-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
krichd1
addikt
válasz
bkercso
#41096
üzenetére
USB 3.0 portra volt kötve, max. hangerőn és arról sem szedett többet. Amúgy csak azért próbáltam, mert gyári ajánlása szerint 500mA feletti adaptert ajánlanak hozzá, aztán kipróbáltam tényleg kell-e neki annyi hogy szóljon, de nem. Ezért mértem USB-ről és külön adapterről is.
-
-
Radomer
aktív tag
Kicsit lemaradtam ,és látom a bozót tüzeket magam körül.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Eredetileg azért kezdtem el a fejhallgatós rendszert fejleszteni, mert otthon nem kultiválják azokat a zenéket amiket szoktam hallgatni, ill. többet hallgatok zenét mint nézek tévét a családdal.
Mostanában több időm akadna hangfalas zenehallgatásra ezért is tettem egy próbát no meg a kíváncsiság miatt is.
Annyival jobb hangot ad a rendszer így, hogy megéri összekötni és néha hangfalon hallgatni zenét.
Házimozi rendszert meg nem szeretném lecserélni ezért a pár alakalomért.
Köszi szépen mindenkinek a segítséget utólag is.
-
#41090
norvik
aktív tag
dgyuri0123
#41086
norvik
aktív tag
válasz
dgyuri0123
#41086
üzenetére
Igen, igaz. Csak tényleg nagyon drágák, és kevés is van belőlük. Ha mondjuk egy komponensre tudok szánni x forintot, akkor megnézem, hogy ezért a pénzért mi az ami a legtöbbet nyújt. Mivel a házimozi nem igényem, nem érdekel, könnyebb dolgom volt, és anyagilag is kevésbé megterhelő. Heteken át lestem az apróhirdetéseket, az eBay-t, satöbbit. Voltak jónak tűnő vételek, de nem repültem rájuk, kerestem az " igazit". Aztán bejött. Myryad MI 240 .Sikerült vegyek egy raktárban rejtőzködő példányt. A dobozát én bontottam ki, vadonatúj, pontosabban használatlan cucc. 600 eurót fizettem érte, plusz 50 euró benzin, amivel érte mentem. Az ára 2002-ben, a gyártás befejezésekor 1500 font, illetve 2600 dollár volt a tengeren túlon. Nekem közel kétszázezerbe került, és jó eséllyel el is tudnám ennyiért adni, persze ez eszem ágában sincs. Nincs rajta hangszín szabályzó, sem loudness, semmi felesleges. Gyakorlatilag csak forrás választó, és hangerő szabályzó. Minimalista. Volt már sok erősítőm, az Orionoktól kezdve, a Videotonokon át, Denon, Rotel, Aiwa, Sony, és egy Musical Fidelity A3 is. Az összes közt ez az utóbbi volt a legjobb, de a mostani azt is veri. A tizenhat kilós súly nem holt anyag, hanem egy olyan trafó, ami nem jön zavarba, ha dinamikát kell leadnia. Pont ennek is köszönhetőek a szép mélyek. Valaki írta itt korábban, hogy nem adna hatvan ezret egy öreg erősítőért. Én a háromszorosát adtam, és nem bántam meg.
-
#41089
#16820480
törölt tag
dgyuri0123
#41088
#16820480
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#41088
üzenetére
Nézd, lehet úgy is tekinteni a dologra, hogy lépésenként fejleszti a láncot. Most éppen ez a felállás, ebből kihozni a legjobbat. Majd később, ha jobban ki szeretné használni a hangfalakat, akkor mehet alájuk komolyabb erősítő.
Én is szoktam a 300 ezres lejátszóról hallgatni a 15 ezres Edifier hangfalaimat, mert még úgy is sokkal szebben szólnak a laptopról hajtáshoz képest. Lehetnének jobb hangfalak, de nem akarok erre költeni nagyon, mert nem igazán költöztethetők, főleg másik országba, így nem éri meg. -
#41088
dgyuri0123
nagyúr
#16820480
#41087
dgyuri0123
nagyúr
válasz
#16820480
#41087
üzenetére
Igazad van, elkerülte a figyelmemet.
De akkor sem szerencsés azzal a mozivassal hallgatni. Biztosan jobban szól mint a saját dac-jával, de még mire lenne képes? Ez a lényag szerintem, nem az, hogy miért van neki NFB29-e.
Most is azt mondom, pocsékba megy a hangja egy ilyen szintű HM erősítővel. Senkit sem szerettem volna bántani, inkább felhívni a figyelmét arra, hogy sokkal jobbat érdemelne az a DAC.
-
#41087
#16820480
törölt tag
dgyuri0123
#41086
#16820480
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#41086
üzenetére
Nem véletlenül jutott hozzá, hanem a fejeshez vette, nem tudom ezen mi nem érthető, mert mintha még nem sikerült volna abszolválnod a mondanivalóm teljesen
-
#41086
dgyuri0123
nagyúr
norvik
#41082
dgyuri0123
nagyúr
válasz
norvik
#41082
üzenetére
Van jó hangú HM erősítő, de az nem ennyibe kerül. Ha "csak" sztereót szeretne az ember, azt sokkal olcsóbban is ki lehet hozni, mint egy mozivassal elérni ugyan azt a hangminőséget.
(#41085) sheratan: az ember nem szokott csak úgy hozzájutni egy 240e Ft.os DAC-hoz, de mindegy is ez a része. Ha így is van, nem lenne érdemes hozzá "finomítani" a lánc többi tagját is. Az a DAC megérdemelné szerintem. Vétek lenne elveszni hagyni, (egy alap mozivason) a hangját.
Szigorúan szerintem. Én így tennék, ha kell egy öreg sztereót vennék elé.
-
#41085
#16820480
törölt tag
dgyuri0123
#41084
#16820480
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#41084
üzenetére
Szerintem a felállás itt az, hogy az NFB már megvan, és nem a hangfalhoz van, hanem a HE-560-hoz, csak mellékesen, mivel a hangfal is jobban szól vele, így szeretné arra is rákötni az eredetileg hangfalas láncban levő DAC helyett.
-
#41084
dgyuri0123
nagyúr
Krissz80
#41083
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Krissz80
#41083
üzenetére
Néha zenét hallgatni?.....
Egy közel 300e Ft-os DAC nem való ahhoz a HM vashoz. Erős túlzás, még egy 100e Ft.os DAC is ahhoz a HM erősítőhöz, szvsz. De mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, én csak jót akartam, bocs.......
100x inkább egy ilyen öreg sztereó: NAD
Na ez, inkább meg tudná mutatni a DAC képességét de még ehhez is erős túlzás az NFB-28 szvsz.
-
#41083
Krissz80
senior tag
dgyuri0123
#41080
Krissz80
senior tag
válasz
dgyuri0123
#41080
üzenetére
Szerintem arról van szó, hogy ha már van erősítő is, ami gondolom házimozizásra lett elsősorban szánva, és elég jól szól a DAC-al érdemes azt rákötni, és néha azon is zenét hallgatni. Én megértem ha Radomer nem feltétlen akarja akarja lecserélni.
-
#41082
norvik
aktív tag
dgyuri0123
#41080
norvik
aktív tag
válasz
dgyuri0123
#41080
üzenetére
Ezzel teljesen egyetértek. Sztereó kell a zenéhez, és nem házimozi. A régi erősítők jól meg voltak építve, nem sajnálták belőlük az anyagot. Ha erősítőt akarnék venni, szétnéznek a hirdetésekben, és Denon, Marantz, Nad, Rotel, Cambridge Audio, satöbbi cuccokban gondolkodnék. Megnézném a műszaki paramétereit, még a súlyát is. Aztán a neten keresnék róla teszteket. Majd megvenném a legszimpatikusabbat. Aztán gyorsan kicseréltetném benne a kiszáradt kondikat, nem összeg. És ha igazan feljebb akarsz lépni, akkor ott van például a Musical Fidelity, mondjuk egy A3, vagy egy A3.5 Mesésen jól szólnak, és viszonylag emberi áron kifogható egy-egy példányuk. Nem mondom, hogy nincsenek újonnan ilyen minőségű erősítők az újak között is. Vannak, de olyan áron, hogy az egy atlagembernek teljesen elérhetetlen.
-
#41080
dgyuri0123
nagyúr
Radomer
#41075
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Radomer
#41075
üzenetére
"Erősítőnek viszont annyira nem rossz a hallottak alapján."
Szerintem egy használtan 30-40e Ft-os sztereó erősítő is agyoncsapná. Volt X2000-em és mondhatom nem való zenehallgatásra. Hidd el, nem akarok rosszat.
Az az Audiogd DAC, egy ennél 5x drágább vasat is ki tudna szolgálni. Így bele fog szorulni az információ nagy része, mert az a Denon nem fogja tudni átadni a DAC által nyújtott pluszt. Szvsz.
-
#16820480
törölt tag
válasz
Radomer
#41068
üzenetére
Múltkor itt valakinek a távolság áthidalására mindenki azt ajánlgatta, hogy a hangfalak kábelét lehetne hosszabbra hagyni, ez nálad nem opció? Az erősítőt odaköltöztetni a DAC környékére, és a hangfalkábelt hosszabbra venni.
Amúgy én szerintem valami passzív hűtéses miniPC-t szereznék vagy XBMC-vel, vagy simán valami audióra hegyezett (low-latency kerneles) linux disztróval, amire van VLC, azt meg kb bármiről lehet távvezérelni WiFi-n (még WP-re is van VLC remote).
Vagy még esetleg használtan egy mac mini? -
#41072
dgyuri0123
nagyúr
Radomer
#41068
-
Radomer
aktív tag
Kíváncsiság képen ma én is teszteltem a hangfalas rendszeremmel az Audio-gd NFB-29-et.
Meghallgattam egy jó pár általam jobban ismert számot, és azt kell mondjam bődületes a különbség a Denon AVR-1713 ba épített dac (Előlapi usb-ről), és az Audio-gd között. Fátyolos mosott tompa ezekkel a jelzőkkel lehetne illetni.
A legszembetűnőbb különbség Alan Silvestri - Forest Gump Suite c. számánál tapasztaltam.
Ott szó szerint a kezemen felállt a szőr az utolsó résznél annyira tiszta, és élő volt az egész produkció!!
Vokális zenéknél az énekhangok sokkal-sokkal tisztábbak voltak.
Összességében nem gondoltam volna hogy ekkora lesz a különbség, ill hogy ennyi tartalék van még a Wharfedale hangfalaimban.
Gondolkodóba estem a lehetséges összekötésen csak sajnos a dac elég messze van az erősítőtől alapból.
kb 4m-es rca kábellel tudnám csak összekötni, úgy hogy a káposzta is megmaradjon és a kecske is jóllakjon.
Érdemes tenni egy próbát vele?A másik megoldás sokkal drágább lenne.
Zene lejátszásra alkalmas minipc ami telefonról vezérelhető, így lehetne az erősítő mellett a dac. Viszont kellene akkor még egy hosszabb fejhallgató kábel ami elér az asztali géphez. -
#41067
krichd1
addikt
SunMount3r
#41066
krichd1
addikt
válasz
SunMount3r
#41066
üzenetére
Nincs jobb hangja, csak vékonyabb a 02 Dragonnak.
-
krichd1
addikt
válasz
tilla311
#41059
üzenetére
Előfordultak már hibák ilyen olcsó kínai összeszereléseknél, a konkrét linkelt típusról nem emlékszem panaszra, de lehet olyat még nem vett itt senki.
Musilandeket akkor érdemes venni, ha kínai webshopokból is hajlandó vagy rendelni, ebayen drágák. Így ha nem tetszene, gyakorlatilag veszteség nélkül el lehetne adni itthoni használt piacon.
Solo egy biztos vételnek mondható, mert itthon is több helyen kapható.
Ezeket a kínai DIY DAC-okat csak a fentebb említett kockázatokkal érdemes venni, ha az ember szeret kísérletezni, építgetni.
Mivel már van egy Xmos transzportod, akkor használt régebbi digit koax bemenetű DAC-okat is érdemes keresgetni, hátha akad valami jobb példány.(#41064) nlpK: Ebben a felállásban a Solo lenne a legpraktikusabb, a hangerőállítás miatt.
-
#41064
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Csak kíváncsiságból kérdezném, hogy ezek között a Musiland cuccok között melyik lenne az amelyik a 30K-s kategóriában jó megoldás, ha mondjuk 2 belépő szintű stúdió monitort (pl. KRK Rokit), meg egy jobb fejhallgatót akarnék meghajtani?
Ezek pl. jobban ajánlottak zenére, mint egy X-Fi HD pl.? Vagy pl. egy Focusrite Solo-hoz képest mennyivel szólnak jobban? (30K körül.)
És hogy itthoni beszerzési forrásuk egyáltalán nincs, csak E-bay?
THX!
-
tilla311
tag
válasz
Bobrooney
#41061
üzenetére
Értem, nagyon köszönöm a választ!
Úgy látom, hogy ennek az erőssége elsősorban a fejhallgató erősítő lehetett, mert a DAC részénél az Xmos megoldások jobbnak tűnnek. De már legalább tudom, milyen a Bkercso féle KisDAC, már annyit olvastam róla Tőletek itt a fórumon.
"ennél nekem jobban tettszik mint DAC, de igaz én nem fejhallgatóval használom."
Én sem fejhallgatóval használnám, csak DAC, vonali kimenet erősítő felé.
Nem tudom, Te hallgattál-e már Xmos U8-at vagy a WM8740-est a PCM akárhányassal, vagy ezek kominációit, de engem érdekelne a Scarlett Solo, úgyhogy ha Téged is ezek, akkor én szívesen benne lennék egy összehasonlító A-B tesztben egyszer.Többieknek
Bocsánat, hogy fönt ilyen sok kérdést tettem fel! Én próbálok minél több morzsát összeszedegetni, hogy ki miről mit írt eddig a fórumban, sajnálom, ha századszorra teszem fel ezt a kérdést, amiről esetleg már volt szó, de nagy az anyag, nincs a releváns infó egy helyre kigyűjtve, úgyhogy próbálom átlátni, meg egyre több ilyen DAC IC-t beszerezni, kipróbálni. Ha mindet össze tudnánk hasonlítani ezekből, amiket föntebb felsoroltam, jó lenne összehasonlítani egy listában Bodz listájához hasonlóan. -
tilla311
tag
válasz
tilla311
#41059
üzenetére
Bocsánat, kihagytam a Sabre ES9018-at, ami Xmos-okkal van pl. párban SMSL DAC-ekben, vagy olcsóbb kivitelekben szerepel az SA9027+ES9023 páros. Ilyet hallgatott már valaki? Ez az ES9018 külföldi fórumok szerint a legjobb DAC chip.
Amit Ti nem szerettek az Xmos mellett az a PCM5102, ugye?
-
tilla311
tag
válasz
krichd1
#41054
üzenetére
Azt mondod, ezeken az alaplapokon már eleve hibásak lehetnek alkatrészek vagy hamar meghibásodnak, sokszor szokott ilyen hiba történni általában? De akkor ez minden Xmos-ra és kiskínaira is vonatkozik, nem?
Mindenkitől szeretném kérdezni, zenehallgatásra összességében USB és DAC zenei minőségét tekintve kinél mi a sorrend az alábbiakat illetően (vonali kimenet erősítő felé)?
Musiland Monitor kb. 30 vagy 40 k-ig
Scarlett Solo
Xmos + Wolfson WM8740 vagy WM8741
Xmos + AK4490 vagy AK4495Ezeket az AK449x-eket sok helyen használják és nagyobb a teljesítménye, mint a Wolfsonnak, kérdés, hogy a hangja is van olyan szép?
-
krichd1
addikt
válasz
tilla311
#41053
üzenetére
Ilyesmit csak akkor érdemes venni, ha tudsz forrasztani, vannak elektronikai ismereteid, amellyel ki tudsz cserélni alkatrészeket, amelyek rosszak vagy nem eredetiek. Szóval vállalva egy kis kockázatot, az esetleges plusz költségeket és az időt.
Ilyen kínai trafót én biztos nem vennék. -
tilla311
tag
válasz
krichd1
#41048
üzenetére
Hát, akkor már adhatnál inkább egy kis tanácsot is ezzel kapcsolatban.
Érdemes lehet megvenni egy ILYET?
Ha jól látom, kell hozzá egy ILYEN is, plusz egy doboz, meg egy IEC aljzat, esetleg egy kapcsoló.
És akkor kb. 25k-nál járok.
Egy ilyen tudású kütyü összerakva alu házban, egy régebbi nem U8-as Xmos-szal, ha jól látom, olyan 50-60k.
Mi lehet ennek az alternatívája szerintetek?
Egy Musiland Monitor 35-40-ért? (és akkor ahhoz még nincs külső táp)Melyik lehet jobb, a Monitor vagy az Xmos U8+WM8741?
Ezt a AK4495SEQ DAC-et ismeri valaki?Előre is köszönöm a segítséget!
-
#41052
schawo
titán
pulutodurumo
#41051
schawo
titán
válasz
pulutodurumo
#41051
üzenetére
Van egy ilyen szépségem
-
#41051
pulutodurumo
őstag
schawo
#41049
-
#41049
schawo
titán
pulutodurumo
#41047
schawo
titán
válasz
pulutodurumo
#41047
üzenetére
Nosztalgia?
-
#41047
pulutodurumo
őstag
pulutodurumo
őstag
Egy kis régi HiFi meg úgy általában zene. LINK-link
Remélem nem én vagyok az újszülött akinek minden vicc új. -
tilla311
tag
Köszönöm szépen!
Ezt eddig még nem is láttam! Mondjuk nem lehet valami régi, tudtommal az U8 csak idéntől van.A francba, most vehetek egy ilyet is.
Szerintetek megérni, érdemes megvenni egy ilyet? (Xmos U8 + WM8741)Na sebaj, a kiskínait úgyis szemtelenül olcsón vettem.
Bár megfigyeltem, hogy a kollégáim azóta több lépés távolságot tartanak tőlem.
-
#41044
.DLL
veterán
HUNNIA1920
#41042
.DLL
veterán
válasz
HUNNIA1920
#41042
üzenetére
Jónak, igényesnek tűnik, az anyagár valós lehet.
Hallani még nem hallottam.(#41043) tilla311: Javul, mert az X-mos jó minőségű, pontos SPDIF jelet ad ki magából, jobbat, mint a PCM2704. Nyilván az lenne a legjobb, ha egy panelen lenne az Xmos is és a Wolfson DAC is, így a külön csatlakozók, koax kábe nem lenne szükséges, de van ilyen is: [Link] Annyi, hogy ezen nincs más bemenet, csak USB...
-
tilla311
tag
Sziasztok!
Jó sokat visszaolvastam a forumon, es lassan kezdem megerteni, hogy melyik resze mire is jo ezeknek az olcsobb kis kinai dac-eknek. Ha jol ertem, a kiskinai wolfson+dir9001 az egy kedvelt jo hangu dac, csak az usb interface-e a pcm2704 ami a nem jo, jol ertem ezt?
Az xmos-nak meg jo az usb-je, mert aszinkron meg minden, viszont annak meg a dac resze nem olyan jo. Jol ertem ezt is?
Es ha ezeket sorbakotnem, mert a kiskinai tudja koaxrol is szedni a dolgokat, akkor ezzel jot csinalnek? Ez igy, hogy mar tobb komponensbol allna, nem ront az osszhatason, mintha csak valamelyiket kulon hasznalnam? Azert gondolom minel tobb eszkozon megy at a hang meg minel tobb a cstlakozas, az is levesz a minosegbol. Mi a velemenyetek?
-
#41042
HUNNIA1920
őstag
.DLL
#41041
HUNNIA1920
őstag
Erről lenne szó: [link]
Mindenképpen meghallgatom vásárlás előtt, csak gondoltam megkérdezem a véleményeket, mert régebbről úgy emlékszem, hogy itt a csöves erősítőket annyira nem ajánlottátok, viszont több cikket és véleményt olvasva róla (máshol), elég jó véleménnyel vannak a csöves erősítőkről, legalábbis amelyik jól meg van építve.
Van fent 60-ért egy Vodkaboy22 által épített erősítő is, de akkor már inkább egy HeadFlow, viszont ennyit nem szeretnék rákölteni. -
#41041
.DLL
veterán
HUNNIA1920
#41040
.DLL
veterán
válasz
HUNNIA1920
#41040
üzenetére
Használtan minden olcsóbb, de nem tudhatjuk milyen szint az az erősítő, így látatlanban. Ha vann róla fényképek, Vodkaboy22 talán tud rá mondani véleményt, ha jár még erre.
De a legbiztosabb, ha elviszed a felszerelésed és kipróbálod, összehasonlítod. -
#41040
HUNNIA1920
őstag
HUNNIA1920
őstag
Azon gondolkoztam, hogy a Beyer DT990Pro mellé bepróbálnék egy olcsóbb csöves erősítőt (50eFt alatti kategóra). Gondoltam kipróbálnám a Musi 03US után kötve illetve a P2 OGE-el összehasonlítva.
Mennyire érdemes foglalkozni a csöves témával?
Sokat nem szeretnék rákölteni, van egy viszonylag közeli eladó csöves 20eFt-ért. Ennél sokkal többet nem is ér nekem, de ha nem ajánlott szint, akkor inkább kihagyom.
-
ivógéptanács
tag
válasz
norvik
#41037
üzenetére
Miért lenne sportszerűtlen, nyilván azt kell hallgatni ami jobban szól, a helyedben biztosan megcsinálnám a 24/96/192 tesztet, hiszen a DX90 pont arra (is) való, aztán szépen elkezded gyűjteni a HD anyagot
, van pár olyan DAC van ami 16 biten gyengécske aztán a fullban megjön a sound. -
#41037
norvik
aktív tag
ivógéptanács
#41034
norvik
aktív tag
válasz
ivógéptanács
#41034
üzenetére
Igen is, meg nem is. Ezt úgy értem, hogy amikor sima DAC-ként használtam az iBasso-t, akkor igen, mert a Foobar-ban van olyan plugin, ami képes dekódolni a HDCD anyagot. De amikor lejátszóként használtam, nem kezdtem el konvertálgatni, vagy keresgélni 20 bites anyagot. Mint DAC annyira rossz volt az iBasso, hogy az sem segített rajta, ha 24/192 anyagot kapott. Azt tudom, hogy ha olyan CD-t rippelek, ami HDCD, akkor a kódolás ott marad a flac-ben is, mert újra CD-re íráskor, megint csak HDCD az eredmény, ezt hallani is, és a CD játszó is kijelzi. Viszont az ilyen flac-et, az iBasso nem tudja dekódolni, sima 16 bitesnek látja. Olyat tudtam volna csinálni, hogy 24/192-es anyagot eresszek össze a HDCD-vel, de azt már túlzásnak tartottam volna, és teljesen "sportszerűtlennek". Ráadásul a zenéim többsége 16 bites, így nincs is nagy jelentősége, hogy hogyan teljesít egy DAC nagy felbontásban.
-
#41036
norvik
aktív tag
dgyuri0123
#41032
norvik
aktív tag
válasz
dgyuri0123
#41032
üzenetére
Nem Stockfish, és hasonló kiadók zenéit hallgatom a mindennapokban. Csak a teszthez használtam őket. Sokszor épp azokat a hetvenes évekbeli "borzalmakat". Akkor nagyon jó lehet a 300-as, a Roksan hangját ismerem, igaz Projekt nélkül , és tényleg jó. Az a cég nagyon jó volt különösen régen. Volt tőlük egy pár hangfalam. Nagyon ronda volt, de csodásan szólt. Mára biztos tönkrementek a membránszélek rajta, de csináltatni is érdemes lét volna. Sajnos, az asszony kiutálta a lakásból, el lett adva. De már nincs beleszólása :-)
-
hitman,
őstag
A 15k körül ajánlott nekem a mester fejes erősítőt.
Tudná nekem itt valaki megnevezni melyikek jöhetnének szóba?
Musi 03- után lenne kötve és itthon szeretném megvásárolni, nem külföldi rendelés lenne. -
#41032
dgyuri0123
nagyúr
PuMbA
#41031
dgyuri0123
nagyúr
Ja ja és ja.
Én is beleestem sokszor abba a hibába (régebben), hogy "audiofil" anyagokat hallgattam az "óccsó" DAC-ommal. Nem is volt olyan rossz.
Aztán meg sírtam, mikor ezeket az ősleleteket FLAC-ban szerettem volna hallgatni. Úgy ahogy mondod, se mély, se magas, dinamikátlan, mosott, fakó, tér nélküli ócska hangzás lett a vége. Na, akkor kezdtem azon agyalni, hogy valamit elrontok és rosszul állok az egészhez.
Nálam leginkább LP volt a "másik" versenyző, amihez hasonlítottam az FLAC-ban "beszerzett", vagy konvertált albumokat. Egészen mostanáig semmi nem volt képes utolérni vagy megszorongatni a "bakelitet"
(Project II+Roksan Chorus Black, ami nem is egy nagy szám), míg a DA300-at meg nem vettem.Azóta megváltozott a helyzet. Sok, eddig (némelyik 50 éves) gyatrán szóló albumom mára elviselhető, sőt élvezhető minőségbe fejlődött fel. Soha nem hallott nagybőgők, vagy prezenszek kerültek elő, amikről sok-sok évig még csak nem is hallottam, a szó legszorosabb értelmében.
Manapság, ha tesztelni támad kedvem, a rengeteg 70-es évekbeli rettenet felvétel közül választok egyet és néhány perc alatt mindenre fény derül.
Mielőtt bárki megkérdezné, miért vártam eddig, hát egyszerű és lesújtó a válasz: no money. De gondolom ezzel nem vagyok egyedül.
-
#41031
PuMbA
titán
dgyuri0123
#41029
PuMbA
titán
válasz
dgyuri0123
#41029
üzenetére
Nekem a legjobban szóló zenéim nincsenek ellátva Audoiphile felirattal vagy reklámmal, ez valahogy éppen fordítva működik eddigi tapasztalataim alapján. Amiket ajánlasz azok meg nagyon jók tesztelésre és itt a másik ismérv, hogy rossz rendszeren valami nagyon rosszul szólnak ezek a számok, nincs mély, nincs magas, nincs semmi... -
#41030
Bodz
nagyúr
SunMount3r
#41028
Bodz
nagyúr
válasz
SunMount3r
#41028
üzenetére
Solo, azt vedd! Nem kell itt kulfoldi forumokat bujni, tomoren osszefoglaltam a lenyeget.
-
#41029
dgyuri0123
nagyúr
norvik
#41026
dgyuri0123
nagyúr
válasz
norvik
#41026
üzenetére
Becsapós tud lenni egy audiofil anyag. Még empéháromban is "jól" szól némelyik.
Tesztelj inkább 70-es évekbeli anyagokat. Pl. Supertramp, George Benson, Weathet Report, stb. Na ott aztán domborithat a DAC, ha tud.
Nálam mindig elvérzett és bizonyított a régi CD játszó .Csak így rövidre fogva.
-
#41028
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Sziasztok!
Tudnátok egy jó külföldi Hi-Fi-s fórumot ajánlani? (Engem ez a Focusrite Solo vs X-Fi HD téma érdekelne továbbra is, hogy hogy teljesít zene hallgatásra egymáshoz viszonyítva a két hangkártya, talán ott vannak akik tudnak a kérdésre válaszolni tapasztalatból.)
Nem akarok már mindenre beregisztrálni amit kidob a gugli, ugyan van ez a Head-Fi, ami elég szimpatikus, de ott főleg fejhallgatós emberkék vannak gondolom, engem meg elsősorban a hangfalas aspektus érdekelne...
Köszi!
-
norvik
aktív tag
Ne haragudj, de ezzel nagyon nem tudok egyetérteni. Van benne bőségesen dinamika, halk, és hangosabb részek egyaránt. Melyben meg pincébe le tud menni, olyan hatalmas energiával, hogy megremegteti az ablakokat, ha nem fejessel hallgatom. És nem ez az egyetlen ilyen lemezük. Nem hinném, hogy véletlen volna, hogy fejes és hangfal gyártok a Stockfish-t kérik fel demó lemezek készítésére. Tér, részletes színpad, kiegyensúlyozott mély, magas, és énekhangok egyaránt jelen vannak. És itt nem utólag keverik ki a zenét, hangszerenkénti sávokból. Nem a Stockfish az egyetlen, van még pár hasonló.
-
PuMbA
titán
válasz
norvik
#41024
üzenetére
"Egy tesztlemez, Closer to the music 3. Akusztikus, nagyon jó Stockfish felvétel."
Na ilyeneket ne hallgass. A dinamika elég kicsi a Stockfish felvételein (általában nem önmagában a hangszerek, hanem hogy minden ugyanakkora hangerőn szól) és közel vannak mikrofonozva, jó, hogy még egy Realteken is minden szar részletet hallasz vele. Összehasonlításra, tehát totálisan alkalmatlan felvétel
-
norvik
aktív tag
A majom beugrott. És nem nagyon tudom, hogy mit gondoljak. Ha egy hordozható média lejátszó szépen szól, nem azért kéne jól szóljon, mert jó a lejátszó része, jó benne a DAC, és jó az erősítője? A leggyengébb láncszem elve nem kéne itt is érvényesüljön? Az addig oké, hogy a DAC szolgáltatása, csak egy extra a lejátszónál, de hát pont ez a nyomorult DAC alakítja át a digitális formátumot, jöjjön az számítógépről, vagy a saját lejátszó részről. És mégis más az eredmény. Más zenéket választottam, mert a korábbi tesztek során enyhén szólva herótom lett tőlük, annyit lettek hallgatva. A jelenlegi felállás a Rotel RCD 971, az erősítő cd bemenetre kötve, az iBasso pedig lejátszóként a vonal kimenetről, a direkt bemenetre kötve. Maradtam a fejhallgatónál. Zene: Eric Clapton Unplugged című lemeze. Az iBasso sokat javult, önmagához képest. De nem volt elég egyértelmű számomra ennél a lemeznél, ezért egy újabb lemezzel próbálkoztam. Szintén Clapton-tól Reptile című lemez. Sokkal korszerűbb felvétel, és HDCD. Emiatt esetleg hátrányba kerülhetett az iBasso, de ezt ellensúlyozta némileg a direkt bemenet. Elindítottam egyszerre a Find myself című dalt. Van benne dobseprő, zongora, gitár, dob, ének, akusztikus gitár. Az iBasso hangja most sokkal jobb, mint korábban. Háttal ülve, össze-vissza kapcsolgatva a források között, volt hogy eleinte nem tudtam a kettőt megkülönböztetni. Jobban kellett figyeljek, és egy-egy forrást hosszabban kellett hallgassak, de ezt úgy csináltam, hogy ne tudjam, melyiket hallom. Aztán már meg tudtam különböztetni a két hangkaraktert. Először azt figyeltem, melyik összhatása a jobb, hallgathatóbb. Végül megnéztem, hogy mit hallgatok. A Rotel még mindig jobb, de sokat közeledett egymáshoz a két hang. Az igazi különbséget abban éreztem, hogy a Rotel részletezőbb, jobban meg hasonlít a hangszerek hangja a valóságosra. És a tere. A magasak, mélyek mindkettőnél jók. De valami nem stimmelt. Túl közeli a minőség, ennél nagyobb különbség kell legyen. Nem akarom, hogy megint becsapjam magam. Ezért zene csere jön. Egy tesztlemez, Closer to the music 3. Akusztikus, nagyon jó Stockfish felvétel. Ha itt nem hallok különbséget, akkor sehol sem fogok. Most nem játszok ide-oda kapcsolgatással, tudom mi szól, és mindkét forrásról türelmesen végig hallgatom ugyanazt a számot. Sharpening a knife, ha ismeritek ezt a késélezős számot. Elég sok auduofil válogatásba berakták. Szóval. Az iBasso nem rossz. Hallgatható, és lehetne a hangjával így már együtt élni. Már közel sem olyan rossz, mint volt önálló DAC-ként. Nem mondom, hogy hurrá, ez kell. A Rotel jobb, inkább azt hallgatom, amíg nem lesz egy jobb DAC-om. De ha lusta leszek a CD-közt turkálni, vagy éppen nincs kiírva a zene CD-re, akkor ez egy számomra elfogadható kompromisszum. Utcára meg egyenesen tökéletes. Ha a zebrán átkelve egy gitárhang felbontására koncentrálok, és műélvezek, akkor záros határidőn belül fel fogom dobni a bakit. Azt azért hozzá kell tenni, hogy ezt a saját erősítőmmel, fejésemmel, kábeleimmel, CD játszómmal tapasztaltam. Még azt is el tudom képzelni, hogy egy másik rendszerben ennek az ellenkezőjét tapasztalja majd valaki.
-
tilla311
tag
válasz
Ferink
#41022
üzenetére
Viszont .DLL-nek abban nagyon igaza van, hogy akármilyen bluetooth-os átvitelt használsz a zene továbbítására, az biztos, hogy sokkal rosszabb eredményt fog adni hangban, mintha valami helyben csatlakoztatott kütyü játszaná le, és telefonról csak irányítanád - ahogy Ő is javasolta. Bár az tény, hogy ez így jóval körülményesebbé tenné az egész láncot és drágábbá is. A bluetooth erősítő vagy vevő egy egyszerűbb kompakt megoldás viszont rosszabb hangminőséggel. Az mindenesetre tény, hogy egy telefon fülhallgató kimenete nem egy vonali kimenet, amit erősítővel való használatra terveztek volna; ha ez így jól működne, akkor felkopna az álla a "hi-end" hordozható zenelejátszót gyártó cégeknek (mint mondjuk a Fiio), mert telefonja már mindenkinek van.
A low-end mp3-mp4 lejátszókat már sikerült megölniük az okostelefonoknak, csakúgy, mint a hasonló kategóriájú kompakt fényképezőgépeket, de az, hogy mindezek terén minőségben is markáns, kategóriát ugró előrelépés legyen, az még sokáig fog tartani.
-
#41021
norvik
aktív tag
dgyuri0123
#41011
norvik
aktív tag
válasz
dgyuri0123
#41011
üzenetére
Fontos a mobilitás is, és a hangminőség is. Sajnos, vIszonylag keveset lehetek otthon, ahol normális körülmények között tudok zenét hallgatni. Többet vagyok úton, és külföldön. Ezért is lett megvéve az iBasso. És az csak hab lett volna a tortán, ha beválik, mint DAC is. Ez nem jött be...
-
tilla311
tag
válasz
Ferink
#40961
üzenetére
Szia!
Ezeket most találtam, és eszembe jutottál, hogy pont jó lehet a bajodra.
Igazából mindhárom elég érdekes, ráadásul 5000 forintnál kezdődnek, amennyit megjelöltél keretnek, de én a helyedben inkább a harmadikat választanám, mert ahhoz közvetlenül tudod kötni a hangfalakat, bár a másik kettő is erősítő, de a harmadik már elég "komolynak" néz ki, és akkor nem kéne semmi kütyüket sorbakötnöd, csak ez az egy + a hangfalak. Bármivel tudsz hozzá vezeték nélkül kapcsolódni, szép kis leírás van hozzá. Azt a kis erősítődet meg felteszed valahová apróba vagy elrakod tartalékba, és akkor pont pénzednél vagy. -
#41018
krichd1
addikt
BomiBoogie
#41012
krichd1
addikt
válasz
BomiBoogie
#41012
üzenetére
Ilyenkor a Xonar DGX a DAC, a Presenter2 az erősítő. A kisDAC kártyát kerülöd ki így.
-
#41017
gubabela
senior tag
dgyuri0123
#41011
gubabela
senior tag
válasz
dgyuri0123
#41011
üzenetére
Ezzel maximálisan egyetértek. A dx90 hordozhatónak kiválló. Az, hogy dac-ként(ami egy plussz funkció) nem az igazi, már nem annyira probléma (szerintem), mivel nem az az elsődleges szerepe.
-
#41016
bkercso
nagyúr
BomiBoogie
#41015
bkercso
nagyúr
válasz
BomiBoogie
#41015
üzenetére
Így van.
-
#41015
BomiBoogie
MODERÁTOR
bkercso
#41013
BomiBoogie
MODERÁTOR
válasz
bkercso
#41013
üzenetére
Természetesen a Presenterhez képest csak visszalépés lehetséges, ezt nem is vitatom.
Csak néhány zenéhez egyszerűen jobban passzol a hangkártya kicsit elmosottabb, lágyabb hangzása.Tehát, komolyra fordítva, mivel a hangkártya kisebbet torzít így, akkor így is pontosabb, részletesebb lesz a hangzás, mint a Presenter nélkül, ugye?
-
#41013
bkercso
nagyúr
BomiBoogie
#41012
bkercso
nagyúr
válasz
BomiBoogie
#41012
üzenetére
A hangkártya ekkor lényegesen kisebbet torzít, mert nem kap terhelést, vagyis más lesz a hangja. De igen, így együtt rontják a minőséget (hiszen javítani nem lehet).
-
#41012
BomiBoogie
MODERÁTOR
BomiBoogie
MODERÁTOR
Ha úgy hajtom meg a fejesemet, hogy a Presenter2 a Xonar DGX-ből táplálkozik jack-RCA kábellel (tehát az USB-s kapcsolat helyett), akkor tulajdonképpen minek a "hangzásvilága" érvényesül? A hangkártyáé és a Presenteré együtt?
-
#41011
dgyuri0123
nagyúr
norvik
#41010
dgyuri0123
nagyúr
válasz
norvik
#41010
üzenetére
Szerintem az utcai és az asztali használatot nem szerencsés vegyíteni. Kevés olyan eszköz létezhet, ami mindkét funkciót maradéktalanul el tudja látni. Szvsz.
Egy asztali mindenképpen sokkal jobb minőségre képes, még ha csak az árát vesszük is figyelembe. Amennyibe került az ibasso, abból már komoly "asztali" DAC-ot lehet venni, megint csak szerintem.Azt kell eldöntened, mi a fontosabb.... a mobilitás, vagy a hangminőség.
Szigorúan az én véleményem, amivel, lehet egyedül vagyok, de én inkább az "asztali" hangminőség javára döntenék. -
#41010
norvik
aktív tag
dgyuri0123
#41008
norvik
aktív tag
válasz
dgyuri0123
#41008
üzenetére
Az DX 90-rõl azért többnyire jók a kritikák. A firmware részével semmi bajom. Régebben voltak benne bugok, de már nem csinál hülyeségeket. És ez egzakt, objektív, nem olyan, mint egy meghallgatás. De tény, hogy mint asztali, vagyis otthoni DAC részemről kiesett, ilyen célra értéktelen számomra. Csalódás. Most oda jutottam, hogy folytatom a meghallgatását, mint erősítőre kötött lejátszóét, aztán meg csak őt magát fogom hallgatni. Tény, hogy eddig soha semmivel nem hasonlítottan össze. Megvettem, és használtam arra, amire való. Vagyis utcán, utazás közben hallgattam. És elégedett voltam/vagyok vele. Ez most sajnos változhat. Ráérek, és ma a végére járok. Ez az utóbbi meghallgatás értelműen csalódást okozott, és sajnos nem tévedtem. Annyira egyértelmű volt, hogy talán egy hallókészüléket használó embernek is nyilvánvaló lenne. Most szépen felmásolom a megfelelő zenéket kártyára, aztán fülelek. Nagyon remélem, hogy nem jön újabb csalódás. Sajnos csak az asztali rendszeremmel tudom össze hasonlítani, és félő, hogy nincsenek egy súlycsoportban. Ha itt is veszteni fog, nem tudom, hogy mi a fenét csináljak. Az biztos, hogy zavarni fog a tudat, hogy rossz. Kidobni nem fogom. Vagy túl tudok rajta lépni, és hallgatom tovább a hibáival együtt, vagy kényszert fogok érezni, hogy feljebb lépjek. Egyik megoldás sem tetszik. Rossz minőségben nem szeretnék zenét hallgatni, de egy utcai cuccra sem szívesen áldoznék ennél többet anyagilag. Na, meglátjuk, hamarosan ugrik a majom a vízbe.
-
-
#41008
dgyuri0123
nagyúr
norvik
#41007
-
norvik
aktív tag
válasz
gubabela
#40942
üzenetére
Köszönöm gubabelanak, hogy vette a fáradtságot, és csinált egy tesztet. És ezekutan szeretném meghallgatni a Saskritot.
Amikor a korábbi bejegyzésemet írtam, nem hazudtam, valóban azt hallottam, amit leírtam. De azt is tudom, hogy valami hazudott nekem. Az erősítőm új, klasszisokkal jobb mint a korábbi, pedig az sem volt rossz. Ez az erősítő már megérdemelne komolyabb hangfalakat is, és meg is fogja kapni. Ennyit arról, hogy nem akarok már fejleszteni, mert elég. Meredek és drága ez a lejtő... Szóval, a fülem, vagy az erősítő nagyon becsapott. De jól csinálta. De nem hagyott nyugodni a kérdés. Azt nagyon jól tudom, hogy a különböző elektronikáknak más és más hangjuk van. Mégis egyformán jobbak hallottam őket, és ez nem lehet igaz. Ezért úgy döntöttem, hogy valamit kihagyok, és mást próbálok meghallgatni. Az erősítőm fejhallgató erősítő része nagyon jó. Nemcsak a saját véleményem ez, eleget olvastam róla, mielőtt megvettem. Persze, nem ezért vettem meg, mert itthon, ha egy mód van rá, nem szeretnék fejhallgatóval zenét hallgatni. De, most, egy újabb teszt miatt mégis ezt tettem. Nagyon rákészültem, de mint kiderült, teljesen felesleges volt, annyira egyértelmű lett az eredmény. Közben beszereztem egy jobb usb kábelt. Amiket hallgattam: Rotel RCD 971, Myryad MI 240, fejhallgató kimenetről, Denon AH-D 7100. A másik forrás laptop, iBasso DX 90, DAC-ként. Presser zenéjétől kissé herótom lett, ezért Mark Knopfler Shangri La lemeze lett műsor. Ez egy HDCD lemez, de emiatt nem érte hátrány az iBasso-t, mert a Foobar-t használtam lejátszásra, és annak van HDCD dekódoló pluginja. Szóval, nagyon felkészültem. Az eredmény röviden, sok hűhó semmiért. De ne rohanjunk a végére. Nem akartam ide-oda dugdosni a kábeleket, ezért előnyt kapott az iBasso. Neki jutott az erősítő direkt bemenete. A fejemre raktam a Denont, play gomb megnyom. Az eredmény elszomorító és egyértelmű. IBasso. Nem szólt rosszul, de csak addig, amíg át nem váltottam a CD-re. Waterloo. A különbség nagyon kézzelfogható. A CD játszó hangja telt, széles színpadkép, zengő hangszerek, tér, mélység, minden, ami kell. IBasso. Mintha egy Sokol rádióra váltottam volna. Na jó, ennyire nem durva. De majdnem. Mintha egy rossz minőségű, mp hármakat játszó fm rádióra váltottam volna. Tér össze esett, szinte monóvá vált. Eltűntek a gitár hangok lecsengései, eltűnt minden, amitől élvezni lehetne a zenét. Egyszerűen siralmas. Még háttérzene hallgatásra is kevés. Kipróbáltam más zenékkel is. Az eredmény nem változott. Audiophile demó felvételéknél kicsit javult a helyzet, de a különbség még nagyobb lett. Mert itt CD játszó még jobban meg tudta mutatni, hogy mire képes. Fejhallgató csere. Sennheiser PXC 450. Nem tartom rossznak. Igaz, túlárazott, basszusban szegény, legalábbis a zajszűrő elektronika nélkül. Évekig használtam, jó társ volt. De itt is hasonló az eredmény, ha nem is ennyire feltűnő. Még egy fejhallgató csere. Sennheiser HDCD 800. Nem az enyém, kipróbálásra adta egy barátom. Nagyon szép a hangja, kiegyensúlyozott. Az ízlésemnek tökéletesen megfelelne, ha utcán is, vagy zajos környezetben is lehetne használni. Az iBasso ezzel szerepelt a legrosszabbul.
El vagyok keseredve. Ennyire szar lenne a DX 90? A gondolat nem hagy nyugodni, próbálom meghallgatni, mint lejátszót, és nem mint DAC-ot. Végszó a mostani meghallgatáshoz. Csak ajánlani tudom a Rotel RCD 971-et. Nem az enyémet, mert az nagyon nem eladó. De olcsón hozzá lehet jutni, ha felbukkan néha egy példány. Vagy méginkább egy 991-et, ami még szebben szól. Tuningolni is érdemes, és lehet is, ahogy olvastam. Eddig nem tettem ezt meg, de már biztosan meg fogom tenni. Sajnos, nem értek az elektronikához. De ha értenék, és lehetséges volna, akkor tennék rá egy digitális bemenetet, és ezt használnám DAC-nak. Annak ellenére, hogy tudom, hogy vannak nála sokkal jobbak. -
#41005
BomiBoogie
MODERÁTOR
bkercso
#40963
BomiBoogie
MODERÁTOR
válasz
bkercso
#40963
üzenetére
Így néz ki a 24V-os táppal ellátott és megerősített Presenter2, ami két "orrlyukat" is kapott.
A táp valóban nem egy apróság. Így már a hangerővel sincs gond, kb. 1/4-ig kell felterekni a potit, de nekem így is bőven jól szabályozható.
A hangzása valóban kicsit életszerűbb és folyékonyabb, mint az "előző verziós" P2-nek, de persze, még hallgatni kell egy darabig. Pár nap alatt visszaszokott a Xonar DGX-re a fülem, de az elmossa a hangokat ehhez képest.
-
tilla311
tag
Oké, rendben!
Már Bkercso minden fontos kérdést segített tisztázni ezzel kapcsolatban, és ez alapján ki is választottam azt a 9V-os tápot, amit linkeltem. A Te javaslatod azoknak az új szempontoknak a tükrében érdekelt, amiket a hozzászólásodban felvetettél, mert ezek is érdekes szempontok voltak, és eddig ezekről nem hallottam, nem esett szó.
Bkercso, DLL, Ribi, mindannyiotoknak nagyon köszönöm a segítséget, mindegyikötöktől sokat tanultam most!
-
-
.DLL
veterán
válasz
tilla311
#41001
üzenetére
Szerintem ez bőven elég hozzá, mivel ahogy Bkercso mester is mondta az Xmos panelen ott figyel 3 stabilizátor. Én még a tápdugó elé vennék egy felpattintható ferrit hengert (biztos ilyen is van a TME-nél), hogy a nagyfrekvenciás tüskéket blokkolja, a többit megoldja a panel. Szerintem.
Offba teszem, mert nem mindenki ért ezzel egyet, de én pl. Akkumulátort használok, ezzel nálam tényleg sokkal tisztább, nyugottabb lett a háttere a zenéknek. Persze az akku nem mindenkinél megoldható, és mindig tölteni kell, de pl. én ezt éjjel megoldom.Szerk.: Konkrétan passzolom nincs ilyen TME-s tápom, de amit leírtem az alapján szerintme nem fér bele stabilizátor a disszipáció miatt. Szerintem ha van otthon egy jó lineáris tápod akkor előbb próbálkozz azzal. Ha hallassz különbséget az USB táphoz képest, akkor lehet vele tovább foglalkozni, pl. kipróbálhatsz akkut.
-
tilla311
tag
Szia DLL,
ám ha volna esetleg valami konkrét vételi javaslatod, hogy mi volna az a kis táp, ami jobban megérné az Xmos-hoz ennél a TME-s megoldásnál, és megosztanád velem, azzal nagyon leköteleznél.
Vagy azt mondod, hogy ezek a TME-s tápok sem jobban stabilizáltak, mint egy valamilyen elfekvőben otthon talált routerhez való 9V-os trafós táp, és ne is vegyek semmit inkább, csak használjam azt, ami van?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bomba ár! Dell Latitude E7450 - i7-5GEN I 8GB I 256SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Corsair Vengeance White RGB 2x16Gb 6000 cl36 bontatlan/új eladó (XMP/Expo)
- Dell Latitude 7290- I5 7 gen - 8Gb -256Gb
- Nikon D750 + 50mm f/1.4G + 24-120mm f/4G + Lowepro Mini Trekker AW szett
- GAMER PC - TUF B450, Ryzen5 5600x, Rtx 3070 8gb, 32gb DDR4, 1 TB Nvme
- Apple iPhone 14 128GB,Újszerű,Dobozával,12 hónap garanciával
- Apple iPhone 13 Mini 128 GB Fekete 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Telefon felváráslás!! Xiaomi Redmi Note 11, Xiaomi Redmi Note 11 Pro, Xiaomi 11 Lite
- Bomba ár! Dell Latitude E6220 - i7-2GEN I 8GB I 128SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest