Új hozzászólás Aktív témák
-
erdoke
titán
válasz
fokukac
#2799
üzenetére
A poprtfolio.hu ifjú titánjainak figyelmét bizonyára elkerülte a pénztárszövetség legutóbbi beszámolójában az az aprócska tény, hogy még a kiválónak minősített 2010-es évben is csak a tagok 70 %-a ért el reálhozamot. Aki csak pár éve tag, annak a 2008-as krach tüntette el a reálhozam nagy részét, aki viszont az elejétől, annak sose volt nagy hozama. Az is valószínű, hogy a nagyobb hozamúak sokkal jelentősebb része választotta a maradást.
-
csak reagáltam, arra, hogy ki milyen lényegeset adna Gabika szájába...
Az az álláspontom, hogy Honoluluban jobb a nyugdíjrendszer, mint Kamcsatkában, de ha GAbikát is involválják a szisztémába, teljesen megbízhatatlan, hogy hová jutsz... : )------------------------
De, hogy ontopic is legyek:
Magánnyugdíjpénztár: százmilliárdokba kerülhet a reálhozamok kifizetése
"A nyugdíjpénztártagok többsége az állami rendszert választotta a hétfői határidőig, így sikerrel zárult az első kör a kormány szempontjából, azonban a neheze csak most következik. Kedvezőtlen körülmény többek között a reálhozamok kifizetése is százmilliárdokba fog kerülni. A Portfolio.hu számításai szerint az állam mindössze 1100-1200 milliárd forintnyi értékpapír értékesítéséről dönthet az április végén, vagy inkább május végén meginduló vagyonátadás után. "
E szerint matematikailag sem lehet olyan nagy adósságcsökkentéses habzsidőzsi, mint aminek ezt itt többen beállítottátok... (meg ugye, mint azt a fiúk-lányok beállították.)
-
attiati
veterán
válasz
Flashcash
#2787
üzenetére
Jogos, hogy más is megérdemelte volna, de talán egy 2-3 gyereket felnevelő nő érdemli meg a legjobban. Arról nem is beszélve, hogy amint nyugdíjba megy, újra gyereknevelésbe áll (unokák), úgyhogy dupla "haszon".
Beleszámít a szolgálati időbe a gyerekneveléssel töltött időszak, de az a nő, aki egyetlen gyereket se szült, az sztem ne kapja meg ezt a kedvezményt. Ha nem szült gyereket, akkor nincs különbség, hogy nő, vagy nem.
-
válasz
attiati
#2785
üzenetére
Ez nem csak erről szól, nyilván a most elköltött plusz pénzmennyiséget el kell vonni majd valakiktől. Lehet azok is megérdemelték volna....
A munkaviszonyba beleszámít a gyermekneveléssel töltött időszak is, vagyis amikor az érintett nő gyermekgondozással kapcsolatos ellátásokat kapott. Ennek több gyermek esetén a maximuma nyolc év.
-
joysefke
veterán
válasz
Mercutio_
#2772
üzenetére
Hazamentem a vidéki városba, ahonnan származom, és a következő beszélgetést folytattam anyámmal (norvég betörési hullám volt a városban):
-Az a rendőr fiatalember is járőrözik a környéken? Hogyishívják, a M****?
Korábban elég határozottan lépett fel a retinensekkel szemben..
-A M****? Hát az már nyugdíjban van!
-Nyugddíjban? Hány éves, max tízzel lehet több mint én!?
-40 körül, elment nyugíjba, most a Tescoban örző-védő.
J. -
-
bobsys
veterán
Akkor nem voltak irigyek, mikor karácsonykor reggel hétkor vettem az egyenruhámat, ők meg otthon ültek a fa alatt" - mondta az asszony, aki szerint a 12 órás beosztásban végzett munka miatt "felborul az ember élete",
Hanyan de hanyan dolgoznak 12 oras muszakokban felvaltva ejjel es nappalos muszakban oszt megsincs korkedvezmenyes nyugdijuk. Evek ota dolgozom minden unnepnap megsem kapok korkedvezmenyes nyugdijat. MEekapom az ilyenkor jaro plusz penzt aztan ennyi.
-
Rive
veterán
válasz
Mercutio_
#2776
üzenetére
...a bankokat nem szorították rá, a hitelfelvevők átlagos ismereti szintjének megfelelő tájékoztatásra.
Befektetések dolgában van egy olyan, hogy MIFID teszt. Próbálják használni, legalábbis sok helyen - csak épp a teszt eredményei szerint a legtöbb embernek lényegében a lekötött betétnél bonyolultabb dolgot megemlíteni se szabadna. Az meg az egész magyarországi bankrendszert nagyjából a takszöv-szintre degenerálná.
-
-
Mercutio_
félisten
Persze, de ugye nem ők alkotják a korkedvezményes nyuggerek derékhadát?
Az ilyen pörgős emberek egy része ilyenkor kezd valami maszek vállalkozásba, vagy egyes esetekben már az aktív munkája mellett is csinált valamit amit most intenzívebben csinálhat.
Aki nem tudja magát elfoglalni és emiatt a családot fárasztja az viszont tényleg nem egyszerű eset, de az ilyenek a sima nyugdíj után is ezt teszik (hajjaj, tudnék mesélni
)TheShow: Abban a mindenkori kormányzat keze is benne van, hogy nem tanítják már az iskolában a pénzügyi dolgok alapjait, vagy épp, hogy a bankokat nem szorították rá, a hitelfelvevők átlagos ismereti szintjének megfelelő tájékoztatásra.
-
-
Monyesz
aktív tag
Teljesen korrekt amit írsz !
Az állam - a gondoskodó állam - feladata az, hogy a szbályokkal terelje a pénztárakat !
Másik oldalon az emberek pénügyi tudása ténylegesen csekély. Kimerül a bankszámla, bankkártya szintjén. De ennek oka az is, hogy kevés a megtakarítás, igaz még annak szerkezet is rossz !
Én is bízom benne, hogy megkapják a kisemmizettek a járandóságukat, ha most, ha később. -
erdoke
titán
válasz
Mercutio_
#2772
üzenetére
Aki vezető beosztásban volt, és pörgött, illetve szoros időbeosztása volt évtizedekig, annak nem annyira egyszerű a kertben molyolással és olvasgatással elütni az időt. Egy darabig talál projekteket a ház körül, vagy gyerekeknél, de pár hónap után bizony unalmassá válik. Nekem is van a családban ex-határőr tiszt (bár ő ~59 évesen, 41 év után ment nyugdíjba), úgyhogy megéltük ezt.
Szerk: Elég, ha az 5 évenként egy bónusz év helyett kapnak 10 vagy még inkább 15 évenként egyet. -
Mercutio_
félisten
Vidéki városokban is van örző-védő meló (egy részét régen ugyan szimplán portásnak hívták, de manapság már...
) és sok esetben simán a volt munkahelyén megbízási szerződéssel tovább foglalkoztatták a zembereket. (rokonságban is van ilyen)
Másrészt elég siralmas lelkiélete lehet annak, aki nem tudja elfoglalni magát.Jugóhatáros téma: Ha küldik, akkor azt bérben és egyebekben el kell ismerni, - mint ahogy amikor az adott munkakört elvállalta is tudta, hogy "küldhetik" és ennek fényében döntött, hogy adott összegért vállalja-e a munkát - de azt, hogy "küldhetik" mért kellene a béren kívül mással is díjazni?
Egyébként egyszerű: Konkrét munkaköröket kellene besorolni annak figyelembevételével, hogy ott mekkora annak a hatásnak a mértéke, ami miatt a korengedmény jár és ezen %-os érték alapján megállapítani azt is.
erdoke: "Jól megszigorítják ezeket, aztán rendben is leszünk."
Majd pont annak a fegyveres erőnek tesznek keresztbe, akik a hatalmat biztosítják Most költenek milliárdokat új "terror elhárító" központra. -
erdoke
titán
Én gy hónapban 8-10 napot utazok (elsősorban külföld, tehát az éjszakák is benne vannak), van amikor többet is. Se távolléti díjat nem kapok, se korkedvezményes nyugdíjat. Még csak nem is keresek sokkal többet, mint egy magasabb beosztású rendőr vagy honvéd ezredes. Veszélyességet ne firtassuk, havi 4e km-t vezetek, 5-6 repülőút, sok országban sok emberrel találkozok (fertőzések), stb. Egy átlag rendőr/honvéd ezredes kb. háromszor került életében veszélyes helyzetbe. Arról ne is értekezzünk, hogy nagyon sok rendőr vagy tűzoltó még fusizik munka mellett, és emiatt a szolgálatban végzett munkája, khmm, hát nem elsőrangú (mondjuk szunyókál órákat, nem egyszer látok közút mellett leparkolt rendőrautóban fakabátokat hunyni).
Jól megszigorítják ezeket, aztán rendben is leszünk. -
PazsitZ
addikt
Vidéki vagyok és vidéken hallottam ilyenről.
Valahol a cikkben nyilatkozónak is igaza van egyébként, ha a lehetőség adott hülye lenne nem kihasználni.
Nem akarom én személyesen őket támadni, ez is csak egy része az egésznek, de sok esetben, akkor sem jogos másokkal szemben. -
tildy
nagyúr
válasz
PazsitZ
#2763
üzenetére
Nezzetek mar szet videken. Hol dolgozik? Csak mert a cikkben is foleg budapestiek vannak emlegetve.
Masreszrol viszont par eve lett szabaly, hogy kb evi 858 ezer forint bevetelig dolgozhat csak ugy, hogy kozben a nyugdijat is megkapja. Ez havi szinten kb 60 ezer forint.
Mindegy, en spec lehet nem birtam volna azt, hogy a paromat a jugoszlav haboru vagy mondjuk egy taxisblokad vgay hasonlok miatt barmikor berendelhetik .
Mert az, hogy ejfelkor egy ugyfelszolgalaton ul es telefonokat vesz az oke, de ha otthon varja mondjuk 3 kisgyerek, es ot meg barmikor kuldhetik a jugo hatarra , melynek a tuloldalan lonek ?!Mindegy.
Mondom reszben ertheto , de nem teljesen. Tuzoltoknal is.
Ertem az erveiteket, de lattam a masik oldalt is. Sajnos legjobban uszitasra jo a jelen helyzet, es a kedvezmeny merteke is sok -szerintem .
-
-
PazsitZ
addikt
em hinnem, hogy egy tetrekesz embernek tenyleg orom lenne 45-48 evesen otthon "malmozni"
Nem az, a legtöbb olyan ember szépen felveszi a nyugdíjat és mellette így vagy úgy továbbra is dolgozik.
Ebből a szempontból nagyon megéri pl. rendőrnek lenni, katonának még inkább. Ott jobb esetben ugyanúgy végigülsz az irodában x évet, mint egy közalkalmazott és idő előtt mehetsz nyugdíjba. -
joysefke
veterán
Arra az időre fizessék meg jobban őket, utánna meg mehetnek más beosztásba. ennyi.
Én is elég sok kiküldetésen voltam, ahová a cégem küldött, volt, hogy du 4 kor jött a hívás, hogy "milyen jó lenne, ha másnap reggel Stuttgartban lennék" etc. kaptam napidíjat oszt jónapot.Jelenleg azt sem látom, hogy pl a rendőrök az autósok bírságolásán kívül mit csinálnak, azt, hogy ezért miért kéne előbb nyugdíjba menjenek pedig főleg nem látom.
Malmozni pedig nem malmoznak, hanem az átlagfizetést meghaladó nyugdíjuk mellett maszekolnak, ahogyan a cikk is írja.
J.
-
radamsky
senior tag
Én még csak egyre vagyok kiváncsi
az a törvény hogy x%-bol magyar értékpapirt kell venni akkor ez eltörlödik??mert ugye öngondoskodo vagyok és a magyar állampapir hozamát keveslem.
Vagy ez az igazi szopatás. Nem elég hogy leirnak kidobnak , de még megszabják hogy csak ezt vehetem, nehogy jol járjak??
kicsit kuszán irtam, de a lényeg szerintem megvan
-
tildy
nagyúr
válasz
joysefke
#2756
üzenetére
Azert azt is figyelembe kell venni, hogy pl. a katonaknal, tuzoltoknal igen sokszor van csaladtol tavollet, stb. Es nem hinnem, hogy egy tetrekesz embernek tenyleg orom lenne 45-48 evesen otthon "malmozni". Raadasul sok esetben oda kell koltozni, ahova kivezenylik oket. Csaladdal kicsit nehezebb.
-
joysefke
veterán
A szolidáris nyugdíjkassza:
http://www.origo.hu/itthon/20110201-anyagilag-is-megerheti-a-korai-nyugdijba-vonulas.html
kiváncsian várom mennyit változtatnak ezen.
J.
-
erdoke
titán
válasz
fokukac
#2751
üzenetére
Azt a kevés ON hozzászólásodat legalább ne tedd OFF-ba.
Természetesen a befizetések 4,5 %-a volt a költség határ.
A létszám talán méretgazdaságossági megfontolások alapján fog kialakulni, hiszen a fix költségek teszik ki az összes költés jelentős részét, ezeket pedig lényegesen lehet csökkenteni, ha a kezelt vagyon nagyobb. Nincs szükség 3 ügyvezetőre, jogászra és titkárnőre akkor sem, ha háromszor annyi ember megtakarításait kezelik. -
válasz
Mercutio_
#2752
üzenetére
igen, egy belföldi tőzsdei tranzakció egy olcsó szolgáltatónál 0,2-0,25% per tranzakció, külföldi értékpapírét meg 1-2%-ot is kérnek érte. Intézményi szereplőknek nyilván sokkal olcsóbb, de a 0,2% akkor is alacsony összeg....
Bár, ahogy mondtam, igazából ennek nem kéne sokban különböznie egy bef. alaptól, ott meg nincs működéi ktg. hanem örülnek, hogy használhatják a pénzem. Persze egy nyugdíjalapnál ez niylván más.Amúgy az mikorra derül ki vajon, hogy melyik pénztárban hányan maradtak?
Én egy közepes pénztátnál voltam, ami többszörös fúzióval jött létre; anno annak a banknak volt a pénztára, ahol anno elkezdtem dolgozni, aztán később egyesült másokkal, és most részben az a bank is mögötte áll, illetve ezer szállal fonódik össze vele, ahol most dolgozom. Remélem, ennek a háttérnek köszönhetően megmarad....
Bár ki tudja? -
erdoke
titán
válasz
Andrew_31
#2594
üzenetére
Csak hogy teljes legyen az élvezet, itt az első rész.
-
Mercutio_
félisten
Az a gond a 0,9%-al, hogy nem csak ezt határozták meg, hanem azt is, hogy 0,2%-nál nem lehet több az a rész amit az értékpapírokkal kapcsolatos költségekre költhetnek.
Márpedig ez azt jelenti, hogy csak állampapírokkal foglalkozhatnak a jövőben, mert a "tőzsdei" papírok költségvonzata jellemzően 1,5-2x ennyi.
Ugyanakkor azt is előírják nekik, hogy biztosítani kell a tagoknak a vegyes (klasszikus, kiegyensúlyozott, növekedési) portfoliós rendszert.Szerinted, hogy a fenébe lehet mindkét előírást betartani a fentiek ismeretében?
Egyébként ezt is korábban már itt leírták mások...
-
kevesebb,
kb. 45% az állampapír, 35% külföldi rv és állampapír, és 20% BUXUgyanakkor az is igaz, amit Viharhozó írt, ti. hogy a 4,5% a befizetésekből ment le, nem az egész vagyonból. Nyilván, amikor indult az egész, a költségek még nagyobbak viltak, mint amikor már vagyon halmozódott föl; a befizetések aránya az idő teltével egyre kisebb lesz a vagyonhoz képest.
amúgy szerintem nem is kéne létszámhatárt szabni, az olyan pénztárak esetében, amik mögött nagy pénzintézetek állnak.
Ez gyakorlatilag egy befektetési alap, nem kéne, hogy másként működjön, mint amikor jegyzek X Banknál Y befektetési jegyet.....
-
-
erdoke
titán
Ha 50 ezerre teszed a működési taglétszám határt, akkor – az önkéntesekkel együtt – max. 3-4 pénztár maradhat fenn. Azt hiszem, valójában kb. ez lehetett a cél az EU átlag alatti 0,9 % meghatározásával. Minek 20 nyugdíjpénztár? A 3-4 pont megfelelő lenne, de az eddigi 20 is biztosan azért működött, mert annál több ember tudott élősködni belőle.
"sokkal jobb módszert választ, elkölti 12 év megtakarítását. Ami még mindig nem lenne baj, hisz én is gyűjtök pl kocsira, amikor meglesz a pénz elherdálom. Csak ennek a vagyonkának nem ez volt a célja, nem erre lett begyűjtve, hanem egy későbbi túlélésre. Ehelyett nagyrészéből veszünk egy autót...."
Az állampapírt mind államadósság csökkentésre "fordítják" majd, és ez közel 70 %. A többi kell az egykulcsos SZJA és gyerekkedvezmény idő előtti bevezetésére, és a hisztérikusan szajkózott 3 %-os hiány eléréséhez. A "veszünk egy autót" tehát túlzás, de a kérdés, hogy miként gondolják a demográfiai problémákat orvosolni a jövőben, egyelőre nyitva marad. Ha van is elképzelésük, talán sose tudjuk meg, mert nincs rá garancia, hogy 2014-től vagy 2018-tól is ők maradnak. Ebben a ciklusban nem hiszem, hogy a tűzoltás mellett reális 20-30-40 éves stratégiai döntéseket várni.
-
Rive
veterán
Nem hinném. Három külön dologról van szó. Egyik a mérőszám, amit tudtommal a vagyon arányában szokás megadni. Másik a befizetésből levonható költséghányad, a harmadik a tőkével arányosan levonható költséghányad.
Továbbá a 'levonható' pénzek tekintélyes részét a pénztárak nem költötték el, hanem betartalékolták - ebből futja most a működésre, hogy nincs befizetés: azaz a valós költés arányában potenciálisan még jobb mutatók is kijöhetnének.
-
borsi
tag
Nem kevered esetleg a vagyonkezelési költséggel, ami valóban 1% körüli?
És kegyetlen magas, a teljesítmény tükrében.
példa:
250mrd Ft kezel vagyon, évi 30mrd tagdíj
vagyonkezelési költségre 2,5mrd Ft /év
működési költségre(4%) 1,2mrd Ft /év
A vagyonkezelési költségből finanszírozod amit szerintem nem kéne, a működési költségből megy az irodabérlet, dolgozói bérek, nyomtatványok, számtech fejlesztések stb... ami nagyjából vissza is pörög ezáltal a magyar gazdaságba.
Most mindkettőt megvágták, a működési költségre 2%-ot hagyhattak volna azért szerintem... dehát ez is egy stratégia az ellehetetlenítésre. -
-
borsi
tag
Jó akkor az öngondoskodás szót lehet helytelenül használtam, a lényeg hogy a vegyes rendszer híve vagyok. 1%-ból nehéz lesz kijönni, árukapcsolás miatt tartják meg az ügyfeleket. Ennek a költségszintnek a tartásához eggyüttműködés kéne az állam részéről is. Pl pszáf regisztrációs díj eltörlése, kötelező egyenlegek ingyenes kiküldése, nyomtatványok ritkább változtatása, egyszerűsítése.... El nem tudod képzelni mennyi papír megy veszendőbe a kedves hivatal miatt is többek között. 1% az kb 200Ft/hó átlagos tagdíj után, egy bankszámla vezetési költség több. Ráadásul itt a passzív tagok nem fizetnek, ami nagyjából lefelezi az összeget kb.
Szal akinek nincs kit mit eladni a manyup ügyfeleknek, az le fogja húzni a rólót, ez az üzletág 50e tag alatt halott ezzel a költségszinttel.
De nem is ez a lényeg, ez a rendszer elveszett, kár siratni. Én inkább azt siratom, amit ki lehetett volna hozni belőle.... Meg hogy pont a kicsi, és jól működő pénztárakat egyből kinyírták ezzel a szabad választás nevű kamu szöveggel.
Azt egyébként elfogadhatóbbnak tartottam volna, ha megszüntetik a rendszert, de gyávák voltak hozzá. persze ezt is csak akkor, ha a TELJES összeggel az államadóságot csökkentették volna!Így sajnos folytatjuk az eddigi nyújtózz tovább, mint a takaród ér gyakorlatot. Az előző kormány megoldotta hitelből, a mostani egy sokkal jobb módszert választ, elkölti 12 év megtakarítását. Ami még mindig nem lenne baj, hisz én is gyűjtök pl kocsira, amikor meglesz a pénz elherdálom. Csak ennek a vagyonkának nem ez volt a célja, nem erre lett begyűjtve, hanem egy későbbi túlélésre. Ehelyett nagyrészéből veszünk egy autót....
-
válasz
TheShow
#2734
üzenetére
Erdoke: "Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más."
TheShow> "Ez most tényleg érv? A válság 2008 végén kezdődött, a választások meg 2010 áprilisában (és 2010 októberében) voltak. Nyilván azóta is történt néhány dolog, ami felülírta az aktuális helyzetet, de ez nem változtat azon, hogy gazdasági programokról csak a 2010 októbere után hallottunk érdemit, addig néhány látszatintézkedés történt."
Teljesen egyetértek a válaszoddal, hasonlót készültem én is elkövetni.
az eltelt időben max. annyit hallottunk a mi szójjártónktól, hogy "nem kell megszorítás", és ennyit.Ezt minden értelmes ember tudta, hogy nem igaz.
-
Rive
veterán
-
erdoke
titán
Alapjában véve igazad van, és én sem gondolom, hogy maga a MNYP egy elvetélt ötlet lenne. A megvalósítással akadtak azonban gondok, például amiket vázoltál, vagy a 4,5 %, avagy az elejétől nem hozzárendelt, dedikált forrás, amiket én írtam korábban.
"Lehet hogy előrehozták egy kicsit a rosszat(kevesebb jut a jelen nyuggereinek), de talán a katasztrófális rossz is egy kicsit jobb lehetett volna 25év múlva."
Az a baj, hogy nem jutott kevesebb a jelen nyugdíjasainak, sőt. Nézd meg a nyugdíjak alakulását 1998 óta..."Én maradtam az öngondoskodás híve"
Teljesen igazad van a jövőbeli előnyök, és az aktuális hátrányok fejtegetésében, és éppen ezért csodálkozok, hogy miért hívod öngondoskodásnak. Valójában arról van szó, hogy többet fizetünk most, hogy a gyerekeinknek majd kevesebbet kelljen. Ezért is nem értem, a többiek miért nem akarják elfogadni az összefüggést az SZJA-val. A képlet egyszerű, választhatok a MNYP + magasabb adó + nincs egyéb öngondoskodásra keret, illetve a nincs MNYP + alacsonyabb adó + önkéntes pénztár (vagy más öngondoskodási forma) között.(#2737) Rive
Ha "1 % körül" működtek, mi a gond a 0,9 %-kal? Úgyis összeolvadások jönnek a méretgazdaságosság miatt, legfeljebb nem 8, hanem csak 5 pénztár lesz a végére, és mind olyan, amelyiknek van önkéntes párja is, hiszen a működési költségek szinte teljesen megoszthatók a kettő között (1 ügyvezető, 1 jogász, egy befektetési szerződés, stb). -
Rive
veterán
A kérdés az, miért 4,5 % volt a MNYP költség szintje, ha Nyugat-európai átlag 1,2 % a MNYP-aknál, tehát bizonyára van olyan, amelyik 1 % alatt működik.
Kapaszkodj: a 'végére' a magyar MNYPk is egy százalék körüli költségszinten működtek.
De ez (is) emlegetve volt már itt (is).
-
erdoke
titán
A kérdés az, miért 4,5 % volt a MNYP költség szintje, ha Nyugat-európai átlag 1,2 % a MNYP-aknál, tehát bizonyára van olyan, amelyik 1 % alatt működik.
(#2733) Mercutio
"Amíg szépen át nem nevezték jogosult voltál a 24% alapján függetlenül attól, hogy a további 8+1,5 hová ment."
Nem vagyok szakértője a témának, de úgy gondolom, a járulékok megfizetése után általában szerezted a szolgálati időt és a jogosultságot. A 1,5 % és a 24 % nem elválasztható ilyen értelemben. -
borsi
tag
Nem tudom elhangzott-e, de a 200millió kapcsán megemlítem.
A nyugdíjpénztárak nem cégek. Cégkivonatuk sincs. Maguk a tagok a tulajdonosok, akik közgyűléseken hoznak határozatokat a működésről. Megbízzák a vagyonkezelőt, megválasztják a vezető tisztségviselőket stb. Persze ez a legtöbb esetben csak képmutatás, hisz a küldöttek(akik képviselik a tagokat) általában a pénztár mögötti pénzügyi cégcsoport dolgozóiból kerülnek ki. De működhetne ez rendesen is, csak senkinek nem volt érdeke. A tagokat meg rohadtul nem érdekli. Egyáltalán nem. A magyarok hülyék a pénzügyekhez, szinte mind. A politikához viszont értenek, szerencsére.
Ha a pénzügyekhez is értenének, illetve érdekelte volna őket a manyup, akkor teljesítmény szerint választottak volna pénztárt, nem a reklámok és az ügynök unszolására.
Így persze verseny sem alakulhatott ki a pénztárak között, max a "sztárügynökökért" akiket persze jól meg is fizettek. Elárulom nektek, kedves tolvaj manyupozók, hogy a 4% működési költség nem az Audikra ment el(pedig milyen jól hangzik, és tök jól lehet vele társaságban érvelni)hanem jórészt ügynöki jutalékokra, az adminisztrációs dolgozók fizetésére, PSZÁF tagdíjra, kötelezően kiküldendő egyenlegértesítőre. Ezzel nem akarom azt mondani hogy nem lehetne csökkenteni az elvonást(sőt), csak azt hogy ez a pénz visszaforgott a gazdaságba, dolgozókat tartott el. Mint a Széchenyi terv, csak az más dolgozókat tart el, és ugyanúgy fizeted az adódból, mégsem hőbörörgsz.Ennek a szabályozása a mindenkori kormányok kezében van/volt, simán le lehetett volna vágni a működési költséget a felére. nem maradt volna pénz az ügynökökre, és talán az emberek akiket egyáltalán érdekel(nagyon kevesen vannak) a teljesítmény alapján dönthettek volna. Nem hiszitek el, de van olyan pénztár, aki pályáztat. Pályáztat az adminisztrációs munk elvégzésére, pályáztat a vagyonkezelők között. És talán a legjobb ajánlat nyer, de ezt nem tudhatom. Ezek persze a kis pénztárak, és a legjobb hozamokkal működnek. (persze ezek most bezárnak)
Vagyonkezelők, na ez a kasza. 0,9% évente a teljes vagyonra, teljesítménytől függetlenül. És itt megjelennek az Audik...
Szal ez az egész dolog a demográfiai hullámvölgyek kisimítására nem volt egy rossz ötlet. Lehet hogy előrehozták egy kicsit a rosszat(kevesebb jut a jelen nyuggereinek), de talán a katasztrófális rossz is egy kicsit jobb lehetett volna 25év múlva. Olyan ez, mintha valaki felépít egy élet alatt egy házat, életjáradékért eladja időskorában, és nincs annyira rászorulva a fiatalokra. nem értem mi volt ezzel a probléma, a szabályozást a tapasztalatok alapján simán lehette volna alakítani. Pl a legrosszabb hozamú pénztárak nem toborozhatnak tagokat, ügynöki jutalék tiltása, vagyonkezelők csak infláció felett kapnak juttatást és akkor is kevesebbet stb.....
Tudom tudom, így most egyszerűbb, egy nagy terhet dobtunk le a vállunkról. Ez igaz. És most reménykedünk hogy gyermekeink ezt a terhet el fogják bírni. Hát remélem. Mert cipelniük kell, akár Viki lesz még, akár más. De jelenleg ledobtuk a terhet, a jövő meg majd alakul.
Én maradtam az öngondoskodás híve, és reménykedem hogy az eddigi 17 évem mellé még egy későbbi döntés alapján fogok kapni szolgálati időt. Ez így lenne igazságos, hiszen eleve nem kapok/kaptam volna teljes állami nyugdíjat.
-
"Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más."
Ez most tényleg érv? A válság 2008 végén kezdődött, a választások meg 2010 áprilisában (és 2010 októberében) voltak. Nyilván azóta is történt néhány dolog, ami felülírta az aktuális helyzetet, de ez nem változtat azon, hogy gazdasági programokról csak a 2010 októbere után hallottunk érdemit, addig néhány látszatintézkedés történt.Abban sajnos igazad van, hogy adóbefizetés után nem kapok jogosultságot a jövőre nézve, és nyilván ezért is nevezték át a nyugdíjjárulékot nyugdíjadóvá, hogy a maradók úgymond "kiszerződjenek" az állami szolidaritásból. De eddig a munkáltató által fizetett nyugdíjjárulék is jogosultsági alapot teremtett számomra, és talán elég indok erre a jogosultságra az, hogy ezt az összeget is az én munkám termeli ki, az én foglalkoztatásom költségeit növeli.
És az továbbra is erősen diszkriminatív, hogy egy szimpla átnevezés miatt most rengeteg pénzt fizetnek miattam, rengeteg pénzt kell kitermelnem a munkáltatómnak, de a jövőben ezt a szolidaritást én nem kapom meg senkitől."Azt is érdemes látni, hogy a MNYP-ba az eddigi 8 % helyett decembertől 10 %-ot fizetnek a maradók, ami 25 %-os növelés."
Szuper dolog, bár emiatt csökken a nettó fizetésem, ráadásul még legalább 1 évig meg sem kapom ezt az összeget a magánnyugdíjpénztári számlámon, arról nem is beszélve, hogy semmiféle garanciát (törvényi, vagy alkotmányos) nem kapok arra nézve, hogy a jövőben nem fogják ismét eltéríteni, ha a "közérdek az egyéni érdek fölé kerekedik" (értsd, tömködni kell a költségvetésben keletkező lyukakat)."A te 8 % befizetésedből fizették a 200 milliót, ezen egy pillanatig se érdemes vitatkozni. Nyilván nem a vezérigazgató prémiumát költötték erre, de az is a 8 %-odból repül, úgyhogy végülis mindegy."
Mivel ez a levont működési költségből lett fizetve, azt meg arra költik, amire akarják, rohadtul nem érdekel a dolog, és ebbe rohadtul nem is kellene semmit belemagyaráznia Selmeczi kisasszonynak sem. -
Mercutio_
félisten
A nyugdíjjogosultságon mit kell számolni?
Vagy jogosult vagy, vagy nem Amíg szépen át nem nevezték jogosult voltál a 24% alapján függetlenül attól, hogy a további 8+1,5 hová ment.
Az, hogy hová ment csak annyit befolyásolt, hogy az állami nyugdíj hány%-ára (75 vagy 100%) vagy jogosult, de az, hogy fizesd a 24%-ot és ezért 20 év munkaviszony alatt (lásd. esetedben 19 év) nem kapsz semmit az olyan szinten nonszensz, hogy csak a a hithű fideszesek (nomeg a nyuggerek, akik a dolog haszonélvezői) fogadják el tapsolva.Ennél picit több témát vetettem fel, de mindegy.
-
Tibord
senior tag
Értem köszönöm a kiigazítást
Akkor levezetem amit mondtál jó?
10% a nyugdíjjárulék. Ez vagy az államiba vagy a magánba megy. Mivel jelenlegi vezetésünk azt mondta (jó tudom az nem számít mert holnap ugyis mást mondanak), hogy a nyugdíjkassza csak annyit fizet ki mint amennyit nyugdíjjárulék kapcsán beszed. hum..
Az én 8%-omból lett fizetve? A prémiuma is? Tényleg? Ezt nem is gondoltam volna.
Azt hiszem megyek és a TESCO vezigjét is kérdőre vonom mert ő is a rajtam nyert haszonból építi a villáit.
MEg a fönököd is a teáltalad megtermelt javakból. Bizony. Semmi nincs inygyen. A kérdés az, hogy tisztában vagy-e vele hogy amiért fizetsz azért mit kapsz és mennyit is fizetsz érte valójában. -
erdoke
titán
Sehol nincs pontosan leírva, hogy pontosan mit kapsz a befizetett adóid után. Mehetsz az SZJA-d, az ÁFA-d és a többi után is, ott se találod ezt a rejtélyes jogosultságot. Általában véve kapsz mindenfélét, és mivel közteherviselésnek, sőt, némelyiket biztosításnak hívják, ezek a rendszerek – igen kevéssé meglepően – szolidaritási ill. biztosítási alapon működnek.
Ahogy mondtam, jogosultsági időt gyűjtesz (jelenleg a 10 % megfizetésével, de nem az összegével!), és nyugdíjba vonuláskor számítják ki az éppen érvényes szabályok alapján az ellátás összegét.A te 8 % befizetésedből fizették a 200 milliót, ezen egy pillanatig se érdemes vitatkozni. Nyilván nem a vezérigazgató prémiumát költötték erre, de az is a 8 %-odból repül, úgyhogy végülis mindegy.
(#2723) Mercutio_
"De kapott, jogosultságot a nyugdíjra, csak éppen ügyes trükkök százait bevetve segítségével járulékról adóra nevezték át ezt a pénzt"
Nos akkor gyorsan vezesd le nekem, hogy miként számolták a 24 %-ból a nyudíjjogosultságot, vagy a nyugdíj összegét, mert számomra nem világos.(#2724) Monyesz
"Viszont azzal hogy befizetett (hozzájárult mások eltartásához), jogot generált arra, hogy majd róla is gondoskodjanak anno (szolidaritási alapon), mikor ő kerül sorra. Ergo abszolut nem lehetséges az, hogy akinek nincs meg a 20 éve, annak nem jár semmilyen ellátás vagy max csökkentett"
Semmiben nem változik az, hogy a befizetéssel jogot generálsz a jövőbeni nyugellátásra. Ahogy már leírtam párszor, annyi változik, hogy ezentúl a 10 % megfizetése generálja a szolgálati időt, mégpedig ott, ahová fizeted. A szabály megváltoztatásáig a 9,5 % is kétfelé ment 8-1,5 arányban, így akár egyedül azzal mindkét helyen szereztél jogosultságot, nem feltétlenül kell a munkáltatói 24 %-ot idekeverni.
Azt is érdemes látni, hogy a MNYP-ba az eddigi 8 % helyett decembertől 10 %-ot fizetnek a maradók, ami 25 %-os növelés.(#2725) fokukac
"az elmúlt négy-nyolc évben nem készültek fel a kormányzásra"
Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más. -
Tibord
senior tag
válasz
Monyesz
#2726
üzenetére
Nem így értettem.
Elnézést ha félreérthető voltam.
Én olyan helyen dolgozom ahol kapcsolatban vagyok nagyobb cégekkel.
Az átlag ember el sem tudja képzelni milyen pénzek röpködnek itt ide oda.
NEkem kb 4-5 hónapba telt hozzászokni, hogy amikor "60-70" hangzik el az illető szájából akkor milliárd forintról beszélnek.
Nekem a kis suttyónak aki az előző munkahelyén nettó 90 ezerért dolgoztam (most azért többet keresek de így is) kicsit furcsa volt.
Ezeknek a cégekne és vezetőiknek a 200 milió forint az nem összeg. Én meg 25-évessen elmennék belőle nyugdíjba
-
Monyesz
aktív tag
válasz
fokukac
#2725
üzenetére
Csak emlékezzünk rá, hogy meghirdették: nekünk nem diktálnak külföldről, hogyan legyen a gazdaságpolitika, nem árusítjuk ki az pországot, stb
Ehhez képest a tavasz brüsszeli látogatás igencsak mély nyomokat hagyott bennük, mert azóta is nyelvükre lépve próbálnak eleget tenni az ottani intencióknak. De ezt OV el is mondta az eu elnökségi beszédében, hogy mi leszünk a bezzegország (meg még egy), aki teljesíti a hiánycélt.
Szal mégiscsak számít, hogy mit mondanak külföldön,és nem vagyunk függetlenek mindenben !Az is igaz, hogy a választási anyagjában a fidesznek semmi terve nem volt a manyupok kapcsán, főleg nem az ilyen jellegű beszántás nem. A retorika csak most váltott, és lett bűnös a manyup. Persze nem az, de ez majd csak most fog kiderülni, ha jön az eho, meg a többi bevételnövelő intézkedés (kiadáscsökkentés nem, inkább 600ezres autóbérlések).
-
Monyesz
aktív tag
"Teázás közbe a 3 igazgató ki tudná pengetni (és ne álmodozz ezek az emberek ilyenek helyzetben is maradnak MNYP ide vagy oda)."
Ha nem maradnak, akkor sem érdekli őket a dolog, mert a jövedelmükből annyit tudnak felhalmozni (és tuti jól befektetni), hogy az akárhonnan kapott nyugdíj aprópénz számukra.
-
Csaba László sokáig nem állt túl távol a fiúktól, meg mindig nagyon bízott bennük, de ez már neki is sok volt, így kiakadt és beszólt ő is...
-
Monyesz
aktív tag
Erdoke !
"Eddig se kaptál közvetlenül semmit a befizetéseid után, mert abból a szüleid és nagyszüleid nyugdíját fizetik ki."
Viszont azzal hogy befizetett (hozzájárult mások eltartásához), jogot generált arra, hogy majd róla is gondoskodjanak anno (szolidaritási alapon), mikor ő kerül sorra. Ergo abszolut nem lehetséges az, hogy akinek nincs meg a 20 éve, annak nem jár semmilyen ellátás vagy max csökkentett,
Ki lehet vezetni egy rendszert, de a megszerzett jogokat elvenniu nem lehet, tehát jóvá kellene írni mindenkinek az államiba fizetett évei után, mennyi joga keletkezett -
Mercutio_
félisten
Esetleg keress arról is kimutatást, hogy ezen időszakban privatizációból mennyi pénz folyt be, valamint mennyi deficite volt az államháztartásnak, mert önmagában az, hogy az adósságállomány csökkent csak egy tényező a sok közül.
#2720: De kapott, jogosultságot a nyugdíjra, csak éppen ügyes trükk
ök százait bevetvesegítségével járulékról adóra nevezték át ezt a pénzt, hogy ne legyen az államnak kötelezettsége a befizető* felé.Egyébként nem nagyon válaszoltál az általam korábban leírtakra, ignoráltál?
Nyugodt ember vagyok, de SG már 2 mondatával kihozza belőlem az állatot
* tudom, hogy a cég a befizető 24% esetén, de azt ugyanúgy a munkavállaló termeli ki, nem a két szép szeméért alkalmazza a vállalat.
-
Tibord
senior tag
Na akkor hogy van ez? (bocs ha értetlenkedem de én egy gyszerű vidéki kis suttyó vagyok)
24% az mi is pontosan? Mire is van (elvileg)?
És mégegyszer megkérdezném ha én "véglegesse" kírtam magam az állami nyugdíjból akkor miért is kell továbbra is azt a (nem tudom hogy 24%)-ot fizetnem (igen a munkáltatónak) fizetnie utánam az állami rendszerbe?Szerintem ez olyan mindha lenne egy szerződésem mondjuk egy kábeltévé szolgáltatóval, a példa kedvéért legyen A a neve.
Majd időval úgy alakul a dolog, hogy énnekem azt mondják odaföntről, hogy át kell mennem egy B-hez de azért ha akarom és erösködöm akkor maradhatok az A-nál de akkor nyilatkozzak (azért ez remek módja a központi összeírásnak nem?) itt meg itt (utazás stb. csip csup apróságok). JA de hiába maradok továbbra is az A-nál attól nekem még fizetnem kell ám a B-nek is!!! Persze ő cserébe nem ad semmit.Ez igen 3 milió emberből akár még 300.000 is tudott volna "talán" nyilatkozni
Micsoda remek feltételekHonnan költöttek a pénztárak? Mondtam én buta vagyok ehez de!!! 4,5% az valóban sok. De sajna szerződés írja elő tehát megilleti jogilag. Ezt lejjebb is vették és ennek örülök. DE kedvenc Gabikánk nem ezt mondta. Neki az a véleménye, hogy ezt a péztárban kezelt számládról szépen levette a bank vagy biztosító. JA és mégegy kérdés. Azt mondod te átlagon felül keresel tehát csak van egy kis rálátásod mennyi is az a 200 Milla. Nekem speciel van mert olyan helyen dolgozom. Egy-egy nagyobb cégnek, szervezetnek 200 millió nem tétel. És vajon mekkora tétel ez egy ING, Allianz, OTP számára? Ráadásul együtt? Teázás közbe a 3 igazgató ki tudná pengetni (és ne álmodozz ezek az emberek ilyenek helyzetben is maradnak MNYP ide vagy oda).
-
válasz
lajafix
#2716
üzenetére
én is örülök Neked
cáfolj meg amúgy nyugodtan, várom.Biztos más a memóriánk, de nekem olyan élményeim vannak a 98-2002 közti időszakból, hogy 10% volt az infláció, és 20-30-40%-os adókulcsok voltak baromi alacsony sávhatárokkal, amire jött a 13%-os tb-járulék is, tehát már havi 100 ezres fizetés fölött gyakorlatilag 53% volt a határ-adókulcs... tudom, volt valami adójóváírás, meg gyerekkedvezmény, meg lakástörlesztő-kedvezmény, de ez engem kurvára nem érintett.
Elkezdtem 21 évesen dolgozni havi 90 ezerért az egyik bankban, persze sok volt a túlóra, és kemény 120 volt az átlagos bruttóm, a törtévben még egész jó volt, de aztán jött az új év, és b+, ezzel már jól keresőnek számítottam 2002-ben, legfelső adókulcs szerint....És akkor jön Erdoke, akinek a legfőbb siralma - teljesen jogosan - az, hogy szanaszét adóztatták az elmúlt 8 évben. Majd ezt összeköti némi 98-2002 nosztalgiával.
-
erdoke
titán
Eddig se kaptál közvetlenül semmit a befizetéseid után, mert abból a szüleid és nagyszüleid nyugdíját fizetik ki. Mostantól legalább az tisztázott, hogy a 10 % munkavállalói nyugdíjjárulék alapján szerzel jogosultsági időt. A nyugdíjad majdani számításához egyébként sincs köze a 24 %-nak, hiszen azt a nettódból generálják előre meghatározott szabályok és képletek alapján. A nettódnak pedig nincs közvetlen köze a munkáltatódnál a bér jellegű kifizetésekre rakódó adókhoz.
Az elmúlt ~45 nap során valóban választhattál, hogy a 10 %-kal hol szeretnél a jövőben jogosultságot szerezni. Ha a rendelkezésre álló időt, és a nyilatkozó emberek számát nézzük, háromszor ennyit is simán kezelni tudtak volna a nyugdíj igazgatóságokon (a pénztárszövetség idealista várakozása is 300e maradó fő volt). Tehát nem igaz, hogy a szűk keresztmetszet miatt maradtak "csak" 102 ezren. Nyilván a kialakított feltételrendszer volt olyan, ami erősen a váltásra sarkallta a népet. Ezen lehet vitatkozni, mennyire volt korrekt, de a cél egyértelmű volt, és nyilván annak fényében alakították így a feltételeket."Ehez nem tudok mit hozzáfűzni. Illetve: Van aki ezt tényleg így benyalja?"
Miért, a 200 milliót honnan költötték el a pénztárak? Nyilván a Nyugat-európainál négyszer magasabb működési keretből. Részben ezért gyatrák a hozamok, mert a befizetésemnek csak 95,5-96,5 %-a került jóváírásra a számlámon.A MNYP-ak generálta hiány miatt felvett hitelek törlesztésének terhe bizonyára lekerült a vállunkról.
(#2721) fokukac
Az embereket csak két mutató érdekli: mennyi marad a borítékban a bruttóból, és abból mit tud venni a boltban Mindeközben nyilván nem érdektelen, hogy a jövőbeli kilátások hogyan alakulnak, hiszen a növekvő államadósság előbb-utóbb magasabb adók és alacsonyabb nettó formájában csapódik le, lásd 2006-2009. 10 %-os inflációt találsz 2007-ben is... -
Tibord
senior tag
válasz
fokukac
#2625
üzenetére
A szomorú az, hogy ezt a maszlagot az emberek 99%-a simán benyalja
Selmeczi Gabriella szerint óriási siker, hogy a nyugdíjvédelmi program keretében a magán-nyugdíjpénztári tagok 96,8 százaléka választotta az állami nyugdíjrendszert.
Erre a jog szerintem nem pont ugyanezt kellene, hogy mondja. NEm igazán értem ezt a választotta szót.
A kormány nem számít arra, hogy az Alkotmánybíróság alkotmányellenesnek találja a pénztárválasztásról szóló jogszabályokat - felelte egy kérdésre Selmeczi Gabriella. Leszögezte: a szabad választást biztosították; visszaállították az állami nyugdíjrendszer biztonságát, megvédik a nyugdíjasok kifizetéseit.
Ismét ugyanaz a szabad válsztás.
Ja nekem eddig sem az volt a bajom, hogy lesz állami nyugdíj. Hanem az, hogy mostantól a munkáltatóm által fizetett 24% otán nem kapok semmit. NA erről nem nagyon beszélnek. Ez így rendben van?
Kíírtam magam a rendszerből. Rendben akkor tessék azt a 24%-ot is a MNYP-ba utalni mert ha már kiírtam magam akkor had ne fizessem már oda nem?Megjegyezte: a hírek szerint a magánpénztárak november óta több mint 200 millió forintot költöttek el reklámkampányukra. Ha ez igaz, akkor ennyivel kevesebb pénz van már a magán-nyugdíjpénztári tagok zsebében - mondta.
Ehez nem tudok mit hozzáfűzni. Illetve: Van aki ezt tényleg így benyalja? Tényleg ennyire buták az emberek (Természetesen TISZTELET a kivételnek)???A Fidesz országgyűlési képviselője szerint a nyugdíjvédelmi program azért volt óriási siker, mert mindenki jól járt, illetve a közérdek hatalmas sikert aratott a magánérdek felett. Közölte: minden magyar állampolgár válláról lekerült az a teher, amit a magánnyugdíjrendszer okozott, amit az érintettek vagy adó, vagy járulék formájában fizettek. Akik az állami rendszert választották, azok a saját és a közösségi érdekeket tartották szem előtt - fogalmazott a miniszterelnöki megbízott MIlyen teher került le? Á szóval nem kell járulékot fizetnem?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
viharhozo
addikt
Abszolut pesszimista vagyok, sot hatarozott meggyozodesem, h minden egyre rosszabb lesz, ugyanakkor mivel a vegkifejlet adott, minden valtozast nagy erdeklodessel es bizalommal fogadok.
Ugyanis az a baj, h bizonyos kijelentesek egeszen hihetetlenul irritaloak. Idezet a Kornai-cikkbol:
Szinte hihetetlen, hogy milyen mély sebeket ütött máris az Orbán-kormány és a Fidesz a demokrácia arcán, mennyi mindent összerombolt azokból az alapvonásokból, amelyeket az elmúlt húsz év megalkotott.
A „centrális erőtérben” dől el minden.
Elmaradtak a széles körű előzetes viták és egyeztetések. A parlament törvényeket sorozatban gyártó, elképesztő sebességgel működő szavazógéppé alakult.
Ebben - sot a cikk nagy reszeben - Kornainak igaza van. Viszont az elmult husz ev semmi masrol nem szolt, csak arrol, h polkorrekt modon vitazunk, egyeztetunk es ugy csinalunk, mintha csinalnank valamit, mikozben nem tortenik erdemi elorelepes. Hogy ez kinek a felelossege azon nyilvan sokat lehet vitatkozni, de nagyon ugy latom, az oriasi tobbsegnek a toke tele van azzal, h az idok vegezeteig vitazunk es egyeztetunk. Mashol ez mukodik, itt nem, es teljesen felesleges az ezredik hiabavalo probalkozas utan ezeregyedszerre is nekiugrani. Az, h ezt sokan egyszeruen nem hajlandok tudomasul venni, igazan szomoru, de valoszinuleg igy mulik el a vilag dicsosege (ld. megdoglott a lovam / kar, meg egy csomo kivalo gyogyszerem lett volna). Ide fel/negyed/nyolcad diktatura kell, persze ez sem feltetlenul vezet jora (sot!), de legalabb megprobaljuk (vö. a szocializmusbol ket kivezeto ut van).
-
lajafix
addikt
-
#2713
fokukac
nagyúr
fordfairlane
#2712
válasz
fordfairlane
#2712
üzenetére
Azt hittem, megmutatod a tutifrankót, vagy valami...
-
#2711
fokukac
nagyúr
fordfairlane
#2710
válasz
fordfairlane
#2710
üzenetére
Csak kérdezem, szerinted a mostani reálhozamos móka mennyiben különbözik a medgyessy 19 ezer forintjától?
-
#2710
fordfairlane
veterán
viharhozo
#2701
fordfairlane
veterán
válasz
viharhozo
#2701
üzenetére
Csak az a kerdes, h azok, akik az osztogatasbol kimaradtak (paradox modon jellemzoen a szegenyek), fogjak-e birni a megnovekedett terheket.
És hogy megmarad-e a politikai támogatottság. 2014-ben is jöhet egy Medgyessy, 19000 ft-os egyszeri pénzkifizetéssel a kampányban, hogy ezzel megvegye a szavazókat.
-
Esti olvasmánynak egy összefoglaló elemzés Kornai Jánostól, az egyik nemzetközileg legelismertebb magyar közgazdászprofesszortól.
Iszonyatosan hosszú, ahhoz képest, hogy egy újságban jelent meg, legalább fél óráig tart, de érdemes elolvasni, mert nagyon precíz elemzés.
Minden szava arany (de azért van közte egy-két Petőfi is ) -
Kit érdekel 98-2002? Miért jön ez föl mindig? Az elmúlt 6-8 év fideszes retorikája (=nem kell megszorítás, stb.), plusz az előző fél év miből enged erre asszociálni állandóan?
Ti, rajongók, olyan megszépült nosztalgiával nézitek azt a 98-2002-es időszakot, mintha akkor az maga lett volna a paradicsom...
Akkor nem sírtál volna szenvedélyesen, hogy kiszipolyoznak, hogy az alap 20% fölé már évi 600 ezer Ft-nál bejött a 30%-os, 1,2 M éves bruttó kereset fölött pedig a 40%-os szja-kulcs? Amire rájött még ~13% TB-járulék is? (kristálytisztán emlékszem rá)
Amikor 3 éven át 10% körül ingadozott az infláció, (többek között azért is, mert így tudott a kormány többletbevételt generálni, aztán jól elkölteni, és csak a zárszámadásban jóvá hagyni...)
Az infláció csak 2002-ben csökkent le 5-6% környékére, akkor is azért, mert akkor kezdett erősödni a forint, akkor kezdték sávosan lebegtetni... -
amargo
addikt
Ha élhetek ezzel a kifejezéssel, akkor statisztikai kerekítés, de írhatnék spekulációt is. A két állításunk egymással szemben vannak, ellenben ugyan úgy megállják a helyüket.
Ebből mennyi igaz?
657 mrd-dal gazdagodtak a pénztártagok
szerk: a pdf -
Rive
veterán
válasz
viharhozo
#2701
üzenetére
Nagyon remélem, hogy nem bizonyul alaptalan optimizmusnak a bizalmad, de a magam részéről efféle sikerekre számítok, nomeg az ujraelosztás ~változatlan mértékére.
Ui.: nomeg, hogy az államadósság szép lassan ismét növekedésnek indul, plusz egyre nagyobb pénzeket csatornáznak át MNYP-ből folyó hiányba.
-
-
#2693) Flashcash
"amikor már világos, hogy nem eszik meg az MNYP-s könyvelési trükköket, összedobnak gyorsan egy megtakarítási csomagot"
Minden épeszű embernek világos az első pillanattól, hogy a MNYP pénzek átvitele az állami rendszerbe egy könyvelési kérdésre adott nemleges válasz miatti lépés. Ki az, aki ezt másnak gondolta egy pillanatig is?Ennek a szösszenetnek semmi köze nincs ahhoz amit írtam. Az idézett mondat az MNYP vagyon felhasználásáról és könyveléséről szól a jövőben.
-
viharhozo
addikt
válasz
Flashcash
#2693
üzenetére
Nem vagyok optimista, mivel nem vagyok meggyozodve arrol, h ettol jobban megy majd itt a szeker. Minden jel arra mutat, h a kormany eloszor osztogatott kicsit, most viszont kesz durva koltsegcsokkentesre es jelentos bevetelnovelesre. Csak az a kerdes, h azok, akik az osztogatasbol kimaradtak (paradox modon jellemzoen a szegenyek), fogjak-e birni a megnovekedett terheket.
Kerdes meg, hogy alakulnak az adobevetelek (kulonosen a fogyasztassal kapcsolatos adok), mi lesz/lesz-e egyaltalan eszkozkezelo ill. mit kezdenek azzal a par szazezer emberkevel, aki nem fogja tudni kifizetni a gazt/tavfutest.
De ettol meg a lenyeg marad, te itt 2014-ig nem fogsz latni 3% folotti gdp-aranyos hianyt, ez hetszentseg! Marpedig ilyen veszterhes idokben ezt igenis ertekelni fogjak.
)
És a kedvezmény nem csak az aktív szolgálatban lévőkre vonatkozik, hanem az egész életüket irodában töltőkre is.
) és sok esetben simán a volt munkahelyén megbízási szerződéssel tovább foglalkoztatták a zembereket. (rokonságban is van ilyen)
Majd pont annak a fegyveres erőnek tesznek keresztbe, akik a hatalmat biztosítják 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- CES 2026: Kojima segítségével tesz minden korábbi notebookot elavulttá az ASUS
- CES 2026: valóságos képkockagenerálók lesznek a modernebb GeForce-ok tavasszal
- TCL LCD és LED TV-k
- AliExpress tapasztalatok
- CES 2026: Új autót mutatott be a Sony Honda Mobility
- iPhone topik
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- Apple iPad 11Pro Wifi+Cell 256GB Kártyafüggetlen 1év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RX 6500 XT 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- Eladó Apple iPhone 15 Pro Max 256GB / Akku 90% / 12 hó jótállás
- Apple iPhone 11 64GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Telefon szerviz helyben - Gyors javítás, akár 30 perc alatt!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest