-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#19898
Ed Parker
nagyúr
bajnokpityu
#19892
Ed Parker
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#19892
üzenetére
Igen ezt már beszéltük régebben is.
De független ez kisebb hangfalakkal is meg tudták már oldani.Az meg hogy melyik gyártónak tetszik a hangja másodlagos.
Nekem sem tetszik soknak, hiába több ezer euró. -
#19895
BBéci
legenda
bajnokpityu
#19894
BBéci
legenda
válasz
bajnokpityu
#19894
üzenetére
Miért kellene a szatellitek 8 centis hangszóróinak mélyre menni? Senki nem állította.
Pontosan annyi mélyhangot ad, amit a szubládában lévő 16 centis ki tud egészíteni alulról.
Ezt sikerült úgy összehangolni, hogy nincs köztük szakadék. -
#19894
bajnokpityu
félisten
#48613632
#19893
bajnokpityu
félisten
válasz
#48613632
#19893
üzenetére
Egyébként előző HSZ nem Neked szólt. Pláne, mert Te úgy fogod fel, mintha megerősítenélek véleményedben. De már nem tudom kitörölni...
Egy aránylag drága focalról el tudom hinni, hogy 8cmből mélyre megy. Most olvastam vissza, h miről ment a vita, de nem időrendben néztem.
Nézd, nagy focalokban sztatikus a sub. Mindent lehet, csak akarni kell, és jó drágán kell adni.
Az egy másik kérdés, hogy ki mennyire szereti a focalok hangját.
-
#19892
bajnokpityu
félisten
Ed Parker
#19879
bajnokpityu
félisten
válasz
Ed Parker
#19879
üzenetére
Hehe. Rubiban 16.5ös mély van, és alsó még kiadott freki a 17Hz. 25től már dolgozik.
Ettől függetlenül, és attól, hogy sokaknak tetszett így is, az egyenes frekimenetet nem adják ingyé. Rubiban pl van egy szakadék 4-5kHz között. valami -5dba. Pont ebben a tartományban van a szinpadmélység.
Ezt a 16ös mélyközepet nem lehet itt már dolgoztatni, ez a ribbon meg még nem dolgozik. Ez van,patthelyzet. Ribbont próbáltam leengedni idáig, erős torzítás volt a válasz 1W teljesitménynél is. 16os mélyközepet meg neccesnek érzem fölengedni, pláne ennyi pénzért. Tehát gyári tervezők választhattak,hogy drágább dobozt csinálnak, vagy marad a szakadék. (megoldás egy kisebb közép lett volna, de erre meg talán a markatingesek mondták,h sztorno)
Az a mérnökileg jó megoldás, ha minden hangszóró ott dolgozik, ahol a nemlineáris torzítás aránylag elviselhető. Vagy csinálnak drágán széles sávban dolgozó hangszórót, vagy váltanak. Egyik szarabb ügy,mint a másik, és mindkettő pénzből lesz jó.
Rubi védelmében: többi kategóriatársának meg más baja vannak.
-
gorbep
senior tag
válasz
#48613632
#19889
üzenetére
Bocs, hogy belekotyogok, de a gondolatmeneted ott sántít, hogy lineáris erősítéssel kalkulálsz, pedig a gyártók ebben az esetben a dobozok akusztikai hiányosságait durván nemlineáris erősítéssel ki szokták "kompenzálni" ebben a prémium árkategóriában. ( Hasonlóan a Room Equaliser-hez, csak kicsit jobb DSP programmal az erősítőben) A 8 cm-es sugárzó 10Hz-et is le tud sugározni ha kell, csak nagyon nagy csillapítással. Ha az erősítőben kiemeled, az akusztikai átvitel linearizálható (Ha a tekercs bírja elégés nélkül)
Az én VC-2-esemben 16 cm es mélyközép van, és az alsó töréspont 23Hz. és itt még csak a Horn rezonátorral hangoltak le. Most méregettem, a Foobar DSP-jével 15 Hz-ig is lineárissá tudtam tenni próbaképpen.......
Szóval mindannyiótoknak igaza van. A fizikai korlát jogos, de az erősítéssel átléphető.....
PEACE!
-
#48613632
törölt tag
válasz
python1
#19884
üzenetére
Sajnos a piac nem így működik.
A Focal is tudja, hogy óriási a PC speakerek piaca, hát kidobott egy szettet, ami jobb a többinél, de attól még nem jó.
8cm woofer nem létezik, főleg nem 150Hz-től, ezen lehetne némileg javítani egy megfelelő méretű dobozzal, de nincs ilyen körülötte.
Ez nem trollkodás, hanem alap fizika. Mélyebb hang = hosszabb hullámhossz, vagy nagyobb tányér, lásd még, rádiófrekvenciák, amatőr rádiózás, vagy épp rádiócsillagászat.
Nyilván ez is tömény baromság, vagy trollkodás.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Nem te mondtad, csak így egyben írnék mindenkinek)De egyébként zárjuk ezt le, semmi konkrétummal nem tudtatok meggyőzni, az én állításaimmal szemben (ami fizika) 2 idejáró, és tapasztalt szakember véleménye áll fent, akik hallották is.
(A többiek csak vakon bíznak a Focal-ban, vagy a szakember véleményében, ami éppúgy nonszensz, mint az én ellenvéleményem, csak engem legalább a fizika támogat)
Nos erről annyit, hogy a nürnbergi per is szemtanúk egybehangzó véleményei alapján lett lebonyolítva. Utóbb kiderült, jelentős részük kamu volt. -
Dorian
félisten
válasz
#48613632
#19883
üzenetére
Szerintem a többiek az általad írt bődületes marhaságokon rágtak be. Ettől még igazad nem lesz.
Van itt akinek van ilyen. Van itt, aki tesztelte. Te még csak nem is hallottad, de kötöd az ebet a karóhoz, mint az egyszeri bácsi a zsiráf láttán "márpedig ilyen állat nincs"...
(Amúgy szerintem csak trollkodsz
) -
python1
veterán
válasz
#48613632
#19882
üzenetére
Kommersz gyártókra ez igaz is lehet.
De minden magára adó cég azért odafigyel a hangfrekvencia átfedésekre,lehetnek azonban hiányosságok természetesen.
Sanci is ezt próbálta elmagyarázni.
Gondolj csak nagyobb dobozokra,ahol a középsugárzó nem nagyobb mint 8cm,mégis sikerül összehozni a megfelelő átfedéseket. -
#48613632
törölt tag
Kiváncsiságból beírtam a google-ba: "8cm woofer"
Értelmes találat nincs, csak vagy kiegészítésként talál hasonlót, pl 17.8cm woofer, vagy házimozi szettre hivatkozást, pl Onkyo.
Azért az is jelent valamit, hogy a piacon nincs ilyen termék, és nyilván ennek oka van.
Na továbbra is peace, az meg ha ezen berágtok, nyilván azt jelenti, hogy valahol igazam van. Én ugyanis tök nyugis vagyok. -
#48613632
törölt tag
válasz
#09634560
#19865
üzenetére
Ne haragudj már, de pont Te forgatod ki mindig, amit mondani akarok. Szó sincs DSP-ről, a feltuningolt összképet én egész másra értettem.
Egyedül Dorian vágta le, hogy miről is beszélek. (Bár szerintem érthető voltam, csak nem akartátok megérteni, hogy miről beszélek)
Most, hogy már konkrét a dolog, arról van szó, hogy a 150Hz-es hangtartománytól felfelé, ahol a sub megszűnik létezni, a satelitbe épített "mélyközép" veszi át a szerepet, ami egy 8cm-es pici kis biszbasz, a köré épített, és meglehetősen szűken mért dobozt segítségül hívva, ami, méretéből fakadóan csak tovább ront a helyzeten.
Ez a hangtartomány vagy elvész, vagy nem szól tisztán, mert egyszerűen fizikai képtelenség, hogy szépen szóljon. Tök mindegy, hogy Bose, Focal, vagy Kisisten, ezt vakon garantálom, hogy gagyi. Aztán ahogyan emelkedik a frekvencia, nyilván egyre inkább életre kel a kis doboz, de az elméleti hangtartomány alsó szegmensében tuti, hogy elvérzik. Ott van egy lyuk, de legalábbis egy maszatos, gyengén értelmezhető szegmens.
Egész egyszerűen ezt a kütyüt a design és a név adja el, nem pedig a minőség.
Na, én ezen rugózok, most már második napja, értsük meg végre egymást.
Köszönöm
szerk: Nézem a 8cm-t, a tweeterem akkora, mondjuk ebben benne van a keret is. Na az 2000Hz-től indul ...
-
#19877
HornedReaper
senior tag
HornedReaper
senior tag
Lefelé sugárzó sub alá is érdemes lehet tüskéket rakni?
Gyárilag csak gumitappancsai vannak..Lehet jobb is, ha rezgéseket ad át a padlónak?
Apró Yamaha YST-SW015-ről van szó, engem kiszolgál. (erre viccesen 30-200Hz-et adnak meg)
Mivel műanyag "gúla" is van a hangszóró alatt, ennél gondolom nagy különbség nem lenne tüskékkel sem, de hátha később nagyobbra váltanék, érdekelnek a vélemények
Amúgy "Music" állásban van mindig.
A "Movie" hangzása nem jön be, túl elnyújtottan morajlanak a mélyhangok, ha aktív. -
#09634560
törölt tag
válasz
Dorian
#19866
üzenetére
Igy is próbáltam értelmezni.. de hát gondolom se a Bose, se Focal nem fogja alultervezni a sub-ot. Más gyártóról nem volt szó, mert pl.geniusnál ugyan valóban igy van... de arról van szerinte szó hogy a kis dobozok nem szólhatnak jól.De ha a subot letekeri, azon hogy veszi észre hogy nem ér fel odáig a sub, miért lesz igazibb a hangkép??
Ed Parker: én is erre gondoltam: egy focal nem hiszem hogy kihagyná..
-
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19863
üzenetére
"Az ok, hogy összkép, meg minden, de abban a hangtartományban, ahol a satok szólnak, a sub nem rúg labdába, tehát azt hallod, amit valójában szól, nem a felspécizett összképet"
Megint én....
Látom nem figyelsz/nem fogod fel/átsiklasz rajta..
Sat-ok 150Hz alá csak nehezen vagy egyáltalán nem mennek le..
tehát semmiféle összképet nem hallhatsz, pont hiányos lesz a hangkép.Nem azt hallod ami valóban hanem csak kb. mélyközép elejétől mélyhiányosan hallod.Messze nem az élő igazi hangkép pláne nem "spécizett". Eleve "felspácizett összképre" itt a forumon kevesen kiváncsiak mivel a felspécizett az már egy DSP által módositott hangkép lenne, ezt a fogalmat szerintem kevered. Tehát: nincs mit cáfoljak, ha letekerem a subot pont nem fog jól szólni. Igaz a Focal XS-nek és majdnem mindegyik Bose-nak van subja,épp azért (is) szólnak/szólhatnak jól, de mi a ráknak tekergessem...? -
Ed Parker
nagyúr
válasz
#48613632
#19863
üzenetére
Látod ez a baj veled, ugyanezt mondta Xt is, de semmit nem fogtál fel belőle.
Ide jössz tanulni es közben megint olyanról osztod az észt amiről elmondásod szerint is gőzöd sincs.
Nem unod még?
Vagy itt most megakadt a lemez nálad?
Csak azért nem írnak be többen mert már sajnálnak, hogy megint hülyét csinálsz magadból mint tegnap,mire jó ez? -
#48613632
törölt tag
válasz
#09634560
#19841
üzenetére
Oké maradjunk a dobozméretnél:
tehát azt mondod: ahoz hogy minél jobban szóljon elegendő azokat egész nagyrra tervezniÉn ilyet nem mondtam! (Most amit írtál amúgy avval egyetértek, de én nem is állítottam az ellenkezőjét.)
Attól nem fog valami jól szólni, csak mert nagy, de az tény, hogy egy pici kis vacak biztos nem fog jól szólni. Cáfolj meg akármivel. De mondom! Tekerd le a subot, és hallgasd meg a sateliteket külön. Az ok, hogy összkép, meg minden, de abban a hangtartományban, ahol a satok szólnak, a sub nem rúg labdába, tehát azt hallod, amit valójában szól, nem a felspécizett összképet, ami ebben a formában átverés, ha elhiszed, ha nem. És erről nem tudtok meggyőzni, hogy nem így van. -
vtechun
veterán
-
vtechun
veterán
sziasztok, van egy mordaunt-short ms309-es mélynyomóm. Mostanában csinál olyat, hogy egyszerűen nem szól. Be van kapcsolva, sőt, ha automatikus bekapcsolásra van állítva, akkor is bekapcsolja magát, de nem szól.
Korábban próbálkoztam mindennel, aztán úgy "javult" meg ideiglenesen, hogy menet közben (tudom, nem ajánlott) dugtam be az erősítőből jövő kábelt, kicsit plöttyent egyet, aztán szólt tökéletesen. Most nem reagál erre sem, biztosítékok nincsenek kimenve, se a külső, se a 2 belső. valakinek van valami ötlet? mi okozhatja a problémát? remélem csak valami apróság, nincs kedvem újat venni. köszi! -
#19848
Toobee
veterán
HornedReaper
#19847
Toobee
veterán
válasz
HornedReaper
#19847
üzenetére
Az én Rotelem meg olyan prosztó, hogy csak large, meg small van. De nem vinnyogok, tök jó így is
-
#19846
BBéci
legenda
HornedReaper
#19796
BBéci
legenda
válasz
HornedReaper
#19796
üzenetére
"Nálam 70Hz-en volt vágva a center korábban, most megkap minden jelet minden hangfal, végig erre törekedtem a mozi terén."
Ennél nagyobb butaságot nehezen tudok elképzelni.
-
nebulo5
senior tag
-
#09634560
törölt tag
válasz
_atis_
#19839
üzenetére
Sajna jelemnleg melóhelyen vagyok, rövd az időm igy nem tudok hirttelen használtpiacon körrbenézni. Azért hallgasd mega JBL-eket és pl egy másikat mellé hogy leyen viszonyitási alapod. A netdeponál vagy hasoló boltokban megteheted.1513 lehet olyaan jó mint a 1612, de még nem hallottam.
Méretre ne inkább a hangjára (és a kategóriára is) adj. Minél jobb rendszered van annál jobban szól halkabban Ezért is terellek a használt felé. -
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19838
üzenetére
A béke részemről is megvan.. még akár hallgatásra is szivesen látnálak csak a érveiddel nem értek egyet mert egyszerüen minden általlam hallott ,látot olvasott dolog ellentt mond neki.
Oké maradjunk a dobozméretnél:
tehát azt mondod: ahoz hogy minél jobban szóljon elegendő azokat egész nagyrra tervezni (mos tekintsünk el minden mástól:vegyük adottnak a többi tényezőt) Akkor a JBL Sinthezis viszi a pálmátteszem fel a Focal ellen mert nagyobb.(valóban kiváló hangfal a JBL), Tehát nincs más dolguk a hangdoboz készitőineek hogy minél nagyobbra készitsék a dobozt! De akkor nem lenne különbség szerinte két azonos doboz köött? Akor ha jó hangot akarok elmegyeek egy moziba ahol sztobányi JBL-ek 38" és 30"-os membrránnal nyomatják. Akkor kérdem én: mi a fenének a házimozi? 2 milláért lehet egy felsőkategóriás rendszert összedobni, annyiért 1400x meheteek moziba.Béci,Dorian XT bajnokpiityu, Tonyo de még Ed Parkernek sem kell költenie sok pénzt. De itt fordul a kocka: 2 milláért öszerrakott mozi simán leveri a jóval nagyobb hangszóródobozokkal megáldott mozitermeket! Ez szerinted hogy lehet? Emlitettek bármelyike szivesebben mozizik otthon mint mondjuk a Lurdyban.Pedig 6-ból 3 nak 2 milllán alatti rendszerük van!!( Bajnokpityu ugytudom jelenleg sztereózik.) Tehát ajánlom hallgass megy egy kissebb dobozokból álló jó rendszet és elámulhatsz. Ja és azt mondod hogy egy jamo S506 jobban szól mint egy Dalli Mentor 2? A méret miat??Eláámulnál szerintem... legalábbis elvetnéd a "minél nagyobb annál jobban szól" elvet. -
_atis_
csendes tag
válasz
Ed Parker
#19788
üzenetére
És az ilyen méretűek már jóval drágább kategóriába esnek? Igazából nem a hangerő a fontos - szomszédok miatt úgyis inkább közepes hangerőn menne - hanem hogy szépen szóljon.
#19787 Sanci38:
Még semmi sincs meg. Valójában még nem is hallgattam egyik rendszert sem, csak webshopokban nézelődtem és paraméterek alapján ezek tűntek jó vételnek. Biztos van jobb is, azért kérdezem, hátha tudtok ajánlani jobbat.
Vmit ami erősítővel együtt max. 300?A Denon 1513-as elég lehet? Még az itt is ajánlott 1612-est néztem. Vagy vmi más 80-100 körül?
-
#48613632
törölt tag
válasz
#09634560
#19834
üzenetére
pl. a mágnesezhetőség, membrán jósága, rugalmassága, tekercs kitérésének mérete, hűtésének hatásfoka, többutas rendszer elosztásának mutatói, hangváltó alkatrészeinek minősége,tűrésük ...
Ezek mind mind a hangszóró tulajdonságai, mi a dobozról beszélünk. Tényleg nem fogom elhinni, hogy egy bűvöskocka méret valaha is jól fog szólni, de még a duplája sem.
Mindazonáltal utána fogok járni, és ha hallom, akkor ok, de kötve hiszem, hogy valaha is megtörténik ez a csoda.Gondolj már bele egy picit, ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor nekem a csöves Laney fejemhez miért volt 2m magas a 2 láda, a 2x 4db 32-es Celesctionnal?
Hozzáteszem az egy 100-as basszus erőlködő volt.Persze mondom, minden relatív. A 2000 forintos asztali Genius párhoz képest valóban aduász a cucc, de ezt már elmondtam. Na béke, majd meghallgatom, vagy valami hasonló Bose cuccot, és továbblépünk.
-
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19825
üzenetére
Most ahogy így beleolvasok te az interferenciát taglalod épp,
Igen az elv az interferencia, a jelenség a rövidzár..
Pont azt mondom, nagyon is függ a doboztól a hangja, épp ezért baromság belerakni egy pöttömnyi kis dobozba. A hangfalak nem véletlenül akkorák, amekkorák. Én ezt állítottam eddig is és ezután is ezt fogom. Mondom, hogy ugyanazt mondjuk, csak pepitába
két példa:
1: Bose, és focal xs? nem nagy méretőek de sokminden mást lepipálnak,
2: Focal se a mérete miat szól jól, vannak nagyobbak is (Dali Helicon, de még Magnat is van nagyobb!!) És ugyancsak ott van a Martin Logan: nincs negyedakkora médig ott van a topon.
Tehát még egyszer: dobozméret csak egy tulajdonság, végtelen fal lenne ideális. Ez csak 1 tényező a sok közül, fontosabbak közül mondhatom kapásból pl. a mágnesezhetőség, membrán jósága, rugalmassága, tekercs kitérésének mérete, hűtésének hatásfoka, többutas rendszer elosztásának mutatói, hangváltó alkatrészeinek minősége,tűrésük, dobozban levő szigetelés....... -
-
#19828
#09634560
törölt tag
zolyka1205
#19826
#09634560
törölt tag
válasz
zolyka1205
#19826
üzenetére
Ha van okostelefonod, tölts le egy hangerősségmérő/hangnyomásmérő alkalmazást, és jobb front hangfalat a mérőjellel hangosits 75 dB-re és utána hozzá szintezheted a többit (természetesen a hallgatási ponton tedd!!!)
Eqalizációnál hagyj mindent 0-án. -
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19825
üzenetére
Azért a Focal Grande Utopia se piskóta: világ 10 legjob hangfala között jegyzik. és szerintem az esők között van ott is.
#19824 Szabjan: igazad van,a végtelen falat direkt nem irtam a jó érthetőség miatt. Valóban az lenne a legjobb, de kivitelezhetetlen... jó szigetelésel is csak közelithető
És ez csak 1 paraméter/tulajdonság. -
#19826
zolyka1205
csendes tag
zolyka1205
csendes tag
Sziasztok!
Adott egy 5.1 házimozi erősítő amin nincs mikrofon csatlakozási pont csak fülhallgató, milyen eszközzel tudnám ezt a hiányosságot legolcsóbban pótolni?
-
#19825
#48613632
törölt tag
xtremetuning
#19821
#48613632
törölt tag
válasz
xtremetuning
#19821
üzenetére
Miért mondod, hogy nincs tapasztalatom a témában? Hiszen úgy kezdtem, hogy az általam ismert és meghallgatott összes kisdobozos cucc alapján írom a véleményem, valamint azért mert ez épp Focal, attól még ugyanaz a sz@r, csak ebbe nagyobbak a mogyorók.
Bunkóság vs tudatlanság ... én még tanulhatok, de a jellem az kialakult ilyenkorra már, de mondom nem zavar, ha téged sem.
Nem az első megnyilvánulásom?
Igen, kb 1 éve jöttem azzal, amivel mindenki más, röviden csak annyit mondanék erre, tömény sznobizmus.
Azóta bizonyos dolgokat beláttam, hogy igazatok van, bizonyos dolgokban továbbra is ellenvéleményen vagyok, most ezt ne ragozzuk, de arra rájöttem, hogy mindenképp sokat tanulhatok innen, ergo jobb, ha csöndben maradok.
A tudatlanságom meg evidens a témában, ezzel kapcsolatban írtam is pár hsz-el feljebb.
De erről akkor sem fogsz meggyőzni, ha fejen állsz. (Már a kis asztali Focal minőségéről, amit szuperlatviuszokban adtok itt elő)
Mondom, azt elhiszem, hogy bajnok az asztali cumók között, de ennyit, és nem többet.Sanci38
Nem néztem még utána, ne haragudj, nincs elfelejtve, minden lényegi dolognak utánanézek, ami itt történik, nyilván normális határokon belül.Most ahogy így beleolvasok te az interferenciát taglalod épp. Ha nem voltam pontos, akkor sorry, tényleg a jövő héten meg fogom nézni, ezt most csak futólag pislantottam át.
Pont azt mondom, nagyon is függ a doboztól a hangja, épp ezért baromság belerakni egy pöttömnyi kis dobozba. A hangfalak nem véletlenül akkorák, amekkorák. Én ezt állítottam eddig is és ezután is ezt fogom. Mondom, hogy ugyanazt mondjuk, csak pepitába.
-
szabjan
tag
Hehe. zseniális ahogy itt elvitatkoztatok.
Tulajdonképpen mindenkinek igaza van. Én foglalkoztam sokat akusztikai mérésekkel.
Aki elektronikai és akusztikai alapon is meg tudja közelíteni a kérdést az az tudja, hogy a lineáris átvitel csak elméletben jöhet létre. Ahhoz a végtelen fal kellene és abban egy hangszóró. Innentől kezdve elvileg nincs is miről beszélni, mert bárhogy kezdjük el dobozolni a hangszórókat, mindenképp csak a felharmonikusok arányából tud összejönni valami. Bizony ennek köszönhető, hogy sokszor a gondosan megtervezett hangfalat simán lenyomja a hevenyészett házi termék. De ez nem a méréseken fog ám sokszor meglátszani, hanem bizony törődjünk bele, hogy fülünk nem lineáris. ...és mindenkinek más és más, sőt függ a zenei fültől is. Nem akarok senkit megsérteni de a zenei hallásúak sokkal jobban kihallják a felharmonikusok hiányát. Ebből kifolyólag ered sokszor a vita, hogy amire egy emberke rámondja, hogy milyen jól szól a cucc, az elől a zongoraművész elszalad. /megtörtént... /
Egyik félnél sincs probléma, viszont más az érdekeltségük a zene iránt. Mást jelent a fogalom. Remélem érthető picit mire gondolok.
Sok ember megfordult nálam régebben, Mindenkit teszteltem akit csak értem.
Sötétszoba, és jött az 'ezt hallgasd meg' és imádtam nézni a döbbent arcokat. Volt olyan amikor 10 pár hangfal volt berakva szobába. Higgyétek el nem bántásból mondom, a tapasztalat mondatja velem: csak név után semmit nem szabad venni. Minden gyártónak megvannak a jó és a borzalmas termékei. Maximum a drágábbak környékén talán nincs akkora szórás. Ez az én véleményem.
Egyébként én is azok közé tartozom már régóta aki fülének hisz. Engem már nem érdekelnek annyira az adatok, foglalkoztam velük eleget.
Én nem nagyon adok a negatív kritikára sem, amíg meg nem bizonyosodom róla.
Egyébként nekem csak egy Proson Libra 655 re futotta sajna, de meghallgatás után döntöttem úgy, hogy kell és nagyon úgy néz ki nem cserélném el semmire.
Elnézést ha hosszú volt. Egyebet nem tudok mondani, kérem kapcsolja ki.... -
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19820
üzenetére
Látom nem néztél utána..
teljesen másról van szó. kicsit tanitanom kell:
Akusztikai rövidzár nem füg dobozmérettől egyáltalán semi köze hozzá(vagy csak kismértékben) mert az azt takarja amikor hullámhegy/itt sürüsödés/ találkozik vele egy amplitúdóban lévő hullámvölgyel/ritkulással, igy kioltják egymást.Ha mindkét oldalon nyitott a memnrán akkor a szétterjedő hullámok már a peremet elhagyva találkoznak és megsemmisülnek, ezért kell a menbrán egyik felét lehetőleg elszigetelni pneumatikailag a másiktól ráadásul csillapitani a benne levő közeget pl. vattával vagy kőzetgyapottal (ezért lehetnek lukacsosak a szgépes kis dobozok), mivel MINDEN doboz erősitőként fogható fel: a saját ürtartalmához rendelhető hullámot erősitő akár végtelen decibellel is (állóhullám). Ezért is tudnak jól szólni-természetesen jó kialakitás és egyéb feltételek megléte mellett- a falba épitett sugárzók: nem egy (értsd: nem homogén) a két közeg igy teljesen el vannak egymástól szigetelve a membrán egyik-másik oldala.
Doboz mérete: van egy határ minden méretű doboznál, amihez határfrekvencia rendelhető, aminél alacsonyabb frekvenciát már nem tud kisugározni (egyszerűen mert nem fér bele), és ezt basszuscsővel lehet hangolni, hogy minél alacsonyabb legyen a még kibocsátható frekvencia. Ennek a határértékét jelölik is a jobb dobozgyártók. Igy a PC-s kis dobozokba nem fér el kb.150Hz-nél kissebb freki, igy nem is adhatják azt le! Attól még lehet jó hangja, ez meghajtó erősitő és a mellérendelt mélynyomó mellett kialakitástól, anyagtól, szigeteléstől, TS paramétertől, stb. függ.Ha kérdésed van ez irányban válaszolok szinte bármire de többet ne ird légyszi: nem függ a doboztól a hangja.
-
#19821
xtremetuning
addikt
#48613632
#19820
xtremetuning
addikt
válasz
#48613632
#19820
üzenetére
Nem. Sokkal rosszabb. Nem a tudatlanságodat vállalod fel. Te fellvállalod, hogy fingod nincs valamiről és mégis a témában osztod az észt. Ez szvsz sokkal rosszabb. Tisztában vagy vele, hogy nem tudod, de úgy állítod be, hogy tudod. Érted-érzed a különbséget ???
Ráadásul nem vagy elsőáldozó a topicban, nem ez az első hasonló megnyilvánulásod itt.
És igen inkább leszek bunkó (szvsz inkább nyers), mint egy felnőtt, aki ovis szinten viselkedik.
Ha valaki idejön és kérdez tudatlanul, általában válaszokat kap. De te kjelentesz, utólag önmagad által beismerve is tudatlanul, kétségbe vonva azok véleményét, akik veled ellentétben 'tudnak'. Majd beismered, hogy nem is tudsz. hmmmmm -
#19820
#48613632
törölt tag
xtremetuning
#19818
#48613632
törölt tag
válasz
xtremetuning
#19818
üzenetére
Nézd, én max a tudatlanságomat vállalom fel nyíltan, te viszont a bunkóságodat, am engem nem zavar, ha téged sem.
A korom meg végképp nem kell, hogy téma legyen, az életben sem várok tiszteletet az miatt, ami nem érdem, hanem egy állapot.
Amúgy meg nem haragszom, csak megjegyeztem.Sanci38
Jaguar X-Typet akartam írni amúgy, csak kapkodás volt.
London is messze van sajnos, de nem is lényeges.
Kifejezetten halk zenehallgató vagyok, kivéve egy-két hétvégi odaröffentés enyhén módosult tudatállapotban, de akkor meg mindegy is hogy mi szól és hogyanA doboz hiányával pedig tisztában vagyok, ám minél kisebb egy doboz a hangszóró körül, annál kevésbé alkalmas az akusztika befolyásolására, valami ilyesmire akartam kilyukadni, tehát ugyanazt mondtuk, csak pepitában. (kis doboz a hangszóró körül = gázos hangkép, vagy akusztikai rövidzár, ahogy te mondod)
De ettől még rengeteget tanulok itt, és minden további infot megköszönök.
Maradtam tisztelettel
Pitepeti -
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19817
üzenetére
Autókban nem vagyok otthon, de azért van különbség egy pc-s szett és egy házimozi között, természetesen elismerve hogy vannak jó pc-s szettek, lehet olcsóban is mint a focal. De Londonban is vanak házimozi és hifi szakboltok, ott kezdj hallgatolózni. Hangerő: minél jobb gép, annál szebben és dinamikusaban szól halk hangerőn, és ha erősitőt tesztelek boltban vagy havernál de nálam is járt egy-kettő,bevallom: mindig meghallgatom halkan is (sok eladó csodálkozik is rajta
). Éjszakai mozizáshoz vagy zenehalgatáshoz jól jön az a plusz.
Ezért kissé gázos szvsz, ha valakit le IQ zéróznak az ellenvéleménye miatt.
Az nem ellenvélemény volt hanem finoman szólva is marhaság. Anélkül irtad hogy átgondoltad, de legalábbis utánanéztél volna.Más reakciót nem is várhatnál rá, erre rájössz ha megérted legalább az elvet hogy mükszik.Egyszerüen nem szól és nem szólhat jól: akusztikai rövidzár nem engedi. Se dinamika, se mély és középhangok.... erejét is elveszti ráadásul (mintha nem lenne elég baja ).El kell szigetelni a hangszóró membrán egyik felét a másiktól és nem is mindegy hogyan. Ezért is mondjuk: tapasztalj. -
#19818
xtremetuning
addikt
#48613632
#19817
-
#48613632
törölt tag
válasz
#09634560
#19814
üzenetére
Nem nagyon tudok elmenni, sajna Angliából elég nehéz, amúgy már megtettem volna. Így marad az pár haver, akivel megosztjuk egymással az élményeinket, no meg amit innen-onnan hallunk. (Pl innen) Azt viszont aláírom, hogy ez vajmi kevés.
Amúgy a HM erősítőm egy 10 éves Pio 808, és nem igazán szoktam -40db felett hajtani, szal a hangerő nem szempont nálam, ha meg dolgozok, igazán halkan, -60 környékén szól.
(De azt szeretném, hogy ezt idővel minél szebben tegye)Okosnak sem vallom magam, kizárólag ebben a témában mertem vitába szállni, minden másban csendben figyelek. De azt gondolom, ezek akkor is elfogult vélemények bizonyos márkák irányában.
Egyszerű példa, az A Merci nem Merci, és az XS Jaguár is egy felspécizett Mondeo, nem több. De van aki szerint ez nem igaz. Na peace, most dolgom van.
És ne feledjétek! A vita építő jellegű, a veszekedés nem. Ezért kissé gázos szvsz, ha valakit le IQ zéróznak az ellenvéleménye miatt. -
#19816
python1
veterán
xtremetuning
#19811
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#19811
üzenetére
Ez most úgy jött le,hogy a nő csak dísz a pi...na körül.
-
Ed Parker
nagyúr
Ki lehet lógni?
Lassan már szinte mindenmásodik embernek ájfonja van,mitől különleges ez?Vagy ennek a zafíros változata.
Ezek szépek es jók voltak, a maguk korában,,mert ilyet nem látsz minden suhanc kezébe.
Pitepeti: hallgass meg új dolgokat,rendszereket,megéri
-
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19813
üzenetére
A PC-s cucc és a házimozi erősitő más-más ág: egyiknek is másak a követelményei és a másiknak is, mégha vannak közös nevezők e téren. Tanulj, hallgas ilyen-olyan rendszereket itt is ott is. utána ha bölcsebb leszel beszélhetünk, vitázhatunk.
De ha házimozit akarsz, és hogy jól szoljon, ne csak az legyen az egyetlen előnye hogy 100akárhány dB-t legyen képes kipréselni magából ahhoz a pc-s hangdoboz ismeretek szvsz nem elegendőek. Ezért is lett jó az Ed Parker által megvásárolt Focal szett.
Utolsó hozzászólásodhoz: Jobban kivánom, hogy inkább aktív hallgató légy, és valós tapasztalatokat szerezz: menj el forumtársakhoz, vagy olyan helyekre ahol zavartalanul hallgatózhatsz (nem hipermarketekre gondolok) és talán megérted, felfogod miről beszélgetünk Utána bátrabban vallhatod okosnak magad.. -
#48613632
törölt tag
Jó, akkor megyek és a közeli jövőben bővíteni fogom ismereteimet a high-end PC-s cuccok terén, de addig is engedjétek meg, hogy továbbra is szkeptikusan mosolyogjak.
Még valami: Azt a csekélyke tudásomat ami van pont ebből a fórumból szedtem össze, igen, passzív hallgatója vagyok idestova egy éve, és igen, guglizgattam is.
Szal ha hülye volnék, vagy ilyesmi akkor annak is oka van -
#19812
#09634560
törölt tag
xtremetuning
#19811
#09634560
törölt tag
válasz
xtremetuning
#19811
üzenetére
Remélem nem én..
mert én azért nem vagyok ezen a téren teljesen White only, szerintem. és nem is hagyom el magam. -
#19811
xtremetuning
addikt
#09634560
#19810
xtremetuning
addikt
válasz
#09634560
#19810
üzenetére
OMG
"Szvsz az a doboz azért van, hogy megtartsa a hangszórókat, nem pedig azért, hogy az akusztikáját javítsa. Szvsz nincs is akusztikája, LOL, megkockáztatom, ha kiveszem a dobozából, a hangszóró kábé ugyanazt mutatja, mint a dobozban bent "
Itt valaki nagyon iq light....
-
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19803
üzenetére
"Szvsz az a doboz azért van, hogy megtartsa a hangszórókat, nem pedig azért, hogy az akusztikáját javítsa. Szvsz nincs is akusztikája, LOL, megkockáztatom, ha kiveszem a dobozából, a hangszóró kábé ugyanazt mutatja, mint a dobozban bent "
Gondolkodtam hogy ekkor sületlenséget hol szedhettél össze... Végül ugy döntöttem nem vágok gorombaságot a fejedhez... de azért 10-ig kellett számolnom... Az rendben van hogy nem vagy tisztában a müködésével, de nem hiszem el hogy fiatalkorodban nem szedtél szét rádót vagy magnót és nem nézted meg hogy szól ugy.. de elárulom neked hogy a doboz létszükséglet egy hangszóró működéséhez mivel nélküle akusztikai rövidzár jön létre (juszt se árulom el mi az, keress rá google-n és a thielle-small paraméterekre is: tanulj! ) Doboz méretezése,felépitése, szigetelése megint külön tudomány,baszzreflex cső hangolása ugyancsak. Ezért is helyezzükk előtérbe, hogy hangsugárzót csak kizárólagos hangsugárzót gyártó cégtől vegyünk illeve azt preferáljuk. -
-
-
#09634560
törölt tag
válasz
#48613632
#19799
üzenetére
Elmélted több helyen sántit, látszik csak olcsó tucatcuccokkal volt dolgod, onnan alkotnál véleményt minőségi termékekről...
De mondok neked még egy példát: Bose??? Hogy tetszik? Na ot tényleg 5 centis egyutas hangdobozok vannak, lezenélnek még velük egy árban levő dobozokat is, pedig aranyárban mérik. Logitech mint menő,, mint jól szól, hm.... talán hangnyomásversenyen indulhat.. -
Ed Parker
nagyúr
válasz
#48613632
#19803
üzenetére
Pedig nem, csak erőlködsz, olyan vérszegény érvekkel, hogy magad is belesülsz
Hol látsz Te 5cm-es dobozokat?
Az xs hangszórói 8cm-esek, ehhez még hozzá jön a 19mm-es dóm es a ház,tehát bőven 12cm felett van szélességben, magasságban meg 16 is van.
Ez a baj veled, megint magyarázod azt, amit nem hallottál es gőzöd sincs róla.
Tudod mint a szex...Azért nem tudtak eddig meggyőzni mert nem hallottál minőségi rendszert, mert csak a pc-s haveroknál hallottad a teszkos bögreszetteket.
Nem is akarlak meggyőzni,hiszel amiben akarsz, aTe dolgod.
Csak butaságokat ne terjessz a fórumon, tapasztalatlanul, mikor olyan dolgot húzol le, amit valójában nem is ismersz.Én egy ilyen B&W szettről beszéltem.
Hm ismereteid erősen hiányosak, 1hsz megvolt?
-
#48613632
törölt tag
válasz
Ed Parker
#19801
üzenetére
Dehogynem.
Folyamatosan fogást találok. De a főfogás az az, hogy egy 5 centis dobozból nem tudsz kicsikarni olyan hangokat, amik alkalmasak lennének egy kicsit is minőségibb zene élvezetére, bármely műfajban. Ehhez ragaszkodok, mert ennek az ellenkezőjéről eddig senki sem tudott meggyőzni.
Szvsz az a doboz azért van, hogy megtartsa a hangszórókat, nem pedig azért, hogy az akusztikáját javítsa. Szvsz nincs is akusztikája, LOL, megkockáztatom, ha kiveszem a dobozából, a hangszóró kábé ugyanazt mutatja, mint a dobozban bentAnnyit elhiszek, hogy hangos, meg torzításmentes, aztán slussz. De mivel úgysem fogsz meggyőzni az ellenkezőjéről, ha pedig lehetőségem adódik, úgyis meghallgatom, szerintem zárjuk le, felesleges ezen tovább rugózni.
PS
EZT a B&O-t hallgattam egy itteni second handban, azt, amelyiknek világosabb a kerete, és szögben kicsit meg van törve a széleinél. Hulladék. Azt azért hozzáteszem, hogy egy gagyi mp3-as zsebkütyüről hajtott meg valami pult mögé épített erősítőt, tehát épp az miatt is lehetett ratyi.szerk:
De még azok is igénylik a subot...
Hát pont ezt mondom. Hol tudsz egy rendes subot megvágni? 140-150Hz? Esetleg 200? És akkor a pici kis satelitek onnan indulnak? Na ne röhögtess, hol ad ki az a pici kis doboz 200Hz-es mélyet, vagy mélyközepet? Max reccsen egyet
Aztán a közép, középmagas tartományban valahogy elboldogul, de fentebb megint annyi neki. -
Ed Parker
nagyúr
válasz
#48613632
#19800
üzenetére
"Mert azért egy rendes 5.1 nem döglik be sub nélkül, én azt gondolom, az inkább a filmekhez kell, mintsem zenéhez."
Úgy érted a nagy különálló hangfalak nem döglenek be.
De még azok is igénylik a subot, a szatelitek meg nem is érdemes annélkül hallgatni, a sub a rendszer részét képezi. -
Ed Parker
nagyúr
válasz
#48613632
#19799
üzenetére
Azért az hihetetlen hogy otthonról megint téziseket állítasz,ahelyett hogy elmennél üzletbe es megnéznéd, hogy van e?
Én nem állítom azt hogy a pici szatelites hangszoróknak nincs keresnivalójuk a hm-ban, jó példa erre a Bose, B&W, Focal,Dali
De a genius es logitech-et, azért ne keverjük már ide, sem minőségben sem hangban nem veszik fel a versenyt az említett gyártók kal.Az elhelyezés környezet függő,értelemszerűen a subot az asztal alá es probálgatni hogy jobb.
Nem nagyon találsz fogást
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kis különbség papa 
Aztán a közép, középmagas tartományban valahogy elboldogul, de fentebb megint annyi neki.Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Építő/felújító topik
- Valami baja van a tápomnak
- Minőségi ugrást hozhat a One új médiaboxa?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- iPhone topik
- Mindenki bukja a Blackwell chipeket, ha bejön Trump terve
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Renault, Dacia topik
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- További aktív témák...
- 142 - Lenovo LOQ (15IAX9) - Intel Core i5 i5-12450HX, RTX 4060 (ELKELT)
- Xiaomi Redmi 12C 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- XBOX Series X 1TB // Számla+Garancia //
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest