Új hozzászólás Aktív témák
-
Tim82
félisten
+ a többieknek is válasz:
A múzeumi szféra - itt most megyei múzeumi rendszerről van szó - nagyjából másfél évtizede döglődik. Eddig is megvoltak az ottani, nem is kicsi leépítések, csak nem verték nagydobra. Ezen nem változtat érdemben a Fidesz-féle söprés, az csak egy lesz a sok korábbi után...
Ha jól számoltam, akkor az illető esetében 9 év van hátra a nyugdíjig, eddig 32 év munkaviszonya van. Lehet azt mondani, hogy a magánnyugdíjpénztárban való maradással jár jobban?
viharhozó: az eddigi szolgálati idő után kap állami nyugdíjat, nem? Itt a kérdés az, hogy a fennmaradó 9 évre kapható állami nyugdíj felér-e a 3,75 millió forintnyi magánnyugdíjpénztári megtakarításból járó jövedelemmel.
-
#2295
Thunderzolee
veterán
Az a szomorú, hogy a Zemberek többsége ebből csak annyit hall meg: "nyugdíjpénztár". Azt, hogy előtte magán vagy önkéntes szerepel, pont lesz*ja. És így mosódik össze majd a kettő, és így kezdődnek a híresztelések.
-
#2294
nyunyu
félisten
FehérHolló
#2265
nyunyu
félisten
válasz
FehérHolló
#2265
üzenetére
A budapestiek számára 3 helyszín van biztosítva
Ezek helyileg hol vannak?
ONYF weblapjan csak a Fiumei utat talaltam meg. -
Konkrét számokat nem tudok mondani, de a helyedben kiszámolnám három sarokpontban a visszalépéses meg a visszalépés nélküli verziót is:
1. Tényleg életbe lépnek (és a nyugdíjazásig meg is maradnak) az új szabályok (2012-től a nyugdíjjárulék mnyp tagoknál nem számít a nyugdíjszámításnál), nyugdíjig végig dolgozik.
2. Maradnak az eddigi szabályok, nyugdíjig végig dolgozik.
3. Jövőre munka nélkül marad, egészen a nyugdíjkorhatárig.Az utóbbi két szcenárióban minden bizonnyal jobban jár a mnyp-vel, a kérdés igazán az, hogy mennyivel meg hogy az első pontban mi a helyzet.
-
Rive
veterán
Ha van olyan viszonyban a főnökével, akkor kérdezzen rá, milyen mértékig hajlandó az kiállni érte. De sejtelmem szerint jobban jár, ha visszalép és - ha tud - tovább dolgozik akár nyugdíj után is (és megtakarít, amennyit tud, független, nem feltétlenül nyugdíjcélú formában).
Sajna jelen légkörben egy nyugis múzeumi állás is nagyon könnyen válhat túlbagzó káderek áldozatává. Itt tartunk.
#2285: egyelőre nem sok, de... Hát ugye már ott van a rokkantsági ügylet, oszt' ha termést hoz a gondosan öntözgetett EU pofonfa akkor kompenzálni is kell majd, sokat, szóval... Ezt inkább olyan általános jelzésnek írtam, hogy vannak rövid- és középtávú kockázatok.
-
#2285
Mercutio_
félisten
FehérHolló
#2233
Mercutio_
félisten
válasz
FehérHolló
#2233
üzenetére
Papíron szabadon választható lesz és mehetsz magánpénztárba is, csak akkor ugye - szintén a jelenlegi állapot szerint - nem szerzel szolgálati időt az állami nyugdíjra
stangli: #2243 Én az akkori állami nyugdíjra, pláne a most is jellemzően igen alacsony rokkantnyugdíjra nem nagyon alapoznék
És azt se felejtsük el, hogy az általad vázolt %-os értékek a mostani helyzetre vonatkoznak.borsi: #2244 Én is így gondolkodom, holnap intézem a papírokat
, már ki is nyomtattam a stabilitásos papírt, kíváncsi vagyok hajlandóak lesznek-e és milyen formában átvenni 
Most olvasom amit T1000 írt, esetleg valakinek létszámról, ügyintézés sebességéről a fiumei úti irodáról??T1000: mikorra ment oda és mennyi idő alatt végzett?
Rive: #2256 MNYP-nek mi köze a tb-ellátáshoz?
Munkahely szempontjából csak az állami szférában lehet hátrány/szelektáló tényező, oda meg nem mindenki vágyik Andie: #2258 Az idézett cikk első pontjáról csak annyit, hogy nekem elég sok ismerősöm teljesíti, ők maradnak is.
fokukac: Duplaplussz jóbeszéd
Tim82: Egy ebben járatossal nézessen utána, hogy a szabályozás szerint (amiben a szorzók 2013-tól változnak!!!) mennyi lenne a nyugdíja ha visszalép és mennyi ha marad.
Ebből és az MNYP által kalkulált várható nyugdíjból lehet nagyjából számolni.
Ha közszférában van a helyében nem kockáztatnám az állásom a maradással... -
hát, nem tudom, nehéz ügy, nincs annyira sok pénz a számláján, és nem is keres annyira sokat, és már kevés ideje van, hogy dolgozzon, és felhalmozzon. (8 év).
viszont gondolom, van már 30-35 ledolgozott éve,így jogosult az állami nyugdíjra is...
nem tudom pontosan, akinek megvan a 20 év, tehát jogosult az állami nyugdíjra is, annak hogy arányosítják az állami nyugdíját?
Flashcash, nem tudod véletlenül? -
lumma
csendes tag
elgondolkodtató adatok:
számla: 3.77M (tőke+hozam)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
reálhozam:1500 Ft
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!kétszer is rákérdeztem, két külön telefonhívással.
máglyára mind, az állami és a magántolvajokat is.
-
#2276
Thunderzolee
veterán
Javaslat a nyugdíjrendszer reformjára a felosztó-kirovó rendszer helyett:
- Sorsolásos
Aki nyer, az nyugdíjas lesz, aki nem, az dolgozik tovább.- Testvérnyugdíjas program
Mindenkinek kisorsolnak egy testvérnyugdíjast, akit el kell tartania, ezzel párhuzamosan a nyugdíjjárulék megszűnik. Akinek nem jut testvérdolgozó, az így járt.- GDP rulett
A kormány minden évben egy szektortól vagy egy nagyobb cégtől elvesz annyit, amennyi a nyugdíjra kell. Ehhez szerencsekereket használ Alkotmánybírók jelenlétében.- Nyugdíjszerző háborúk indítása
Szomszédos országokba, akikre nem annyira figyel a nemzetközi közvélemény.- 13. havi munka bevezetése
Ennek bevételét a Nyugdíjasmentő Alapnak ajánlják fel.Mit tegyünk a kötelező magánnyugdíj-pénztárban lévő megtakarításunkkal?
- Nyomtassuk ki az utolsó egyenleget, keretezzük be és emlékezzünk rá!
Amit a kormány tenni fog a magánnyugdíj pénzekkel:
- Olcsóbb magánnyugdíjasokat vásárol Kínából.
- Matolcsi György felteszi a 24-esre Monte Carloban.
- Keres egy excel rovatot a költségvetésben, ahova befér ez az összeg, és beírja.
- Alkotmánymódosítás: minden 4 életben töltött év csak 2 évnek fog számítani a jövőben.A legrosszabb mondat, amit a nyugdíjas postástól hallhatunk 40 év múlva:
- Ne tessék aggódni, a Gitta néni a 3/d-ből sokkal rosszabbul járt, tőle minden hó végén elviszek 980 forintot a diákhitelére.- 68 évesen már nem szedem olyan gyorsan a lépcsőket, de már csak 6
évem van hátra a nyugdíjig. -
a mi petyánk megint aktívkodik:
"a kormány garantálja a nyugdíjakat, nem lesz kevesebb pénz a juttatásokra"Ezt azért egyeztesse a főnökkel is, aki ugye múlt héten azt találta mondani, hogy nem lehet többet kifizetni, mint amennyi a bevétel... namost, évi 800 milliárddal költünk többet nyugdíjra?
A kedvenc mondatom viszont ez:
"azok a milliárdosok, akiknek az érdekeit a szocialisták képviselik, minden bizonnyal nem járnak jól, mostantól ugyanis az emberek nyugdíjcélú befizetéseit nem vihetik a nyugdíjtőzsdére."és ez egy jobboldali párt ma, magyrországon...
"az embereknek rendelkezésre áll a nyugdíjpénztár-választás szabadsága, hiszen mindenki dönthet, marad a magánnyugdíj-pénztári rendszerben, vagy átlép "a biztonságot és nyugalmat adó állami rendszerbe". Az, hogy az embereknek alig több, mint egy százaléka döntött eddig a maradásról, azt az "örömteli tényt húzza alá", hogy a társadalom többsége a többi emberrel való kölcsönös felelősségvállalást választotta. Az mindig nagy siker, hogy ha sokan vállalnak kölcsönös felelősséget a közösséggel "
ez egy pofont érdemelne. Talán, ha tényleg lenne választás, és nem lenne ennyire diszkriminatív, büntető jellegű a törvény, kicsit többen maradnának, nem? akkor is hazudik, ha kérdez. orwelli újbeszélt beszélnek ezek, és a hívőik be is veszik.
-
#2274
fokukac
nagyúr
Charlie Gordon
#2272
válasz
Charlie Gordon
#2272
üzenetére
király, akkor ma estére lesz az már 45 ezer is.
ThunderZolee: Az ügyfélszolgálatok fizikai kapacitása nincs annyi szerintem, hogy a hátralévő 4 munkanapon ennyi embert lekezeljenek.
amúgy én megkaptam a lapot, kitöltöttem magamnak, így a pultnál kb. 2 percet töltöttem el. A csaj meg is dícsért, hogy de jó hogy ilyen ügyes vagyok, mert így gyorsan végzünk, a többiek a pultnál töltötték a papírt...
monjduk nekem vagy 20 perc volt kitölteni, szidtam is őket, hogy minek ennyi adat, és eleve, minek kell kézzel nyomtatványokat töltögetnem három példányban, a 21. században, amikor már 6 évesen is utáltam tollat fogni a kezembe, miért nem lehet ezt ügyfélkapun kersztül intézni (ha már van ilyen, ugye), de hát itt nyilván nem a praktikum volt a cél, hanem a szopatás, ezúton is üdvözlöm gyuribát és az ő főnökét.
-
#2273
Thunderzolee
veterán
Charlie Gordon
#2272
válasz
Charlie Gordon
#2272
üzenetére
Ejnye kollega, ez a sima "link" nem valami hatásvadász.
Így jobban fest, nem?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Valahogy benne van a címében, h még az is rákattint, akit egyébként nem érdekel mennyien maradnak pénztártagok. Pszichológiai hadviselés, vagy hogy mondják.
Am ha ilyen exponenciális (vagy ahhoz hasonló) ütemben emelkedik, meglesz az bőven 100ezer felett is akár.
-
Atlantis
veterán
Ma én is és a feleségem is nyilatkoztunk Zalaegerszegen. Zárás előtt értünk be, volt egy hasonló kuncsaft előttünk, de így is 5 percen belül végeztünk. Azt mondta az ügyintéző hölgy, hogy elég sokan nyilatkoztak, még itt vidéken is. Itt két ablak biztosan foglalkozott ezzel.
Kíváncsi vagyok, mennyi lesz az országos végső szám, én 50-60 ezret tippelek.Bevallom, azt hittem előzetesen, hogy többen maradunk.
-
tildy
nagyúr
Ja es persze ez a 60 ezer az mnypbol jonne kizarolag . Kiszamoltam ugy is , hogy vegig fizetnem, de csak maganba, meg akkor is jelenerteken havi 150 nyugdijat kapnak. Csak a maganbol. En ennyire -foleg az egyre kevesebb befizeto miatt (aminek demografiai oka es kisebbsegi oka is van) ) nem szamitanak az allamtol sok jora.
Ha meg kulfoldben is gondolkodsz, akkor emg egyertelmu a maradas mnypben, mivel eu-s torvenyek alapjan kotelesek a kulfoldon igazoltan munkaval toltott idot elfogadni. -
tildy
nagyúr
A londoni kovetsegen legalabb 15-20-an adtak ma le a papirt az mnypben maradasrol az alatt az egy ora alatt , amig mi ott voltunk .
Andie : ha legalabb ugy kerestel ahogyan en -es szerintem ez megvolt- ha nem lesz tobb befizetesed , akkor is 65 eves korodtol -75 eves korodig (10 evig) jelenerteken havi 60 ezer forintot kapnal nyugdijkent. Nem tunik soknak, de ahhoz kepest, hogy tobb befizetes nuku, szerintem eleg jo.
-
Monyesz
aktív tag
Hogy mennyi nyugdíjat kapnál, azt azért egy kalkulátorral megnézhetnéd. Jó, nem annyit fogsz, de arányosan akkor a másik rendszerben is kevesebbet.
Annak érdemes maradni, aki 20 év felett van (szerzett elég időt), van már a számláján pár millió, és az átlagos jövedelm felett fog várhatóan keresni. Aki jól keres annak mindenképp érdemes további öngondoskodásba is fektetni, tehát a harmadik pillérbe (ez nyugaton is így van ám !) vagy okosan félretenni.
Nekem az önkéntes pénztáram adta be most a kulcsot, és beolvadt az Alianzba, akik kapásból ajándékba adtak 10 évre egy biztosítás, háromféle konstrukcióból lehetett választani.A jövőbeni pénztári rendszer majd kialakul, lehet hogy csak 2-3 lesz, nagyobb biztosítók és önkéntest is futtatók előnyben.
Írtó jó ez az írás, de az ellehetetlenítés rész hangoztatása annak szájából, aki ezt éppen így kreálta meg, elég érdekes érvelés !
A nyugati nyugdíjrendszer, demogréfia összetétel kicsit más, mint a hazai ! Magasabb a nyugdíj után várható élettartam, sok ott is a bevándorló, aki nem aktív befizető most, de majd neki is kell valamit adni, mert különben rabolni fog, stb. Szal szerény meglátásom szerint van akkora eltérés országok között, hogy a Zöld Könyv átvétele igencsak a ló túlsó oldalát jelenti.Csak azt tudnám, hogy ha ez a Dr. T. A. ilyen okos, akkor az elmúlt 30 évben miért nem tudta rávennni egyik politikai szereplőt sem, hogy a rendszert megváltoztassa ? A politika bűnös, mert hiába lehetett tudni előre a demográfiai adatok miattai determiáltságot, mégsem vállaltak föl egy reformdöntést. Egyet igen az a magánnyp és az önkéntes nyp volt, de ezt most nem továbbviszik, hanem visszalökik !
-
"Mindezek mellett nem fog járni állami nyugdíj, megmondták."
Le mered tenni a nagyesküt, hogy ez így lesz nem harminc év, de akár harminc nap múlva is?
Ez olyan fenyegetés, aminek a szavatossága január 31-én lejár, onnantól kezdve igazán nem fűződik politikai érdek ahhoz, hogy be is tartsák. Egyébként év végéig úgyis az állami pénztárba fog menni a befizetésed ill. nagyon-nagyon valószínű, hogy később is lehetséges lesz visszatérni az ONYF kebelére, szóval ha maradsz, akkor azzal valószínűleg semmit sem vesztes, viszont időt nyersz a döntés megfontolására."Felcsapod bármelyik napilapot vagy webes hirportált (index, stb), mindenhol az van, hogy nem érdemes maradni senkinek."
Én ilyeneket nem olvastam, egyértelmű kijelentéseket senki sem mer tenni, mivel a jövőt nem látni (illetve az Indexen pont ma írta tótaw, hogy mindenki maradjon mnyp-ben, de ő még annyira számít pénzügyi se szaktekintélynek, mint Dr. Tóth (aki egyébként így ránézésre neked is a maradást javasolja (magas jövedelem, 1970 után született))), de pont a magasjövedelmű, sokára nyugdíjba vonuló réteg az, ahol a maradást jelölik meg, mint valószínűleg jobb alternatívát.
-
Andie
őstag
válasz
dabadab
#2255
üzenetére
Mindezek mellett még persze járni fog az állami nyugdíj is - szinte biztos, hogy ennél jóval rosszabbul jár az, aki csak az államtól kap nyugdíjat.
Mindezek mellett nem fog járni állami nyugdíj, megmondták. Aki marad mnyp tag, az innentől kezdve mondjon le az állami nyugdijról. Erre az eddigi 15 évre meg mennyi nyugdíjat kapok? Havi 3000 ftot?
Kicsoda?
Felcsapod bármelyik napilapot vagy webes hirportált (index, stb), mindenhol az van, hogy nem érdemes maradni senkinek.Dr. Tóth András:
Először is abszolút dióhéjban összefoglalom az eseményeket.
1998-óta kétfajta nyugdíjrendszer van érvényben. A hagyományos állami rendszerben elküldik az államnak a bruttó fizetésünk 32%-át, amiből kifizetik a mostani nyugdíjasok nyugdíját.
Aki középkorú volt az választhatott, de aki fiatalabb volt annak kötelezően a másik rendszert kellett választania. Itt csak a 32% háromnegyedét utalták az államnak és a maradék 8%-ot egy szabadon választott üzleti alapon működő magánnyugdíjpénztárba került. Itt ezt befektették és igyekeztek (mérsékelt sikerrel) növelni. Nyugdíjba vonulásunkkor a nyugdíjunk háromnegyedét az államtól kapjuk, negyedét pedig életjáradékként a magán nyugdíjpénztárból – a saját összegyűlt tőkénkből.
A második rendszerrel több probléma adódott egyrészt a résztvevők, másrészt az állam részéről.
* A magán nyugdíjpénztári hozamok rendkívül csekélyek lettek és a pénztáraknak csak egy része tudta azt a minimális elvárást is teljesíteni, hogy reálértékben (az inflációt is figyelembe véve) megtartsa a pénzünk az eredeti értékét – és akkor a hozamokról ne is beszéljünk. A nyugdíjkerekasztal számításai folyamatosan azt mutatták, hogy a nyugdíjpénztárban lévők nyugdíja kevesebb lesz, mint akik annak idején a csak állami rendszert választották.
* Mivel a befizetések negyede az állam helyett a biztosítókhoz folyt, az államnak nem futotta jelenlegi nyugdíjak kifizetésére – ezért kénytelen volt erején felül eladósodni.
* Az Európai Unió a nyugdíjpénztárakba befizetett pénzeket nem ismerte el a költségvetés részeként.
* Az Európai Unió szakértői kihozták a Zöld Könyvet, ami az Unió jövőbeli nyugdíjproblémáival foglalkozott. És ahogy kiváló kollégám dr. Farkas András fogalmazta a Figyelőben: "Az Európa Bizottság tudtunkra adta, nem hullajt majd krokodilkönnyeket, ha egyes tagállamok a Zöld Könyvet lóbálva huszáros rohammal visszaállamosítják a magánnyugdíjalapokat."Mindezek után a kormány úgy gondolta, hogy (gyakorlatilag) felszámolja a magán nyugdíjpénztári rendszert. Ezért aki külön nem nyilatkozik, az automatikusan visszakerül a teljesen állami rendszerbe. Aki mégis ragaszkodik a magánnal kombinált rendszerhez, annak külön, személyesen és sok irattal felszerelkezve nyilatkoznia kell.
És most jön a feketeleves. Aki meg akar maradni a magán rendszerben, az innentől kezdve nem szerez további nyugdíjjogosultságba beszámítható éveket. (Ezt sokan zsarolásnak tekintik.)
Megjegyzem ezzel egyidejűleg a korábbi nyugdíjjárulék nevét megváltoztatták és mostantól (nagyon helyesen) nyugdíjadónak hívják. Senki se gondolja, hogy magának gyűjt belőle járulékra valót, ezt elvonják, és ebből fizetnek nyugdíjat a mostani nyugdíjasoknak.
Ezek tükrében nézzük meg, kinek érdemes maradni – merthogy, ha nem csinálunk semmit, akkor automatikusan visszakerülünk az állami rendszerbe.
Első látásra két olyan kisebb csoport van, akinek érdemes maradni.
1. Aki már most megszerezte a nyugdíjjogosultsághoz szükséges szolgálati éveket, és nagyon sok pénz van a nyugdíjkasszájában (becsléseim szerint minimum 5 millió kell), és nagyon jó pénztáruk volt. Csak egyszerűen ilyenek nem nagyon vannak, hiszen akik ilyen helyzetben vannak, azok még nem választhatták a magán rendszert.
2. Akik nagyon fiatalok és nagyon sok pénz van a kasszájukban és könnyű szívvel legyintenek az állami nyugdíjra. Ugyanis ha erősen 1970 után születtek, akkor a második nagy demográfiai hullámon túl mehetnek csak nyugdíjba. Számukra szinte kizárt, hogy az uniós Zöld Könyvben felemlegetett európai alapnyugdíjon (várhat értéke 200 euró) felül bármit is kapjanak. Az meg remélhetőleg Uniós állampolgársági alapon fog járni. Ha ezen kívül bármit félrerakhatnak, az csak jól jön.Csakhogy, el kell gondolkozni a következőkön: lesz-e egyáltalán még bármilyen magánnyugdíjpénztár? Várhatóan nagyon kevesen maradnak a magánrendszerben. Érdemes lesz ilyen kevés embernek főzni? Hogyan fogják kitermelni a pénztárvezető Audijának az árát? És az új rendelkezések a pénztárak elszámolható költségeit drasztikusan csökkentették – érdemes lesz egyáltalán pénztárat üzemeltetnie bárkinek? Nehogy aztán a végén kiderüljön, hogy két szék közt a pad alá esünk.
-
Rive
veterán
...a jelenlegi szabályok alapján...
... vannak olyan rövid- és középtávú kockázatok, amiket fel kell mérned és képesnek kell lenned kezelni, ha maradsz MNYP-tag. Ilyen kockázat a TB-ellátások, szociális háló potenciális korlátozottsága, esetleges munkahelyi, munkaerőpiaci hátrányok.
A hosszú távú pro/kontra már jól vesézve van itt a topikban - de ha már rövid és középtávon távon nem tudod kezelni a kockázatokat, akár biztositásokkal, akár meglevő tartalékokkal, akár háttérrel, piacképességgel, akkor igazából nincs más választásod, mint bizni az államban.
-
"És miért javaslod a maradást?"
Mert jól keresel. Egyrészt ebből adódóan az állami rendszerben eleve szívsz, mert jó keresőként százalékosan az átlagnál kevesebb nyugdíjat kapsz, másrészt meg így van értékelhető mnyp-s befizetésed.
"Hát mi lesz ezzel a nyugdijpénztárral még a következő 30 évben? Mennyit fog érni akkor a pénzem? Lesz mondjuk 30 millám? Abból meg lehet élni?"
A - mai pénzben számolva - 30 milliós megtakaríŧás így első blikkre (és minden komoly számítás nélkül) reálisnak tűnik. Ezt nyugdíjazáskor (a mai szabályok szerint 67 évesen) egyben a kezedbe kapod - ha beteszed a bankba és mondjuk havi 250k-t veszel ki, akkor az úgy másfél évtizedig jó eséllyel életed végéig kitart.
Mindezek mellett még persze járni fog az állami nyugdíj is - szinte biztos, hogy ennél jóval rosszabbul jár az, aki csak az államtól kap nyugdíjat.
"Miért ajánlják szinte mindenkinek (kivéve a közvetlen nyugdij előtt állók) az átlépést?"
Kicsoda?
-
Andie
őstag
Ellentmondást érzek a hozzászólásod eleje és vége között
Először azt írod, hogy nincs alternatíva, vissza az államiba.
A végén meg, hogy ez visszavonhatatlan lépés, míg ha maradok, időt nyerek. (később is dönthetek úgy, hogy bocsi, mégis visszalépek, max kihagytam pár hónapot?) -
borsi
tag
Nem nekem címezted, de a jelenlegi szabályok alapján, érzelmek nélkül, nincs alternatíva. Vissza az államiba.
A többi csak fikció és érzelem. Majd úgyis alakul.
Én továbbra is azt mondom, lesz még szükség a maradók pénzére, így meg lesz nyitva a kapu a visszalépők előtt. Aki megy az államiba, az egy visszavonhatatlan lépést hoz, aki marad MNYP-s, időt nyer.
-
borsi
tag
válasz
dabadab
#2249
üzenetére
Azt hiszem ezek a számok alapján az ING a pénztárak elitjében foglal helyet, én tökéletesen elégedett lennék vele. Sőt, én már azzal is elégedett lennék, ha a félretett pénzem megőrizné a vásárlóértékét. ha belegondoltok, a fizetés egyharmadát "rakjuk félre" 40-45 éven keresztül, hogy utána jó esetben 15-20 évig a félrerakott összeget visszakapjuk. Persze ez nem ilyen egyszerű, de ezzel a logikával reálhozam nélkül a bruttó fizetésünk 66%-át kéne kapnunk nyugdíjnak
Sajnos az én pénztáram egy kalap kaki, szerintem negatív reálhozama van. Már rég szerettem volna váltani(5-6éve), de mivel itt dolgozom, lojalitást kértek. Belementem, 3évig valóban úgy tűnt beindul a szekér, de az utolsó 2év ismét visszataszította a pénztárt a 10 éves hozamlista legaljára. Maradok, aztán a megmaradó pénztárak közül választok egyet. -
Andie
őstag
válasz
dabadab
#2249
üzenetére
És miért javaslod a maradást?
Hát mi lesz ezzel a nyugdijpénztárral még a következő 30 évben? Mennyit fog érni akkor a pénzem? Lesz mondjuk 30 millám? Abból meg lehet élni?
És mi van, ha közben lerobbanok? Akár rokkantságig? Vagy egyszeren nem lesz munkám évekig?
Miért ajánlják szinte mindenkinek (kivéve a közvetlen nyugdij előtt állók) az átlépést? -
T 1000
aktív tag
Sziasztok!
Volna még 2 infóm, ami esetleg befolyásolhatja a hezitálók döntéseit:
- a kirovó elosztó rendszer szerint az én nyugdíjamat a 34 év múlva keresők termelik meg. Az összes szakértő egy ici-pici apróságról feledkezett meg: a jelenlegi adatok alapján a 8 év alatti gyermekek többsége roma származású.(Nem, nem írtam el, valamint a ma született gyermekek tekintetében még rosszabb a helyzet) Szeretném tisztázni, semminemű rasszista vagy rosszindulatú megnyílvánulást nem kívánok tenni, csupán konstatálom, hogy jelenleg a kissebség tanúltsága, szakmai képzése és ezáltal munkavállalói lehetőségei korlátozottak, kérdéses hogy mennyi adót fog ez a korosztály 20-30-40 év múlva fizetni.
- az EU kb 10 éves időtávban elvárja Magyarországtól, hogy a helyettesítési rátát levigyük 50 % körülire. (2013-tól 40 év szolgálati idő után ez egyébként 66%). Ez azt jelenti, hogy egy várhatóan 68-70 évesen nyugdíjba vonuló ember (férfiaknál a születéskori várható éllettartam 70 év a nőknél 78) a ledolgozott éveinek átlagolt és validált összegének az 50 %-át fogja nyugdíjként megkapni, már ha ki tudják azt neki fizetni az első bekezdésemben leírt dolgok miatt.
Lehet mérlegelni.
-
"Tehát 4 millát fizettem be, ebből ők 15 év alatt 5,5-öt csináltak (ez kb 6,5% os éves kamat, hát mitmondjak...)"
Ez a 6,5% akkor lenne igaz, ha 1996-ban befizetted volna mind a négymilliót, aztán azóta egy fillért sem - viszont nem ez volt, hanem folyamatosan fizetted a pénzt. Egyébként a hozam nem tűnik rossznak, az infláció másfélszeresét hozták.
-
Atlantis
veterán
Én is így gondolom. A céljukat már elérték, optimista becslések szerint max. 2%-a marad a tagoknak, tehát a megtakarítások zöme már a kormányé. Ha el is meszeli az Ab vagy más testület a diszkriminatív részeket, a maradók esetleg kapnak valamit az állami részből is, de ez a lényegen nem változtat. A lopás, a megfélemlítés sikerült.
Én is maradok tag, a feleségem is. Mindketten nyitunk önkéntest is, eddig sajna nem volt. Mellé reménykedünk, hogy mire eltelik ez a 36 év, ami még nyugdíjig kell, előnyére változtatják a rendszert.
Statisztikailag úgysincs sok esélyünk megérni azt az életkort.
-
Andie
őstag
Pontos adatok:
Egyenleg: 5 463 eFt
Tőke : 3 933 eFt
Hozam: 1 530 eFt
Reálhozam: 576 eFtTehát 4 millát fizettem be, ebből ők 15 év alatt 5,5-öt csináltak (ez kb 6,5% os éves kamat, hát mitmondjak...) Másfél milka a hozam. Ebből én most megkapok 576-ot, vagy ami júniusra marad belőle.
-
borsi
tag
válasz
Mercutio_
#2231
üzenetére
Az átirányított 14havi járulék kompenzációjaként év végétől az eddigi 8% helyett a jövőben 10% fog az MNYP számlára érkezni. Tehát meglesz a jutalom
Én csütörtökön megyek kiírni magam az állami rendszerből. Sokáig próbáltam számolgatni hogy járhatnék jobban, de nincs értelme. Nálam az döntött, hogy nem tartható hosszútávon a megkülönböztetés a manyup tagok és nem tagok között, ez inkább csak ilyen taktikai zsarolás. Visszalépésre lesz még lehetőségem, máskor is szükség lesz még a maradók pénzére. Főleg hogy inkább a magasabb egyenleggel jelentkezők a maradók, hisz van mihez ragaszkodniuk.
Amúgy szerintem mindkét rendszer totál bizonytalan, nincsenek már állandóságok a mai világban. Az MNYP-k nagy pénzlenyúló szervezetekhez csatlakoznak, cserébe sokat nem adnak. Nagyjából semmit. De ez a mindenkori kormányok hibája is, nem szabályozták megfelelően a működésüket, természetesen a cégek kihasználják ezt.
Az állam meg olyan amilyen, ráadásul nincstelen. Ígérhet bármit, mindig az adófizetők/szavazópolgárok kezében leszek.
-
stangli
senior tag
válasz
attiati
#2227
üzenetére
Ahogy (#2232) Polllen is írja. Jelen körülmények között nem éri meg maradni mnyp.ba. Azt is számításba kell venni, ha bármi történik 10-20év múlva és rokkant nyugdíjba kell vonulj, bármennyire is nem akarsz, de bármi történhet, akkor a manyup nem biztosítja a fennmaradó évekre a megfelelő nyugdíjat. Ha jól tudom ekkor is van választási lehetőség, hogy ha manyupos maradtál visszalépsz az államiba és akkor megkapod a 2011ig járó szolgálati idő után járó rokkant nyugdíj 100%át, ha maradsz a manyupba akkor 75%át... ne történjen semmi, de átgondolva, mindent számításba véve pl nekem jobban megéri az állami plusz van mellé egy önkéntesem meg biztosításom, mint hogy maradjak... ez az én véleményem...
-
"Mert nem hiszek a 66%-os inflációban (15 év alatt)"
Jól is teszed, mert az MNB adatai alapján 300% feletti infláció volt 1995 óta - nálad csak azért 66% jelent meg, mert ennek nagy része az időszak elején történt, akkor meg még csak kevés pénz volt a számládon.
Egyébként nem tapsolták el, az a másfél milla ott van a számládon, de abból egymilliót megtart magának az állam, felet meg megkapsz - ha megkapsz, ugyanis a megtakarításod nem készpénz, hanem értékpapír formájában van és azt majd az állam dönti el, hogy azt milyen árfolyamon számolja el.
Mondjuk én ekkora megtakarítással simán maradnak mnyp-ben. -
Ez a nyugdíjszámításnál használt hivatalos valorizációs tábla 2010 évre vonatkozóan.
A használata: az adott évben megkeresett bért a táblázatban szereplő számmal kell megszorozni ahhoz, hogy megkapd a jelenértékét.
-
bobsys
veterán
Minden evben kuldnenek levelet az evi teljesitmenyrol. Nezd at oket. Realhozamnak 576K az eleg sok, nem lehet, hogy amit 1530 eFt az a teljes befizetesed? Illetve ha 1530e tenyleg a hozamod akkor 20 milka felett van a szamlad. 10 eves atlagban realhozamnak a 2+% jonak mondhato.
-
Monyesz
aktív tag
válasz
Polllen
#2232
üzenetére
A harmadik pillér adott, ott az önkéntes vagy a Nyesz. De ehhez az kell, hogy megfelelő jövedelmed legyen, amiből félre tudsz tenni Aki átlag feletti nyugdíjat képzel el magának, annak kell a harmadik pillér.
Aztán lehet hogy ez mégsem lesz elég arra, mert az állami nyugdíj valamikori értéke ma megmondhatatlan, és a magáné is attól függ mennyi a hozam, sőt még ki tudja, mit fognak majd vonni akármilyen jogcímen.Félek, hogy a következő bili az egészségügyi kassza macerálása lesz, mint nagy ellátórendszeré.
-
Andie
őstag
Sziasztok!
Most néztem meg az ING weblapján a pénzem állását, és kb a következőt írja:
- hozam: 1530 eFt
- reálhozam: 576 eFtHa jól értem, akkor az 1,5 millából én csak 576ezret kapok meg (vagy még ennyit sem, mert az apróbetűs részben ott van, hogy ez még június-novemberig, amikorra végre kifizetik, változhat, ráadásul pozitiv-negativ (!!!) irányban! )
Namost én rohadt kiváncsi vagyok rá, hogy miként sikerült a pénz 66%-át eltapsolni? Valaki tud erre pontos számítást? Vagy irjam meg nekik, hogy irják meg?
És egyébként meddig kell nyilatkozni a kifizetésről? (a nyilatkozatot már letöltöttem, de meddig kell beadni?) -
#2234
Polllen
félisten
FehérHolló
#2233
Polllen
félisten
válasz
FehérHolló
#2233
üzenetére
Az utolsó kérdést én is feltettem már korábban... Valószínűleg nekik nem kínálják fel a lehetőséget a választásra. Egyenes út az államiba.
-
#2233
FehérHolló
veterán
Mercutio_
#2231
FehérHolló
veterán
válasz
Mercutio_
#2231
üzenetére
Az pedig vagy véletlen vagy szándékos hülyeség, hogy az MNYP-ket úgy emlegetik, hogy mostantól "önkéntes", inkább "választható"-nak kellene nevezni, mivel önkéntes már van és egész mást jelent.
Tisztában vagyok vele, pont ezért ragadt meg ez a szóhasználat. Valószínűleg szándékos szerény véleményem szerint.
DE arról, hogy maradsz, és így "kiírod magad" a további nyugdíjjogosultsági évek megszerzéséből most kell nyilatkoznod 31.-éig.
Köszi, ez volt a kérdés. :-)
Egyébként azokkal mi van, akik mondjuk 1-2 év múlva kezdenek el csak dolgozni, és még majdnem biztos, hogy ez a törvény lesz érvényes rájuk? (Most félretéve az AB lehetséges "vétóját".) -
Polllen
félisten
válasz
attiati
#2227
üzenetére
Abban biztos vagyok, hogy csak az egyik nem elég. Az mnyp a saját körülményeim miatt kockázatos (egyáltalán nem biztos, hogy végig tudom dolgozni a 40 évet, nem biztos, hogy a következő munkahelyem is a normál béremmel jelent be, stb-stb...), az állami pedig az aktuális kormányzati politika miatt kockázatos.
3,5 év szolgálati idővel, kicsit átlag feletti bruttó bérrel sem merem azt mondani, hogy hajrá mnyp... Ahhoz, hogy csak erre támaszkodjam, kellene még egy biztosítást kötnöm a meglévő életbiztosításom mellé, mert ha bármi történik velem, akár csak az utolsó 10 évben, a hajamra kenhetem az only mnyp-t a jelenlegi formájában, mert idő előtt elfogy/kevés lesz.
Ha csak a nyugdíjkori kifizetéseket nézzük egy jó keresőnél, persze, hogy mnyp... Ha mellé veszem az életet, khm... A haszon nem minden. (Apám pl. az utolsó pár évét - miután megszűnt a jól fizető állása - valószínűleg minimálbérrel bejelentve fogja ledolgozni a nyugdíjig. Ez ofc az állami nyugdíját is le fogja rontani, DE ha csak tisztán mnyp-s pénze lenne, még rosszabbul érintené.)
A gyermekeimnek pedig inkább addig spórolok, amíg tudok és öreg koromban pedig próbálok önellátó lenni.
+ a jelenlegi állapot is csak átmenet... Fogják ezt még variálni sajnos, kétlem, hogy bárki is végleges döntést hoz most január 31-g...
-
#2231
Mercutio_
félisten
FehérHolló
#2223
Mercutio_
félisten
válasz
FehérHolló
#2223
üzenetére
Valamit félreolvastál ezzel az 1 évvel kapcsolatban.
Abban a levélben arról volt szó, hogy 2011 év végéig ugyebár az MNYP-s pénzeket átirányítják "ideiglenesen" az állami kasszába (és valamilyen formában ezt majd visszaadják/beszámítják) emiatt akárhogy döntöl addig az időpontig mindenképpen nyugdíj jogosultságot szerzel. DE arról, hogy maradsz, és így "kiírod magad" a további nyugdíjjogosultsági évek megszerzéséből most kell nyilatkoznod 31.-éig.Az pedig vagy véletlen vagy szándékos hülyeség, hogy az MNYP-ket úgy emlegetik, hogy mostantól "önkéntes", inkább "választható"-nak kellene nevezni, mivel önkéntes már van és egész mást jelent.
-
#2229
Tim82
félisten
FehérHolló
#2228
Tim82
félisten
válasz
FehérHolló
#2228
üzenetére
Egyelőre még nem az állami vs önkéntes közül kell választani.
-
#2228
FehérHolló
veterán
Tim82
#2225
FehérHolló
veterán
-
-
#2226
ityam
őstag
Thunderzolee
#2224
ityam
őstag
válasz
Thunderzolee
#2224
üzenetére
hát legyen igazuk.
-
#2225
Tim82
félisten
FehérHolló
#2223
Tim82
félisten
válasz
FehérHolló
#2223
üzenetére
Önkéntes pénztárról akár most is dönthetsz.
Az állami buliból való kimaradás körüli mizéria jelenleg a kötelező magánnyugdíjpénztár vs. állami nyugdíj tengelyében megy. Az önkéntes pénztárak egyelőre nem érintettek.
-
#2224
Thunderzolee
veterán
Mai vezető hír fészbúkon: Stabilitás szerint elkaszálja az Ab az államosítást.
Menedzsment fórum/mfor.hu - riport a Stabilitással
Bába Julianna: 90 százalék, hogy az Ab elkaszálja a nyugdíjcsomagotKapcsolódó:
http://www.vg.hu/penzugy/megtakaritas/stabilitas-marciusig-biztosan-marad-a-penztari-tagsag-338973http://www.hir24.hu/belfold/204442/baba:elkaszaljak-a-nyugdijkasszak-allamositasat.html
Pénteken már átlépte a 30ezret a maradók száma:
http://hvg.hu/gazdasag/20110121_30 807-en nyilatkoztak, hogy a magán-nyugdíjrendszerben maradnak -
#2223
FehérHolló
veterán
FehérHolló
veterán
1 év múlva dönthetek úgy, hogy én önkéntes pénztári tag szeretnék lenni? Államiban jelenleg jelentéktelen mennyiségű pénzem van.
Mindenhol csak az olvasható, hogy aki most akar kimaradni az állami buliból, annak eddig és eddig kell jelezni.
-
Bibby
addikt
válasz
janos1988
#2219
üzenetére
Nem, félreérted. Az önkéntesbe nincs átjárás, amit kötelező nyugdíjalapba utaltak (mérmint a tőke, a kötelezően odautalt érték) az ott is marad, most maximum az állami vagy a magán között választhatsz.
Abban dönthetsz, hogy a hozamodat vagy a plusz befizetéseidet átrakatod önkéntes pénztárba, ahelyett hogy kp kifizetést kérnél. -
janos1988
addikt
Hellosztok.
En mar kb. 10-11 eve vagyok tagja az mnyp-nak az Otpnel. S itt olvasom, hogy 10 ev utan lehet nyilatkozni, hogy mit kezdhetek a befizetesekkel. Most az a kerdesem, hogy van 640e ft a szamlan, amibol 475e ft a befizetes es ertlemszeruen a ketto kozotti kulonbseg, a hozam 165e ft. Es ha nezem a linkelt oldalon a A 2 kifizetesi/valasztasi lehetoseget, akkor en most mennyit tudok ebbol felvenni az uj mnyp-i rendszer miatt, mivel nem nyilatkoztam, es igy megyek at az allamiba?
Atszerkesztettem
-
válasz
Mercutio_
#2211
üzenetére
Kétféle nyilatkozat van.
1, Azoknak akik fenntartják a magán-nyugdíjpénztári tagságukat
2, Azoknak akik átlépnek az állami rendszerbe####################
Végül még egy érdekes blogbejegyzés és vita a kommenteknélOszkó blogján jelent meg ez az írás: A nyugdíjrendszer poraira
Emellett még érdemes elolvasni az utolsó 5-8 hozzászólást is.
-
válasz
Monyesz
#2209
üzenetére
A rendszernek több oldala van és nem mindegy milyen szempontból nézed.
-Maga az állami nyugdíjrendszer nem képez tartalékokat, nem halmoz fel forrásokat. (a következő 1-3 évet nem veszem figyelembe ilyen szempontból)
-Viszont ha az egyén szempontjából tekintesz az állami nyugdíjrendszerre, akkor teljesen jogosan azt nézed, hogy mennyit fogsz befizetni XXév munkaviszony alatt, és cserébe milyen ellátásra számíthatsz. [link]
-
Mercutio_
félisten
válasz
Monyesz
#2209
üzenetére
Nem klasszikus értelemban vett hozamra gondolt szerintem dabadab, hanem arra, hogy a befizetett összeged és a majdan kapott nyugdíjad aránya kiad egy mérőszámot, ami ha 1-nél nagyobb, akkor egy kvázi reálhozamnak felel meg, ha kisebb, akkor pedig az azt jelenti, hogy "eltőzsdézték"
Persze ez így nem teljesen jó megközelítés, de az sem, amivel Selmeczi állt a dologhozA pénztárszövetség-féle nyilatkozat azoknak van akik visszalépnek, de ha nem ilyenek lennének a körülmények nem tennék igaz, vagy a maradóknak is van valamilyen nyilatkozatuk?
Ha utóbbi, akkor mi van ha a rendszerből kinyomtatottak akarják aláíratni, és a pénztárast nem akarják elfogadni? -
-
válasz
Monyesz
#2206
üzenetére
"így eleve hozama sem lehet ! Nem ?"
De.
Masreszt viszont megiscsak az van, hogy a nepek befizetnek X osszegest es azert cserebe kapnak Y nyugdijat, igy lehet olyan osszehasonlitasokat tenni, hogy adott esetben az allami nyugdij olyan, mint Z hozamot elero mnyp, igy osszehasonlithatova teszi a kettot.
-
Monyesz
aktív tag
Nem értem miért keresitek az állami nyugdíj hozamát, hiszen egyrészről nincs egyéni számlavezetés, másrészt a nyugdíjkassza defitcites, az állam pluszban tol bele (adóbevételből, külföldi finanszírozás útján,...), így eleve hozama sem lehet ! Nem ?
hatalmas bizonytalanságot látok a jövőbeni állami nyugdíjakat illetően. A demográfiai 'lehetőségeket' nem lehet semmissé tenni, egyre több nyugdíjasra egyre kevesebb finanszírozó jut. A gazdaság gyengesége nem teszi lehetővé, hogy az állam az erősebb nyugati gazdaságokhoz hasonlóan finanszírozza a rendszert, legalábbis nem a mai mértékben. Ebből semmi jó nem sül ki...
-
amargo
addikt
Rosszul fogalmazok, mert nem egyénire gondoltam az államiban, hanem arra, hogy egyáltalán van-e hozama? Mivel az mindenki kb 3x pénzt tol bele, így evidens lenne, hogy 3x hozama is - nem egyénekre, hanem összesen -, de mint írtad is, nincs egyéni számla.
Továbbá azt a pénzt egyből ki is fizetik, azaz a hozama sem lehet valami túl nagy - ez a fő kérdésem.
Mivel a tv-ben állandóan azt szajkózták, hogy az államinak mennyivel volt jobb a hozama - ez, hogy lehetséges? -, ezért gondoltam, hogy valaki kapott már róla infót.Flashcash: Leírtam mire gondoltam.
-
Integra
titán
-
Mivel az állami rendszer nem halmoz fel pénzt, ezért az egyén szempontjából ezeket tudod vizsgálni: [link] ahogy már korábban is írtam, csak így tudod összehasonlítani az MNYP rendszerrel.
Az összes kalkulátor oldal, a témában nyilatkozó szakértők is ezeket a szempontokat veszik figyelembe, az állami rendszerrel szemben, így próbálják leképezni:
-nyugdíjkorhatár, szolgálati idő feltételek
-várható életkor
-várható kifizetés a bruttó bér arányában
-demográfiai folyamatok
-poltikai tényezők is fontosak //mennyivel költhet többet a mindenkori nyugdíjrendszer, mint a bevételei, Európában több helyen egyre inkább elszakad a rendszer kiadás és bevételi oldala, GDP arányosan egyre többet költenek a nyugdíjrendszerre jó példa erre az elmúlt 20 év rendszere nálunk, ahol:
-folyamatosan csökkent az aktív járulékbefizetők száma
-a munkavállalók több mint fele minimálbéres lett tehát arányaiban is kevesebbet fizet a TB-be
-nagy mértékben nőtt a nyugdíjasok száma
-infláció feletti nyugdíjemelések voltak
-volt 13. havi nyugdíj
-befizetés arányában magas kifizetések
-jogosultság vizsgálata nélküli kifizetések (rokkant téma)
-nagyon kedvezményes életkor és szolgálati idő feltételek, ahol sokszor az kapott magasabb juttatást aki a lehető leghamarabb elment nyugdíjba (mert az éves emelések többet hoztak neki, mint a munkaidővel elismert +%-ok)Így nálunk a jelenkor nyugdíjkifizetései egyáltalán nem követték a rendszer bevételi oldalát.
-
biker
nagyúr
Engem még mindig érdekel, hogy az államiból jött-e vagy létezik valamilyen kimutatás, hogy mekkora a hozam, mert én egyszerűen nem tudom elhinni, hogy jobb lenne.
nincs egyéni számlád, amin nem halmoznak fel pénzt, ezért nulla a hozam.
ezért baj az, ha valaki elkezdi a "hasonlítsd össze az állami hozamával" témát, mert akkor azt hiszik mások, van ilyen.
nincs.
, már ki is nyomtattam a stabilitásos papírt, kíváncsi vagyok hajlandóak lesznek-e és milyen formában átvenni 
Most olvasom amit T1000 írt, esetleg valakinek létszámról, ügyintézés sebességéről a fiumei úti irodáról??
Munkahely szempontjából csak az állami szférában lehet hátrány/szelektáló tényező, oda meg nem mindenki vágyik 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 13 Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 7 / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / akku :84%
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest