedett leszel a hallottakkal
Dorian: Taralabs Prism Omni bi-wire, régi kábel. Mostanában nem nagyon látom jó áron, én itthon vettem 6 métert 65 ezerért, németből pedig 5.1 métert 50 ezerért (ez van a dobozokon belül). Amit irtam, az csak annyit jelent, hogy tapaizonak egy támpont, mert ő hallotta ezt a kábelt. Tényleges, vérre menő összehasonlitás nem volt, ott valószinűnek tartanám, hogy a Zu nyerne térben kicsivel, mivel jobb a kábel szerkezete, tisztaságban viszont a Tara lehet jobb, mivel kicsit egyedibb a gyártási technológiája, de ez csak fikció.A tuningra vissza térve: én nem vagyok nagy tuningoló, a Dijjerek megmérik a hangszórókat és ahhoz gyártanak egy hangváltót, én csak a közel gyári hangváltó alkatrészeit cseréltem ki sokkal jobb minőségűre. A valódi dij doboz pl Ozzyé.
-
#10726912
törölt tag
válasz ozzy711 #6094 üzenetére
Tervezve van egy hallgatódzás tapaizonál, s volt róla szó, hogy ezesetben a Te rendszered is meg kell hallgatni Kétnaposra tervezzük ezt a történetet. Mindentől függetlenül szeretnék egyszer eljutni. Szivesen látnálak természetesen Téged is egy meghallgatásra. Én sem rajongok egy pakolászásért, kényelmetlen és körülményes (nekem meg pláne a bonthatatlanság káoszában ). -
Dißnäëß
veterán
válasz migabi24 #6019 üzenetére
Anyámnak se és senkinek sem építettem, vettünk gyárit. Nem tudom, sokaknak mi a baja a Magnat-okkal, tök tisztességesen szólnak az árukhoz képest, kellemes csalódás volt. Heco-kat hallgattam előtte ugyanott, ugyanarról, ugyanazon anyaggal, ugyanolyan erősítőről (böszme Integra), és a bemutatóteremben amit én fülre hallottam (50% árbéli lötyögést megengedve Heco javára), az eladók nagy meglepetésére nem a Heco jött el, hanem a pár álló Magnat. Fül döntött, nem a presztízs, se nem az eladó (szerinte a Heco, de kérésemre összerakták a Magnatot is meghallgatásra). Ma is kifogástalanul mennek, és anyám uncsitesója annyira megkedvelte meg ajnározta mindig vendégként (laikusként persze, de akkoris), hogy vett magának egy teljes 5.0 szettet síkugyanabból a Magnatból Ráadásul valami alsó vagy közepes liga, nemtom, Supreme 802 ? Akkor még 110 körül volt. Jött hozzá egy Jamo SUB, aminek spec. KEF belseje van, impresszív.
Ez egy "szaros beugró szett", de eskü nagyon-nagyon élvezhető. Dunkirk-öt 2x is megnéztük Szerintem volt a Magnatnak mélyrepülése, de talán kievickélt, vagy véletlen csillagállás ? Én nem szidom, ha a Tied tetszik Neked, tartsd, míg tudod.
Egy jól szóló hifi olyan, mint a nő. Beleszeretsz. Utána jön a szebb, jobb, megy a régi, de mikor egyszercsak összeborulsz megint egy-egy exeddel, óhhh istenem, az az élmény... igaz ?
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #6089 üzenetére
Pfűhh Kolléga, nagyon szívesen, de rengeteg van. A teljesség igénye nélkül, nekem ezek például nagyon hasznosak voltak (remélem jót guglizok). Van benne Zobel, soros RLC, minden, mi szem-szájnak ingere.
Szóval akkor aaaa.. passzív szűrő design: [link] és ehhez egy segédcikk [link]
Áhhhh végre, amivel kezdtem én is. Nagyon hasznos kis iromány (menü balszélen majd): [link]
DIY audio-ról egy Excel is van: [link] de a mögöttes képleteket hogy jól használják-e és mindenre ügyelt-e az Excel makrózója-írója, passz. Itt a komplett thread: [link] (Ezt nem néztem át, csak most dobta fel gugli).
Még progi is van, kipróbálható: [link] (nem próbáltam). Meg van valami XSIM híresebb crossover designer, azt sem próbáltam.
Többfélét kalkuláló oldal, de nem tudom, mennyire alapos: [link]
Amúgy röhögni fogsz, de a Wiki cikk is jó alapozó (ez inkább fentről "sas-nézet", nem a részletek): [link]
Az öreg Linkwitz-től egy cikk, de ez kicsit heavy metal, nem biztos, hogy ez érdekel. [link]
John Broskies-nak egy érdekes irománya: [link] (ő is nagy név, amúgy az ő "moddolt" skicce a füles csövim).
Troels Gravesen munkássága [link]
Egy szintén jó alapozó, kitér lentebb az Efficiency-re is. [link]
Ez is piszok jó, time-alignment-et is feszegeti: [link] (pl. hogy a váltószűrőtől hogy megborulhat a vetített "nyaláb" vagy mi magyarul.. marha izgi). Az oldal eredetijét látod itt archiválva, lent PDF, érdemes menteni, míg még nem késő. Sajnos a net dinamikusan változik, tűnnek el néha domain-ek, cikkek, tudás..
Elektronikus (analóg) váltó: Te nagy opamp-os vagy, öreg cikk, de incselkedek a gondolattal. (Lehet már vannak jobbak, de hogy a mai alkatrészekkel ez még jobb lehet, esélyes). Még nem dőlt el bennem. Valszeg készen veszek. Passz. (Nálam aktív lesz). [link] Mindegy, dobta épp Gugli, nem hagytam ott, íme. Ha esetleg építenél valami hasonlót, akár [link] ilyenre, valami jóféle kis mai modern kivitelre, eskü beneveznék rá és nem kintről rendelném.
Még egy, aktív-passzív elmélkedés: [link]
Bi-amping előnyeiről egy jó írás: [link] (alján jobblent Part2, ha az 1. részen túl van a vállalkozó szellemű).
Még volna sok, de ez bőven elég több hétre a témában érdeklődőnek.. jegyzetelni, szintézis, ülepítés, aztán .. idővel menni fog az.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Saját út:A linkelt motyókat én átnéztem mindet nagyjából (kivéve 1-2 ahol írtam).
Olvastam, felfogtam, megértettem. Hogy betéve tudom-e ? Űhh... Inkább csak a fele úgy-ahogy, a buktatókat jól megjegyeztem, a tervezés lépéseit is, hogy nagyon ne menjek félre, de nyilván puskának kiváló cikkek, amikor ténylegesen kezd összeállni egy projekthez egy szűrő.Szóval én .. ezek után úgy döntöttem, hogy csak végső esetben passzívozok, és ha anyagijaimból futja, nagyobb költséggel ugyan, de aktívban utazok inkább, ahol az erősítő terminál és a hangszórók között már nincs semmi a kábelen kívül. Az a létező legjobb közvetlen kapcsolat erőlködő és hangszóró között. Egyrészt imádok "legózni", másrészt jobb a végeredmény ugye + flexibilisebben lehet építeni-kombinálni különféle hangszórókat, nincs úgy megkötve az ember keze, de drágább is. Például ha egy lényegesen érzékenyebb magassugárzót állítok a rendszerbe, mint a mélyközép, a többlet érzékenységnek megfelelően annyival karcsúbb teljesítményű erősítőt tudok a magasak hajtására alátenni, ugyanazon hangnyomás elérésére. És ha meg már kisebb is elég, akkor AB helyett -> A osztály. Juhú. (Nem mintha szeretném égetni a hőt a semmire, meg nincs osztály-fétisem sem, mint egyeseknek a neten, de mutatja egy aktív váltás lehetőségeit, mennyivel nagyobb..).
De ez az én saját utam, semmi bajom a passzív szűrőkkel, most is amit építgetek-farigcsálok, passzívval indul és aktív létére passzív-kompatibilisra alkotom eléggé, impedanciacsúcsokat kerülve váltok, érzékenységek közel vagy szinte egyeznek, stb. Egy külső, hangfalak hátára tett passzív váltóval váltom őket, míg meg nincs mind a 6 végfok. A hangerőre meg ügyelek, mert a passzív csak másodfokú lesz, az aktív meg negyedfokú, a középre kicsit több felsőmély fog kiszaladni, de átmenetileg jó lesz pár hónapra szerintem így is, nem diszkó van.
Ezekhez a dolgokhoz kell legalább annyi érdeklődés, szenvedély szerintem kicsit, belül az emberben, mint a gyári cuccokkal bíbelődő hallgatóknál az ő irányuk. De ettől szép ez az egész. Én eléggé rápörögtem 2-3 éve, egy teljes évre (!) csak erre a témára, és rohadtul nem érzem magamon, hogy kurvaokos lennék de minél többet ugat a kiskutya, annál jobban megy neki. Nekem ez valahogy ... nem tudom. Alakul. Rohadtul kikapcsol.
Sok sikert, szerintem élvezni fogod a cikkeket ! (+ bárki akit érdekel).
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
ozzy711
őstag
válasz #01758976 #6096 üzenetére
Csak zenére használt venti nélküli asztali pc +
Nu Audio hangkártyaAsus STX II hangkártya ( ugyanitt Nu Audio kártya eladó )+ Musical Fidelity E10 szimmetrikus verzióban, hídba kötve ( klónoztam az egyik oldalt, de képtelenség megmondani melyiket, annyira ( szerintem ) jól sikerült.
Összekötő: 1996-ba vásárolt Siltech ezüst ( valami 28-as kódjelű azt hiszem ) + ugyanekkor vásárolt AN - L hangfalkábel.Tapaizo: Igen. Most éppen tv-t cserélek, ami miatt át kell alakítanom a szemben lévő falat, de kb. 2 hét múlva már oké.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- Milyen NAS-t vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Windows 11
- Hobby rádiós topik
- Politika
- Futás, futópályák
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- További aktív témák...