Új hozzászólás Aktív témák
-
Wiz Khalifa
veterán
-
-
Az NVIDIA-é nem. Csak az AMD-nek vannak ilyen multiprecision ALU-i. Az világos, hogy a multiprecision ALU-nak sok előnye van, de a tervezőasztalon iszonyatos mértékű munkával jár. És itt ezt úgy kell érteni, hogy nem elég magát az ALU-t jól tervezni, hanem konkrétan nulláról kell felépíteni hozzá az architektúrát. Az AMD is csak azért csinálta meg, mert a GCN-t nulláról építették. A Pascal még mindig egy Fermi származék az alapjait tekintve. Az NV valószínűleg akkor csinálja meg, amikor ők is a nulláról kezdik elölről.
(#15592) gV: Tökmindegy a játék. Az a pletyi, hogy ebben a lapkában se ROP, se setup nincs.
És ha "átalakítják" ezt egy desktop gaming VGA-ra annak körülbelül mennyivel lenne kevesebb a fogyasztása?Mert ez eszméletlenül sok...
Nem mint ha fenyegetne hogy én vegyek egy ilyet
-
Az NVIDIA-é nem. Csak az AMD-nek vannak ilyen multiprecision ALU-i. Az világos, hogy a multiprecision ALU-nak sok előnye van, de a tervezőasztalon iszonyatos mértékű munkával jár. És itt ezt úgy kell érteni, hogy nem elég magát az ALU-t jól tervezni, hanem konkrétan nulláról kell felépíteni hozzá az architektúrát. Az AMD is csak azért csinálta meg, mert a GCN-t nulláról építették. A Pascal még mindig egy Fermi származék az alapjait tekintve. Az NV valószínűleg akkor csinálja meg, amikor ők is a nulláról kezdik elölről.
(#15592) gV: Tökmindegy a játék. Az a pletyi, hogy ebben a lapkában se ROP, se setup nincs.
-
Hmmm, speed demon megközelítés... Ha 1500MHz-en fog ketyegni a 600mm2-es GPU, akkor a kisebbek?
A többi spec nem mind annyira nem impresszív - az SM-eket átalakították ugyanarra a granularitásra, amit az AMD használ, és kicsit több lett a csuda core és a tex. A sávszélesség persze brutális lesz, meg a 8 kontrollerhez valószínűleg 128 ROP fog csatlakozni. Persze kérdés, hogy ugyanez a chip jön-e le desktopra, mert volt szó arról is, hogy kétfélét csinálnak. Abban is lenne logika - a szerverchiphez nem kell annyi ROP, a desktophoz meg nem kell annyi FP64-es core. Btw., az FP64-es core-ok nem foghatók be FP32 munkára?
-
gbors
nagyúr
Hmmm, speed demon megközelítés... Ha 1500MHz-en fog ketyegni a 600mm2-es GPU, akkor a kisebbek?
A többi spec nem mind annyira nem impresszív - az SM-eket átalakították ugyanarra a granularitásra, amit az AMD használ, és kicsit több lett a csuda core és a tex. A sávszélesség persze brutális lesz, meg a 8 kontrollerhez valószínűleg 128 ROP fog csatlakozni. Persze kérdés, hogy ugyanez a chip jön-e le desktopra, mert volt szó arról is, hogy kétfélét csinálnak. Abban is lenne logika - a szerverchiphez nem kell annyi ROP, a desktophoz meg nem kell annyi FP64-es core. Btw., az FP64-es core-ok nem foghatók be FP32 munkára?
-
gV
őstag
Ahogy nézem itt magán a CUDA core-on belül lesz a nagy trükk... alig nőtt a számuk, mégis majd 2x annyi tranyóval...
GP100 achieves its colossal throughput by providing six GPCs, up to 60 SMs, and eight 512-bit memory controllers (4096 bits total). The Pascal architecture’s computational prowess is more than just brute force: it increases performance not only by adding more SMs than previous GPUs, but by making each SM more efficient. Each SM has 64 CUDA cores and four texture units, for a total of 3840 CUDA cores and 240 texture units.
Tehát akkor ez valami vágott cucc még... lehet sok a selejt.
(Vagy csak elírás.
) -
Malibutomi
nagyúr
-
FollowTheORI
nagyúr
Ahogy nézem itt magán a CUDA core-on belül lesz a nagy trükk... alig nőtt a számuk, mégis majd 2x annyi tranyóval...
GP100 achieves its colossal throughput by providing six GPCs, up to 60 SMs, and eight 512-bit memory controllers (4096 bits total). The Pascal architecture’s computational prowess is more than just brute force: it increases performance not only by adding more SMs than previous GPUs, but by making each SM more efficient. Each SM has 64 CUDA cores and four texture units, for a total of 3840 CUDA cores and 240 texture units.
Tehát akkor ez valami vágott cucc még... lehet sok a selejt.
(Vagy csak elírás.) -
rambustibi
őstag
-
FollowTheORI
nagyúr
Haha... kösz. Keynote közben nem kutakodtam.
Gyorsan átfutom, de majd utána csemegézek... nem rossz.
-
Malibutomi
nagyúr
Az 6X-os, mert 4db maxwel 25óra, 8db Pascal 2 óra, ettől függetlenül így is brutális
Ugye a maxwellhez kepest, aminek az FP64 teljesitmenye szinte nulla volt
(#15582) Firestormhun
Jo cucc, vajon a desktop chipeken mennyit vagnak vissza? A 300W soknak tunik asztalira. -
Firestormhun
senior tag
Akkor adott az egyenlet... 1 GPU mennyive gyorsabb?
Nem kell szarakodni, itt van GP100 specifikációja:
[link]
-
rambustibi
őstag
150 az egész modulra van (memória meg minden szirszar együtt).
Maga a chip 15 milliárd. (GM200 maxwell ugye 8 milliárd, szóval azért baba
)---------------------------------------------------
Nah a 10X ből 12X gyorsulás lett...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az 6X-os, mert 4db maxwel 25óra, 8db Pascal 2 óra, ettől függetlenül így is brutális
-
FollowTheORI
nagyúr
-
TTomax
félisten
150 az egész modulra van (memória meg minden szirszar együtt).
Maga a chip 15 milliárd. (GM200 maxwell ugye 8 milliárd, szóval azért baba
)---------------------------------------------------
Nah a 10X ből 12X gyorsulás lett...
Meg kétszerannyi gpu
-
FollowTheORI
nagyúr
Most elirtak a diat? Azon 150B transistor szerepel, de ugy ertettem 15-ot mondott az elobb. Meg 150 nem is ferne bele
Kivancsi leszek ra, csak 2 Tflops-al tobb az FP32 mint a Fury X (10.6 vs 8.6)
150 az egész modulra van (memória meg minden szirszar együtt).
Maga a chip 15 milliárd. (GM200 maxwell ugye 8 milliárd, szóval azért baba
)---------------------------------------------------
Nah a 10X ből 12X gyorsulás lett...
-
Malibutomi
nagyúr
600 mm^2 (jó nagy bakker
nem lesz olcsó... 
)+ preemption ezerrel....
Tömegtermelésben van ma... (de a chip vagy a kártya?
)P100 servers coming in Q'17
Hű... először felhőbe jön... na akkor ebből nem lesz GTX idén...
(#15576) Szaby59
Nem rémlett hogy mondott volna memória partnert.
TSMC CoWoS® (Chip-On-Wafer-On-Substrate) services use Through Silicon Via (TSV) technology to integrate multiple chips into a single device. This architecture provides higher density interconnects, decreases global interconnect length, and lightens associated RC loading resulting in enhanced performance and reduced power consumption on a smaller form factor.
"Interposer"-re egy másik recept/megközelítés.
-
#85552128
törölt tag
600 mm^2 (jó nagy bakker
nem lesz olcsó... )+ preemption ezerrel....
Tömegtermelésben van ma... (de a chip vagy a kártya?
)P100 servers coming in Q'17
Hű... először felhőbe jön... na akkor ebből nem lesz GTX idén...
(#15576) Szaby59
Nem rémlett hogy mondott volna memória partnert.
TSMC CoWoS® (Chip-On-Wafer-On-Substrate) services use Through Silicon Via (TSV) technology to integrate multiple chips into a single device. This architecture provides higher density interconnects, decreases global interconnect length, and lightens associated RC loading resulting in enhanced performance and reduced power consumption on a smaller form factor.
"Interposer"-re egy másik recept/megközelítés.
-
FollowTheORI
nagyúr
600 mm^2 (jó nagy bakker
nem lesz olcsó... )+ preemption ezerrel....
Tömegtermelésben van ma... (de a chip vagy a kártya?
)P100 servers coming in Q'17
Hű... először felhőbe jön... na akkor ebből nem lesz GTX idén...
(#15576) Szaby59
Nem rémlett hogy mondott volna memória partnert.
TSMC CoWoS® (Chip-On-Wafer-On-Substrate) services use Through Silicon Via (TSV) technology to integrate multiple chips into a single device. This architecture provides higher density interconnects, decreases global interconnect length, and lightens associated RC loading resulting in enhanced performance and reduced power consumption on a smaller form factor.
"Interposer"-re egy másik recept/megközelítés.
-
rambustibi
őstag
Tesla P100
Megjött a Pascal is -
FollowTheORI
nagyúr
Ajajj "IRAY VR"...jo hogy nem iRay
Deep Learning lesz a Skynet...
Remélem hamarosan beszélni fog a chipről is picit...
-
Malibutomi
nagyúr
Jah, minden évben vesz egy újat erre...
....
És Steve Wozniak elhányná magát a Marson VR-ben...
-
FollowTheORI
nagyúr
Hat ez is csak annyival izgalmasabb mint az AMD rendezvenyek hogy borkabat van rajta.
Jah, minden évben vesz egy újat erre...
....
És Steve Wozniak elhányná magát a Marson VR-ben...
-
Egyszerű a működés. A menüben kiválasztott felbontás négy darab korábbi kiszámolt képkockából születik meg. Ezeknek a felbontása a beállított kimeneti felbontás 67%-a. 1080p esetén például 4x720p, 1440p-vel 4x950p, 4K-val 4x1426p. Ilyen formában lesz leszűrve a textúraszűrés temporális zavara.
Az eredmény magáért beszél
-
Malibutomi
nagyúr
Hat ez is csak annyival izgalmasabb mint az AMD rendezvenyek hogy borkabat van rajta.
-
FollowTheORI
nagyúr
-
Arra senki sem gondol hogy azert van ennyi eladott nvidia mert 2eves kartyajuknak mar 0 tamogatasa van, amig piros oldalon sokkal idotallobbakat adnak ki?
Hogy neked még sosem volt NV kártyád azt elhiszem, de hogy utána sem olvasol a dolgoknak és úgy beszélsz butaságokat...
Nekem pont februárban volt 2 éves a VGA-m, még mindig jön minden frissítés amikor kijön valami nagy cím. Sőt, megkaptam a VR-re és a DX 11.2-t is a frissítést.
Megjegyzem előzőleg Ati 4890 2GB-m volt és pont, hogy a támogatás hiánya miatt tértem át NV-re ismét. Úgy csinálok mint ahogyan régen az Intel: Tick-Tock.
Kövi kártya AMD lesz ha lesz értelmes Polaris. Ha nem akkor NV marad, ilyen egyszerű csak le kell venni az összes szemüveget vásárlás előtt. -
#Morcosmedve
veterán
-
Shing
őstag
"Még Fermire is jön ki új driver, ami már 5-6 éves."
Eléggé butított formában akkor ezt is tegyük hozzá, ha már a másik oldalon a több éves architektúrát említed hátrányként..
-
SpongyaBob
veterán
Arra senki sem gondol hogy azert van ennyi eladott nvidia mert 2eves kartyajuknak mar 0 tamogatasa van
Nem, ilyet nem gondol senki, mert nem igaz...
Még Fermire is jön ki új driver, ami már 5-6 éves.amig piros oldalon sokkal idotallobbakat adnak ki?
Ha időtállóságon a többször is átnevezett kártyákat érted, akkor igen: igazad van...
"Még Fermire is jön ki új driver, ami már 5-6 éves."
Eléggé butított formában akkor ezt is tegyük hozzá, ha már a másik oldalon a több éves architektúrát említed hátrányként..
-
Arra senki sem gondol hogy azert van ennyi eladott nvidia mert 2eves kartyajuknak mar 0 tamogatasa van, amig piros oldalon sokkal idotallobbakat adnak ki?
Arra senki sem gondol hogy azert van ennyi eladott nvidia mert 2eves kartyajuknak mar 0 tamogatasa van
Nem, ilyet nem gondol senki, mert nem igaz...
Még Fermire is jön ki új driver, ami már 5-6 éves.amig piros oldalon sokkal idotallobbakat adnak ki?
Ha időtállóságon a többször is átnevezett kártyákat érted, akkor igen: igazad van...
-
gbors
nagyúr
Az eladasra irta gbors hogy amiatt folyamatosan romlik a megoszlas, erre valaszoltam neki. Ebbol is latszik hogy a steam felmeres nincs osszefugesben a valos mutatokkal
-
Sir Ny
senior tag
Az eladasra irta gbors hogy amiatt folyamatosan romlik a megoszlas, erre valaszoltam neki. Ebbol is latszik hogy a steam felmeres nincs osszefugesben a valos mutatokkal
-
Malibutomi
nagyúr
-
TTomax
félisten
Nem romlik folyamatosan, az elmult ket negyedevben az AMD reszesedese nott, NV csokkent.
-
Sir Ny
senior tag
Nem a steamrol beszelek, hanem a piaci reszesedesrol.
Steam felmerest tovabbra sem tudom mennyire mervado, en pl. meg soha nem kuldtem be.
Ők meg nem. Van ilyen
-
Malibutomi
nagyúr
A második derivált pozitív, az első negatív. Ilyenkor mi van?
(hint: az aktív, játékos gépek aránya csökken folyamatosan, lévén még mindig több, mint az éppen eladott gépek között az arány (az AMD aránya))
http://store.steampowered.com/hwsurvey
az első grafikon, zöld-pirosNem a steamrol beszelek, hanem a piaci reszesedesrol.
Steam felmerest tovabbra sem tudom mennyire mervado, en pl. meg soha nem kuldtem be.
-
Sir Ny
senior tag
Nem romlik folyamatosan, az elmult ket negyedevben az AMD reszesedese nott, NV csokkent.
-
Malibutomi
nagyúr
-
Igen, ha Polaris nem javít érezhetően az arányon, akkor szerintem RIP.
(#15536) FLATRONW: 80% nem lehet a gépekben az arány, ha egyszer korábban kb harmad-kétharmad volt a megoszlás. A 80%-os eladási súly tolja tovább az arányt a zöldek oldalára, de el nem éri, ennyi idő alatt legalább is.
(#15539) fules: ebben bízok én is.
-
Igen, ha Polaris nem javít érezhetően az arányon, akkor szerintem RIP.
(#15536) FLATRONW: 80% nem lehet a gépekben az arány, ha egyszer korábban kb harmad-kétharmad volt a megoszlás. A 80%-os eladási súly tolja tovább az arányt a zöldek oldalára, de el nem éri, ennyi idő alatt legalább is.
(#15539) fules: ebben bízok én is.
-
Steam Survey: NVIDIA GPU & Intel CPU Most Popular Among Steam Users
From the stats provided, it’s clear that NVIDIA is still dominant on the GPU market – 56.35% of the Steam users in the survey are using a GPU from NVDIA. 25.5% of those in the survey are using an AMD GPU, while 17.77% is using an Integrated GPU from Intel. Between November 2015 and March 2016, NVIDIA managed to increase its amount of users by roughly 0.35%, while AMD lost around 0.5%.
Az annyiszor emlegetett GPU piac 80 százaléka
Bocsi a WCCFTech miatt
-
Steam Survey: NVIDIA GPU & Intel CPU Most Popular Among Steam Users
From the stats provided, it’s clear that NVIDIA is still dominant on the GPU market – 56.35% of the Steam users in the survey are using a GPU from NVDIA. 25.5% of those in the survey are using an AMD GPU, while 17.77% is using an Integrated GPU from Intel. Between November 2015 and March 2016, NVIDIA managed to increase its amount of users by roughly 0.35%, while AMD lost around 0.5%.
Az annyiszor emlegetett GPU piac 80 százaléka
Bocsi a WCCFTech miatt
Az dGPU vonalon van...
Ha meg a teljest nézzük akkor az nV még így is duplája csak a diszkrét GPU-kal mint az AMD dGPU+IGP együtt véve
-
Steam Survey: NVIDIA GPU & Intel CPU Most Popular Among Steam Users
From the stats provided, it’s clear that NVIDIA is still dominant on the GPU market – 56.35% of the Steam users in the survey are using a GPU from NVDIA. 25.5% of those in the survey are using an AMD GPU, while 17.77% is using an Integrated GPU from Intel. Between November 2015 and March 2016, NVIDIA managed to increase its amount of users by roughly 0.35%, while AMD lost around 0.5%.
Az annyiszor emlegetett GPU piac 80 százaléka
Bocsi a WCCFTech miatt
-
füles_
őstag
Steam Survey: NVIDIA GPU & Intel CPU Most Popular Among Steam Users
From the stats provided, it’s clear that NVIDIA is still dominant on the GPU market – 56.35% of the Steam users in the survey are using a GPU from NVDIA. 25.5% of those in the survey are using an AMD GPU, while 17.77% is using an Integrated GPU from Intel. Between November 2015 and March 2016, NVIDIA managed to increase its amount of users by roughly 0.35%, while AMD lost around 0.5%.
Az annyiszor emlegetett GPU piac 80 százaléka
Bocsi a WCCFTech miatt
-
FollowTheORI
nagyúr
Majd ránézek én is, ha végre megoldják, hogy ne fagyjon. Pedig jött már patch is, meg driver is, de nem akarja az igazságot. Ideges is vagyok miatta, hogy ezért pénzt adtam...
Mindegy, engem egyelőre nem tud meggyőzni ez az egész, pont ugyanazt érzem, mint Mantle esetében....
Ha játszani akarsz DX11-el még mindig lehet... mondjuk day0 óta én sem néztem rá változott e a szitu.
Jövő héten ránézek majd, most nem vagyok gamer PC-m közelében.
-
Igen, van ahol a 390 utoléri a 980-at, és van, ahol sokkal lassabb. Ebből következően amit leírtál, az nem tény (TÉNY), hanem hülyeség, ugyanis azt elmulasztottad beleírni, hogy a féltucat DX12-es játékról beszélsz, nem a sokszáz AAA játékról általában.
Szóval azzal nincs semmi gond, ha leírod, hogy DX12-re jobb vétel a 390. Csak akkor nem árt, ha beleírod, hogy DX12-re...(#15524) mcwolf79: ami itt felbukkan, azt jellemzően lelövöm. Ami máshol van, azzal nem tudok mit kezdeni.
-
Amit leírtam TÉNY nem fröcsögés..ulj vissza az iskolába vagy sétálj egyet, hátha segít.Ha valami nem egyezik a felfogásoddal/véleményeddel még nem értelmetlen hülyeség.. Mert tény hogy a 980 20-30 papírral drágább a 390nél és hozza a 390 azt amit a 980 DX12 alatt esetenként többet is..jah bocs ha valaki ezt le is irja..
-
-
daveoff
veterán
(Elnézést a cinizmusért, nem személyeskedésként szánom)
Nem lehet egyszerű, amit most át kell élnie az nvidia tulajoknak. Driverhibák, lassulás, satöbbi...
Kész szerencse, hogy hónapokon belül megérkezik a Pascal, és minden maxwell tulajdonos eldobhatja öregecskedő kártyáját és elégedetten mosolyogva nyújthatja át bankkártyáját a kasszánál, hiszen nem csupán egy sokkal erősebb hardvert vásárol, hanem a megoldást a problémákra és a tökéletesség élményét.
Újra.Komolyra fordítva a szót. Nem lehet, hogy a most jelentkező problémák, lassulás, driveres töketlenkedés, AC support hiánya, stb ez mind arról szól, hogy az nvidia épp megágyaz a "vedd meg a következő generációs kártyát, mert az kell neked" marketing gépezetnek?
-
-
Petykemano
veterán
-
-
-
daveoff
veterán
Hitman alatt gyorsul az NV is a DX12-tol, de az AMD kartyak gyorsabbak DX11-alatt is. Epp emiatt osszehasonlitasra nem hasznalnam mert maga a motor az AMD kartyakon sokkal jobban fut.
De a DX11 vs DX12 nalam hozott kb 10FPS -
Malibutomi
nagyúr
-
daveoff
veterán
Ez igy nem igaz, pl. a Hitman alatt a 390-em gyorsult kb 10 FPS-t DX12 alatt, pedig a 4770K 4.4GHz-en nem kaka AMD APU, es nem is gyengebb FX.
Nem tudom, Hitman-el még nem tudtam játszani, mert mindig kifagy. De gondolom NV-vel ott sem gyorsul a DX12, hanem DX11-el gyorsabb, mint a konkurencia.
-
Malibutomi
nagyúr
Nekem nem új a dolog, én ettől féltem, és kezd beigazolódni. A legszebb az egészben, hogy az erőviszonyok nem változtak, csak akinek van valami kaka AMD APU-ja, vagy valami gyengébb FX-e, az jól jár, kb ennyi az előnye. Közben jönnek a hulladék driverek, és játékok......kinek kellett ez....
-
Még szerencse hogy állandóan elfelejtem felrakni az új drivereket és így tökéletes minden, jövő héten pedig a Quantum Break-ben is megnézzük mi a téma.
Amikkel én szoktam játszani azokon már nem nagyon gyorsítanak az új driverek,szóval ritkán szoktam drivert cserélni.A Qauntum Breaktől én nem várok sokat,aztán lehet hogy pozitív csalódás lesz
-
Az elmúlt hónapban ez már a második driverük ami tönkreteszi a gépeket
Nvidia Users Beware, Latest Driver May Harm Your PC – Allegedly Killing GPUs, Is Plagued With IssuesMég szerencse hogy állandóan elfelejtem felrakni az új drivereket és így tökéletes minden, jövő héten pedig a Quantum Break-ben is megnézzük mi a téma.
-
Persze, nem is azért mondtam. De NV-sek legalább ezt is köszönhetjük a DX12-nek, meg hogy lassulnak alatta a játékok, meg hogy olyan portok jönnek, mint a GoW. Szóval amit eddig láttunk a nagy változásból, az kicsit sem kecsegtető a jövőre nézve...
Azt már korábban is lehetett sejteni, hogy Geforce-al nem lesz leányálom egy új API.
Most meg mindenki elégedetlen, hogy tényleg így lett... -
daveoff
veterán
Gondolom akinek viszont szetfagy a Win azt pont nem erdekli hogy mi miatt van ( masodszor iden)
(#15499) Sir Ny
Nem, hanem azt hogy egyik muanyag mockup-juk rondabb mint a masik.
-
Malibutomi
nagyúr
-
Kétszer nem mondom, hogy a DX12/Vulcan miatt vannak gondban a driverekkel. Legalábbis, amióta a Vulcan support bekerült a driverbe azóta vannak problémák. Nekem egyelőre egyik driverrel sem volt gondom, remélem így is marad...
Rosszul fogalmaztal, nem a DX12/Vulcan miatt van gond, hanem ahogy a szoftver mernokok implementaltak a drivercsomagba a fejleszteseiket
Majd idovel ezt is megtanuljak rendesen elkesziteni. A lenyegen ettol meg nem valtoztat, egy hibas driver csomagot adott ki az NVidia, vagy olyan driver csomagott adott ki ami sok gepen hibat okoz. -
->Raizen<-
veterán
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nem lesz olcsó... 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Mesterséges intelligencia topik
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Nyuszit otthonra, kedvencnek!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Napokon belül váratlan versenyzővel bővül a VGA-piac
- Huawei Watch Fit 5 Pro - jó forma
- Proxmox VE
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Huawei Watch 4 Pro eSIM okosóra garanciával hibátlan működéssel
- Nvidia Quadro FX570
- Eladó egy Xiaomi 11t pro 256/8 snapdragon processor
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK Z270 i5 7600 8GB DDR4 512GB SSD GTX 1660 Ti 6GB Rampage SHIVA DeepCool 400W
- HP EliteBook 830 G6 13,3" i5 8365u, 16GB RAM, 128GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest