Új hozzászólás Aktív témák
-
#102744
hibavissza
veterán
theporcupine
#102743
hibavissza
veterán
válasz
theporcupine
#102743
üzenetére
Pedig zseniális lenne az az obi, ha nem lenne egy rakás.....Ha kifogsz egy nem decenterest és csak teljesen nyitva használod el lehet vele lenni.
-
#102733
hibavissza
veterán
lugosi
#102725
hibavissza
veterán
válasz
lugosi
#102725
üzenetére
Nem mindegy, hogy a frontlencsén, valahol belül vagy a hátsó lencsén van a kosz. Továbbá nem mindegy, hogy honnan esik be a fény. Ha a beeső fény közel 180 fokról érkezik akkor minden meglátszik ami a frontlencsén van. Nyilván ezért jó a szirmot és ezért veszélyes az UV filtert használni lencsevédésre.
-
#102732
hibavissza
veterán
HollyBoni
#102731
hibavissza
veterán
válasz
HollyBoni
#102731
üzenetére
Auto ISO és egy, közepes mező. Vagy belenagyítós fókusz segéd. Utána visszaállítod az ISO-t. Nyilván ehhez kell egy f2 alatt fényerő. ISO 3200/6400-on már nem látja meg a zajban a csillagot. Másik lehetőség, hogy napközben megnézed hol a végtelen az adott obival és este a skálán odatekered. Nyilván ugyan azon a rekeszértéken ahol este használnád.
-
#102505
hibavissza
veterán
Monya78
#102503
hibavissza
veterán
válasz
Monya78
#102503
üzenetére
A legkisebb fókuszpont+tracking nálam használhatatlanra lassít. MFT-n úgy érdemes kalkulálni, hogy tracking csak "panning" irányban működik, lassú tempónál.
AF-S, közepes méretű mező és gyors exponálás. Próbáld ki. Nálam be van kapcsolva a szemfelismerés is, de szerintem az is csak lassít. Ez Panasonicon működik. Olympuson persze ettől még nem feltétlenül fog.
EM1 sorozatban van fázis érzékelő Olynál. Az elvileg jó. Gyakorlatilag az sem villám közeli fókusztávokon és képes ugyan úgy a háttéren ragadni mint a Pana DFD. -
#102502
hibavissza
veterán
Monya78
#102500
hibavissza
veterán
válasz
Monya78
#102500
üzenetére
Azt próbáltad már, hogy simán S-AF-ben hagyod, teljes képmezőre vagy a képen egy közepesen nagy mezőre teszed a fókuszt és minél gyorsabban nyomod a gombot? Panasonicon ez elég jó hitrate-et ad. AF-C (C-AF) vagy egyéb tracking beállítások csak bezavarják általában. Nem tökéletes, de én mindig ezt használom. Akkor dobja el magát, ha egyenesen feléd jön vagy távolodik az objektum és 4-5 méteren belülre kerül. Azon semmi nem segít. Ha egyenesen feléd vagy ellenkező irányba jövő dolgokat kell fotózni nagy biztonsággal, penge fókuszsíkkal akkor kizárólag a Sony újabb vonala jöhet szóba, de az obiválasztásra ott is ügyelni kell.
-
#102487
hibavissza
veterán
redzsi
#102484
hibavissza
veterán
válasz
redzsi
#102484
üzenetére
1200 fontból nem kitobis crop belépő vázat nézegetnék. 14 és 20 mm-es fixek után főleg. Nikon Z5, Lumix S5, Sony a7II. Ezekre pattintanék egy 35 mm-es fixet és egy 100 mm körüli makrót/portrét és meg is vagy. A GX7-et megtartanám a 45-150-nel míg nem jön össze valami telére való.
GX7-GX9 az egy generáció. Képminőséget nézve egy generáció ritkán nagy ugrás a mai világban. -
#102481
hibavissza
veterán
panoly
#102479
hibavissza
veterán
válasz
panoly
#102479
üzenetére
Ha nem tetszik a Lr gyári profil, bármilyet tudsz kreálni, elmenteni, alkalmazni. Színezd át ízlésed szerint. Igazából erről szól ez a szoftver. Color mixerben 2 másodperc bármit bármire átszínezni.
Ha nem akarsz ezzel tökölni érdemes más RAW feldolgozót is kipróbálni. Silkypix SE a gyári RAW hívója. Szerintem szépen dolgozik, de borzalmasan lassú Windowson, Apple Silicon support nincs csak Rosetta 2. Annyira pocsék a tempója, hogy inkább Lr (ACR).
Van egy csomó másik is. Ingyenes a Darktable. Fizetős is van pár darab ingyenes triallal.
Én mindent is próbáltam. A vége az lett, hogy fizetem a Adobe adót tovább. Ha nem vagy kényszeres geek és jól el vagy egy régebbi verzóval akkor az összes fizetősnek van virágbolti verziója. -
#102471
hibavissza
veterán
Utka
#102470
hibavissza
veterán
[link] vagy ugyan ennyiért egy használt Olympus EM1 mkII, Pana GH5, Pana G9. Ezekkel biztosan érezni fogod a különbséget. Ha mindenképp budget megoldás kell akkor használt GX80. 70-80 ezerért szoktak menni gari nélkül, állapottól, kiegészítőktől függően.
Olympus EM10, EM5 modellek is jók. Ezeknél az mkI és mkII szériának jóval gyengébb a videója mint egy gx80-nak.Ha nem kell state of the art video akkor vannak jó áron használt Sony A7 mkII vázak is. Arra viszont nem kapsz kit zoom obit 20-30 ezerért. Fényerős fixek viszont egész jó áron vannak hozzá.
Következő jelentős előrelépés Nikon Z5, Pana S5 mkI árszint.G3 egy viszonylag elavult váz. Innen szinte bármi nagyobb előrelépés. Sony a6000/Canon M50 is sokkal jobb fotó masina. Videóban és stabilizációban maradnak el az említett MFT vázaktól. Picivel jobbak zajban, dinamikában.
-
#102459
hibavissza
veterán
Ottó58
#102455
hibavissza
veterán
válasz
Ottó58
#102455
üzenetére
En egy gx80-nal nyomulok evek ota. Fotos haveromtol kolcson szoktam kerni az aktualis penztemetojet. Az igazság az, nagyon ritkan futottam bele olyan helyzetbe, hogy azert nem lett jo a kep mert csak egy gx80 volt nalam. Ha feljebb valtanek azt kizarolag egy kihajthato kijelzo es egy tapados koveto fokusz miatt tennem. Video miatt. Annyit pedig nem akarok beletolni ebbe a hobbimba. Sok millios beruhazas lenne a valtas. Tele vagyok 1,7-1,4 fixekkel.
Inkabb azon agyalok, hogy oldjam meg a dolgokat azzal amim van. -
#102451
hibavissza
veterán
Ottó58
#102450
hibavissza
veterán
válasz
Ottó58
#102450
üzenetére
Meg tudnád mondani, hogy az Oly EM-10 III és Pana G80 miért Sony szenzoros?
A G80 még Pana szenzoros. DXO mark mérések adnak támpontot, ha egy konkrét gépről épp nem találsz infót.
Mostanában adtam el OLY EM10 III gépet, de sosem volt probléma a fókuszával.
Ez nem releváns. Nyilván nem használtad 3D objektum követésre. Olyan nincs benne ahogy egyik MFT vázban sincs csak papíron (GH6 talán már használható, láttam róla egy tesztet). Normál felhasználásban az általános működése lassabb, pontatlanabb mint a Pana DFD-je. Tesztekben kijön. Valós felhasználásnál nem biztos.
Tervezek venni Pana GX8-G80-GX9-G90 valamelyikét.
G80 visszalépés lesz szenzorban az EM10III-hoz. A többinél pedig minimális ergonómiai különbségek vannak. G90 azt hiszem videóban egész jó. Sosem néztem arra a gépre, mert megjelenéskor abszurd árcímkét kapott. Egy hangyányit jobb a videokódolás a Pana vázakban. Ez akkor releváns, ha erősebben utómunkázod a videót vagy 2-4K-s monitoron nézed a képhibákat vizslatva és a szemed is ráállt már.Szerintem butaság egy EM10 III-ról ezekre váltani, ha kizárólag az elérhető eredményt nézzük. G90 videóban erősebb. GX8 erősen shutter shock terhelt. Abban még a Pana régi, egérfogó zárja van. Én ebből a listából a Gx9-et választanám, de kizárólag azért, mert van egy szatyor akkum hozzá.
Biztos sokan megköpködnek, de szerintem az EM10 III ergonómiája zseniális. Kicsi, mégis stabil a fogása, jók a gombok stb. -
#102448
hibavissza
veterán
vond
#102446
-
#102443
hibavissza
veterán
Utka
#102432
hibavissza
veterán
GX9 nem nagyon van használtban. Onnan feljebb váltani már komolyabb beruházás. GX9 hátránya a GX80/G80-hoz képest a 4K videónál jelentkező crop. Előnye a Sony szenzor. GX80-nál a G80 egy sokkal erősebb versenyző, de inkább videós tekintetben. Kihajtható kijelző és mikrofon bemenet a plusz, ellenben testesebb a váz. A G80/GX80 páros nagy hátránya a Pana szenzor. Pl. e-shutternál sokkal gyengébb dinamika. Sony szenzornál ez elméletileg nincs.
Panasonichoz mérhető videót EM10 III-ban kapsz legolcsóbban Olytól. Neki Sony a szenzora, elő szokott fordulni használtan is. Picivel gyengébb a videó minősége és fókusz rendszere.Szerintem neked jelentős előrelépés egy használt GH5 vagy EM1 II lenne, ha hibrid vázban gondolkodsz. Igaz jóval drágábbak is.
-
#102293
hibavissza
veterán
lugosi
#102292
hibavissza
veterán
válasz
lugosi
#102292
üzenetére
Kivételesen egyetértek. Nem nagyon van ilyen objektív a piacon. Canon EF-nek volt hasonló. Mondanám, hogy a 3,5-ös fényerő sötét MFT-n, de ha valami észlelhető DOF-ot akarok akkor úgy is rekeszelni és vakuzni kell makrónál.
A másik oldal, hogy nem véletlenül nincs ilyen makró obi a piacon. Kinek fog ez kelleni? Ekkora felárral nem alternatíva a 60 tulajoknak. Tubust, előtét lencsét arra is lehet tenni.
Én mint koca makrózó nem látom értelmét ennyiért. 60 mm + 30-40% áron látom életképesnek. Viszont lehet olyan makrós aki erre várt már évek óta. -
#102254
hibavissza
veterán
jjeahh
#102252
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#102252
üzenetére
Miért nem veszel egy Note 23-at? Amire te hasznàlod nem kell több. Senki nem venné észre a fészen a különbséget, ha ekkora gond a tömeg. Megmondom én miért. Mert dràga. Nekem nem kell a púder. A Z5 vs GM5 vs EM 10 méret érvelés teljesen értelmetlen. Ezeknek a millimétereknek és grammoknak maximum egy Everst megmàszàsànàl vagy Holdutazàsnàl van jelentősége. Ez extrémitàs. Ez ne legyen àltalànos érv a rendszer mellett. Mindamellett nincs szàndékom meggyőzni téged, lehet az Everestre készülsz
-
#102250
hibavissza
veterán
theporcupine
#102249
hibavissza
veterán
válasz
theporcupine
#102249
üzenetére
Mikor nem akarok fókuszàlàssal foglalkozni hàrom beàllítàs célravezető. Videónàl 60p alatt teljes képmező af-c. 30p-nél egy közepes négyzet af-c vel. Fotónàl közepes négyzet af-s-sel. A többi beàllítàsnàl gondolkozik, elmàszkàl.
Portrénàl arc plusz aff vagy afc, de az lassú ellenben pontos. -
#102248
hibavissza
veterán
b.vr
#102233
hibavissza
veterán
A cikk világosan fogalmaz. Tökéletesen definiálja milyen feltételeknek kell teljesülnie a pdaf használatához. Ha nem tudsz jól angolul használd a kugli fordítót. Ingyen van.
Egy dologra valóban nem tér ki, hogy videó alatt használható vajon a pdaf. Sajnos erre nem találtam leírást. Mivel a dual stabit nem támogatják, a fotózás alatti pdaf-et szintén nem támogatják Pana obival, HFR-ben még az Oly obikból is csak a Pro verziókat. Nagy összegben merek fogadni, hogy videó alatt sem megy Pana obival a pdaf.
Ha találsz valami épkézláb forrást ennek ellenkezőjéről, linkeld be. Az, hogy te mit álmodtál meg nem igazán releváns a kérdést illetően. A kérdés egyértelmű volt. Van support vagy nincs. A cikk szerint nincs. Ettől még lehet totális tévedés és teljes support van, de kell a forrás róla.
-
#102247
hibavissza
veterán
theporcupine
#102231
hibavissza
veterán
válasz
theporcupine
#102231
üzenetére
Szerintem PDAF csak akkor kell, ha videó alatt jó követő fókusz vagy extrém sportfotózás az igény.
PDAF sem csodafegyver. Pana jól implementálta az S5II-be, Sony, Canon is tudja kamatoztatni. Nem követem az új vázaikat, szóval lehet már nem így van, de pl. Fuji, Oly gépekben jóval gyengébben teljesít. Pl. a Sony a7sII-ben csak kontraszt fókusz van, de jobb mint az Olympus EM1 pdaf rendszere. -
#102246
hibavissza
veterán
jjeahh
#102234
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#102234
üzenetére
Szerintem nem jól értelmezed amit írtam. Nincs már olyan, hogy turistagép meg nyaralós gép. Nagyon vékony az a metszet aki érzékeli, értékeli egy top mobil és az MFT képminősége közt a különbséget, Illetve hajlandó ezért bármilyen plusz kistáskát magával vinnie. Ez a vonat elment.
Maradtak a pénzt ezzel keresők és lelkes műkedvelők. Őket nem fogja meggyőzni a 18%-kal kisebb és 23%-kal könnyebb fotóstáska.
Maradt még egy értelmezhetetlenül kis piac. A csóró kelet-európai műkedvelőké. Ők nem fognak 1500-2000 euróért telefont venni. Nekik pont jó lesz 10 évente frissíteni az obik tubusán. Pl. 20 1,7 I vs II...és marad elég gépváz a használt piacon, ha kirohad alóluk a 10 éves lekotlott fosch. Ez a realitás.
Az OMD kicsit más. Ott mintha akarnának valamit, de botrány az árazásuk. Nagyon fannak kell lenni most egy új OMD vázhoz. Vagy tele vagy Pro obikkal és az EM1 II-őd megkotlott.
Legyünk őszinték. Te is azért vagy a rendszerben, mert itt tudod összekukázni legolcsóbban a neked még épp megfelelő csomagot. Nekem ne akard bemagyarázni, hogy azért kínlódsz egy EM10-zel, mert egy Z5 + 20 1,8 már vállalhatatlanul nagy, ha már tájkép.
-
#102232
hibavissza
veterán
theporcupine
#102230
hibavissza
veterán
válasz
theporcupine
#102230
üzenetére
Note-ban van, következő Iphone Proban lesz 5-10-szeres optikai zoom. Ilyenekre pont jó.
-
#102229
hibavissza
veterán
hibavissza
#102228
hibavissza
veterán
válasz
hibavissza
#102228
üzenetére
Ja, IP68 kimaradt. Azt már egy közepes okosteló is tudja. Giro stabi is legyen már alap.
Valahogy így kéne kinéznie egy új váznak, hogy meggyőzzék a népeket a szándék komolyságáról. Minden más csak maszatolás.
-
#102228
hibavissza
veterán
jjeahh
#102222
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#102222
üzenetére
pici optikákat és GM5 utódot kérek!
Én:
GM5 váz két kártyafoglalattal, felhajtható keresővel, kifordítható kijelzővel, S5II szintű af-fel, mikrofon bemenettel, beépített vND-vel, 10 bit 4K120p internal, raw videóval, FULL mobiltelefonos kontrollal BT-on keresztül, központi elektronikus zár, 500 ezrerért.
Csak, hogy engedjek is valahol. Stabit kihagyhatják. Így a vázban nem lenne mozgó alkatrész. -
#102227
hibavissza
veterán
theporcupine
#102226
hibavissza
veterán
válasz
theporcupine
#102226
üzenetére
Gx80 8 éves váz. Igazság szerint mai napig a legjobb olcsó hibrid. Senki nem hozott ki olyan vázat ami meg tudta volna közelíteni. Gyártók elhagyták a belépő vázak világát. Pro mobilok, Gopro felzabálták a piacukat, technikailag beérték őket. Extrém példákat mindig lehet hozni, de S22+Gopro11/Insta kombó kijön 400 ezer alatt és nem nagyon van olyan szituáció egy nyaraláson amit ne lehetne velük gusztusos minőségben megörökíteni.
-
#102213
hibavissza
veterán
MrChris
#102212
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#102212
üzenetére
Nem működik a pdaf csak Oly obikkal. 50 fps videó rögzítésnél pedig csak a pro zoomokkal.
[link]
Panasonicnak ki kéne hoznia egy GH7-et és GX10-et pdaf-fel, full objektívpark supporttal. Ha idén nem lesz legalább pletyka erről akkor az egész MFT rendszert kukázták. Remélem lesz annyi becsület bennük, hogy meglépik. Negyed szenzor, tehát féláron mint az S5II. Ezzel vezekelhetnének a bűneikért. -
#102028
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
Kéne egy váz Oly EM1mk2 tudással csak jobb videó kodekkel. Legalább kifogástalan fHD 60/120p, krop mentes 4k 60p zselé mentesen. Természetesen internal raw-val. Tökéletes pdaf követő fókusszal. Iphone szintű, intelligens jpg feldolgozással. Többféle, opcionális, felhasználáshoz idomuló ergonómiával.
Ennek értelmesen butított vlogger/street photo kivitelei GM1 szerű vázban, fél áron.
100-300 (400) f2,8-4 verziója 1000 dollár körül.
A top váz kitben a 10-25 1,7-tel ne menjen 2500 dollár fölé.
Egyébként ennek a rendszernek reszeltek. Belpiacos japán izé lesz. -
#102003
hibavissza
veterán
yle_greg
#102001
hibavissza
veterán
válasz
yle_greg
#102001
üzenetére
A rendszer alap tudasan mire gondolsz?
Arra, hogy a nagy pixelsűrűség miatt egy átlag FF obinál sokkal jobb minőségű lencserendszert kell beépíteniük az obikba. Ezért drágák. Sokkal drágábbak mint egy hasonló fényerejű FF obi. Hiába nagyobb a frontlencse, elég egy olcsóbb optikai formula ugyan arra a felbontásra. Fizikát nem fogja megváltoztatni egy proaktív marketinges majom.
Az egy másik szál, hogy egy gyenge obi mögötti 20 vs 100 mpixeles érzékelő némi javulást eredményez. Tehát nem azt mondom, hogy a sok pixel rossz, hanem azt, hogy egy 80 megás FF érzékelőnek is csak akkor van nagy minőségugrása, ha nem az alap kitzoomot tekerjük elé. Olyan ez mint trabantban a ferrari motor.
Kicsi, olcsó, tele okos dolgokkal. Erről kéne szólnia a rendszernek. Ehelyett marketingesek vérben forgó szemekkel próbálják versenyben tartani olyan tulajdonságokban amiben nem tud egyszerű földi fizika miatt.
-
#101999
hibavissza
veterán
yle_greg
#101997
hibavissza
veterán
válasz
yle_greg
#101997
üzenetére
Ahova megis, ott nem problema a masfel-ket millas objektiv sem, elvegre munkaeszkosz, pont mint a kocsi, na abbol sincs 60 ezres budget.
Ez nincs így. Mikrovállalkozás nem bír el ilyen számokat. Ez nem a döglődő nyugat. Autós példa is nélkülözi a valóság ismeretét. Sok nagyobb cégnek komoly gond, hogy a darabonként 6 milliós flottát immáron darabonként 11 millióért tudják beszerezni...nem mindenhol állami megrendeléseket fejnek.
Nem írtam róla mire jó és mire nem az mft. Szimplán a pro eszközök árazását ekézem. Amúgy a rendszer alap tulajdonsága lett megemlítve. Mindenki arra használja amire akarja. Nem triggerelni akartam.
-
#101996
hibavissza
veterán
forceberg
#101994
hibavissza
veterán
válasz
forceberg
#101994
üzenetére
Kár ezeket a régi fixeket rajzra vizslatni. 6-8 megás FF vagy APSC szenzorhoz tervezték őket. MFT 16-20 mega eléggé igényli a feloldóképességet. Olyan minha 60-80 megás FF szenzorra tekerted volna. FF-en 24 mega felett már kellenek a méregrága obik. Az MFT-n 6 megapixelnek felel meg. 6 megán karcol a legpocsékabb 14-42-es kitobi is. Ezért is jobb a FF. Jobb difrakció tűrés, nagyobb mikrolencsék. Szépen rajzol gyengébb obival is.
Számomra ezért röhelyes ez a pro vonal. Legyen kicsi, olcsó. Minden másra ott a FF. -
#101987
hibavissza
veterán
gyapo11
#101986
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101986
üzenetére
Nem ezt írtad, nem érthető amit írtál. Azt írtad korábban volt nagyobb formátumú géped. Kompozíciós szempontból az érzékelő mérete érdektelen. Kizárólag az elé tekerhető objektívkínálat korlátoz. FF-en ugyan úgy változik az arc, ha változtatod a tárgytávolságot. Nyilván ezzel együtt a teljes kompozíció változik. Képkivágás, DOF, háttérmosás. MFT ugyan úgy viselkedik mint bármelyik másik érzékelőméret. Még egyszer, értelmezhetetlen a kérdésed.
-
#101982
hibavissza
veterán
gyapo11
#101981
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101981
üzenetére
Igen, egyetértek. Olvasgass. Nagyon nem vagy még képben. Pl. a fénymérős fejtegetésed ott sántít, hogy a fényképet nem a fénymérőd készíti. Az MFT szerencsés, mert csak kettővel és néggyel kel számolni. Ugyan olyan rekesznél és záridőnél a DOF duplája és a fénymennyiség negyede hasznosul FF megfelelőjével hasonlítva. Cserébe kapsz zajt. Jó sokat.
"Geometriailag" tökéletesen ekvivalens tud lenni a FF rendszerrel. Meg tudod kapni ugyan azt a látószöget, ha van evivalens obi a két rendszerhez.
-
#101980
hibavissza
veterán
gyapo11
#101976
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101976
üzenetére
FF-re 85 mm-es obival készült portré ugyanúgy néz ki mint 4/3-ra 42.5 mm-es obival ugyanolyan távolságról fotózva?
Elméletileg megeggyezik a kapott kép, minimális lesz a különbség optimális feltételeknél, ha ekvivalens rekeszt használsz. FF 5,6 / MFT 2,8
De! Ott van az érzékelő technológiai különbsége, T érték, diffrakció, objektív rajz, stb. Tehát tökéletesen nem kapod meg azt a minőséget a valóságban. Pro-kontra lehet érvekes sorolni a két rendszer ellen vagy mellett. Egyéni preferencia. -
#101730
hibavissza
veterán
syIex
#101719
hibavissza
veterán
válasz
syIex
#101719
üzenetére
A bokeh nagyban függ a gyutávtól. A szenzorméret miatt mft bokeh monsterek 45-50 mm gyutávtól indulnak. Sigma 50 1,4 amivel tudsz olyan portrét lőni, hogy a háttér már csak egy paca. Vagy focal reducer. Vidónál nagyon észnél kell lenni a fókusszal. Csak mf jöhet szóba mft rendszeren. Bajos lesz. Az 50 1,4 vagy 1,7 már nem akkora mosoda. Esetleg közeli gyutávon.
-
#100286
hibavissza
veterán
jjeahh
#100284
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#100284
üzenetére
Szerintem, ha ennyire nincs pénzed ne vegyél semmit. Használd ami van, ha tönkremegy vegyél használt vázat. Én is sajnálok költeni erre a hobbimra. Ezért vagyok MFT-n fixekkel. Ahogy kiveszem tök elégedett vagy a Panáddal. Akkor minek nyűglődsz vásárláson? Használd tovább, ha tönkremegy vegyél egy ugyan olyat és nincs kompatibilitási gondod sem. Ha meg hiányzik az Olympus sárgás képvilága csúsztasd el narancsba a WB-t.
-
#100283
hibavissza
veterán
jjeahh
#100279
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#100279
üzenetére
Ha ennyire kell a FF look miért nem veszel FF vázat? A7 gombokért van. A7 II is olcsó. Canon, Nikon is megvan 1300 euró körül. 20 megás MFT szenzorra nem való rátekerni a hypós flakont. Megnéztem. EM10 IV-nél 400 euróval drágább az A7II. Én 400 euróért nem keseríteném az életemet redúszerekkel. Persze valaki arra izgul, ha verik.
Szóval ez csak egy vélemény. -
#98550
hibavissza
veterán
Throme
#98509
hibavissza
veterán
válasz
Throme
#98509
üzenetére
Valaha volt 1 jó szavad az mft-re? Idejössz egy mft fórumba és mindent leszólsz.
Én tehetek róla, hogy egy termék korrekt műszaki értékelése leszólásnak tűnik neked és személyes sértésnek veszed?
Nem vagyok sem nagykövet, sem influenszer.Várom a következő zoomjukat. 11-82 f5,6? Nyami
-
#98503
hibavissza
veterán
ROBOTER
#98488
hibavissza
veterán
válasz
ROBOTER
#98488
üzenetére
Biztos karcol. Ellenben még nappal, világos szobában sem tudsz alap ISO-n emberekről képelni vaku nélkül. 1/80-as záridővel ISO 800-1600 körül dobál a gép f4-en.
Általános célú PRO obinak ez elég parasztvakítás kategóriájú még az akciós árán is. Persze aki a képszéli kómára, post zajszűrögetésre vagy eleve duplexre gyúr annak persze rendben van.
Ne üljünk már fordítva a lovon. Az f4 soha nem volt alkalmas általános felhasználásra mft-n. Ez egy turista kit. A 12-40, 12-35 már alkalmas általános felhasználásra. Azoknak az ára vicc.
2021-re már leásott annyira a két MFT gyártó, hogy FF vonalon olcsóbban kijövök szinte minden felhasználásra.Az MFT sírkövére biztos felvésik, hogy "a széleken jobban karcol!!!!44!"
-
#98355
hibavissza
veterán
ThorsHUN
#98350
hibavissza
veterán
válasz
ThorsHUN
#98350
üzenetére
Van olyan, hogy 14 f2,5. 40 ezer körül megy hasznàltban. Ezzel sok mindent meg lehet oldani. Autófókusszal nem nagyon van olcsóbb megoldàs. Méltatlanul mellőzött obi. Valójàban picit nagyobb làtószöget ad mint a kitobik és az f2,5 ISO 1600-on még értelmezhető zàridőket ad belérben. Esetleg 20 f1,7 vagy Oly 18 f1,8 a következő lépcső. Az ekv. 40 mm szerintem szűk egy kocsmàba. Sigmànak is van 2,8-as AF obija 20 mm körül. Szerintem az màr sem làtószögben, sem fényerőben nem elég jó. Sigma szinte mindig gyebgébb T értékkel bír. Egy próbàt megér, mert nem dràga a Sigma sem.
-
#98228
hibavissza
veterán
MrChris
#98216
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#98216
üzenetére
Ha nem akarod megérteni, nem fogod. Egyszerűen szükséges egy összehasonlítási alap. Ez a PH MFT topikján kívül mindenhol egy "ideális" FF rendszer. Ennek tükrében tudjuk elhelyezni az adott terméket az ár-teljesítmény tengelyen. Ez nem abszolút igazság, hiszen mindenki személyes preferenciája, meggyőződése alapján választ végül, de azért segít kiszűrni a jóformán használhatatlan nyomorúságokat mint a sokat emlegetett objektív. Amit persze a fotelfanok tele szájjal védenek, de megvenni egyik sem fogja. Mert sötét és drága.
-
#98214
hibavissza
veterán
Throme
#98210
hibavissza
veterán
válasz
Throme
#98210
üzenetére
Valóban nem érted. Keress rá, olvass utána. Számtalanszor el lett már magyarázva itt is. Fontos átváltani egy közös értékre mindent, hogy a termékre ráírt számok összehasonlíthatóvá váljanak. Jelen esetben a FF értékre átváltás ad támpontot, mivel ez a legelterjedtebb. Azért is fontos az összehasonlíthatóvá tétel, hogy az Olympushoz hasonló cégek ne tudják becsapni az olyan tájékozatlan vásárlókat mint te.
Én például a MF lencséket sem tudom értelmezni kapásból. Ott egy f3,5 már brutál fényerős objektív (már ha a T értéke nem pocsék). -
#98208
hibavissza
veterán
trlala
#98207
-
#98205
hibavissza
veterán
MrChris
#98202
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#98202
üzenetére
Nem igazán értem megint miről írsz. Én egyáltalán nem foglalkoztam mélységélességgel. Az megint egy egyéni szociális kérdés. Kizárólag a pénzemért kapott jel mennyiségét vizsgálom. Szinte minden gyártó képes kihozni valahol 24-100 mm között ff ekv. f4-5,6 körüli fényerejű turista/riporter zoomokat. Ahogy nézem ezek 150 és 300 ezer forint körüli kisker áron mennek. Felteszem a kérdést. Az MFT gyártók miért nem képesek erre? Remélem így átmegy.
Arra megint nincs értelme reagálnom, hogy neked elég az ekv. f8, de az Iphone 12, Samu S20 az béna. Azzal sincs bajom, hogy valakinek az MFT még OK méretben, de egy APSC váz már elfogadhatatlan. Ezek furcsa dolgok, de hát mindenki mást kíván.
Szerintem a 12-45 f4 obi szépen összefoglalja miért kukázza a piac őket. -
#98198
hibavissza
veterán
MrChris
#98197
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#98197
üzenetére
Van egy csomó ekv 24-105 mindenféle bajonettre 200-300 között. FF 70 f4-ből nyugodtan kivàghatsz 20 millit. Garantàltan több lesz a jel mint MFT 90 mm f8-on. Persze kicsinek kicsi, de szűk az a réteg akinek egy csúcsmobilnàl jobb minőség kell egy utazàson, de egy APSC vagy FF kombó màr túl nagy.
-
#98182
hibavissza
veterán
MrChris
#98175
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#98175
üzenetére
Szerintem nagyon félreértesz valamit. Senki nem arról lamentál, hogy a 12-45 f4 az jó vagy rossz objektív. Senkit nem érdekel, hogy neked beltérben az ISO 3200 vállalható vagy sem. Téma/ízlés kérdése. Egyszerűen melléteszünk egy hasonló ff obit és megkérdezzük, hogy mi kerül ezen ennyibe.
Erre jöhetne valami szakmai és adekvát válasz, hogy mert szűz, japán lányok szerelik a Fujiról származó, 200 évig kézzel csiszolt hegyikristályból. Vagy valami hasonló, hogy megvilágosodjunk. -
#98174
hibavissza
veterán
MrChris
#98173
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#98173
üzenetére
Most? Jenre mégsem lehet átszámolni a 12-45 f4-et, ha össze akarom hasonlítani egy ff obival. Beltérre az f4 még APSC-n is határeset.
Az nem igazán értelmezhető, hogy "nekem elég amit tud és használtan/akcióban olcsón jutottam hozzá." Az egyéni szociális probléma. De valamiért itt mindig előkerül mint végső érv a rendszer mellett. -
#98171
hibavissza
veterán
MrChris
#98168
-
#98163
hibavissza
veterán
hibavissza
#98161
hibavissza
veterán
válasz
hibavissza
#98161
üzenetére
*28-200
-
#98161
hibavissza
veterán
CharlieFirpo
#98159
hibavissza
veterán
válasz
CharlieFirpo
#98159
üzenetére
Tegnap gondolkoztam rajta, hogy használhatóság, kényelem, képminőség szempontjából melyiket választanám. A nálam lévő gx80+20+60-as triót "szimatszatyorban" vagy a7 III+tami18-200 tényleg csak egy pár centivel nagyobb tatyóval. Mivel nem izgat a bajonett kattanás, nem kérdés. A két nagy MFT gyártó 13 év alatt nem volt képes kiizzadni egy normális riporter/turista zoom obit az egyszerűen nevetséges.
Eddig az tartott a rendszerben, hogy sokkal olcsóbban meg lehetett oldani egy csomó dolgot viszonylag kulturáltan rajzoló obikkal. Az új "fejlesztés" az ilyen GH5 II 700 ezerért és 12-45 fsötétek negyed milláért. Miközben a régi obik ára megbízhatóan kúszik felfelé (jó ebben benne van, hogy lyyóbannteljesít meg épül-szépül). Kösz nem. -
#98158
hibavissza
veterán
CharlieFirpo
#98154
hibavissza
veterán
válasz
CharlieFirpo
#98154
üzenetére
Az Oly 12-45?? Mert az valóban megtestesíti a rendszer lényegét, hogy miért szűnik meg
Úgy làtszik még sincs annyi nappali, övtàskàs hegymàszó a vilàgban, hogy eltartsa őket. -
#98071
hibavissza
veterán
hibavissza
veterán
[link]
Kérdés, hogy forgatókönyv szerint érkezik a GHX1? Marcsával és cépöcegödörrel a háta mögött?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bár ha a Lumix-ot is megvenné az OM solution végre esély lenne egy értelmes MFT obiparkra.... 
-
#98053
hibavissza
veterán
vond
#98051
hibavissza
veterán
Igen, a -180 ezres akciót számolva még abszurdabb.
Mióta kijött az új garancia szabály már nem nézem a külföldi árakat 250 ezer forint felett. Nekem rengeteget ér a hazai +2 év gari egy ennyire kifeszített tech cuccnál. Meg aztán nem annyira katonás a szállítás mostanában. Francnak hiányzik a gyomorideg a 400 ezres refundhoz...júniustól meg a közeli német, osztrák shoppok biztos ráverik az áfát is...marad a NY-i haver Nyomi Pana miért nem tett bele valami normális fókuszt az S5-be? Simán váltanék rá. Így marad a T4 vagy a Sony a74, ha kijön idén és nem száll el az ára.
-
#98049
hibavissza
veterán
nozs23
#98044
hibavissza
veterán
válasz
nozs23
#98044
üzenetére
A 18-35 nem rendszerobi. Kell hozzá adapter és az af is korlátozottabb. Alul az ekv. 16 milli rengeteg. Igazából nem is értem hogy került ide (focal reducer?). A Pana 10-25 f1,7-nek egy alap pro kitobinak kéne lennie. Egyetlen problémája az esztelen ára. Majdnem veszek belőle egy s5+20-60 kitet. Ezzel az obival kellett volna kiadni a GH1-et. Kezdetektől normálisan a 12-35 fölé árazva az MFT nem próbafekvéseket végezne a temetőben. Még ráfizetéssel is megérte volna kiadni, mert mindenkinek betömte volna a száját.
-
#97986
hibavissza
veterán
MrChris
#97978
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97978
üzenetére
Lehet privátban kéne folytatni.
Megnéztem Chrome-ban és Windows Picture viewerben. A Windows 10 beépített képnézője elméletileg nem ismeri a profilokat. Lényeg, hogy Ps-ből csak úgy tudsz kizárólag sRGB-t tartalmazó képet exportálni, ha a Workflow is sRGB és átkonvertálod a képedet sRGB-be. Ekkor, ha nem tag-eled sRGB-nek exportnál akkor is csak az sRGB színeket látod Ps-ben, Chrome-ban és Picture Viewerben. Szóval csekkold a Ps színtered, konvertáld sRGB-be és a végén azért nézz rá Gammut Warninggal.
ACR-ben próbáld Image P3 16 bit PNG-ben menteni a képed. Sokkal jobb színeket ad főleg vöröseknél. Az aRGB inkább zöldeknél részletezőbb. Az aRGB amúgy nem igazán jó PC megjelenítéshez, mivel az a szubtraktív leképezés modellezésében segít.
Valószínűleg a C1 nem hagy kilépni az előre adott színtérből. Hülyebiztos. A Ps a maga suttyó módján azt feltételezi, hogy büfé vagy. Ott a Gammut Warning oszt' használd. -
#97968
hibavissza
veterán
forceberg
#97963
-
#97967
hibavissza
veterán
MrChris
#97965
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97965
üzenetére
A LR valami gyökér módon felülbírálhatatlan melissa rgb-t tolt develop alatt. Már ha jól emlékszem. Ezért is hanyagoltam anno. Próbáld Ps Legacy mentésnél bepipálni a Convert to sRGB-t. Ekkor (elméletileg) nem enged ki srgb gammuton kívüli értéket.
Vagy húzd be Ps alá a C1 és Lr fájlt és nézd meg a gammut warning mit mutat.Egyébként a Lr egy fos. Soha nem használnám. ACR+Bridge sokkal élhetőbb fos. Mondjuk a legutóbbi frissítéssel szétbarmolták az ACR-t is. El is kezdtem szétnézni hová meneküljek. Annyira tele a hócipőm. Pedig fizetem az adobe adót rendesen.
-
#97962
hibavissza
veterán
forceberg
#97961
hibavissza
veterán
válasz
forceberg
#97961
üzenetére
Ennyi időt nem szánnék rá. Nekem az összes Pana vázamon elmászott a WB, ha változott a záridő és AWB-n hagytam. Egyébként ilyen +2, +3, +4 EV korrekciózott képeim vagy bw-ben vagy monokromatikban végzik. Pont letojom mennyire lett lilás vagy zöldes. Ezek selejt fotók megmentve, mert a pillanat fontos volt. Esztétikailag, technikailag értékelhetetlenek.
-
#97959
hibavissza
veterán
MrChris
#97954
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97954
üzenetére
Ez inkább gammut probléma. Nem jó a színkezelésed vagy a képnézegetőd nem kezeli jól a képeid. Ps. azon kívül, hogy nyilván másként dolgozik a két alkalmazás szaturációra, de a vörös túlcsordulás pl. lehet attól, hogy a kép P3 színtérben lett feldolgozva és menve, de a képnézegető nem ismeri fel.
-
#97886
hibavissza
veterán
hibavissza
#97885
hibavissza
veterán
válasz
hibavissza
#97885
üzenetére
Harmadik lehetőség – a legvalószínűbb – kerítenek valahonnan 50 megás MFT szenzort amiből nagy köhögve kipasszíroznak olyan jel-zaj arányt mint APS-C-ből. Jó nagy block betűkkel rászitázzák a vázra, hogy 50 mpx, 8K!!! és feature-ként kontraszt fókusszal és brutális zselézéssel nagy pofával árulják majd 4000 euróért.
-
#97885
hibavissza
veterán
nozs23
#97884
hibavissza
veterán
válasz
nozs23
#97884
üzenetére
Igen, a másik út az lenne, ha kiadnának egy kisebb felbontású, de valóban központi záras érzékelővel és fázis fókusszal szerelt vázat. 120p 422 10 bit, Dual ISO, 16 bit RAW, stb, stb, stb. A szipi-szupi gyors önmagában nem lesz elég. Brutálisnak kell lennie, mert ekkor elvesztené hibridségét. Fotóra ma már elég korlátozottan
alkalmaseladható egy 12 megás váz. -
#97883
hibavissza
veterán
MrChris
#97878
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97878
üzenetére
APSC az a super 35 mm-es klasszikus filmes kamerák mérete. Mehet rá a sok régi manuális cine obi. MFT optikákkal pedig lehete multi aspect. A bázistávot nem tudom hogy lehet megoldani, gondolom adapterezni kell majd, de így nézve esélyes egy APSC GH6. Esélyesebb, mint letolni egy újabb 20-as MFT szenzorral szerelt GH5 mkII vázat GH6 matricával. Az Olympus mondjuk háromszor adta ki ugyan azt a vázat...
-
#97869
hibavissza
veterán
forceberg
#97847
hibavissza
veterán
válasz
forceberg
#97847
üzenetére
Biztos csak egy fajta 20-as van. Az összes mft váz ugyan azt kapja csak eltérő a körítés. A Sony összesen maximum 2 ostyát gyárt (gyártat?) és abból gazdálkodja ki ami kell a vevőknek. Mint a processzorok vagy gpu-k gyártása.
Szerintem ezért sem lesz még sokáig újdonság a MFT vázaknál. Már nincs pofájuk kijönni egy újabb 20 megás mark XXVII-tel. Ha megjönnek a 100 megás Sony FF lapkák akkor lesz 25-ös mft szenzor. Esetleg gyártatnak valami dedikált lapkát. Az viszont annyira drága lesz, hogy csak a GH és EM1 széria bírja el. Azokhoz pedig már erős hit és pro obipark kell miután szétnéztél a konkurenciánál. -
#97846
hibavissza
veterán
jjeahh
#97838
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#97838
üzenetére
Akkor legolcsóbban EM10 II-vel úszod meg, ha még kapható számlával, boltban. Azt hiszem a G80 pana volt az utolsó gépváz a nyomi 16-os pana szenzorral. Ma már ők is sony szenzort használnak.
Amúgy az MFT fronton azon kívül, hogy mindenki deklarálja az elkötelezettségét még terv szinten sincs semmi érdekes. Pletykák is csak high-end cuccokról szólnak. Az elmúlt pár évben is csak alibizés és profit maximalizálás ment. Talán a Pana 10-25 volt kivétel. Annak is csak a gazdagok örülhettek.
Egyébként a "rendszer" váltás nálad mit jelent? Mert ha tele vagy adapterezett manuális obikkal számomra totálisan érthetetlen a ragaszkodás az MFT-hez.
-
#97834
hibavissza
veterán
jjeahh
#97832
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#97832
üzenetére
Tudom, hogy nem illik ide, de én nagyon megnézném a Canon RP-t is. Esetleg Sony a7 II-t. Elméletileg még kaphatók újonnan. Mindkettő viszonylag olcsó és olcsón kaphatók rájuk af obik. Egyébként az EM 10 IV-ben 2 megás OLED EVF van. Nem hangzik rosszul. A korábbiakban nem tudom milyen. A focus peaking tudtommal egyik MFT vázon sem ütős. Abban nem sokat lépnél előre.
-
#97827
hibavissza
veterán
jjeahh
#97826
-
#97790
hibavissza
veterán
madgie
#97787
hibavissza
veterán
-
#97786
hibavissza
veterán
nozs23
#97783
hibavissza
veterán
válasz
nozs23
#97783
üzenetére
Aki nem vlogger és komolyan gondolja a videót nem fog 2021-ben 8bit-es vázat venni, ez alól talán az A7III a kivétel, ami tényleg korrekt áron tud korrekt videót még akkor is ha csak 8bit és nincs 4k 60.
Ez nem igaz. Ott van például Marozsán. Elég jól el van a 8 bites Eternájával. A 10 bit akkor kell, ha valamiért nagyon nem találsz számodra megfelelő kamera profilt. Jellemzően Panasonic gépeken van előnye.
Vagy nagyon nagy pénzért forgatsz és elvitték a kölcsönzőből az utolsó RAW képes vázat is. Szerk: csak emlegetni kellett
-
#97784
hibavissza
veterán
MrChris
#97773
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97773
üzenetére
Nem igazán értem hogy kerül ide a mobiltelefon. Egy dolog, hogy ott ráhazudnak mindent is mindenre, de azért nézd meg a bitrátát és a tömörítési algoritmust. A felbontás egy marketing hívószó. Elképesztő jó minőséget produkálnak ma a mobilok, de csak napfényben, komoly szaktudás megléte esetén. Szóval itt most teljesen irreleváns.
Oda jutottunk ami várható volt. A nagy gyártók elkezdték ontani a jobbnál jobb MILC gépeket. Innentől az MFT már nem tud szolgáltatással operálni csak árral és mérettel talán. GH6 nem lesz sem kicsi, sem olcsó. Ha lesz is benne valami különleges feature, nem az átlagnak fog szólni. PDAF terén sem olyan egyszerű a helyzet, hogy beleteszik és jónapot. Jó lenne elkerülni az Olympus féle PDAF fiaskót és valami Sony szintűvel előállni.
A feldolgozásra visszatérve. Nézd meg egy Samsung "8K" bitrátáját és az R6-ét. Aztán nézz rá egy 3090 árára. Nem lesz itt nyolckázás
. Egyébként szerintem az utóbbi évek legostobább fejlesztése. Otthon 3,5-4 méterről nézve az UHD 65 colos tv-t még nem merült fel bennem, hogy úgy hiányzik a 8K. Ez a felbontás inkább professzionális tartalomkészítésnél jelenthet előnyt. Mondjuk én inkább RAW 4K-ban forgatnék..... -
#97770
hibavissza
veterán
MrChris
#97767
hibavissza
veterán
válasz
MrChris
#97767
üzenetére
Nem lesz ilyen a közeljövőben. 1. 45 megányi zajtengerből képet összegyúrni, na oda kell szoftver és számítási kapacitás. Kizárt, hogy épkézláb áron ki tudjanak hozni bármit. Canon 8k gépei is elég "pro" árazást kaptak. 2. Videónál azt a 8K-t fel is kell dolgozni valamivel. Nem sokan fognak a 3000-5000 eurós váz mellé még 3000 euróért videokártyát venni. 3. Bár minden plusz megapixel hoz javulást, ha ügyes szoftver dolgozza fel, de FF 24 mpx fölött már kapaszkodni kell az optikának is. A 16 és 20 megás Sony MFT szenzor közt sincs érdemi javulás. A 45 mega biztos hoz valamit, de a mostani obikkal nem lesz egetverő a különbség.
De ne legyen igazam és jöjjön a pdaf-es, 8k-s GH6 1500 euróért. Már állok is be a sorba. -
#97666
hibavissza
veterán
aginor
#97664
hibavissza
veterán
válasz
aginor
#97664
üzenetére
Szép táblázat. Ami az ismert tényeket igazolja. Mit akartál ezzel?
Egyébként nézz meg egyszer egy valós tesztet. Mondjuk DPreview. Megtalálod vagy linkeljem?
Ami fura, hogy téged miért zavarnak a tények?
Egyébként ha zavar amit leírok akkor ugord át. Vagy látogasd az olympus.hu fészbúkját. És akkor itt zárjuk le a személyeskedésed. -
#97662
hibavissza
veterán
aginor
#97661
hibavissza
veterán
válasz
aginor
#97661
üzenetére
Ezt most komolyan kérdezed?
AF, Dinamika, Zaj. Sztán adapterezhetőség, videó minőség, ár. Ja, és méret.Ez most nem az Olympus ekézéséről szól az ügye megvan? Arról folyik a polemizálás, hogy mit kéne tennie az új tulajnak, hogy ne essen ki rövid távon a nemzetközi piacról.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Biztos sokan megköpködnek, de szerintem az EM10 III ergonómiája zseniális. Kicsi, mégis stabil a fogása, jók a gombok stb.
Egyébként nézz meg egyszer egy valós tesztet. Mondjuk DPreview. Megtalálod vagy linkeljem?
Egyébként ha zavar amit leírok akkor ugord át. Vagy látogasd az olympus.hu fészbúkját. Új hozzászólás Aktív témák
- MacBook felváráslás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ!!!! Dell Precision 3571 4G LTE i7-12700H 16GB 512GB FHD RTX A1000 4GB 1 év teljeskörű garancia
- Apple MacBook Pro 16 (2021) 16GB / 1TB használt, szép állapot 90% akku - 136 ciklus
- Dell Precision 7550,15.6",FHD,i7-10850H,16GB DDR4,512GB SSD,Quadro T2000 4GB VGA,WIN11, 2 KAMERA
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest