Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • dgyuri0123

    nagyúr

    válasz avl #106980 üzenetére

    Még hasonlót sem láttam, mint a Squeezbox Touch. Attól még lehet, természetesen. De azt ugye tudod, hogy ennek az utolsó ára 90e Ft környékén alakult. Ma lenne vagy 150e. Kb. ebben kéne gondolkodnod, bár akkor sem tudnék segíteni sajnos, mert a Logitech végülis egyedülállót alkotott ezzel a "tapis" kijelzős lejátszóval. Szerintem.. :)

    "csak a zene van"

  • dgyuri0123

    nagyúr

    válasz avl #106995 üzenetére

    Telefon/füles, vagy fejes. Ez a legolcsóbban elérhető eléggé jó hangot tudó verzió... szerintem. Hangfalas rendszer esetén, egy "olcsó" hálózati lejátszó kb. gagyi CD játszó kategória. Drága-közepesen drága hálózati lejátszóból van rengeteg, alig tudsz választani. Ha ragaszkodsz az olcsó megoldáshoz, akkor málna pc/Volumio, de ez is csak külső eszközzel vezérelhető, vagy veszel hozzá + egy tapis kijelzőt, de ez nem plug and play, inkább kissé macerás működésre bírni és használni napi szinten (nekem/szerintem).
    Hálózati lejátszók javarésze rendelkezik saját kijelzővel, ami kényelmes és praktikus. Vannak egész nagy kijelzős lejátszók, amiket talán még "fotelből" is látni és dedikált távval vezérelheted, de ezek általában drágábbak is kb. 400-500e-től indulnak. Kivétel biztosan akad... dióhéjban.
    Audiopc végtelen történet, mert oda kell még egy dac is és jellemzően nincs kijelző sem, csak telefonos vezérlés.

    "csak a zene van"

  • vlaca2

    tag

    válasz avl #106995 üzenetére

    Vannak vannak, de van aki szerint óriási a különbség, van aki szerint kicsi, van aki szerint meg nincs is és nem is lehet, bit az bit :)
    Nem leszel előrébb x db random véleménnyel.
    Én pl. sotm sms200-ig lépdeltem.

    "I see the sound waves" Planar Speaker Asylum

  • liszi70

    nagyúr

    válasz avl #106978 üzenetére

    "Squeezebox Touch-ot hasznalok.... hasonlo, nem draga mai cucc mi lenne ? ami ezt tudja....(tudna stream-elni, netradio, nem kell külön eszköz a kezelesehez, mert erintökijelzös + sajat hagyomanyos tavja van).....nem sürgös, mert tökeletesen müködik - de gondolom nem örökke... hangminösege tökeletesen megfelel"

    Ha esetleg a "nem örökké" bekövetkezne, vagyis bedöglene, akkor javaslok használtan egy Squeezebox Touch-ot. :D
    De komolyan, amikor pár éve lejátszót kerestem a volumio-s mini pc helyett, nekem is hasonló elvárásaim voltak. Stream, netrádió, hatalmas kijelző, hagyományos táv, számomra megfelelő hangminőség. Ennek megfelelően egy Squeezebox Classic-ot vettem használtan (már akkor sem lehetett kapni újban), azóta is azt használom. (Számomra majdnem tökéletes, egy dolog hiányzik, az usb aljzat, hogy egy hdd-t is rá tudjak csatlakoztatni. Mert csak hálózatos lejátszást tud a drágám. A tiéden van usb is.)
    Ilyen szolgáltatásokat csak jóval drágábban tudtam volna megvenni, ha egyáltalán. Körülnéztem, de saját értékrendem szerint ár-érték arányban verhetetlennek tartottam. Nem hiszem, hogy manapság változott a helyzet, ma is ezt venném. (Vagy a Touch-ot.)

    Szóval én a helyedben megnyugodnék abban ami van, és inkább zenét hallgatnék. :)

    [ Szerkesztve ]

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #106995 üzenetére

    tenyésztett audio PC :))
    Ezen akkorát nyerítettem :C Kúúúúvajó. Köszi :D
    Hát ez állat :D Még mindig röhögök..

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • #01758976

    törölt tag

    válasz avl #107029 üzenetére

    Azt pont nem hallottam, de a Satoriért ölre mentem volna egy időben.

    Egyébként TP T460s Linuxal, nem gáz hangra, sőt, lehet simán hozza a Node2I szintjét, össze nem lőttem őket.

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #108222 üzenetére

    Na akkor azt mondja, amit én is, csak elsô volt nálam a hangszóró, aztán környezet (szoba), .. itt meg elsô a felvétel, második a hangszóró, harmadik a szoba. :K Jó.

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • Tlalok

    csendes tag

    válasz avl #108410 üzenetére

    Szia!

    Most éppen élem a 8 ezres chi-fi álmot ;]

    A 108395 hsz-ben linkelt cucc nálam képes játszani usb- fat32-ről flac-ot. A könyvtárak között nem tudom hogyan lehet váltani, de zeneszámok léptethetőek (a kép nem saját).

    A hangminőséget meg kell hallgatnod máshogy nem fog menni, de ahogy az egyik (indiai) komment is mondja: "You must buy if you need one, even you may buy if you do not need one. " :) .

    Btw kerestem usb kábelt és 10 másodpercen belül már W10 alatt készen is állt BruceLee, akarom mondani JieLi BR21 és ment mint külső hangkártya. Lehet vissza sem viszem a melóba a kütyüt :DDD

    [ Szerkesztve ]

    "A tudás legnagyobb ellensége nem a tudatlanság, hanem a tudás illúziója" S.H.

  • denesdr

    addikt

    válasz avl #108623 üzenetére

    Szerintem is valahogy így. Ráadásul az emberi hallásnak elég kicsi a pillanatnyi dinamikaátfogása, értem ez alatt azt, hogy lehet valaki meghallja a lepke szárnycsapdosását, de csak akkor, ha nagyon csendes a környezet egy ideje, mert pl pár másodperc normál zenehallgatás után/közben már nem hallaná meg és el kellene telnie némi időnek, mire újra hallaná a szárnycsapdosást.

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #108623 üzenetére

    Egy ilyesmi korrekt válaszban reménykedtem. Gyakrabban kellene írogatnod ide. :R

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • denesdr

    addikt

    válasz avl #110533 üzenetére

    Rosszul emlékeztem, ezek szerint nem 2,8, hanem 3,2 Ohm, hogy 4 Ohmosnak lehessen hivatalodan nevezni egy dobozt.

    Dißnäëß:
    Szerintem az erősítő szempontjából érdemes megközelíteni a dolgot. Ahogy írtam is, hiába van a frekitartomány nagy részében 8 Ohmnak számító dobozunk, ha épp pont azon a frekvencián van egy nagyobb hangnyomás a zenében/hanganyagban, ahol a hangsugárzónk 4 Ohmnak számít, akkor az erősítnek 4 Ohmra kell kiadnia a kakaót/elviselni az alacsony impedanciájú terhelést. Ezért van a minimum impedancia által meghatározva a névleges impedancia.

  • Plazmacucci

    félisten

    válasz avl #110696 üzenetére

    Köszönöm, ezt pl nem tudtam. Ezek aktív ládák?
    Mondjuk ha van A/B csatorna akkor az egyikre mehet külön?

    Vissza kell vinnem pár kazettát.

  • Plazmacucci

    félisten

    válasz avl #110700 üzenetére

    Tudtok valamit ajánlani, ami árban beillik a cuccaim sorába?

    Vissza kell vinnem pár kazettát.

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #111021 üzenetére

    1) Mivel az Android (talán a VLC-t leszámítva) rendszerszinten, hardveresen támogatja a kodekeket, ezért a DAC-ba minden lejátszóból ugyanaz jut. Az SoC és analóg kimenet esetén a DAC függvénye, hogy milyen lesz a hangminőség, ezeknek érdemes utánanézni. Vannak audiofil telefonok, nem mernék konkrét típust mondani, de kísérletezett vele a Xiaomi.

    2) Ez nem a streamtől függ, hanem ismét a dekódertől és a hardvertől. A Spotify mindig ugyanazt küldi, de például a laptop azért jobb telefonnál, mert szoftveresen (pontosabban, alaposabban) dekódol, és egy DAC természetesen sokkal jobb a legtöbb integrált megoldásnál.

    3) Semmit nem jelent, már évtizedek óta léteznek nagy mintavételezésű olcsó DAC-k, de a minőségük kérdéses. Nem mondanám számottevő tulajdonságnak önmagában, mert simán lehet, hogy egy minőségi 16/48-as DAC reggelire meg tudja enni. A linkelt telefonokat például meggyilkolja egy iPhone 4, aminek a tervezésekor faktor volt a jó hang. Most egy Mi 10T-m van, de az i4 szintet a mellékelt DAC-n át nem képes megütni.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #111023 üzenetére

    Digitális nem jön ki belőlük (csak Bluetooth, de az tömörített és abból se valami jó), ez a DAC felbontására vonatkozik. Lehet, hogy 192 kHz, és belül 24 bites, de ilyen kis csomag simán lehet olyan zajos, hogy legjobb esetben 16 bitet hallani belőle. Az AudioScienceReview tesztjei meg szokták mondani, hogy hány bit a valóság, sok nagy DAC sem megy 20 fölé.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • Saughassy

    aktív tag

    válasz avl #111040 üzenetére

    A Touch Spotify connect képes, szóval simán kiválasztod a mobil Spotify appban mint lejátszót, és máris szolni fog rajta. Spotty plugin.

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #111040 üzenetére

    Kábel, adatkapcsolatra, amiben a telefon gazdaként viselkedik és ô vezérli a rádugott eszközt (kb).

    Szóval normál kábellel ha a telót a gépre tugod, a gép a gazda és a telefon lesz valami háttértár, fotótár, egyéb, kapcsolattól függôen.

    OTG-nél meg fordítva. Így a telefonra dugható DAC.

    Ha otthon lejátszanál telóról, én nem telefont, hanem tabletet néznék, Tidal + tapi ideális kombó. (Exem analóg jack-en kötötte az iPad-et erôsítôbe, a kitámasztós gyári tokjával kellemes használati eszköz neki Tidal-el a nappaliba).

    Bár ha az ember ilyen 60-70 körül költ, Raspi-Touch......

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #111040 üzenetére

    Ja csak most látom mid van jelenleg.
    Nem bántanám. :N

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112145 üzenetére

    Semmilyen logika nincs a tápkábelek mellett. Egy jó minőségű vezető sokkal jobban vezeti a zajt is, nem csak a fontos részt, így kábelezős logika szerint a legócskább kábellel kellene a legjobb hangot kapni.

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112145 üzenetére

    eltünteti, megzabolazza, jot csinal belölük

    Mondjátok meg, hogyan, ha előtte felszed minden szart a high-end szempontból halálgagyin a falból, a hálózatból, több 10 méteren keresztül.

    Megtorpannak a zavarok a konnektor bekötésnél, ahol áttérünk high-end tápkábelre, vagy mi ? Mondhatni, zavarba jönnek :D és nem mennek tovább ? :D

    [ Szerkesztve ]

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112153 üzenetére

    Mivel ugyanaz a sávon van a jel és a zaj is, a zaj eltérő kezelése meg is dőlt.

    *: igen, a frekvenciafüggő dolgok GHz-nél indulnak egy kábelben.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112153 üzenetére

    Én csak annyit tudok, hogy ami egy lineáris táp trafóján átjut mint zaj, ott már nagyobb a baj, mint kellene. Önmagában a trafó is akkorát szűr mint állat. + Ha olyan konstrukció, tesznek elé ilyen-olyan zavarszűrőt eleve... Az én álláspontom az, hogy jól kivitelezett tápnál a vudukábel ekvivalens (minimum!) egy kellő vastagságú mezei rézzel, érzékenyebb tápnál meg nem a kábel fogja a csodát elhozni, hanem a fundamentumok mentén kellhet hozzápiszkálni.

    Szóval ha a PC-m az audio szempontból (!!) halálgagyi hozzáadott tápkábellel elmegy órákat játék alatt 1 kilowatton, mert vízhűtés, nagyproci, tuning, VGA, merevlemezek, stb... és a kábel ezt röhögve kiszolgálja... Akkor... Akkor vagy hülyevagyok, vagy semmit nem értek. :))

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112158 üzenetére

    A bizbaszgyűrű ferritből van, és DC-re szűr, hogy stabil legyen. Audionál nincs szerepe (főleg, hogy az AC), inkább az alacsony feszültségű elektronika miatt létezik.

    Teljesen mindegy, hogy a tápkábelen mi fut, mert úgyis egy kondi gyűjti az összes elektront, ahonnét igény szerint lehet őket leszippantani. Innentől bármit csináltál a tápösvénnyel, a legkevésbé sem számít, hiszen az áram teljesen újra elkészül. Bármi is volt rajta, az elveszik. Egy hifi zaja 100%-ban annak működéséből és a környezeti rádióhullámokból adódik, vagyis ha két helyen máshogy szól, az azért van, mert közelebb van hozzá egy rádióadó, akár router.

    *GHz-es jelek egy hangszórón sem jönnek ki, ilyen frekin a zavarokkal egyáltalán nem foglalkozunk, sőt, a zajszűrés is úgy működik, hogy próbáljuk szétoszlatni minél magasabb frekikre. A zaj ugyanúgy ott lesz, csak ember nem hallja.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112163 üzenetére

    Igen, minden időpillanatban igaz, bár 15 másodpercet kitartani nem szokásos méretezés, hanem extrém. Ugyanebből következik, hogy bármit szed fel a kábel és bármivel szórja meg a tápot, az mindegy, mert a kondi kvázi egy vízválasztó.

    Bali27: Ez normális jelenség, ezért működnek a kamu cégek demói is. Ha kétszer meghallgatsz valamit tökéletesen ugyanazon a rendszeren, még ha tudod is, hogy nem változott semmi, akkor is máshogy hallod, mert egyszerűen ennyire megbízhatatlan a fülünk, én is gyakran játszom el ezt a kísérletet emberekkel. Viszont amikor számokba kell önteni a változást, akkor néz mindenki mindenfelé, mint a befőtt, és hiába keresik nálunk sokkal hozzáértőbb szakemberek is az elektronikai indoklást, az sosincs, minden kísérlet és teszt azt az okot hozta ki, amit az előbb leírtam.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • Jorus

    nagyúr

    válasz avl #112212 üzenetére

    Azt hittem azokat a blogbejegyzéseket keresed, amiben a csiszvász akusztikai előnyeit részletezik, sorry.

    ''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112384 üzenetére

    És akkor itt egy írás, hogy az utolsó linkedből mennyi a valóság. Hasonló a helyzet a többivel is. A legtöbb szám nálam 20 éves eszközökkel sem egyezik meg azzal, amiket linkeltél. A hűtőm akkor fogyasztana napi 1 Wattot, ha az ajtó nyitva, és a lámpa világít, amúgy nincs 1 mA, ha nem menne a kompresszor (az nyilván sokat visz, de itt a standby a lényeg, a mikróra is ez érvényes). Mivel induktív áramról beszélünk, a mért értékeknek még venni kell a 71%-át is, az lesz a valóság. A teljes mozim, 6 erősítővel és PC-vel ér el havi szinten 0.7 Wattot, ha nem használom. A routered nyilván fogyasztani fog, hiszen az a dolga, hogy folyamatosan szórja a jelet, bár nem tudom, hogy egy 0.5 A-es és 9-12 V-os tápot te hogyan tudsz 8 Wattig hajtani.

    [ Szerkesztve ]

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112387 üzenetére

    Mindegyik PS-re érvényes, hogy lényegében nincs standby fogyasztása, mert az áramkör 99.9%-át teljesen levágja. Már standby LED sincs, de az is 1-1.5 mA volt.

    A hűtő alatt a hétszegmenses órás háztartási dolgok alapjáratára gondoltam (hűtő, mikró, sütő), ezek mindegyike 0.000-t mutat multiméterrel.

    Nekem nem ér meg annyit a router fogyasztása, hogy minden nap negyed órát várjak a visszacsatlakozásra. Gondolj csak bele, ez havonta majdnem 8 óra, lényegében egy napnyi produktivitásod repül ki az ablakon. Megéri ez, hogy spórolj 20 forintot?

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • VoidXs

    Topikgazda

    válasz avl #112390 üzenetére

    Nekem a Voda sajátja van, az borzasztóan lassan csatlakozik, cserébe alig fogyaszt.

    W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112692 üzenetére

    Örök vita. Vakteszten - állítólag - bukó minden digi kábel- és egyéb hókuszpókusz. Sokszor még DAC is, egyesek szerint. Szerintem szürke zóna, van, aki hülyére tuningolja a digi forrása (számítógép, kütyü, egyéb) és a tényleges DAC közötti kapcsolatot is, más meg tojik bele és azt mondja, hülyeség, tökmindegy, milyen - természetesen jól működő - standard USB portra dugja az ember a DAC-ot, az ott jó lesz, ergo random laptop is kiváló audiofil hangzást produkál egy mögötte lévő "audiofil"-nek titulált láncon.

    Na befogtam, jöjjenek a többiek :D

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • fererencz89

    őstag

    LOGOUT blog

    válasz avl #112698 üzenetére

    De most ugye a D50 elé kellene valami?
    Nekem az nyert DAC előtt, ami a legkevesebb zajt vitte be. Egy iEast ízé optikán. A zajon kívül más minőségi eltérést nem tudnék mondani a viszonylag minőségi, wasapi asio foobar medzsik PC USB-n forráshoz képest. Persze, ezen túl többféle igény és elvárás létezik.

    Nem szotkam hibázni.

  • dgyuri0123

    nagyúr

    válasz avl #112692 üzenetére

    Kifejezetten zenére optimalizált célhardver + adott hardverhez/processzorhoz optimalizált szoftver a kulcs...szerintem.

    "csak a zene van"

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112695 üzenetére

    szerinted (mi alapján ? saját vaktesztek, tesztek, szakmai szemlélet, intuíció, ...) mi az igazság ? mármint ebben, ahogy Te fogalmaztad:

    Én szeretem a jó dolgokat. És egy 6-os Golf és egy Fabia is jó. Elvisz országút 90, de még pálya 130 mellett is A-ból B-be kényelmesen, kielégíti minden igényem, pedig majd 2 méter vagyok. Értsd: megugorja a lécet, mert egyik sem mondjuk Trabant, vagy Skoda 120L. Van klíma, puha ülés, kiszedi az aszfalt (vállalható) szarjait, sztereó hifi, satöbbi. De azért még a Golf és Fabia között is lehet felfedezni-vélni 1-2 nüansznyi különbséget, így van ? :) (Ami mások szerint ordító, ez ízlés dolga és nem nyitnám ki, én itt és most nüansznyinak hívom). Pl. szélzaj, műszerfal fénye, gombok kapcsolók kidolgozottsága, kuplung hol és hogy fog, fék dettó, váltó mennyire kényelmes ha kézi mindkettő, belső visszapillantó automatán sötétedik-e ha fenekedbe áll egy SUV a xenonnal, satöbbi.

    Háát, nálam a hifi is ilyen. Egyrészt az IT-s vénám tudja, hogy a bitek hogy működnek, analógban minden jel, digitálisban minden adat. (Erről régen már értekeztem egy nagyot). A jelet nem lehet javítani, az adatot igen. A digitális adatátvitel is analóg jelzésrendszerre épül, csak a behozott matematika, amin az egész alapszik, megenged bizonyos fokú hibázásokat, melyeket - nem viccelek - 100%-al eredetivel identikusra ki lehet és ki is tud javítani. Ezt az analóggal nehezen lehet megcsinálni, ha ott hiba van, hiba van és csakis mák (és észlelési küszöbszint) kérdése, hogy kihallod-e. Ergo, pici hiba - pici baj, és azt mondják, nem is halljuk. Közepes hiba, közepes baj. Nagyobb hiba, nagy baj, egyértelmű. Ilyen az analóg. Nagyon leegyszerűsítve. (Vonatkoztassunk el, hogy a szintén analóg erősítő áramkörben a feedback hatására ez hogyan módosul - megy át "digibe" a hibázás és észlelés karaktere, azaz az analóg jel A-ból B-be átvitelének fokozatos-egyenletes romlásával nem fokozatosan és nem egyenletesen, hanem kisebb mértékben romlik csak a végeredmény, de a végtelenségig nem tudja ezt a karakterisztikát tartani és egyszercsak viszont nagyon nagyot romlik hirtelen, ha tovább romlik az átviteli közeg).

    Digitális adatátvitelnél, ahol a hordozó réteg szintén analóg jel, annak fokozatos romlása egy ideig semmi, majd hirtelen egyre több és végül villámgyorsan végérvényesen szar adatátvitelt eredményez, mindennemű korrekció nélkül. Ha az analóg átviteli közegben a feladó és vevő fél az analóg jelet (legyen négyszögjel) oly módon viszi át A-ból B-be, hogy van benne némi hibakorrekciónak tekinthető "valami", akár feedback egy áramkörön belül, akár közös módusú zajt kioltó technológia (lásd XLR), akkor a tényleges, mondjuk erenkénti átvitel romlása az össz átvitel szempontjából enyhébben üt be, de még mindig degradálódik, hiszen analóg. Az XLR is elbír több 10 métert színpadon, 500 métert csak úgy nyersen már nem.

    Szóval az analóg fokozatosan sok kicsit, szépen lineárisan, vagy eleinte kevésbé, aztán hirtelen jobban, romlik. Ezt digitálisan lehet extra, az alap adaton felül, az aközé betett extra adattal, matematikai számításokkal egész jó mértékig korrigálni. De attól függ, milyen szinten beszélünk, mert a digitális - mint dimenzió - óóóóriási. Ha csak egy UTP kábelt nézel, aminek fizikai rétegében - analóg jelek !! - négyszögjel megy az ereken, és csak az ún. "OSI modell" 2. rétegében beszélhetünk az ezen analóg jelszintek által reprezentált adatokról (bitekről - Ethernet szint), és még hol vagyunk a TCP-től, IP-től és az alkalmazáson belülre tett hibajavító logikáktól ? És már Ethernet szinten is vannak Checksum ellenőrzők, régen ezek pl. a procit terhelték és egy komolyan kihajtott szerver rendesen le is volt terhelve a puszta hálózati forgalom által akkor is, ha semmi mása nem dolgozott, ma már ez elképzelhetetlen, teljesen alap dolog, hogy Ethernet szinten is végeznek a hálózati interfészek hibaellenőrzést (és ha szükséges, újraküldetik az adatot). És hibajavítást. Attól függ, melyik protokoll, milyen rétege.

    A digitális az adat. Absztrakt. Nem lehet analóg gondolkodással közelíteni hozzá, ahogy az adatot sem tudod a hűtőszekrénybe tenni, megmikrózni, vagy megenni, mint ahogy az álmaidat sem, a gondolataidat sem, a vágyaidat sem, a szerelmedet és az utálatodat sem. Tehát a digitális egy LOGIKAI, agyban született-születő és értelmezett-értelmezendő absztrakt. INFORMÁCIÓ. Ami - ugyanúgy, mint a lelked - rendelkezik egy fizikai világban létező hordozóval, amit eltérő feszültségszinteknek hívunk, egy vagy több érpáron. (Most a WiFi-t ne is hozzuk be, ott nem érpáron, de feszültségszint ugyanúgy és sokan megkülönböztetik a LAN-tól, pedig annak része).

    Gondoljunk bele, az az adat, amit Te most karakterként olvasol a képernyődön, ez amúgy nem létezik. Nullák és egyesek léteznek. Hol ? Valaki nullákat és egyeseket rajzolt ceruzával egy merevlemezre a prohardver szerverein ? :U :N Hát akkor hol az a sok 0 és 1, amik bájtokká állnak össze, azok pedig HTML oldallá, azok pedig böngésződ által a képernyődre kerülnek ? Ez a sok 0 és 1 mind-mind egytől egyig analóg, fizikai világban létrejövő, bizonyos mintát követő tulajdonságok összessége. Például a mágnesezettség erőssége, ami a HDD fejében X feszültséget indukál, miközben az elforog alatta, ezt az X feszültséget a vezérlő elektronika értelmezi, hogy ha egy szint felett van, akkor az 1-esként lesz értelmezve a megfelelő tranzisztor által, ha alatta, akkor meg 0 lesz (és mondjuk a tranzisztor kinyit illetve bezár, az analóg világban). Ez az "értelmezés" is csak olyan, ami logikai szinteken jön létre, igazából analóg zümmögés az összes digitális eszközünk :) - a legalsóbb szinten. Az egész világ analóg. Jóhogy. :) Legalábbis én még nem láttam kopogószellemet, aminek anyaga nincs, de információt próbál közölni :D

    No, visszatérve kérdésedre: több rétegen keresztül válik az eleinte nagyonpici adat, ami csak logikai IGEN/NEM-et mond az embernek, ilyen apró kis pici infóból egyre nagyobb infóvá. Ha például egy Ethernet keretet nézünk, az adatkommunikáció legalsóbb rétegét, itt már vannak fejlécek, elő-és utó-adatok, bitek, a tényleges információ mellett. Eggyel fentebbi rétegben még erre plussz megint rájön egy újabb infó elé, mögé. Ergo, mire IP alapon elbeszélget egymással a Te számítógéped és egy Tidal szervere, lényegében két Matrjoska baba legbelső kisbabája beszélget egymással és látják egymást direktben. Eggyel lentebbi rétegben az OSI modellben, még mindig látják egymást a felek. Több réteggel lentebb, a 3-asban például már csak a router-edet látja a PC-d, és a Tidal szervereinek egyike is csak a közvetlen router-t látja, amire rá lett kötve.

    Magyarul, a két kis belső Matrjoska baba beszélgetése - tekintsük ezt LEVÉLNEK a vadnyugaton, és akkor Charles Bronson direktben levelezik, direktben kommunikál Terrence Hill-el - szóval a két belső baba beszélgetése csak egymást látja, nincs közte más. Eggyel kintebbi babába van csomagolva, legyen ez a postás táskája. A postás táskája viszont már csak San Francisco meg Delaware között közlekedik, majd a levél átkerül másik táskába, hogy onnan menjen tovább mittoménhova a végcélhoz. De a második táska után a táskák lehet ötösével felkerülnek egy lovasszekérre, összegyűjtve több város leveleit, melyeket lovaskocsi elszállít máshova, majd ott kiveszik őket és szétosztják más postásokhoz, más lovakhoz, végül az eredeti levél, a tényleges adat így eljut a címzetthez.

    Az internet is így működik. Nyilván. Hálózat, semmi több. Szóval amikor digitális átvitel kapcsán szóba jönnek a beszélgetések a router tuningról és az UTP kábel minőségéről, tudva, hogy hány és hány korrekciós réteg foglalkozik azzal, hogy az ő szintjént látott csomag - az ellenőrzőknek hála - mindig ép legyen, de 100%-osan ép (addig nem továbbítódik) - nos, ... ez hajtépő és totál nonszensz. Egyetlen oka lehet a router tuningnak, azaz kettő, amikor azt mondom, ez legit:
    1. Zavart tesz a hálózatra a hálózati eszköz gagyi tápja és annyira érzékeny/gagyi az audio eszköz tápja is (ami hibás konstrukció), hogy ezt nem szűri ki és meghallja a gazdi.
    2. Placebo.

    Szóval a világ legjobb router-tuningja, ha már valaki engem kérdez, a wifi: semmi fémes kapcsolat, lehet akksin is, powerbank-en, vagy tökmásik hálózati ágon/fázison/kismegszakítón, mitbánomén, attól függ, kit mennyire visz be a mumus és ezirányú fétise az őserdőbe. Nem ajánlom. De a lényeg, hogy nem hoz be fémesen semmi zavart az audio készülékembe (de ha hozna is, tisztességes táp és tápszűrés kiszedi), IT szempontból pedig teljesít minden feltételt szépen, hogy bitperfekt szóljon nálam a Tidal.

    Az USB kábel egy más tészta, a Coax kábel is. Erről úhh, megint csak ugyanennyit lehetne írni, a lényeg a kommunikáció típusa, szinkron vagy aszinkron, illetve realtime szükséges hozzá vagy sem, magyarul ha valami nem megy át elsőre akkor van-e idő a hibát észrevett ellenőrzők hatására korrigálni (értsd: újraküldeni), vagy nincs és el kell dobni az infót, bumm, annyi.

    Felsőbb rétegekben a digitálisban IP szinten is van ilyen, az UDP csomagok a realtime-itás (már amennyire itt beszélhetünk ilyenről) megkövetelése miatt, például közvetítések, tv, online játékokban a többiek mozgása, satöbbi, nem engedi meg azt, hogy ha hiba történik, megálljon minden, megvárjuk, míg a hibajavítás elbánik vele (jó esetben), aztán gyááá tovább, hanem egyszerűbb kihagyni a hibás adatot, észre se vesszük ha egy teljes képkocka kiesik és a képalkotó elektronika az előző kockát teszi oda nekünk mégegyszer (vagy jobb esetben még a bufferébe benéz, hogy mi a következő, és a kettő közé átlagol egyet, de ez már mélyvíz), pláne nem mondjuk 60fps-nél.

    A lényeg, hogy amint adatot kezelünk, és olyan módszerrel, hogy matekot teszünk mellé, ellenőrzőket, fejléceket, metaadatokat, minden pittyputtyot (értsd jól), hogy ez legyen így a teljes továbbítandó csomag, akkor abban a tényleges információ MINDIG 100% minőségben jut át a túloldalra, azaz sérülésmentesen, ha úgy kívánjuk. Te is most ilyen információt olvasol tőlem, 100%-osan megmaradt és totál lossless infót, pedig a wifim és a mobil internetem nem kevés légköri és egyéb zavartól szenved éppen (mint mindenkié). Mégis átjutott minden szó, igaz ? (Próbálok nem melléütni) :D ;)

    Egy szó mint 100, a digitális információközlés lehet ugyanúgy hibás - mert megengedjük neki - mint teljesen hibamentes. A kérdés, hogy akarjuk-e a 100% tökéletes és eredetivel identikus átvitelt, mert erre digitális "térben" VAN lehetőségünk, analógban nincs. Az más, hogy élünk-e vele. Az internet él vele gyakran, amikor pedig nem, ott annak célzottan oka van, a korábban említett valósidejűség mint követelmény. De ez is manapság már kvázi-valósidejű, mert amit otthon látsz a Telekom TV Box-odból Forma 1, az akár több másodperccel is a valóság mögött járhat, a kamerák, teljes rendszer, műsorszórás, minden istennyila digitális buffereinek és hibakorrekcióinak eredményeképp. De ezt még - szubjektíven - valós idejű közvetítésnek tekintjük.

    CD dettó, ha kiírok rá valami adatot, és újraolvasom, ha netán egyetlen kis pit pont úgy áll a lézer alatt, hogy nem az eredetileg odaszándékozottat mutatja, hanem a másik állapotot (értsd: 0 helyett 1 lesz belőle értelmezve az elektronika által, vagy 1 helyett 0, például mikro kosz miatt), akkor ez az 1 icipici hiba meglátszódik a fentebbi logikai rétegben is, hacsak nincs a fájlrendszerbe natívan beépítve hibajavítás. (Nem csak ellenőrzés, javítás). Egy bájt (ami 8 bit) módul valami totál odanemillő hülyeségre. Ha ezt a fájlrendszer lekezeli, oké, ha nem, hibás lesz a beolvasás. Ha ezt az alkalmazás lekezeli, klassz, ha nem, szétfagy az egész és nem működik majd rendesen, vagy hülyeséget csinál-okoz még magasabb bonyibb szinteken.

    Szóval a digitálisban az információ "darabszáma" csökken, ahogy megyünk logikai rétegekben felfele, a sűrűsége, mennyisége pedig nő. Egy ping parancs agyaddal felfogod és tudod, mit csinál, míg fizikai szinten alatta az eredménye egy jóóóóóóóóó nagy adag 0 és 1, még lentebb, analóg szinten nézve meg irdatlan nagyfrekvenciás visítás MHz tartományokban. Mégis, milyen szépen szól Diana Krall ebből a visításból egy Tidal-ről, FLAC-ból..

    Ahogy én állok az egészhez: tekintettel arra, hogy hirtelen és gyorsan, nem pedig szép lassan fokozatosan degradálódik az átvitt infó minősége és annyi és annyi réteg van egymásba ágyazva, amin keresztül bitek odavissza a másodperc törtésze alatt sokmilliószor lefutnak, hogy nem tulajdonítok különösebb jelentőséget annak, ha egy tisztességes USB kábel, UTP kábel, vagy WiFi antenna réz belseje (a műanyag borítás alatt) nem úszik ezüstben. Pont letojom. Azért tehetem ezt meg, mert ismerem a digitális adatátvitel természetét és bár egy USB-Audio kapcsolat egy TCP/IP-hez képest rémesen buta és sokkal egyszerűbb, már ott sem látok drámát abban, ha a biteket hordozó analóg, fizikai szinten oszcilloszkóppal belenézve 1-1 érbe, picit ez vagy az a jelalak torzul. Rengeteg jól megcsinált - és olcsó - kábel esik nagyonközel egymáshoz és abba a tartományba, amikor gyakorlatilag mindenféle hibajavítás mentesen (itt még nincs ilyen) tudja a kontroller 100%-osan ugyanazt értelmezni a jelszintekből, mint amit a másik vezérlő a feladó oldalon rátett a kábelre. Ezt már egy tisztességes HAMA is tudja, de hogy ne csontozzuk ki a végletekig a dolgokat, legyen úúú mittomén, a saját gyári kábele akár. Én is ezzel használom.

    Szóval abban nem látok semmi rációt, hogy egy Trabantra Continental gumikat tegyek Y sebességindex-el, ami 300km/h-ig jó. Ezt csak az arányok miatt, de a valóságban ennél is sokkal nagyobb a delta a kábel képességei és a tökéletes átvitel igénye között.

    Én mélyen hiszem, hogy rengeteg vudu kábel van az audio világban, ami nemhogy többet, de kevesebbet tud, mint egy szög egyszerű rézdrót, mert ilyenre alkották meg. Ezek egy bizonyos kívánt hatás érdekében eltolják finoman a hangszínt ilyen-olyan-amolyan irányba, a kis rájuk aggatott összesítőkben meg ilyen-olyan kis minidobozkákban néha mást is találunk, nem csak az összehozott kábeleket, hanem ferrit magot, vagy smd kondit, vagy kiii tudja ki mit mókol vele, az már nekem nem kábel, hanem áramkör. De ez az analóg baja legyen és fejvakarása, mit használ. Digitális átvitelben egy tisztességes, normális kábel legyen, ami műszakilag olcsósága ellenére is hozza bőven a minimum feletti szintet, hogy ne hibázzon az átvitel, és kész. Ha pedig hibázik, a felhasználás módján múlik, vannak-e további hibajavítások rátéve.

    Nem tulajdonítok különösebb jelentőséget az USB kábeleknek, bemegyek a Media Markt-ba, vagy a számtech üzletbe, kérek valamit, kapom, működik, ennyi. UTP kábelnek pláne nem, röhej ami ott megy akörül :D Rég szar az az elektronika, amit az UTP kapcsolat fémes kapcsolódása "kavar meg".

    A professzionális audio-ban, stúdiókban, stb. nem nagyon gondolkodik se a stúdiós ember, se a művész, se senki azon, milyen tyúkbél van bekötve a gitárjába, hogy most Mark Knopfler az ultra high res PCM / DSD-Wide digitális felvételhez vajon Van den Hul-t dug a gitárba, vagy Cardas-t, vagy mit is. Miközben a padlón ott futnak egymáson keresztbe-kasul, ha párhuzamos még lehet át is indukál az egyik a másikba egy picikét, meg tapossuk meg mittomén.. Érted ? És nem véletlen nem érdekli őket. Egyrészt minden kábel és eszköz azért drága, mert mind elektromosan, mind mechanikailag lényegesen jobban van megcsinálva egy konzumer audiobeli társához képest (lásd Neutrik csatik), másrészt nincs az audio iparnak ezen szegmense annyi sok vuduval és snake oil-al megetetve, mint a gyanútlan hétköznapi fogyasztók. Mert utóbbiak egy naiv kis piac, olyan, mint a pórnép, aki eszi még a parizert és a virslit a margarinnal, miközben a "profi", aki mondjuk élelmiszeripari gépek szervizelésével foglalkozik, vagy konzervgyárban dolgozik, jól tudja, mi ezeknek a termékeknek a bemenete, mennyire kevés "hús" van bennük és még az a kevés "hús" sem nevezhető annak, mert ott aztán megy bele a csirke feje, csőre, lába vége, miiiiinden istennyila nyesedék és szar szemét hulladék...

    Az érdekes az egészben az, hogy mondhatná bárki: de hát az otthoni hifiben is vannak azért mérnökök és gyártók, nemondjammár hogy mind hülye és snake oil-t ad el. Nos, igaz, de összetett, mert a pszichéfaktor bejön már kisebb csoportoknál is, szóval egy Entreq patkány akkor is fog javítani a hangon, ha amúgy semmi köze hozzá, de ennek mentén én is mehetnék csak akkor szeánszozni vagy zenét hallgatni a nappalimba, amikor előtte a Placidus-ban megnéztem, hogy most nincs-e zavaró fényszög két bolygó vagy csillag állása között. (Nem vicc). Szóval a psziché el tudja vinni az embert, és mivel az ember kinyitja a száját és győzköd és kommunikál, a többi pedig naiv, vagy gyenge a hülyeséggel szembeni ellenállása - idővel szintén ezt fogja szajkózni, és kialakul egy réteg, ahogy ők több és több emberrel beszélgetnek, amire végül ráépül egy ipar és köszönik, rohadt jól megélnek belőlük. :)

    Szóval igen, azt sem vitatom, hogy mind egy Ongakun, mind egy Hypex-en, vagy Vincent hibriden, vagy tökömtudja még min, mocsok jól szól Mark Knopfler, jobban, mint egy random polcról levett Yamahán. Tehát van értelme otthon minőségi eszközöket használni a reprodukcióhoz, és ha éppen színezüstből van tekerve a kimenőtrafó, hát abból van tekerve. És jönnek elő olyan nüanszok, részletek, amik addig még sosem voltak ott , a tömény ezüst hatására ? Wooooow. A jelenséget esküszöm el is hiszem. De akkor a kérdést megfordítom: ha egy ilyen felvételt ennyire ki lehet maxolni és újabb és újabb mikrorészletekbe nézni őrült nagy tisztaságú ezüsttel (csak mondtam valami hülyeséget), akkor mindez a csilliárd mikrorészlet HOGY KERÜLT ODA a felvételre, miközben a koszos réz kábelét, ami Mark gitárjából kijött, ott taposta mindenki ?? :U :U :U Mert ugye hallani csak azt lehet, ami rákerült a felvételre, ami nincs rajta, azt a csúcs ezüst sem hozza ki.

    No, ezt itt itthagyom gondolkodóba. Az én meglátásom és tapasztalatom eddig az, hogy amíg egy kábel műszakilag megfelel de úgy rendesen a követelményeknek, addig ő tudni fogja hozni azt a szintet, amire szánták, és máshol van a hiba. Aki pedig a "máshol hiba"-t snake oil kábel - szándékos, hogy eladható legyen - színezésével korrigálja, annak DSP kell, nem ezüstkábel 300-ezerért, vagy rendezze át a szobáját, tuningolja a passzív váltóját, cseréljen magassugárzót, nem tudom. :D

    Hát ez sem lett rövid, de nem kérdeztél egyszerű dolgot tőlem..

    Sokan máshogy látják ezeket, én nem szeretnék AVX jellegű vitákat (sem "szellemiséget" behozni ide), kérem a moderátort, hogy törölje a teljes hsz-em, ezt itt, ha ez valami óriási személyeskedésig fajuló vitát generálna bárkik között. Ez mind csak 1 ember saját meglátása és világhoz történő hozzáállása, kérdezve lett, válaszolt. :R

    - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - -- - - - - - - -- - - - - - - -- - - - - - - -

    Azt hiszem, ha így hasra kellene ütni, hogy mennyire tartom magam mérnöki-objektív vagy hallgatói-szubjektív embernek, 70-75% előbbi és 30-25% utóbbi. De ez attól is függ, melyik területére kérdez rá az illető. Analóg erősítés és analóg világra igaz ez, digiben keményebben állok a mérnök oldalán és kevésbé a szubjektivitásnál, mert feketébb-fehérebb világ (hiszen 0 vagy 1). Tud olyan komplex lenni, hogy ez is szürkévé válik, de általában sokkal egyértelműbb benne bármi, mint analógban (így a hibák is és azok 100%-osra javítottsága is, ha élünk vele).

    Régen élesebb volt az arány bennem, több mérnöki, kevesebb szubjektív, de a cső nevel. Ezért imádom, mert amúgy tranyóznék, kell a fenének ez a rengeteg nyűg a nagyfeszekkel meg a fűtéssel, bár a fénye jó hangulatot teremt, meg a búrája is, ahogy csillog, kis szép meg mittomén, néha le lehet törölgetni egy kis ronggyal :D Optikailag jópofa. :) A hangja nevel és emlékeztet arra, hogy analógban mozgok, itt nem mindig válik el minden olyan élesen, mint digiben. Van, amikor itt is. Meg van, amikor nem.

    Na, szerintem rengeteget beszéltem és sokaknak igazából semmit nem mondtam. :))
    Bocs ! :DD

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112698 üzenetére

    Például a denesdr NAD C510-ese és az E30-am nagyon közel szólnak egymáshoz. Buknám vakon szerintem. Ezt csak érdekességképp, pedig halál más világ belül mindegyik. Kaptam hozzá egy tyunying tápkábelt is, a PC-s IEC tápkábelem helyére (a NAD-hoz). Semmi... kérdeztem őt is.. rámnézett, enyhe mosoly és fejét rázta. Szóval.. biztosan mi vagyunk botfülűek, vagy tényleg kéne már egy Focal Utopia a két fülemre, vagy én nem tudom.. :B
    ( :N )

    [ Szerkesztve ]

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • ozzy711

    őstag

    válasz avl #112695 üzenetére

    Nálam így alakult:

    Cd játszóval kezdtem ( mondjuk Lp-vel, de az még nem volt audiofil :D ) 93 környékén.
    Utána cd játszóval folytattam 2008 környékéig, majd jött a hangkártya ( Asus xonar ST-STX ami abban időben sokat dicsérték ) időszak, pár éve pedig átálltam dacra.
    A transzport végig pc volt, ( hagyományos, csak zenére-videóra optimalizálva ), másra nem használtam.
    Ami a lényeg, hogy a cd-hez képest vállalható volt végig a hangminőség ( közvetlenül már nem volt lehetőségem összehasonlítani ).
    Miután dacra váltottam ( Topping D30pro ) ugrott egyet a hangminőség a hangkártyához képest, de nem brutális volt azért a különbség.
    Aztán leváltottam a kb. 10 évig használt tuningolt erősítőm egy Pass klónra, na itt lett brutális különbség.
    A dac-ot időközben lecseréltem egy D70S-re, ezzel még lágyabb, simább, mégis dinamikus lett a hang.
    A "transzport" pc. egy J3455 alaplap egy 3.0-ás usb kártyával, amire csatlakozik a dac, egy seasonic félpasszív minőségi táppal ( tehát nem spéci lineáris táp ).
    Spéci ún. audió pc-t még nem hallgattam, de mivel nincs hiányérzetem, nem is érzek késztetést rá. De a kb. 10x-eres ( vagy több ) árkülönbözet szerintem irreális.

    Most tartok ott, hogy nem akarok semmin változtatni ( max. még az akusztikás reszelem ), tehát a transzporton sem.
    Azt akarom ezzel, mondani, hogy szerintem akkor kerül ez előtérbe pl. a transzport kérdés, ha nem elégedett valaki a rendszer hangjával és különböző megoldások között ez is szerepel.
    Egy J3455-ös alaplappal az elején is lehet alsó hangon is audiofilnek mondható rendszert összehozni (nekem sikerült ), nem kell itt több százezres transzportokban gondolkodni ( szigorún a saját tapasztalatom szerint persze ).

    Ha a változtatás után pedig az eredmény megint nem oké, az szinte mindig visszavezethető az akusztikai környezet hiányosságaira.

    Egyébként pl. (szigorúan szerintem ) ha az akusztikát megfelelően belövöd ( utózengési idő < 0,2-03 sec ) viszonylag kis ráfordítással szuper hangzást érhető el. Persze tudom, hogy sokaknál ez nem opció! :))

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #112714 üzenetére

    Nálam ott is a "vélem" megy, lehet buknék vakteszten, ami ha jól van végrehajtva, kizárja a szubjektív/pszichés faktort.

    Debian Desktop-on vagyok, nincs szarrá herélve. Nem érzek különbséget eközött, vagy egy totál legyakott, rommá "optimalizált" (ki mit ért ezalatt) rendszer között.

    De a zenét mégis a lelkünkkel együtt élvezzük, így ha valakinek jobban szól a piros pöttyel felragasztott hangszóró, mint a kék pöttyös, akkor egészségére. :B

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • ozzy711

    őstag

    válasz avl #112713 üzenetére

    PC a forrásod
    ugyanakkor: "zenére-videóra optimalizálva" -> ez alatt mit értesz ? mi optimalizalva ? HW es SW oldalon

    Nincs játékprogram, szövegszerkesztő, vírusirtó stb. Win10 alatt megy, egy Foobar + MPC-Be és ennyi. :)
    A fidelizert néha futtattam, de nem igazán hallottam különbséget, így azt hanyagolom mostanában. A dac-nak az asio kimenetét használom, ami kikerüli a windows mixert, az pont elég.

    majd: "Spéci ún. audió pc-t még nem hallgattam" -> ha a fenti "optimalizálás"-ra gondolok, bizonyos mértékig ez is "spéci"; persze értem, hogy van sok lépés

    Reklám nélkül pl. Luxor Pc, az audio pc-nek minősíthető, de szerintem irreális az ára, biztosan nem költenék ennyit egy pc-re.

    kérdés, hogy a megteendö lépések mennyit számítanak és milyen sorrendben teendöek illetve mennyire hallhatóak ?
    Ezért írtam a "dolgozatot", hogy nyugodtan kihagyhatod a transzport kérdést ( szerintem ), elég egy alap pc + pl. egy topping D30pro ( vagy az 50 ami neked van )is, amivel bőven audiofil minőséget lehet elérni ( ha nem kell high-end persze ).

    nem arról van szó, hogy jobb hangot szeretnék (mintha ezt többen is félreértenék); erröl szó sincs !!!!!
    csak gondolati készülés arra, ha valami megadná magát

    Értem, erre is válaszoltam. Szerintem ha a szobaakusztika rendben van, akár egy laptop ( bár én inkább az asztali pc-t preferálom ) + D50 is képes élményszerű hangot adni, persze azért a korlátokat figyelembe véve.

    A vaktesztről nem tudok nyilatkozni, de fenti kombó pl. front end-ként biztos, hogy jó hangot tud produkálni!

  • ozzy711

    őstag

    válasz avl #112721 üzenetére

    marmint telepitve sincsenek, vagy csak ertelemszerüen zenehallgataskor (nem háttérbe megy valami, az nem zenehallgatás) nem "nyomogatas" es ezer masik dolog kerese a geptöl ?
    Telepítve sincsenek.

  • ozzy711

    őstag

    válasz avl #112741 üzenetére

    Ez szerintem nem igazán lényeges, de tehetsz rá Linux-ot, mint oly sokan, külön bootolással és eldöntöd melyik tetszik jobban. Nálam a kényelmi szempontok miatt marad a win10, szerintem hangyaf@ni a különbség, mások szerint meg óriási, mindenkinek más jön be és jó is ez így! :))

  • denesdr

    addikt

    válasz avl #112741 üzenetére

    Szerintem sokan szeretik a fílinget/eszmeiséget, hogy ez most egy audio reprodukcióra kihegyezett gép, vagyis hasonlít egy céleszközre, ami másra nem használható és ha így van, akkor biztos jó. Ez esetben úgy, hogy eleve nincsenek rajta (vagy csak elvétve) egyéb szoftverek.
    Hasonlót tudok elképzelni akkor, amikor valaki pl lineáris tápot rak egy PC-be, hogy szerinte az most ettől audio PC lesz, ez ugye a hardveres "audiosítás".
    Persze lehet, hogy tévedek, túlzottan mélyreható kutatásokat nem folytattam ezügyben. :)

  • Satellite

    tag

    válasz avl #112714 üzenetére

    "SB Touch vs. sima laptop ? SB Touch vagy olcso "dedikalt" lejatszo (ami: ...., ... vagy ...)
    vaktesztben bebukós ? ...vagy csak "süketek" nem hallanának különbséget ?"
    Nálam sok évig egy Micromega CD-lejátszó volt a front-end, és amikor elkezdtem ritka lemezeket letölteni lossless formátumban, akkor először mindig kiírtam az adott zenét CD-RW-re, meghallgattam a nappaliban, majd ha jó volt, ment CD-R-re.
    Aztán hosszas fórum-olvasgatás után jött az e-Bay-ről egy SB Classic, és máris küldhettem a zenéket Wi-Fi-n a másik szobában lévő (teljesen passzív, alig 10 Watt fogyasztású J4205-ös processzorú) PC-ről, ahol a LMS is futott.
    Ezután törvényszerű volt egy (olcsóbb Zyxel) NAS beintegrálása a rendszerbe, mert azon alapból futott a LMS, és így már nem volt szükség bekapcsolni a PC-t forrásként és a zeneszerverhez.
    A Hi-Res anyagok megjelenésekor tervben volt egy SB Touch beszerzése, (hiszen az már tudja a 24/96-ot is), ráadásul az egyik barátom SB Transporter tulajdonos lett, - és nála hallottam, hogy mire képes ez a rendszer "kihegyezve".
    De tovább keresgélve (pl. itt: [link] ) látótérbe került a Málna PC-s lejátszó, természetesen egy komolyabb, Master-módban működő I2S DAC-kal bővítve. (Fontos volt, hogy az addigi, nagyon jól működő, és folyamatosan plug-in-ekkel bővülő LMS megmaradjon, és nőjön a lejátszható fájlok natív felbontása 32/384-ig illetve DSD128-ig).

    Amikor a Málna megszólalt az Allo Boss DAC-kal, (PiCorePlayer + LMS) az első dolgom volt, hogy összehasonlítsam néhány eredeti, kiváló minőségű (Chesky, Proprius, Dorian, Pierre Verany, Sheffield Lab, Reference Recordings stb.) lemezem hangját az ezekről ExactAudioCopy-val készült másolat hangjával.

    Azóta csak nagyon ritkán van bekapcsolva a Micromega...

    A Málna azóta kapott egy "hivatalos" 7"-es érintőkijelzőt, az LMS-re pedig az alábbi (a ház különböző helyein lévő) lejátszók csatlakoznak: Squeezebox2, Squeezebox3 (Classic), Squeezebox Radio, Squeezebox Duet és a Málnához főként távvezérlőként használt Controller - de persze telefon/tablet is vezérli mindegyiket.
    A Málna 7/24-ben fut, a lineáris táppal 3-5 Watt a fogyasztása, és élmény vele a zenehallgatás.

    [ Szerkesztve ]

  • dgyuri0123

    nagyúr

    válasz avl #113020 üzenetére

    A Minx egy egybecucc. Csak a mögé akasztott doboz szólhat másképp és persze a szobaakusztika. De... ha bármit jónak hallok/vélek valahol, az nekem jó. Ha otthon ugyanaz nem szól jól, az az én bajom, de.... attól az még jó. És ha nálam rossz a szobaakusztika, onnan kezdve nálam semmi nem fog igazán jól szólni.. akkor ne is akarjak zenét hallgatni, vagy arra törekedni, hogy amit megveszek, az amúgy jól szóljon? :)

    "csak a zene van"

  • Dißnäëß

    veterán

    válasz avl #113020 üzenetére

    :K :K :K

    Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

  • ANDROID???

    addikt

    válasz avl #113020 üzenetére

    Értem amit mondasz, csak ugye a használt cuccok lévén érdemes azt az eladónál kipróbálni, és ha elmegyek valahová sok - sok km-re (idő/üzemanyag stb) azt próbálom úgy tenni, hogy annak legyen értelme is.
    Nyilván nem azt várom, hogy megmondjátok konkrétan azt vedd, mert csak az a jó. :D

    Bíztam abban, hogy lesz valakinek esetleg a három típusból esetleg kettővel valami tapasztalata, mivel ezeket már újban nem hiszem, hogy be lehet szerezni, vagy nagyon elvétve ezért érdekelt volna a vélemény. Pl. CXA60 van hirdetve és 6006 (6007) is, de azért egyik sem 20.000 -ért. Azért az luxus, hogy beruházzak egyszerre 2-re is, aztán mehet a küzdelem az eladással. :D
    Úgy fogok tenni, ha látok egyet ami szimpatikus helyen van beruházok rá és megláom mi lesz az eredmény. :K

    [ Szerkesztve ]

  • ANDROID???

    addikt

    válasz avl #113037 üzenetére

    Fejest az elsőre semmiképp. :N
    Minél többet olvasok, annál jobban cxa60 a tesztek véleménywk alapján a legesélyesebb a 3 közül. Persze jó lenne BT is, de anélkül is van élet, főleg ha azt is számításba vesszük, hogy ott bizony azért akad veszteség könnyen.

Új hozzászólás Aktív témák