Új hozzászólás Aktív témák
-
Az eleg emberes,foleg, hogy AMD 'veletlenul' ki is fogyott a reference designbol es szinte senkinek nem tudnak adni masik kartyat
Idiota egy bagazs az is
-
b.
félisten
[DirectStorage 1.1 with GPU Decompression: Bandwidth far exceeding that of your storage device!]
Lehet tesztelni
letöltési Link itt :
[link] -
Eddig nem voltak ilyen hírek a Navi21-gyel kapcsolatban, és nem azért, mert hallgattak róla, mert rögtön felkapta volna a média és az AMD héterek, ebben 1000% biztos vagyok.
Ha ez a meghibásodás tényleg összefügg a driverrel, az nagy baj.
Kivancsi leszek mi jon meg ki ebbol mert ugy nez ki valami nincs rendben az egesz dologgal ahogy az jelentve volt. Nagy felhajtas volt belole 3 napja de azota semmi kezzelfoghato se a reddit-en se az egyebkent eleg AMD centrikus felhasznalotaborral biro Computerbase-nel se. Nem szaporodnak a user-ek igazan es eredmenyek sincsenek tovabbi tesztekrol. Valaki* itt valamit nagyon benezhetett
* az eredeti video keszitoje
Szerk: a 48 hibas kartya kozul az egyik tulajdonosa irja hogy egy November 2020 az AMD-nel vasarol normalisan hasznalt kartya volt. Este kikapcsolta a gepet es masnap bekapcsolaskor mar nem ment [link]
-
Petykemano
veterán
Állítólag...
Míg korábban az 5nm-es gyártástechnológiára túljelentezés volt, addig most már kezd beesni a gyártókapacitás kihasználtsága 70% alá.
[link]Nem teljesen egyértelmű, hogy ez a kurrens kapacitásra vonatkozik-e visszamondások miatt, és a tsmc a következő hetekben allokálhat kedvezményes áron másoknak, vagy a következő 1-2 évre érvényes foglalásokra kell érteni.
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
-
b.
félisten
-
Ezek a kartyak 2+ eve jottek ki igy jo eselyel vannak ott 1+ eves kartyak amiket a bolt mar nemigen gariz es a gyartohoz kell fordulnod.
Ettol fuggetlenul kar hogy azonnal a driverre koncentral mindenki aki a hirt felkapta pedig a videoban a szerzo ezt nem mondja csak annyit hogy az egyetlen kozos pont az volt es kene tobb adat tobb felhasznalotol.
Friss a dolog, majd meglatjuk merre megy a napokban, ahogy neztem der8auer es Builzoid is bekapcsolodott es az utobbi hetek akcioi utan az AMD se fog talan ucsorogni es varni.
-
Devid_81
félisten
F@sza, mintha a Decemberi drivertol lenne..de az what the f*ck
-
zsid
senior tag
-
bertapet11
tag
-
Szerintem csak simán van egy "rough binning" azaz durván meghatározzák installálás nélkül az adott CCD-ről, hogy jó-e szerverbe, vagy jó-e 7950/7900/7700/7600-asnak majd után van újra egy finomabb(alaposabb) ellenőrzés azután, hogy a CCD-k beültetésre kerülnek, ami során még kihullhatnak két CCD-s példányok amik nem tudnák a fentebbi modellek speckóit 100%-ra hozni így azok lekerülnek alacsonyabb kategóriába és a rosszabb CCD-t letiltják. Azt ennyi.
@#45975b. : ez tényleg nagyon rossz hír. Szintén támogatnék akár pl egy Patreon site-on keresztül ahol ezt a programozó csávót lehet rendszeres pénnzzel támogatni kifejezetten erre a projektre.
Sajnos az utolsó sorban ott van mi a probléma még
-
Raggie
őstag
Döbbenetes, hogy...
... mi is lehet itt a jelenség tulajdonképpen?Ilyen mennyiségben kerül felhelyezésre hibás CCD? Azt gondolnám a CCD-ket még rögzítés előtt tesztelik és válogatják működőképesség és képességek alapján. Máskülönben nem tudnák előre eldönteni, hogy mely CCD-k mennek desktopra és melyek EPYC vagy Threadripper felhasználásra.
Háááát.... ez nem valószínű...Ilyen mennyiségben helyeznének fel tudottan hibás CCD-t a kupak stabilizása érdekében?
De akkor az összesnek ilyennek kéne lennie, nem?
Háááát.... ez sem valószínű...Ilyen mennyiségben hibásodna meg rögzítés közben egy-egy CCD?
Ez ugye azt jelentené, hogy elég magas a meghibásodás aránya. És egy epyc esetén, ahol 13 chipletet helyeznek fel ez még hatványozottan érvényes.
vagy
Létezhet, hogy az AMD egyébként 2 működőképes CCD-vel szerelt példányok esetén tiltja le az egyik CCD-t? -
b.
félisten
[Alexey “Unwinder” Nicolaychuk confirmed that Afterburner project could be dead. ]
ne már
Rohadt háború, szankciók.
Remélem csinál közösségi gyűjtést vagy ilyesmi, ezt támogatnám szó nélkül. -
Petykemano
veterán
-
-
Petykemano
veterán
"Azt a kérdést akartam neki feltenni, hogy akkor ugye lehet olcsó a Navi33?"
Lehetne.
De nem igazán értem, hogy miért még mindig költségeket számolunk, amikor az árak önkényesen vannak megszabva mindkét cég által.
Gyakorlatilag nincs kapcsolat az AMD költsége és a végfelhasználói ár között.Fognak egy elkészült terméket, beillesztik a meglévő teljesítmény/dollár listába lineárisan. Pár dollárt csúsztatnak rajta (felfele), hogy kijöjjön egy szép kerek szám, és ezzel "elkészült az ár."
Ebben a folyamatban át sem fut a fejükben, hogy mennyibe is került a HW. Az a beszerzés és a K+F dolga. Az árazás pedig a marketingé.
-
paprobert
őstag
Abu az Nvidia találgatósban újra elmondta, hogy milyen olcsó az N6. És hogy azért tartotta N6-on az AMD a Navi33-at, meg más budget termékeket, mert olcsó.
Azt a kérdést akartam neki feltenni, hogy akkor ugye lehet olcsó a Navi33? Mármint $400 alatti.
Persze az AMD találgatósban is felmerült már ez a kérdés és többen azzal csaptátok le, hogy álmodozás, hogy az árak visszacsökkenjenek a kriptóboom után.
Az Nvidia találgatósban megemlítésre került, hogy fless számolgatott is. Nyilván nem tudom sem megerősíteni, sem megcáfolni a számait. Nem is ez a célom.
Az jutott eszembe arra, hogy a Navi33 lehet-e olcsóbb, hogy "jójó, a wafer lehet, hogy olcsóbb, de hát ott a sok más költségtétel, a board, a hűtő, a VRAM, ami azért még relatíve drága - drága ahhoz, hogy a termék akármilyen wafer árral se lehessen olcsó."
És épp ezért ide írom és nem a két találgatós valamelyikbe, ahonnan a fenti info-morzsák származnak.
Mert a gondolatot továbbvive valahogy elképzelhetetlennek tartom, hogy miközben néhány negyedév alatt megfeleződött a dGPU kereslet, hogy ez ne legyen hatással az egyéb komponensek - board, hűtő, VRAM - árára. Persze nem feltétlenül azonnal.A másik megjegyzésem pedig az, hogy ha esetleg az összes komponens közül a wafer vált az olcsó tényezővé, akkor tessék nem ennyire spórolni a waferral. TEhát akkor nem azt kell csinálni, hogy egy 200mm2-es lapkát húzunk 250W-ig, hanem egy 250W-os kártyába teszünk egy alacsonyabb órajelen járatott (nem túlhúzott) 350mm2-es lapkát és máris ott a teljesítménytöbblet.
-
Plusz ugye amikor ezek megtervezésre kerültek akkor még más volt a szituáció. valószínűleg simán olcsóbban kellene adni, nem a teljesítménynél van baj. De szerintem az is lehet, hogy csak úgy gondolkodnak, hogy legalább több marad a haszon, ha olcsóbb a waffer.
Igen, ez is egy jó szempont, lehetett egy nagy kockázat a költségekben, mikor tervezték.
-
"akkor tessék nem ennyire spórolni a waferral"
Első olvasatra maximálisan egyetértettem ezzel a gondolatoddal. Aztán jobban belegondolva, hogy vajon miért nem ezt lépték, az jutott eszembe, hogy ha ezt a GPU-t tényleg nagy tömegekben akarják adni, akkor azért a gyártókapacitások végessége miatt lehet, hogy mégis érdemes lehet józan keretek között spórolni a mérettel. Hiába nem lenne lényegesen drágább, ha mondjuk lényegesen kevesebbet tudnának belőle legyártani, ami az OEM-ek (laptopok, előre összeszerelt gépek) piacán elég komoly versenyhátrány lehet, gondolva arra, hogy akár komoly megrendelésektől eshetnek el, ha nem képesek nagyobb rendeléseket időre leszállítani. Ahogy láthattuk a korábbi 4000/5000-es Ryzen CPU-k esetén, hiába voltak ilyen notebookok, elég nehéz volt őket évekig beszerezni, gyakran hónapokig kellett várni, mire leszállították a megrendelt gépet, mivel nem volt kellő mennyiségben elérhető a CPU. -
HSM
félisten
Abu az Nvidia találgatósban újra elmondta, hogy milyen olcsó az N6. És hogy azért tartotta N6-on az AMD a Navi33-at, meg más budget termékeket, mert olcsó.
Azt a kérdést akartam neki feltenni, hogy akkor ugye lehet olcsó a Navi33? Mármint $400 alatti.
Persze az AMD találgatósban is felmerült már ez a kérdés és többen azzal csaptátok le, hogy álmodozás, hogy az árak visszacsökkenjenek a kriptóboom után.
Az Nvidia találgatósban megemlítésre került, hogy fless számolgatott is. Nyilván nem tudom sem megerősíteni, sem megcáfolni a számait. Nem is ez a célom.
Az jutott eszembe arra, hogy a Navi33 lehet-e olcsóbb, hogy "jójó, a wafer lehet, hogy olcsóbb, de hát ott a sok más költségtétel, a board, a hűtő, a VRAM, ami azért még relatíve drága - drága ahhoz, hogy a termék akármilyen wafer árral se lehessen olcsó."
És épp ezért ide írom és nem a két találgatós valamelyikbe, ahonnan a fenti info-morzsák származnak.
Mert a gondolatot továbbvive valahogy elképzelhetetlennek tartom, hogy miközben néhány negyedév alatt megfeleződött a dGPU kereslet, hogy ez ne legyen hatással az egyéb komponensek - board, hűtő, VRAM - árára. Persze nem feltétlenül azonnal.A másik megjegyzésem pedig az, hogy ha esetleg az összes komponens közül a wafer vált az olcsó tényezővé, akkor tessék nem ennyire spórolni a waferral. TEhát akkor nem azt kell csinálni, hogy egy 200mm2-es lapkát húzunk 250W-ig, hanem egy 250W-os kártyába teszünk egy alacsonyabb órajelen járatott (nem túlhúzott) 350mm2-es lapkát és máris ott a teljesítménytöbblet.
-
Petykemano
veterán
Volt már adat 2022Q3-ról novemberben.
De ez egy relatív új ábra:
Milyen durva, hogy az AMD több desktop kártyát adott el az RDNA1 idején, ami nem is volt annyira... mármint önmagában versenyképesnek volt mondható, az AMD jól hozzáigazíttotta az árait az NV árak alá, de úgy értem, hogy nem készült belőle top modell. Ráadásul abban az időszakban a wafer meghatározó részét kellett az induló konzolokra költeni.És mégis többet adott el, mint az RDNA2 idején, amikor eléggé versenyképes volt az egész termékportfólió és már talán elég sok wafer is rendelkezésre állt, hovatovább kriptóboom is volt.
Az eléggé nyilvánvalóan látszik, hogy az Nvidia eladásokra milyen hatással volt a kriptoboom 2020Q3 és 2022Q1 között. Persze nem azt mondom, hogy kizárólag a kriptó dobta meg az eladásokat, hiszen épp akkor indult Ampere is.
És azt sem mondom, hogy az AMD eladásait nem dobta meg a kriptó, csak nem annyira látványos.Viszont a bezuhanás a végén nagyon durva.
Azt feltételezem, hogy a Q4 sem lehet sokkal jobb. Az árak persze az év végére nagyjából visszamentek az msrp szintjére, illetve talán enyhén az alá. Normalizálódásnak nem feltétlenül mondanám. a kifutó széria jóval az eredeti msrp alatt szokott menni. Ez most legjobb esetben is a korábban prémium áras csúcstermékekre igaz.
Eközben meg olyan, mintha ki is fogytak volna a kifutó termékekből.
Ami ellentmondásos. Hiszen Abu folyton arról papol, hogy milyen sok a beragadt Ampere, de közben meg nem látszik, hogy vinnék lejjebb az árakat, hogy ne roskadozzanak a polcon.Az NV-től az Ada havi 100-150e példány lehet. Persze az nekik nagy pénz, de nem nagy mennyiség. Navi31-ből nem hiszem, hogy nagy mennyiséget eladtak volna tavaly.
Mindenesetre öröm az ürömben, hogy ha jól tudom, 9 hónappal elhalasztották a videokártyákat érintő vám bevezetését.
-
paprobert
őstag
Tartok.tőle, hogy az olcsóbban gyártható érvet kinullázta a váratlan teljesítményhiány.
Ha a 7900XTX valóban a 4090 körül teljesítene, igaz lenne az olcsóbb gyárthatóság.
De azt kétlem, hogy az n31 olcsóbb lenne az AD103-nál.Ami a készleteket illeti, én nem látom, hogy folyamatosan csökkenő árakkal egyre kétségbeesettebben próbálnának túladni a prevgen készleteken. Lehetne azt mondani, hogy szép nyugisan várakoztatják az új szériát, de a régi szériánál is felmerült, hogy a raktározás elég drága ahhoz, hogy bizonyos ár alatt inkább megérje elégetni, mint még fél évig tárolni, amíg el nem fogy. Ugyanez nyilván a felhalmozott/visszatartott új kártyákra is érvényes.
Én két dologra tudok gondolni:
- egy ilyen lapka megtervezése és piacra dobása - figyelembe véve azt, hogy mennyi mindennek lesz ugyanez építőkőve - igazából bagatell összeg. Vagyis a fix költségek.annyira kicsik így kártya árába beépítve, hogy nem éri meg azon gondolkodni, hogy volumen növeléssel növeljék a megmaradó pénzt.
- csak a margó számít, a profit volumene nem érdekes. Ezért nem érdemes 2-3x nagyobb keresletre hajtani, mert hiába lenne abból mondjuk kétszer akkora összegű profit, ha közben a margó mondjuk 40% helyett csak 20%.Szerintem hullámoztatva volt az ár. Tavaly, a sajtóból az "AKCIÓ VAN" hírek előbb jöttek, mint hogy a valódi akciók egyáltalán megjelentek.
A valódi akciók egy igencsak visszafogott leárazást jelentettek pár hónapon keresztül.
Hiába, a kétszeresre kúszott árból 15%-ot engedni még mindig jó biznisz.Mostanra pedig a kereslet kapott egy olyan lendületet, hogy akárcsak egy lavina, van akkora inerciája, hogy akár vissza is lehet emelni az árat, el fog fogyni a maradék termék, amelyet az új generációs áremelés(magasabb kategóriás lineáris felárazás) ugyancsak racionalizálni tud.
-
HSM
félisten
"Most ezek után ha szerinted a 7900XT 899$ árán nem fanyalgott senki akkor a 4070Ti kb hasonló teljesítményén fog majd sopánkodni valaki 799$ áron?"
Amilyen véleményeket én láttam ezzel kapcsolatban az alapján nekem az jött le, hogy azért nem fanyalog senki, mert a $899 annyira irreálisan közel van a $999-hez, ami ráadásul az árnövekményt meghaladó teljestíménynövekedést jelent, hogy kábé senkinek meg sem fordult a fejében, hogy $899-es 7900XT-t vegye.
Nekem úgy tűnt, eléggé egységes az álláspont, hogy a $899-es 7900XT valójában egy decoy product"Ezzel az árazással ( meg a hűtő balhéval) AMD előkészítette a terepet a kártyának. ( Mond hogy ezek után is kétségeid vannak a két cég összejátszásáról. Mindkét kártya azonos, 899 dolláros áron jött volna."
Azt nem feltételezném, hogy az AMD szándékosan bénázott volna. Ha egy 4090 körül mozgó termék jött volna $1000-ért, amit vártunk, akkor talán most elégedettek is lehetnénk a versennyel.
A hangsúly persze az $1000-on van. Ám abban az esetben nem biztos, hogy annyi is lett volna. Ezzel a teljesítménnyel ezekkel az árakkal ($899, $999) sem vagyok megelégedve az AMD-től. Szokás szerint az történt, hogy az Nvidia emelte az árakat, az AMD pedig úgy követte, hogy a megemelt árú termékek összehasonlításából itt-ott némi jóindulattal némileg pozitívan jöhessen ki belőle.Nekem semmi kétségem nincs az összejátszással kapcsolatban. Ahogy Coreteks megfogalmazta, a "price fixing" jelenséghez (gondolom itt valami bírósági/jogi értelemben kell venni, tehát hogy ki lehessen mondani, aminek aztán lesz valamilyen versenyjogi következménye) nem szükséges az, hogy bizonyítást nyerjen, hogy füstös szobában egymásra kacsintva (vagy bármilyen más kommunikációs csatornán) előre egyeztették.
Általában az áremelést az Nvidia kezdi (ezt követi némi hőbörgés)
és általában az AMD-re terelődik nagyobb figyelem és felelősség, hogy versengnek-e vagy kooperálnak.Az a kérdés, hogy miért jutnak mindig arra a következtetésre, hogy nagyobb hasznot/előnyt, vagy jobb pozíciót eredményez, ha kooperálnak és igazítják az árakat az Nvidia által megszabotthoz, ami jobb margókat eredményez, de legjobb esetben is stagnáló eladást/részesedést és miért nem hozza ki azt a számológép, hogy ha beleállnak a versengésbe, akkor az a nagyobb volumen miatt jobban terítődő fix költségek eredményeképp eredményez nagyobb hasznot.
"miért jutnak mindig arra a következtetésre ... miért nem hozza ki azt a számológép, hogy ha beleállnak a versengésbe, akkor az a nagyobb volumen miatt ... eredményez nagyobb hasznot"
Mi van akkor, ha nem foglaltak le ehhez elég kapacitást? A 7900XTX pl. elvileg elég foghíjas készletek tekintetében, ami arra utal, hogy a kereslet/kínálat többé kevésbé egyensúlyban van a mostani árakon.... Az is érthető, hogy ha nem sikerült tökéletesen az első revízió, akkor nem fognak a szükséges minimumnál többet legyártani belőle, és inkább a jól sikerült Zen4-ből készítenek többet.#45953 b. : "arról volt szó az AMD lényegesen olcsóbban gyárt a Chiplet miatt"
No, de mihez képest? A 4090-hez képest egészen biztosan, a 4080-hoz képest talán, a 4070 Ti-hez képest egészen biztosan nem.#45956 b.: "A 4090 és a 4080 sem teljes értékű, de azonos GPU ra épül .Szerintem túl nagy különbség nincs köztük gyártást nézve."
4090: AD102, 608 mm², 384 bit
4080: AD103, 379 mm², 256 bit
Gyártási költségben ez igen jelentős....."Jó példa erre a 900 dolláros 3090 Ti"
Nem jó példa a készletkisöprős akciós ár.
A 2000$-os MSRP inkább iránymutató. -
Raggie
őstag
Nos, ez nekem is eszembe jutott, hogy az ár rugalmasabb, mint az évekre előre lefoglalt volumen.
De egyrészt az AMD most fog kijönni az olcsó zen4-gyel. Meg az apuval. Nem tűnik úgy, hogy annyira szűkös lenne a kapacitás.
De ami ennél is fontosabb: ha ez igaz volna, akkor azt kéne látnunk majd, hogy navi33-at mocskos olcsón adják, hiszen N6-ből már kéne lennie dögivel.De valószínűleg az lesz, hogy Legjobb esetben is $3-400-t megy majd. Vagyis egy 6800 lesz 6700 áron.
Igen, de ha a "nem tudnak" kifejezés helyére a "nem akarnak" kifejezést tesszük máris reálissá válik a feltételezésem. Azt nem tudom, hogy miért ne akarnának többet gyártani, de egy tippem erre az, hogy az adott szilícium területből jóval nagyobb haszon margó sajtolható ki CPU-kkal, mint VGA-kkal...
-
Petykemano
veterán
Én látok egy harmadik esetleges magyarázatot is: hiába szeretnék növelni a volument, mert nem tudnának eleget gyártani belőle.
Inkább fordítva történt a számítás: kiszámolták, hogy kb mennyit tudnak gyártani a VGA modellekből és ahhoz méretezték a teljesítményt és árat.AMD kártyákat is alig kapni bárhol, elviszik az összeset. Ahol mégis van ott 1400-1600 EUR. Tehát bőven MSRP, de még az MSRP+vám/ÁFA fölött is.
(német webshopokban is ez a helyzet)
(RX 7900 XTX-et néztem) -
b.
félisten
Tartok.tőle, hogy az olcsóbban gyártható érvet kinullázta a váratlan teljesítményhiány.
Ha a 7900XTX valóban a 4090 körül teljesítene, igaz lenne az olcsóbb gyárthatóság.
De azt kétlem, hogy az n31 olcsóbb lenne az AD103-nál.Ami a készleteket illeti, én nem látom, hogy folyamatosan csökkenő árakkal egyre kétségbeesettebben próbálnának túladni a prevgen készleteken. Lehetne azt mondani, hogy szép nyugisan várakoztatják az új szériát, de a régi szériánál is felmerült, hogy a raktározás elég drága ahhoz, hogy bizonyos ár alatt inkább megérje elégetni, mint még fél évig tárolni, amíg el nem fogy. Ugyanez nyilván a felhalmozott/visszatartott új kártyákra is érvényes.
Én két dologra tudok gondolni:
- egy ilyen lapka megtervezése és piacra dobása - figyelembe véve azt, hogy mennyi mindennek lesz ugyanez építőkőve - igazából bagatell összeg. Vagyis a fix költségek.annyira kicsik így kártya árába beépítve, hogy nem éri meg azon gondolkodni, hogy volumen növeléssel növeljék a megmaradó pénzt.
- csak a margó számít, a profit volumene nem érdekes. Ezért nem érdemes 2-3x nagyobb keresletre hajtani, mert hiába lenne abból mondjuk kétszer akkora összegű profit, ha közben a margó mondjuk 40% helyett csak 20%. -
Raggie
őstag
Tartok.tőle, hogy az olcsóbban gyártható érvet kinullázta a váratlan teljesítményhiány.
Ha a 7900XTX valóban a 4090 körül teljesítene, igaz lenne az olcsóbb gyárthatóság.
De azt kétlem, hogy az n31 olcsóbb lenne az AD103-nál.Ami a készleteket illeti, én nem látom, hogy folyamatosan csökkenő árakkal egyre kétségbeesettebben próbálnának túladni a prevgen készleteken. Lehetne azt mondani, hogy szép nyugisan várakoztatják az új szériát, de a régi szériánál is felmerült, hogy a raktározás elég drága ahhoz, hogy bizonyos ár alatt inkább megérje elégetni, mint még fél évig tárolni, amíg el nem fogy. Ugyanez nyilván a felhalmozott/visszatartott új kártyákra is érvényes.
Én két dologra tudok gondolni:
- egy ilyen lapka megtervezése és piacra dobása - figyelembe véve azt, hogy mennyi mindennek lesz ugyanez építőkőve - igazából bagatell összeg. Vagyis a fix költségek.annyira kicsik így kártya árába beépítve, hogy nem éri meg azon gondolkodni, hogy volumen növeléssel növeljék a megmaradó pénzt.
- csak a margó számít, a profit volumene nem érdekes. Ezért nem érdemes 2-3x nagyobb keresletre hajtani, mert hiába lenne abból mondjuk kétszer akkora összegű profit, ha közben a margó mondjuk 40% helyett csak 20%. -
Petykemano
veterán
Na igen nem védve az nvidiát de burkoltan mégis a felsorolt érvek némileg konteót nyújtanak arra miért is van most ez( talán) náluk...
- arról volt szó az AMD lényegesen olcsóbban gyárt a Chiplet miatt, [link] (L:https://prohardver.hu/tema/amd_talalgatos_topik_2/hsz_58248-58248.html)[link](/L)rengeteg plusz előrendelés van amit ha vissza mondanak akkor buknak inkább termékbe legyártják. ( ergo Nvidia sokkal drágábban gyárható, abu szerinta 7900XTX az AD103 nál is[link]
- arról volt szó hogy az AMD nek nincsenek akkora hatalmas felhalmozott előző genes készletei mint Nvidiának.[link] ( Nvidinak nagy készletei vannak márciusig Állítólag ( alig kapni már 3080 és az fölötti kártyát.)
- Arról volt szó hogy Amd történelmi mélyponton van piaci részesedés tekintetében. ( Nvidia csúcson van 88 % is volt állítólag)
- nem a GPU és VGA gyártás a fő profitja( Nvidiának kizárólag)Tehát akkor mi a szarért aszisztál ehhez?
Milyen piaci logika diktálja ezt?
vagy afelsorolt hozzászólások mind mellétrafálások voltak és AMD nek is nagy a raktárkészlete vagy Nvidiának is elfgyott ami volt, plusz az RDNA 3 lehet hogy még sem gyáérható olyan olcsón vagy az Ada mégis csak jó áron gyártható?
Abu nem győzi kihangsúlyoznia cikkekben és a topik hozzászólásaiban Nvidia mennyire kiszolgáltatott AMD nek mert ezt nem engedik meg neki meg azt nem engedik,meg nó a CPu ban, meg miért nincs CPU nekik mert amúgy kampó,mindenki függ az AMd től és őket követi fejlesztésben stb... tehát ergó ők diktálnak nem? Ezt mondja a paraszti eszem.
Nvidia úgy csinálja hogy a 3080 10 GB 699$ MSRP ennél 20- % kal gyorsabb a 4070Ti 799$ MSRP és így tovább tehát kb márciusig ez lesz a felállás. Ha mégis lenne felhalmozott készlet az AIB oknál, mert erről cikk is született hogy sírnak mert nagy a készlet és nem akarják hogy Nv bedobja még az Ada-t, [link]hát beillesztette a régi porfólió fölé. De AMD ? Vagy talán akkor ez sem igazán a vaólóság? -
b.
félisten
"Most ezek után ha szerinted a 7900XT 899$ árán nem fanyalgott senki akkor a 4070Ti kb hasonló teljesítményén fog majd sopánkodni valaki 799$ áron?"
Amilyen véleményeket én láttam ezzel kapcsolatban az alapján nekem az jött le, hogy azért nem fanyalog senki, mert a $899 annyira irreálisan közel van a $999-hez, ami ráadásul az árnövekményt meghaladó teljestíménynövekedést jelent, hogy kábé senkinek meg sem fordult a fejében, hogy $899-es 7900XT-t vegye.
Nekem úgy tűnt, eléggé egységes az álláspont, hogy a $899-es 7900XT valójában egy decoy product"Ezzel az árazással ( meg a hűtő balhéval) AMD előkészítette a terepet a kártyának. ( Mond hogy ezek után is kétségeid vannak a két cég összejátszásáról. Mindkét kártya azonos, 899 dolláros áron jött volna."
Azt nem feltételezném, hogy az AMD szándékosan bénázott volna. Ha egy 4090 körül mozgó termék jött volna $1000-ért, amit vártunk, akkor talán most elégedettek is lehetnénk a versennyel.
A hangsúly persze az $1000-on van. Ám abban az esetben nem biztos, hogy annyi is lett volna. Ezzel a teljesítménnyel ezekkel az árakkal ($899, $999) sem vagyok megelégedve az AMD-től. Szokás szerint az történt, hogy az Nvidia emelte az árakat, az AMD pedig úgy követte, hogy a megemelt árú termékek összehasonlításából itt-ott némi jóindulattal némileg pozitívan jöhessen ki belőle.Nekem semmi kétségem nincs az összejátszással kapcsolatban. Ahogy Coreteks megfogalmazta, a "price fixing" jelenséghez (gondolom itt valami bírósági/jogi értelemben kell venni, tehát hogy ki lehessen mondani, aminek aztán lesz valamilyen versenyjogi következménye) nem szükséges az, hogy bizonyítást nyerjen, hogy füstös szobában egymásra kacsintva (vagy bármilyen más kommunikációs csatornán) előre egyeztették.
Általában az áremelést az Nvidia kezdi (ezt követi némi hőbörgés)
és általában az AMD-re terelődik nagyobb figyelem és felelősség, hogy versengnek-e vagy kooperálnak.Az a kérdés, hogy miért jutnak mindig arra a következtetésre, hogy nagyobb hasznot/előnyt, vagy jobb pozíciót eredményez, ha kooperálnak és igazítják az árakat az Nvidia által megszabotthoz, ami jobb margókat eredményez, de legjobb esetben is stagnáló eladást/részesedést és miért nem hozza ki azt a számológép, hogy ha beleállnak a versengésbe, akkor az a nagyobb volumen miatt jobban terítődő fix költségek eredményeképp eredményez nagyobb hasznot.
-
Petykemano
veterán
Most ezek után ha szerinted a 7900XT 899$ árán nem fanyalgott senki akkor a 4070Ti kb hasonló teljesítményén fog majd sopánkodni valaki 799$ áron?
Ezzel az árazással ( meg a hűtő balhéval) AMD előkészítette a terepet a kártyának. ( Mond hogy ezek után is kétségeid vannak a két cég összejátszásáról. Mindkét kártya azonos, 899 dolláros áron jött volna.
AMD nél + 8 GB ram, Nvidiánál némi RT előny, némi fogyasztáselőny, nagyrészt 5
% teljesítményen belül oda vissza )
Amúgy CB is meg több oldal pont az árazást miatt írta hogy nem egy kiemelkedő kártya.[link]
Nem véletlenül őket nézem elsőnek teszteknél. -
b.
félisten
Na hát megjöttek a 4070Ti értékelései
Én eddig még nem találkoztam olyan véleménnyel, ami nem az abszurd módon meghatározott áron fanyalgott volna.
Mármint azon, hogy az előző generációhoz képest +$200-ért kapsz egy 100W-tal kevesebbet fogyasztó kártyát.De persze nincsenek kétségeim, hogy ennek is valami olyasmi lefolyása lesz, hogy
- az emberek egy része fanyalok az emelkedett árakon
- majd jön pár tehetősebb fórumtárs és elmondja, hogy ő ilyet vett és nagyon csodálatos, az AMD fényévekkel van lemaradva minden tekintetben és relatíve jó ajánlat
- a csórók, akik kiárazódtak elkussolnak, az emelkedett árazás marad. Akinek tényleg kell, megveszi, ha kell akár gyorskölcsönnel, folyószámlahitellel, stb. És boldog lesz, a többi meg fanyaloghat tovább.Ha a fogyasztókat és a fix költségeket nem nézzük, akkor akár azt is mondhatánk, hogy egy magasabb minőségű optimum pontot jelent az, ha az ellátási lánc résztvevőinek (nem csak a tervező cégek) fogyasztói árát tekintve $200-ral drágább, de az előállításra és szállításra felhasznált anyag, és energia mennyisége csupán feleannyi. Ezzel talán meg is mentjük a bolygót.
Kiváncsi vagyok, mikor dől rájuk.
Mert persze a jövedelemkoncentráció miatt mindig lesz aki megveszi a legdrágábbat is százezrével. De a sokmilliárdos fejlesztési költségeket mindig is a lényegesen nagyobb mennyiségben gyártott olcsóbb termékekre szórták szét. -
Petykemano
veterán
-
Nem felejtettem el, mert nekem nem volt gondom az RX 5700-zal. Rajt után 3 hónappal vettem és használtam több mint 1 évig, és csak kijelző gondom volt (a monitor DP-DVI átalakítója mellé aktív DP-HDMI átalakító kellett a TV-hez), más nem. Persze, hallottam, hogy másnál vannak gondok, de érdekes módon ez elkerült engem.
#45945 imi123: Akkor ez úgy történhetett, hogy fél évvel a start előtt hátradőltek, mondván kész a cucc, majd 1 héttel a release előtt: Ugye, minden rendben a kártyával...? Ób@57dmeg!!!
Erősen függ nyilván ez a felhasználói szokásoktól.
De az pl. elég erős volt, hogy foldingból sokáig tiltani kellett őket, mert hibás eredményeket adtak... [link] -
Nem felejtettem el, mert nekem nem volt gondom az RX 5700-zal. Rajt után 3 hónappal vettem és használtam több mint 1 évig, és csak kijelző gondom volt (a monitor DP-DVI átalakítója mellé aktív DP-HDMI átalakító kellett a TV-hez), más nem. Persze, hallottam, hogy másnál vannak gondok, de érdekes módon ez elkerült engem.
#45945 imi123: Akkor ez úgy történhetett, hogy fél évvel a start előtt hátradőltek, mondván kész a cucc, majd 1 héttel a release előtt: Ugye, minden rendben a kártyával...? Ób@57dmeg!!!
-
"Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem"
Hahaha... Hamar elfelejtetted, mennyire pocsék driveres háttérrel nyitott az RDNA1.
Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....#45936 Devid_81: "konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA"
Az is jól indult az elfüstölt tápcsatlakozókkal és ezzel [link] .
Én komolyan hétről hétre egyre jobban becsülöm a kis Navi21-em, amióta bejött az új generáció...
-
Na vajon mi fog itt még kiderülni? Az AMD tényleg elkapkodta az RDNA3 kiadást. Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem.
Elkapkodta?Abu már fél évvel ezelőtt megírta hogy készek csak várják az NV teljesítményét.Utána csak finom beállítják az órajeleket.No ez úgy látszik kiválóan sikerült(ismét)
-
Az a legjobb amikor bios frissites kozben kezd el olvadni, az teljesen meghato lenne egy olyan erteku kartyatol
Nah de sebaj legalabb a konkurencia jo...jah nem
Ott pedig majd a vásárlás előtt lötyögtetheted az 1000$-os kártya dobozát, vajon hallasz-e benne elég folyadékot a vapor-chamberből?
Aztán lehet reménykedni, hogy hátha nem gondolták komolyan a 100W-os videólejátszós fogyasztást és csak coming soon™ az elvárható működés.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Nincs is szebb annál, mint az 1600$-ért frissen vett black-screenelő VGA-don firmware frissítéssel kezdeni az ismerkedést.
Természetesen az RGB-s tápcsatlakozó hűtés felszerelése után. Az a legjobb amikor bios frissites kozben kezd el olvadni, az teljesen meghato lenne egy olyan erteku kartyatol
Nah de sebaj legalabb a konkurencia jo...jah nem
-
"Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem"
Hahaha... Hamar elfelejtetted, mennyire pocsék driveres háttérrel nyitott az RDNA1. Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....#45936 Devid_81: "konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA"
Az is jól indult az elfüstölt tápcsatlakozókkal és ezzel [link] . Én komolyan hétről hétre egyre jobban becsülöm a kis Navi21-em, amióta bejött az új generáció...
Aktiv huteses tap csatlakozot neki RGB-vel es mar kesz is
-
Nahjoo, de ez mar RDNA3...ott meg csak alpha teszt megy mindosssszesen fel millioert/VGA
Vicc ami most megy komolyan...konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA, csak hat ugye nem mindenki akar annyit bedobalni a gepbe meg akkor sem ha megtehetneEzt mondom, ezt hoztak ossze 2 ev alatt...
-
gainwardgs
veterán
Megnézném wot bench alatt mit nyom az XTX 4k-ban
A 4080 kemény 43000 pontot tolt
,igaz 9900k-val -
"Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem"
Hahaha... Hamar elfelejtetted, mennyire pocsék driveres háttérrel nyitott az RDNA1. Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....#45936 Devid_81: "konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA"
Az is jól indult az elfüstölt tápcsatlakozókkal és ezzel [link] . Én komolyan hétről hétre egyre jobban becsülöm a kis Navi21-em, amióta bejött az új generáció...
-
Na vajon mi fog itt még kiderülni? Az AMD tényleg elkapkodta az RDNA3 kiadást. Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem.
"Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem"
Hahaha... Hamar elfelejtetted, mennyire pocsék driveres háttérrel nyitott az RDNA1. Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....#45936 Devid_81: "konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA"
Az is jól indult az elfüstölt tápcsatlakozókkal és ezzel [link] . Én komolyan hétről hétre egyre jobban becsülöm a kis Navi21-em, amióta bejött az új generáció...
-
Nahjoo, de ez mar RDNA3...ott meg csak alpha teszt megy mindosssszesen fel millioert/VGA
Vicc ami most megy komolyan...konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA, csak hat ugye nem mindenki akar annyit bedobalni a gepbe meg akkor sem ha megtehetne -
Szimplán az árazás pofátlan még a fejlet nyugat többségének is, és ez egy remek hír. Csak így tovább, csak így lehet ilyen árazás ellen tenni.
Elképzelhető, hogy a profithoz ragaszkodás miatt tartják az árakat egy ideig, de ha rájönnek, hogy így nem viszik a kártyákat, akkor engedni fognak. Működnie kell a kereslet-kínálat folyamatnak, különben lehet bezúzni a tankönyveket.
-
b.
félisten
Volt már adat 2022Q3-ról novemberben.
De ez egy relatív új ábra:
Milyen durva, hogy az AMD több desktop kártyát adott el az RDNA1 idején, ami nem is volt annyira... mármint önmagában versenyképesnek volt mondható, az AMD jól hozzáigazíttotta az árait az NV árak alá, de úgy értem, hogy nem készült belőle top modell. Ráadásul abban az időszakban a wafer meghatározó részét kellett az induló konzolokra költeni.És mégis többet adott el, mint az RDNA2 idején, amikor eléggé versenyképes volt az egész termékportfólió és már talán elég sok wafer is rendelkezésre állt, hovatovább kriptóboom is volt.
Az eléggé nyilvánvalóan látszik, hogy az Nvidia eladásokra milyen hatással volt a kriptoboom 2020Q3 és 2022Q1 között. Persze nem azt mondom, hogy kizárólag a kriptó dobta meg az eladásokat, hiszen épp akkor indult Ampere is.
És azt sem mondom, hogy az AMD eladásait nem dobta meg a kriptó, csak nem annyira látványos.Viszont a bezuhanás a végén nagyon durva.
Azt feltételezem, hogy a Q4 sem lehet sokkal jobb. Az árak persze az év végére nagyjából visszamentek az msrp szintjére, illetve talán enyhén az alá. Normalizálódásnak nem feltétlenül mondanám. a kifutó széria jóval az eredeti msrp alatt szokott menni. Ez most legjobb esetben is a korábban prémium áras csúcstermékekre igaz.
Eközben meg olyan, mintha ki is fogytak volna a kifutó termékekből.
Ami ellentmondásos. Hiszen Abu folyton arról papol, hogy milyen sok a beragadt Ampere, de közben meg nem látszik, hogy vinnék lejjebb az árakat, hogy ne roskadozzanak a polcon.Az NV-től az Ada havi 100-150e példány lehet. Persze az nekik nagy pénz, de nem nagy mennyiség. Navi31-ből nem hiszem, hogy nagy mennyiséget eladtak volna tavaly.
Mindenesetre öröm az ürömben, hogy ha jól tudom, 9 hónappal elhalasztották a videokártyákat érintő vám bevezetését.
-
Devid_81
félisten
Volt már adat 2022Q3-ról novemberben.
De ez egy relatív új ábra:
Milyen durva, hogy az AMD több desktop kártyát adott el az RDNA1 idején, ami nem is volt annyira... mármint önmagában versenyképesnek volt mondható, az AMD jól hozzáigazíttotta az árait az NV árak alá, de úgy értem, hogy nem készült belőle top modell. Ráadásul abban az időszakban a wafer meghatározó részét kellett az induló konzolokra költeni.És mégis többet adott el, mint az RDNA2 idején, amikor eléggé versenyképes volt az egész termékportfólió és már talán elég sok wafer is rendelkezésre állt, hovatovább kriptóboom is volt.
Az eléggé nyilvánvalóan látszik, hogy az Nvidia eladásokra milyen hatással volt a kriptoboom 2020Q3 és 2022Q1 között. Persze nem azt mondom, hogy kizárólag a kriptó dobta meg az eladásokat, hiszen épp akkor indult Ampere is.
És azt sem mondom, hogy az AMD eladásait nem dobta meg a kriptó, csak nem annyira látványos.Viszont a bezuhanás a végén nagyon durva.
Azt feltételezem, hogy a Q4 sem lehet sokkal jobb. Az árak persze az év végére nagyjából visszamentek az msrp szintjére, illetve talán enyhén az alá. Normalizálódásnak nem feltétlenül mondanám. a kifutó széria jóval az eredeti msrp alatt szokott menni. Ez most legjobb esetben is a korábban prémium áras csúcstermékekre igaz.
Eközben meg olyan, mintha ki is fogytak volna a kifutó termékekből.
Ami ellentmondásos. Hiszen Abu folyton arról papol, hogy milyen sok a beragadt Ampere, de közben meg nem látszik, hogy vinnék lejjebb az árakat, hogy ne roskadozzanak a polcon.Az NV-től az Ada havi 100-150e példány lehet. Persze az nekik nagy pénz, de nem nagy mennyiség. Navi31-ből nem hiszem, hogy nagy mennyiséget eladtak volna tavaly.
Mindenesetre öröm az ürömben, hogy ha jól tudom, 9 hónappal elhalasztották a videokártyákat érintő vám bevezetését.
Megerdemlik mind, ennyit tudok hozzatenni.
Majd most amikor a kozepkategoria is $1000-be kerul az fog meg egy nagyot alajuk rugni. -
Petykemano
veterán
Volt már adat 2022Q3-ról novemberben.
De ez egy relatív új ábra:
Milyen durva, hogy az AMD több desktop kártyát adott el az RDNA1 idején, ami nem is volt annyira... mármint önmagában versenyképesnek volt mondható, az AMD jól hozzáigazíttotta az árait az NV árak alá, de úgy értem, hogy nem készült belőle top modell. Ráadásul abban az időszakban a wafer meghatározó részét kellett az induló konzolokra költeni.És mégis többet adott el, mint az RDNA2 idején, amikor eléggé versenyképes volt az egész termékportfólió és már talán elég sok wafer is rendelkezésre állt, hovatovább kriptóboom is volt.
Az eléggé nyilvánvalóan látszik, hogy az Nvidia eladásokra milyen hatással volt a kriptoboom 2020Q3 és 2022Q1 között. Persze nem azt mondom, hogy kizárólag a kriptó dobta meg az eladásokat, hiszen épp akkor indult Ampere is.
És azt sem mondom, hogy az AMD eladásait nem dobta meg a kriptó, csak nem annyira látványos.Viszont a bezuhanás a végén nagyon durva.
Azt feltételezem, hogy a Q4 sem lehet sokkal jobb. Az árak persze az év végére nagyjából visszamentek az msrp szintjére, illetve talán enyhén az alá. Normalizálódásnak nem feltétlenül mondanám. a kifutó széria jóval az eredeti msrp alatt szokott menni. Ez most legjobb esetben is a korábban prémium áras csúcstermékekre igaz.
Eközben meg olyan, mintha ki is fogytak volna a kifutó termékekből.
Ami ellentmondásos. Hiszen Abu folyton arról papol, hogy milyen sok a beragadt Ampere, de közben meg nem látszik, hogy vinnék lejjebb az árakat, hogy ne roskadozzanak a polcon.Az NV-től az Ada havi 100-150e példány lehet. Persze az nekik nagy pénz, de nem nagy mennyiség. Navi31-ből nem hiszem, hogy nagy mennyiséget eladtak volna tavaly.
Mindenesetre öröm az ürömben, hogy ha jól tudom, 9 hónappal elhalasztották a videokártyákat érintő vám bevezetését.
-
HUB..
továbbra is tartom, az nV akkor hibázott mikor visszavették őket a kártyát kapók közé
szegény HardOCP akik pedig a legjobb hozzáállással tesztelték a kártyákat meg már mióta nincs -
Kolbi_30
őstag
Jól látom, hogy úgy jött ki egálra a két kártya, hogy sok RT-t támogató játékban az RT nem is volt bekapcsolva? Pl.: SotTR, Doom 5, Control, Watch Dogs 3, Dying Light 2
-
Yutani
nagyúr
Jól látom, hogy úgy jött ki egálra a két kártya, hogy sok RT-t támogató játékban az RT nem is volt bekapcsolva? Pl.: SotTR, Doom 5, Control, Watch Dogs 3, Dying Light 2
RT-vel úgyis tudod, hogy mi lenne az eredmény.
-
Raymond
titán
Jól látom, hogy úgy jött ki egálra a két kártya, hogy sok RT-t támogató játékban az RT nem is volt bekapcsolva? Pl.: SotTR, Doom 5, Control, Watch Dogs 3, Dying Light 2
Igen, az RT-t itt hanyagoltak elegge na meg a MW2 is ketszer kerult bele ami azert meghuzza a dolgot az XTX iranyaba
-
b.
félisten
Jól látom, hogy úgy jött ki egálra a két kártya, hogy sok RT-t támogató játékban az RT nem is volt bekapcsolva? Pl.: SotTR, Doom 5, Control, Watch Dogs 3, Dying Light 2
-
huskydog17
addikt
-
b.
félisten
-
Ez például egy ok a 110 fokos hotspottra és egyszerűen orvosolható.
Olyan létezik, hogy túl sok paszta. Ez akkor gond ha nem igazán jó minőségü .mert rosszabb a hővezető képessége mint a hűtőnek magának vagy a nem megfelelő kontaktot pont ez okozhatja ha nincs jól ráhúzva ráigazítva a hűtő.Ezek tömeggyártással készülnek ugye.
Ha megnézd a kommenteket van aki eltávolította az eredetit és újrapasztázta vékonyan jó fajta pasztával és lényegesen jobb hőmérséklet kapott. -
Én ezen a képen azt nem értem, hogy nem úgy volt, hogy valami speciális hővezető lesz rajtuk?
A tesztekben is más anyagúnak tűnik, lásd pl [link] . A hűtő aljának esetleges megmunkálási minőségét is említi, az övé sem volt tökéletes. Egyébként úgy tudom, ezeknél a vapor-chamberes hűtőknél ez ismert jelenség, azért is szoktak hozzá speciális pasztát vagy grafit padot használni, ami jobban tolerálja az egyenetlenségeket. -
A kék anyag az thermal putty, hővezető gyurma.
Segít a thermal pad vastagságál nagyobb távolságok áthidalásában, és segít az "alátámasztásban". Cserébe rosszabbul vezeti a hőt mint egy pad vagy a paszta. Egyre többször használják, VRAM-ra elmegy.Olyan, hogy túl sok paszta, nem létezik, csak olyan hogy túl kevés. A felesleg oldalra távozik.
Ha mégis túl vastagon marad a felületen leszedés után, akkor a cooler és a felfogatás a hibás, mert nincs elég felületi nyomás, vagy féloldalas.Szóval ha a hűtő a hibás, akkor azt nem ez a kép fogja leleplezni, ezért kérdezem hogy mi a gond.
Gamer's Nexus egyébként többé-kevésbé elégedett volt a gyári megoldással. -
Vastag igénytelen pasztázás (a paszta minősége is kérdéses). Vastag thermalpadok.
Rendesen megcsinálva akár 15-20 fokot is lehet nyerni (jó minőségü cucckkal talán többet is).
És akkor még az is kérdéses így rendesen fel van-e rakva a hűtés.
Láttuk asusnál milyen az amikor csak rá van dobálva. -
HSM
félisten
"Persze, nem lehetetlen, hogy idővel ez változzon, de azért van bennem nagy adag szkeptikusság ezzel kapcsolatban."
Ez akkor fog változni, ha kapcsolat létesül a CCX-ek között.
Ez megvalósulhat úgy is, hogy összeolvad/összeköthetővé válik az L3$ (már ami megmarad belőle, mert elég valószínű, hogy az SRAM-okat kiemelik 3D tokozásra)
De megvalósulhatna akár egy IOD alá/fölé pakolt L4$ módján is.A szkeptikusság jogos.
"Egyébként a tesztben arra jutottak, nem az tűnik a bajnak, hogy erős CPU kellene alá, hanem hogy kevés magra összpontosul a terhelés, és valami más baj is van, mert ugyanazt az RT nélküli képvilágot a DX11 mód lényegesen magasabb FPS-el hozza. Ebből az látszik, inkább a kódbázison lenne még tennivaló a motorban."
Ebben az esetben tulajdonképpen a kérdés tárgytalan.
És ha a limit valóban
- ST terhelés eredménye
- ami nem egy könnyen javítható bug eredménye, hanem ilyen felépítésű a motor és kész
akkor azon lehet, hogy megint sokat segít majd a Zen4 3D
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A 2000$-os MSRP inkább iránymutató.
Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....
,igaz 9900k-val
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Xbox Series X|S
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A Linux megnégyszerezte magát a Steamen — a Microsoft ismét ígérget
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Milyen monitort vegyek?
- Microsoft Rewards
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Star Wars rajongók
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest