Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz
Raymond
#44399
üzenetére
"mert arrol szolt az elso hozzaszolasod"
Ha kontextusában nézed meg, mit írtam, szerintem világos, hogy a fair összehasonlítást hiányoltam. A fair összehasonlítás pedig nem könnyű, és jelen esetben nem is egyértelmű, mi lenne, hiszen a konkurenciának jelenleg nincs ilyen vagy hasonló kategóriájú terméke. Én ezért próbálok abból kiindulni, hogy a konkurenciánál a jelenlegi megoldások alapján mit lehetne kihozni hasonló tranzisztor keretből (költség!), pl. a dupla 5800U-t biztosan.
Moduláris a rendszer, nem lenne nagy varázslat megcsinálniuk, mint az 5850X-et, nyilván a csip és gyártósor létrehozására kellene egy vödör pénz, ami lehet sosem térülne meg, mivel ők nem tehetik meg azt, mint az Apple, mivel nincs a kezükben a komplett platform, hogy vagy ezt a vasat veszed, vagy semmit.
Egyébként azt pletykálják, készül valami dupla 5800U-féleség az AMD-nél: [link] . No, ha elkészül, ezt szvsz viszonylag fair lesz az M1 Pro/Max-hoz, vagy ezek utódjához hasonlítani.
Az asztali megoldásokat én szigorúan nem venném ide, azok az előállítási költségre és abszolút teljesítményre vannak optimalizálva. Lásd pl. a Ryzen 5 3600-asom: [link] , azaz hogyan csináljunk az alapórajelhez képest +10% teljesítményért dupla CPU-fogyasztást.
És fun fact, ugyanezt a nagyságrendileg 1400 pontos Cinebench R15 tempót tudja ennek a CPU-nak a mobil verziója 8 engedélyezett maggal 20W körüli limittel: [link] .És nem azt mondom, hogy ne lenne impozáns, amit az új almás csipek tudnak, de szvsz várjuk meg a konkurenciát, mit lépnek, mielőtt teljesen leírnánk őket. Számomra egyébként főleg a multimédiás blokk tudása volt impozáns, amit az általad linkelt cikkben írtak: "The new media engine on the M1 Pro and Max are now able to decode and encode ProRes RAW formats, the above clip is a 5K 12bit sample with a bitrate of 1.59Gbps, and the M1 Max is not only able to play it back in real-time, it’s able to do it at multiple times the speed, with seamless immediate seeking. Doing the same thing on my 5900X machine results in single-digit frames." Ez számomra igen impozáns.
Bár itt nyilván szintén könnyebb dolguk van a komplett szoftveres ökoszisztéma révén, de így vagy úgy, ez szép teljesítmény. [ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
Ad masodik bekezdes:
Amikor azt irtad hogy 2x 4800U (30W) akkor en azt ugy ertetem hogy ha a fogyasztasi keretet novelned, ezert irtam hogy vannak ott nagyobb kerettel rendelkezo CPU-k es nem az latszik amit irtal. Nem ugy olvastam hogy te tenyleg arra gondolsz hogy 2 darab 4800U es idealis skalazodas mellett hozna az M1 Max az ertekeit, mivel igy azzal ervelnel hogy egy elmeleti 16c/32t CPU hozna a 8c/8t vagy 10c/10t M1 Max teljesitmenyet. Ezt azert nem tudtam elkepzelni mert arrol szolt az elso hozzaszolasod hogy ne hasonlitsuk mar a 10 magos sok tranyos magasabb TDP-s megoldast az AMD 8 magos vagy epp 6 magos (azt kihagyva hogy nem csak 10 vs 8 hanem 10/10 vs 8/16 amirol szo van) megoldasahoz mert nem fair. Ezert linkeltem a cikket hogy igenis fair, mivel a tranzisztor szam osszehasonlitas nem jo, a fogyasztas se magasabb es a teljesitmeny is siman osszehasonlithato meg a magasabb TDP kerettel rendelkezo asztali CPU-khoz kepest is.
A helyzet az hogy se az Intel se az AMD a kozeleben sincs az M1 teljesitmeny/fogyasztas aranyanak ugy hogy az M1-nel a nominalis teljesitmeny is ott van a csucson.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
HSM
félisten
válasz
Raymond
#44394
üzenetére
Rendben, vonjuk le, ami nem oda való. Ha a 33,7 milliárd tranzisztoros Pro-ból indulsz ki, ránézésre kb. a csip negyede lehet a 10 mag és a két LLC blokk. Nagyjából hasonló az arány a Cezanne magjánál is, ott a 10,7 milliárdból kb. bő egyharmada a 8 mag a csipnek, ha jól számoltam gyors paint-méréssel. [link] Tehát az arányok nagyjából stimmelnek, jóval több tranzisztor lett ellocsolva a CPU-val kapcsolatos dolgokra is.
"De az abran latszik hogy ez egyszeruen nem igy van mert nincs az idealis skalazodas."
Az ábrán egyértelműen látszik, hogy de, így van, elég jó a skálázódás, lásd pl. 5800X vs 5900X, másfélszer annyi mag hozott +33-44% tempót, és itt azért már elég magas szál-számokról beszélünk.
Fogyasztásilag is a harmadik oldalon látható számok alapján 30-40W-ról beszélünk. De itt nem lehet alapul venni a Cezanne 35W-os verzióját, vagy az Intel 8-magos, 45W-os megoldását, mert ezek alapvetően nem hatékonyságra vannak kihegyezve. Az Apple "széles" magokat tervezett, alacsony órajelen ezek így relatív hatékonyabbak, ugyanakkor a konkurencia is tud szélesíteni, akár magszám, akár architektúra szinten. A jelenlegi dizájnokból, pl. Cezanne a 15W-os verziót érdemes szvsz nézni, és bár abszolút teljesítményben nyilván elmarad (azért írtam két 5800U-t, kompenzálandó, hogy kevésbé széles architektúra![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) a hatékonysága egyáltalán nem rossz. Szvsz egyébként ez a 15-20W, ahol ezek optimális perf/watt-al mennek. Ha magasabb órajelre/feszre mész (a 35/45W-os verziók), szükségszerűen erősen romlani fog a perf/watt arány.#44395 GeryFlash : A GPU tekintetében nem biztos, hogy érdemes a Tflops adatokból kiindulni: "Nem véletlen, hogy az AMD, az ARM, az Intel és az NVIDIA a közelébe sem megy az ennyire széles feldolgozótömböknek. Ugyan sok-sok TFLOPS-ot tudnának általuk a papírra írni, de a gyakorlatban rémálom lenne a hatékony működtetésük a fejlesztők szemszögéből." [link]
Azt felejted el, hogy a mammut cégeknél az Intel a gyártástechnológia miatt bukott pár évet (de az új Alder Lake azért elég izgalmasnak ígérkezik, komoly IPC és perf/watt előrelépéssel) az AMD pedig sokáig relatív alacsony költségvetésből kellett dolgozzon.
Az Apple-nek pedig most minden adott volt kihozni egy jó prémium terméket. De látni kell, hogy ehhez fel is rúgtak pár konvenciót, mint pl. a bővíthető szabványos ramok, vagy a kedvező előállítási költségek. Jó csip lett, nem vitatom, de nem tartom szerencsésnek az almát a körtéhez hasonlítani.A PS5 azért nem feltétlen jó példa, mert a PS5-ön látjuk, mit lehet megvalósítani, az M1 Pro-nál meg még várjuk, mire is lesz elég. Valamint a PS5-nél az egész gép 180W, nem csak a CPU, illetve az egy 308 mm²-es csip, ami nem jelentősen nagyobb, mint 251mm²-es M1 Pro, pedig az csak 7nm, tehát vélhetőleg még a Pro verziónál is kevesebb tranzisztorból készült, miközben a "játékteljesítménye" vélhetőleg masszívan erősebb.
"vialgosan lathato hogy a tobb mint ketszeres perf/watt mutato nem csak a gayrtas technolgian mulik"
Nem csak azon múlik, de azon is nyernek kb. 20%-ot. De én azt gondolom, főleg azon nyernek, hogy jóval több tranzisztorból építkeznek, így alacsonyabb órajelen is jó a teljesítmény. Kb. mint amikor kijött a 4000-es mobil Ryzen sorozat, és a 8 magjával durván móresre tanította az akkori négymagos Inteleket, de a legfrisebb négymagosok ellen is versenyképesek. Egyszerűen 8 mag jóval hatékonyabb és gyorsabb tud lenni, mint 4. Nyilván, előállítási költségben is magasabb lesz. -
GeryFlash
veterán
válasz
Raymond
#44396
üzenetére
Mindenesetre a 3060 Mobile/6600M ami bizonyos esetekben kepes hasonlo sebessegre azok magaban megesznek 80 - 100 wattot, itt meg a cpu+igp+memoria.
De ha meg azt is mondjuk, hogy egal lenne a verseny az X86 vs ARM osszehasonltiasban, mert majd az 5nm-es cuccok ha kijonnek ott is... Akkor is vilagosan lathato hogy az ARM evrol evre mennyiket lep elore, es hogy az X86 mennyit. Persze amig ilyen inkompetens szereplok vannak az Apple kivuli vilagon mint a Qualcomm addig varhatunk, de talan majd valami kisebb ceg akar RISC-V alapon akar ARM alapon johet.En mindenesetre erosen gondolkozom 10+ ev Android-Windows okoszisztemat lecserelni Applere. Egyszeruen az hogy 2021-es termekek le vannak maradva a 2019-es iPhonetol, de azert megy a mell dongetes hogy sajat SOC-unk van, holott egy rebrandelt par AI fassaggal kitomott Exynos az a forradalminak eladott Tensor.
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Raymond
félisten
válasz
GeryFlash
#44395
üzenetére
"mind CPU-ban mind GPU-ban elveri a 200 wattot fogyaszto PS5-ot."
Azert nem ilyen egyszeru a dolog. CPU-ban igen, de a GPU nagyon vegyes ha az NV/AMD megoldasokat nezed. Ezert is voltak olyan tag viszonyitasi keretek a bemutaton mert a Pixel es Texel Fillrate 3080 Mobile a compute (TFlops) viszont csak 3060 Mobile szinten van es a memoria savszel is kerdeses picit ugyanis 400 GB/s az elmeleti max es egyelore nem lattam eredmenyt mennyit is tud a GPU ebbol kihasznalni, jo eselyel kevesebb mint a 3060 Mobile-nal talahato 336GB/s tehat itt valahol egy 3050Ti mobile es 3060 mobile kozott lehet.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
GeryFlash
veterán
Az Applenel abban benne van az IGP es a memoria is ugye. Nagy osszegben mernek fogadni hogy nem dragabb eloallitani egy M1 Maxot mint egy vele egyszinten levo (van mar vajon ilyen?) mobil CPU-t, melle egy dedikalt VGA-t, mondjuk a vele megegyezo kategoriaju 6600XT-t (igen, az M1 Max-ban 10,4 TFLOPS-os IGP van [link] ), es melle meg a DDR RAM-okat.
Ugyanaz tortent mint az Nvidia-Tesla eseteben amikro a tesla elozhozott egy 40szer jobb AI lapkat a korabbi Nvidia-s bohozat helyett, kiderult hogy azert ez a chip dizajnolas nem egy huuuh de nagy hokuszpok, vagy ha igen, akkor az oreg mammut cegeknel mar nem a leading edge szakik dogloznak.
At fog szerintem rendezodni a piac, mert most kiderult hogy meztelen a kiraly, az AMD bizony csak az Intelhez kepest jo, akarcsak a Qualcomm a Samsunghoz viszonyitva. Eddig mehetett a mellebeszeles hogy az M1 csak a specialis szoftverkornyezet miatt olyan jo, de most kiderult hogy nem errol van szo.
Osszehasonlitaskepp: az M1 Max 100 wattot eszik maxra kitolva, es mind CPU-ban mind GPU-ban elveri a 200 wattot fogyaszto PS5-ot. Az egyik 5nm a masik 7nm-en keszult. Majd megnezzuk, hogy 5nm-en azonos fogyasztason mint hoz a Zen 4 a Zen 2-vel szemben. Azert szerintem vialgosan lathato hogy a tobb mint ketszeres perf/watt mutato nem csak a gayrtas technolgian mulik. Ha azon mulna akkor viszont az Intel romma verne az AMD-t.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Raymond
félisten
A 10.7Mrd vs 57Mrd argumentummal a CPU osszehasonlitasban az a gond hogy az 57-bol meg le kell vonnod a GPU-t, az NPU-t es egy rakat hozzatartozo bizsut utanna lehet hasonlitani a CPU-kat egymashoz. Hogy a magok es az L2 mennyi helyet foglal csak azt lathatod a cikkben az elso oldalon:
"Ha nem korlátozzuk magunkat a gyárilag elérhető megoldásokra, az azért látszik, hogy pl. az ábrádon két 4800U tempója (~30W) azért már nem lenne túlzottan messze az új M1-től, ha ideális skálázódást feltételezünk, valamint még közelebb kerülhetne, ha ugyanazt a 40W-ot megkapná, és nyilván lehetne még mit optimalizálni a csipen, ha egy ilyen bődületes tranzisztor keretből lehet gazdálkodni."
De az abran latszik hogy ez egyszeruen nem igy van mert nincs az idealis skalazodas. Eleg ha megnezed hogy a 35W 5980HS is messze el van maradva vagy a tenyleg nem mobil TDP-re limitalt 5800X hol van. A 3-ik oldalon vannak fogyasztasra vonatkozo adatok int es fp workload alatt.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44393
GeryFlash
veterán
Petykemano
#44389
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#44389
üzenetére
"Viszont hogy fest az AMD 7nm vs Apple 7nm egymás ellen?"
Azt nem tudjuk, azt tudjuk hogy a Google Tensor SOC-at veri az Iphone 11-ben levo A13. Tehat 2 evvel korabbi, rosszabb gyartas technologiaju (oke, ez utobbi velemenyes, a Samu 4nm siman lehet ekvivalens a TSMC 7nm-rel).Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
HSM
félisten
válasz
Raymond
#44391
üzenetére
Köszi a linket, át fogom majd olvasni.
Ami az idézetek alapján eszembe jut, hogy ez mind rendben van, valóban nincs hozzá mérhető konkurens termék, de ennek jelentős részben az oka, hogy más nem tervezett kategóriájú csipet. Ezt próbáltam kiemelni az előző hsz-emben is.
Ha a költségeket is nézzük, 5nm-en gyártani egy ilyen nagyságrendileg 1-2db 5800U + 6800XT méretű lapkát alapból nem lehet túlzottan olcsó, illetve a hozzá csomagolt fix méretű és fajtájú ramok is erősen szűkítik a felhasználási lehetőségeket, a produktum árát, amiben végül megveheted a terméket, ugyanakkor erősen hozzásegítenek annak teljesítményéhez.
Ha nem korlátozzuk magunkat a gyárilag elérhető megoldásokra, az azért látszik, hogy pl. az ábrádon két 4800U tempója (~30W) azért már nem lenne túlzottan messze az új M1-től, ha ideális skálázódást feltételezünk, valamint még közelebb kerülhetne, ha ugyanazt a 40W-ot megkapná, és nyilván lehetne még mit optimalizálni a csipen, ha egy ilyen bődületes tranzisztor keretből lehet gazdálkodni.
Tehát nem tartom túl igazságosnak egy 10,7Milliárd tranzisztoros, általános felhasználásra tervezett, vélhetőleg kedvező áron és kihozatallal gyártható csipet (AMD Ryzen 5000, Cezanne), ami az egész olcsótól a prémiumig számtalan (ár)kategóriába megállja a helyét összehasonlítani egy ilyen feltűnően prémium szegmensbe szánt, 57 Milliárd transzisztorból épített, nem éppen költséghatékonynak megálmodott csippel.
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
"In the aggregate scores – there’s two sides. On the SPECint work suite, the M1 Max lies +37% ahead of the best competition, it’s a very clear win here and given the power levels and TDPs, the performance per watt advantages is clear. The M1 Max is also able to outperform desktop chips such as the 11900K, or AMD’s 5800X.
In the SPECfp suite, the M1 Max is in its own category of silicon with no comparison in the market. It completely demolishes any laptop contender, showcasing 2.2x performance of the second-best laptop chip. The M1 Max even manages to outperform the 16-core 5950X – a chip whose package power is at 142W, with rest of system even quite above that. It’s an absolutely absurd comparison and a situation we haven’t seen the likes of.
We also ran the chip with just the 8 performance cores active, as expected, the scores are a little lower at -7-9%, the 2 E-cores here represent a much smaller percentage of the total MT performance than on the M1."
Forras: [link]Van a cikkben egyebkent meg sok mas erdekesseg is.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
HSM
félisten
válasz
GeryFlash
#44388
üzenetére
Továbbra se felejtsük el, hogy egy 33/57 Milliárd tranzisztoros, integrált, speciális memória alrendszerű, 10 magos, magasabb TDP osztályú, eggyel modernebb, 5nm-es eljáráson készült vélhetőleg nem épp kedvező áron gyártható csipet hasonlítunk a konkurencia mindössze 10,7 milliárd tranzisztoros 8 magos, általános felhasználásra tervezett megoldásához, vagy az 5600U esetében még ennyihez sem, mert két mag azon ki van kapcsolva.
Ennyi tranzisztorba az AMD jelenlegi technológiáján beleférne két komplett 5800U is, mellé pedig egy 6600/6700XT is. No, majd ha egy ilyesmihez lesz hasonlítva, akkor lehet valamit mondani, ki kinek és hogyan fújta ki az orrát.
[ Szerkesztve ]
-
#44389
Petykemano
veterán
GeryFlash
#44388
-
GeryFlash
veterán
Innentol akkor nagyjabol minden fajta vitat lezarhatunk, ha az m1 pro, tehat nem is az M1 Max virtualis windwoszzal megveri az 5600U-t akkor nincs mirol beszelni.
Ez azt is jelenti hogy nyugodtan lehetne mar most nyugdijaztatni az x86-ot (konzumer szinten legalabbis), ha az Apple a gyengebbik SOC-caval veri az x86okat ugy hogy azok nativan futnak mig az M1 Pro emulalva... Kar hogy az ocska Qualcomm sehol nincs hozzajuk kepest, illetve kar hogy az Apple nem gyart kulon hardvert. Megint kiderult hogy a ket lomha mammut ceg knwo-howban sehol nincs hozzajuk kepest, az Apple jott es kifujta mindenkienk az orrat. Life-style company ugye, kedves Intel?
Pedig eddig sokan altattak magukat hogy ,,jo de hazt azert gyorsabb mert szoftver dedikaltan arra van irva, amugy hardverben es nyer eroben gyengebb az Apple...).
Megneznek meg egy 5800X + windows emulalva vs M1 Max + Windows emulalva. Tippre ott meg 10-20% elonye lenne az AMD-nek lenne 3szor nagyobb fogyasztas mellett.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Devid_81
félisten
AMD Navi 31 enthusiast MCM GPU based on RDNA3 architecture has reportedly been taped out
Ha valakinek meg lenne ket veseje...lehet keszulodni a mutetre
...
-
#44386
b.
félisten
Petykemano
#44385
válasz
Petykemano
#44385
üzenetére
Persze, világos mit írtál. Pusztán arra utaltam, hogy két részből áll szerintem. Valamilyen szinten őket is érinti a munkaerohiany és a logisztika, de véleményem szerint ez mesterségesen kreált is, ahogy lehetett erről már olvasni, valamint arra reagáltam, hány más területen van probléma,amit sokan nem látnak meg nem csak a GPU nál, ahogy írtad.
Igor cikke szerint ugye már a nagykerektol brutal árakon jön a VGA, és állítólag ők is már magasan kapják. Tehát a pénz egy jókora része az AIB partnereknel és biztos vagyok benne hogy a GPU gyártóknak csapódik le, nem a kiskereskedelemben. Ebből a rekord bevétel.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44385
Petykemano
veterán
b.
#44382
Petykemano
veterán
Én nem állítottam, hogy nem állhat jelenleg a feje tetején sokminden a szállítmányozás terén.
Csak azt, hogy annál az érvelésnél, ami a GPU-k 2-3x msrp feletti piaci árait ezzel magyarázza, ott kilóg a lóláb.Én nem kívántam volna általános válság-elemzésbe belemenni. A helyzet és ami még jöhet szerintem is eléggé aggasztó.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44383
zoli7903
csendes tag
Petykemano
#44381
zoli7903
csendes tag
válasz
Petykemano
#44381
üzenetére
Augusztusi cikk, de nem hinném, hogy sokat javult a helyzet
[Nem bír kijönni a káoszból a tengeri áruszállítás] -
#44382
b.
félisten
Petykemano
#44381
válasz
Petykemano
#44381
üzenetére
Bocs ha hosszú lesz és nagyon offtopik, ha akarod elolvasod ha nem nem.
Nvidia /amd stb szinte mindegyik a keleti piacon gyártat és a legtöbb AIB partner szintén keleti székhelyű és ottani összeszerelő üzemmel dolgozik. Meg EVGA is Kínában gyártat. AZ nem véletlen hogy Nvidia az FE kártyákat a Best Buy -on tette elérhetővé csak mert az elsődleges beszállító piac nekik az USA majd az EU.
TSMC és több nagyobb cég saját konténer hajót bérel már a válság miatt : Volt is hír róla : [TSMC May Charter its Own Boxship to Transport Chip-Making Equipment]
Az angol helyzet azért problémás az egész európai szállításra nézve mert egyre jobban eltolódik az EU piac Németország felé Angliából, akiket ez extrán terhel . mind szállítmányozási, mind dokkoltatási szempontból, ráadásul nevetséges, de pl a szállítmányozási cégek nem tudják kiengedni a tengerészeket Angiában a Covid igazolvány csoportos bemutatása nélkül,, míg pl Németországban vagy Franciaországban igen. Lásd Hamburg ahol 120 % on járnak a kikötői dokkok, 1000 € / konténer felárat kérnek ha időben akarod a konténeredet és nem majd ha sorra kerülsz.
Ez csak az, hogy ledaruztatják a konténert aztán az hogy még el is juttasd majd ahova kell mennyi felár költséget jelent fene tudja ha egy daruzás ezzel jár.Nagyon sok egyéb termék hiányos és extra drága, lásd Audio cuccok, házimozi erősítők, kerékpárok, sportszerek. A Házimozi a másik nagy szerelmem, konkrétan az Extreme audióban a termékek 2/3 része hiányzik, főleg a japánban gyártottak, előrendelhető státuszban van [link] Decathlonban nem tudsz venni hónapok óta egy csomó féle kerékpárt és így tovább.
Nyáron nem lehetett kapni Split klímákat mert nem volt beszállítás Kínából.
A céges autónkból eredetileg Skoda Octaviat vagy VW Golf kombi lett megpályázva 28 darab Áprilisban és a céges policy előírja nálunk, hogy egyforma autókat kell hogy kapjunk. A Vége az lett hogy Júliusban mind a Skoda mind a Volkswagen nem volt képes lehozni 28 darab egyforma autót ezért vissza kellett mondanunk és helyett Seat Leon Kombi lett mert az volt egyedül opció és volt képes leszállítani ennyi darab egyforma kocsit... A Hell Augusztusban bevásároltatott a boltokba mert nincsen alumínium és nem tudnak megfelelő mennyiségű energiaitalt /dobozt gyártani, jelenleg 70 % körüli teljesítményen mennek, reménykednek hogy elég lesz...Szóval nagyon sok helyen probléma van, arról ne is beszéljünk, hogy a Magyarország mezőgazdasági ország még mindig és a műtrágya mint írtam feljebb hiánycikk lett és ami van 4x -es áron kapható, a magyar földműves ezt nem fogja benyelni.
A fa ára 4 x emelkedett a világpiacon is, 1 köbméter 2. osztályú faanyag 2 éve 63 ezer forint volt, jelenleg 250-280 ezer....
A munkaerő hiány szerintem bárhol laksz jelen van. Nézd majd meg hány étterem és kocsma nem tudott kinyitni a Covid után mert nincs ember, hány boltba és gyárba keresnek munkást / operátorokat már mindenféle teszt nélkül. Szerintem nagyon nem jól látod azt, ami most zajlik, ha csak azt látod milyen jól megy a cégeknek és rekordokat döntenek,, mert alacsonyabb szinten elkezdődőt a válság és ha nem lesz pénzed kenyérre pont le fogod szarni majd mennyibe kerül a videokártya mondjuk 1 év múlva és akkor nem lesz majd felvásárló erő se kocsira se VGA -ra.
Nem vagyok ilyen Nostredamus meg világvége jós, de pont ez zajlott 2008 ban is mielőtt beütött a katasztrófa. Dübörgött minden, aztán egyszer csak elfogyott az embereknél a pénz , bedőltek a hitelek.
Nem kell messzire menni, Novembertől nagyon sok embernél vége lesz a Hitelmoratóriumnak nálunk és kezdődik a fizetés a kocsikra, házakra a több tízmilliós építkezésekre és felújításokra, mert sokan túl nyújtóztak mint a takarójuk, csak még nem tudják, mert v1,5 év hosszú idő hitelek nélkül. Vagy kénytelenek voltak mert elkezdtek építkezni és van amit meg kell venni bármennyire megdrágult egy félbe tartó felújításnál.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44381
Petykemano
veterán
b.
#44377
Petykemano
veterán
A brit helyzet szerintem némileg egyedi eset. Ők ott most tényleg ráfaragtak a brexitre, most csúcsosodik az a helyzet, hogy kiutasították az EU-s munkavállalókat és nincs ki elvégezze a munkát. De nyilván idővel meg fogják oldani valahogy. Persze nem úgy, ahogy próbálják, hogy 3 hónapra odacsábítanak valakit, aztán csá. (A Nógrádi mostanság ezt kábé minden megszólalásában elmondja.) Ugyanakkor nem hinném, hogy a brexit miatt angliában kialakult helyzet magyarázná a globális jelenségeket. De a GPU-k nem csak angliában kerülnek 2-4x többe, mint a névleges áruk, vagy mint korábban. (Kivéve persze, ha azt mondod, hogy Nagy-Britannia valami globális tengeri elosztóközpont.)
Nyilván a covid miatti hirtelen lezárások, bezárások miatt hasonló helyzet kialakult és akkor is érthető volt. De ennek tudtommal már több mint fél éve vége. EGy fél évvel ezelőtt még lehetett hallani olyan híreket, hogy azért állt meg a teherforgalom, mert betegek a dokkmunkások, vagy mert a cég oltottságot követel, az emberek egy része meg nem akarja magát beoltatni. Én mostanában legalábbis ilyen hírrel nem találkoztam.
Két dolog nem áll össze nekem:
- az egyik az, hogy ha ennyire súlyos problémák lennének a szállítmányozásban, akkor a TSMC, AMD, NVidia, intel, stb ezek a cégek sem igazán tudnák eljuttatni a termékeiket a célhelyre, veszteségeket kellene elszenvedniük. Ehelyett rekord bevételeket és profitokat érnek el. Ami inkább megnövekedett szállítmányozási igényre utal, semmint csökkent kapacitásra. Viszont hogy van az, hogy más elektronikai termékeknek az ára nem növekedett olyan mértékben, mint a GPU-ké. Lehetséges volna, hogy a dokkmunkások csak a GPU-kat nem pakolják ki, de a CPU-kat igen? Félreértés ne essék, nem állítom, hogy nem növekedett. De ott volt a video, amiben leszámoltak $100-200-t, amit a különböző szállítmányozási-, anyag és vámköltség növekedések indokoltak. Az egész világon érezhető volt az év folyamán szerintem kb 10-15%-os árnövekedés, ez nagyjából mindent érintett. De ha a CPU-k vagy telefonok közel msrp áron kaphatók voltak, akkor a GPU-k sokszoros áremelkedését egyáltalán nem magyarázhatók logisztikai okokkal. (Kivéve persze, ha a GPU-k iránti kereslet lényegesen nagyobb mértékben növekedett meg, mint más termékek iránt)
- másrészt azt sem értem, hogy hogy a fenébe lehetséges, hogy az egész világon brutálisan emelkedik az energiaszükséglet, miközben a logisztika köhög, nincsenek dokkmunkások és sofőrök mert hazamentek és mossák a gatyájukat? Ha köhög a globális szállítmányozás, akkor annak kéne történnie, hogy leállnak a feldolgozóüzemek (pl autó-összeszerelő üzemek), mert nem érkezik meg a nyersanyag (ez egyébként részben meg is történik), és leállnak a kitermelő üzemek is, mert onnan meg nem tudják elszállítani, amit ott állítanak elő. A logisztikai nehézségek miatt leálló gazdaságnak épphogy csökkennie kéne az energiafelhasználásnak, nem növekednie. (Ahogy ez egyébként a covid miatti tényleges leállások idején tényleg meg is történt)Szerintem a munkaerőhiány, meg a csupán maszlag az esemény, a jelenség leírására. Attól még persze lehet nagyonis igaz, de akkor is csak elkeni a valóságot. Szerintem a világgazdaság logisztikai értelemben köszöni szépen jól van, sőt még annál is jobban szeretne lenni, mint amennyit a jelenlegi kapacitások elbírnak. Ezért emelkednek az árak, ezért kialakulat munkaerőhiány, torlódás, stb.
Ugye most nem arról beszélünk, hogy a globálisan kimutatható 5%-os inflációt mi magyarázza, hanem azt, hogy a GPU-k ára 3-4x-ese a korábbiaknak lassan 1 éve és most már az energia ára is 3-4-5x-e a korábbiaknak.
Tedd össze! Az emberiség talált egy skálázódó aranytojást tojó tyúkot. Bárki kizárólag áram felhasználásával működő pénznyomdát üzemeltethet legálisan akár otthon, akár nagyüzemben.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
Hat nem tudom, de te most itt leirtad ugyanazt amit en csak mas, picit pozitivabban hangzo szavakkal, amik azonban a lenyegen nem valtoztatnak sokat.
OK, a szemelyzet "lazadasa" tenyleg nem gyakori, de volt par az utobbi evekben es ez benne marad az ember fejeben.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
zsid
senior tag
válasz
Raymond
#44373
üzenetére
Én ezt a felvetést kicsit furcsának találom, pár évig a konténerszállításban dolgoztam az ismerőseim most is azt nyomják, szóval nekem ezek az indokok furcsák,pl:
>- allnak a hajok a kikotonel mert nincs aki kipakolja es elszalltsa az arut<
Hogyne lenne, egy hajót 3 max 4 daru szed összesen, a kikötői dolgozókat nem rúgták ki, a kikötők a covid miatt sem álltak le. Az elszállítás is folyamatos Európában, minden nagy kikötőből a távolsági szállítást vonattal oldják meg, csak a speciális és helyi igényeket szolgálják ki közvetlenül közúton. A vasutak sem álltak le. A közúti fuvarozás is pörög.
Az a baromi nagy gond szerintem az amcsiknál is,hogy a kapacitás ott is korlátozott, mint mindenhol. Alap esetben a hajók menetrend szerint járnak és lehet a csendes-óceáni járatokon borított a járvány. Ha megnéztek egy kikötőt, mondjuk a long-beach-i terminált az nem egy kikötő! Ott külön van az Evergreennek, CMA-nak,Maersknek,MSCnek, Hapagnak, Cosconak kikötője és terminálja és az érkező hajók csak a saját kikőtőikbe állnak be.
A CMA pl egyszerre 3 hajót tud fogadni és egy hajó komplett ki és berakodása simán 3-4 munkanap. Ha beesik egyszerre 6 akkor 3 hajó legalább egy hétig fog a kikötő előtt horgonyozni a nyílt vizet és ha eközben jön még hajó ugyanoda...
A marinetraffic.com-on vagy a vesselfinder.com-on megnézhetitek mik horgonyoznak a kikötők előtt, Long Bechre most durván 15 nagy konténerszállító vár meg néhány "kisebb" hajó, mert az összes dokk foglalt de ebben nincs semmi extra. Most is épp 25 konténerszállótót rakodnak a terminálokban. Aki egy szép nyári napon leballag a koperi stranra az is fog látni kikötésre váró hajókat a koperi és a trieszti kikötő előtt.E mögött szimolán cska az van, hogy a kikötők már a covid előtt is csúcsra voltak járatva, akkor sem fért már bele egy kis csúszás, most meg a járvány alatt volt egy megtorpanás-újraindulás hullám és hirtelen több a hajó, mint amit ki tudnak szolgálni.
- a "nem megyek sehova amig nem latom a penzt" szinten letezik a szemelyzettol, ez normalis helyzetben is aranylag gyakori dolog
Ilyen is csak egy két felhagyott kisebb teherszállítónál volt, a nagy hajós cégeknél ilyen elképzelhetetlen. Még a Hanjin csődjekor sem volt ilyen szitu sehol.
- kontener nincs eleg mert nem gyartott a ket nagy gyarto eleget kinaba eloszor. amit legyartottak az meg nem megy sehova mert szinten nincs ember aki pakolja es szallitsa a kikotobe
Konténer is akad bőven, csak az első, covid miatti asszimetrikus leállási hullám kicsit átrendezte a készletet. Covid nélkül is előfordult párszor lokális konténerhiány, volt időszak amikor Magyarországon volt hűtőskonténer hiány és hónapokig Bremerhavenból és Koperból hoztuk az üres konténereket rakodásra(a vonatra nem fért fel elég üres konténer).
Az amcsiknál valszeg másabb a helyzet valamivel, de az itt és a korábban felsoroltak mindegyike erős túlzás Európára nézve. Minden nap látom a saját, zárt csoportunkban hogy a budapesti terminálokon 2-4 óra a rakodási idő, mert annyi kamion van hogy Csepelen pl kint állnak az utcán, mert be sem férnek a terminál parkolójába.
Nem az emberek tűntek el az iparágból, ezek az emberek most is ott vannak csak most hirtelen némi szünet után a normál mennyiség kétszerese esett be és ezt egyik rendszer sem tudja kezelni. A média szerintem kicsit felfújja ezt a dolgot.
<tRucKdriFteR>
-
#44378
Raymond
félisten
Petykemano
#44375
Raymond
félisten
válasz
Petykemano
#44375
üzenetére
Elmentek haza es nem mentek vissza, csinalnak mast. A legnagyobb felmondasi hullam volt es van vilagszerte, nem nezel hireket? Vilagszerte munkaerohiany van a logisztikaban, foleg a soforok.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44377
b.
félisten
Petykemano
#44375
válasz
Petykemano
#44375
üzenetére
Ha megnézed az Angol helyzetet akkor meg is kapod a választ. Az angol kamionos nem megy el 2000-2500 £-ért még belföldre sem, nem hogy külföldre. Az Angol pék nem megy el 2500 £ alatt sehova dolgozni, pláne nem multihoz műszakba. Ezt a külföldi munkavállalók, (magyarok lengyelek románok, törökök) boldogan végezték eddig. Most meg körbe ért a történet ha van áru a tengeren túlon akkor is megakad a logisztikán/ szállítmányozáson, és döcögve ér ide ha egyáltalán.
Anglia és Franciaország pedig már csikágó lett a kamionosok számára. Anglia konkrétan az egyik legveszélyesebb hely lett szállítmányozási célban. Itt van róla lacika videója érdemes megnézni. [link]
EZ mellé bejön az hogy azt gondoltak majd mindenkinek ők diktálják és ronthatnak tovább a feltételeken, (külön jogosítvány, 60 napos munkavállalói engedély , milliós bírság ha felpengézett kamion ponyva alatt migránt találnak. Ugye ott a vágás, már maga egy ponyva is egy vagyon, az mellé még a sofőrt büntetik halálra, ha bemászik paraszt migráns úgy hogy szétvágja milliós ponyvát,de indult már nem egy büntető eljárás is magyar kamionosok ellen ez miatt. Folyamatos ellenőrzések, miközben a migránsok rajta lógnak a kamionokon azt - szinte- leszarják. Aztán egy csomó sofőr / szakmunkás betanított külföldi beintett nekik. Itthon egy kezdő kamionos külföldi fuvarozással 7- 800 K-t megkeres, ha igazán jól keres akkor 1,2 is megvan az mellett csak belföldben is elég jól lehet keresni és akkor nem hetelsz, max leteszel pár ADR vizsgát.
Lassan megváltozott a világ, csak az EU nyugati fele ezt nem veszi észre sok szemszögből.
Ez a helyzet elérte most az USA-t is sok helyen, és hihetetlen de Indiát és az Ázsiai országok egy részét is, pl Dél -Koreát de az egész világon az "alja munkának" tartott melósok jókora része felmondott és egy hullám indult el. Az mellé brutál energia árak párosulnak és ez talán a korunk egyik legnagyobb gazdasági válságát fogja okozni, bár beszélhetünk lassan jelen időben is.
Sok minden még ide sem ért, mert az hogy nincs AdBlu egy dolog, de földgázból állítják elő a műtrágyákat. Tavaly 1 mázsa műtrágya 50-55 ezer forintba került , idén 210-230 ezer. Ez majd a mostani takarmány árakban fog kiütközni. Egy év múlva 500 forint lesz a kenyér a boltban, de ezt még nem hangoztatják.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44376
Yutani
nagyúr
Petykemano
#44375
Yutani
nagyúr
-
Devid_81
félisten
AMD EPYC “Turin” with Zen5 cores rumored to feature maximum TDP of 600W
Jo lesz ha ez igaz, eddig 280Wattbol is elvoltak
...
-
Raymond
félisten
válasz
Yutani
#44371
üzenetére
Egy csomo problema van:
- allnak a hajok a kikotonel mert nincs aki kipakolja es elszalltsa az arut
- a "nem megyek sehova amig nem latom a penzt" szinten letezik a szemelyzettol, ez normalis helyzetben is aranylag gyakori dolog
- kontener nincs eleg mert nem gyartott a ket nagy gyarto eleget kinaba eloszor. amit legyartottak az meg nem megy sehova mert szinten nincs ember aki pakolja es szallitsa a kikotobeA bonuszproblema pedig az ami meg 2017-ben kezdodott meg hogy Kina nem importal mar muanyaghulladekot. Eddig az volt hogy tele hajok mentek az USA-bol Kinaba a hulladekkal mert volt benne penz es persze vissza ezek nem hoznak semmit, de ha mar ott a hajo akkor pakoltak ra az arut es potom aron volt a tengeri szallitas. Na ennek vege lett es dragabb lett minden. Aztan jott a Covid es nem volt ember semmire es meg most is hiany van.
Tehat per pillanat az van hogy anyaghiany miatt draga a gyartas, ha legyartottad akkor draga a kitotobe szallitani mert keves az ember, draga/nehez kontenerbe pakolni mert nincs kontener es draga szallitani mert vege az olcso idoknek. Aztan amikor odaert USA-ba ott meg nincs aki kipakolja es elkamionozza oda ahol megvenned.
Kulon-kulon se jo ha gondok vannak de igy egyutt tenyleg (ki)utos lett a dolog.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Devid_81
félisten
válasz
Devid_81
#44363
üzenetére
Kozben sorban jelennek meg az alaplapok az Alder Lakehez.
A valamire valo lapokon mar 20-21 fazisu tapkor lesz.
Kellett ez nekunk?
Szerk: itt vannak az Asus arak is
ROG MAXIMUS Z690 HERO 608,00 €
ROG STRIX Z690-E GAMING WIFI 584,00 €
ProArt Z690-CREATOR WIFI 498,00 €
ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI 486,00 €
ROG STRIX Z690-G GAMING WIFI 352,00 €
ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 371,00 €
ROG STRIX Z690-I GAMING WIFI 438,00 €[ Szerkesztve ]
...
-
#44371
Yutani
nagyúr
AsakuraDave
#44367
Yutani
nagyúr
válasz
AsakuraDave
#44367
üzenetére
A napokban meg azt olvastam, hogy a hajók üresen vesztelgelnek a kikötőkben, a személyzet nem hajlandó elhagyni őket, mert várják a fizetésüket, amivel hónapok óta tartozik nekik a tulajdonos cég. Most akkor mi van?
Ugyanakkor azt is írják, hogy az USA-ban ott állnak a teli konténerek és nem történik semmi. Felfoghatatlan.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44369
Petykemano
veterán
AsakuraDave
#44367
Petykemano
veterán
válasz
AsakuraDave
#44367
üzenetére
Nem tudom, jól értem-e?
Tehát üres (vagy legalábbis félig teli) konténerrel nem.indulNak a hajók.
Mi változott? Miért üres a konténer?
- Mert kínában a covid miatt állnak a gyárak?Ez nehezemre esik elhinni.
Ha erről lenne szó, akkor azért kéne szivárognia híreknek brutális kínai lezárásokról. Másrészt akkor az AMD, nvidia, tsmc és a partnereik is súlyos veszteségeket kéne elszenvedniük, hiszen nem érkezik meg az áru az eladás helyszínére.Szerintem hihetőbb magyarázat volna az, hogy a termelés zavartalan, csak más piacokra adják el.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44367
AsakuraDave
őstag
Petykemano
#44364
AsakuraDave
őstag
válasz
Petykemano
#44364
üzenetére
Kevesebb a hajó ergo nincs kihasználva a konténer.
Sok konti hónapokat áll Kínába akár érkezett áruval mert nem tudjak kiszallitani nincs a gyár nyitva covid miatt meg az ottani csodás helyzetek miatt. Üres kontik meg nem rakják fel és hajozzak fel europaba hogy nah tessék rakjatok őket tele áruval. Ott rohad a sok üres is Kínába. Nagyon lassan forognak a konténerek így nem kapsz mondjuk itt euba csak úgy csettintesre üres konténert az export arudra.
Amcsi partoknal is horgonyzott bő fél milla konténerrel egy tucat hajó. Érted akkor azok nem kerülnek kiszállitasra nem lesz egy rakott használatba lévő kontibol üres más által felveheto konti.
Így mivel van tele hát kevesebb hajó,szabad konti és az átlagnál nagyobb a kereslet mert beragadt egy csomó áru.There's only one thing that hurts people more than lies. It's saying out loud the truth and facts.
-
#44366
Raggie
őstag
Petykemano
#44364
Raggie
őstag
válasz
Petykemano
#44364
üzenetére
Az energia árakat maximum minimális mértékben befolyásolja a krypto.
Elég sok cikk foglalkozott mostanában ezzel, itt van egy elég jó kis elemzés pl.:
LINK[ Szerkesztve ]
Clint Eastwood FTW
-
Sziasztok!
Ha az új Intel GPU támogatja az SR-IOV-t mint az integrált változatok akkor az egyértelmű nyertes (Főleg ha a pletykák igazak és 3080 szinten van a zászlós GPU)
Jelenleg 3070-et használok (még amikor a piacra érkezett és mindenki sajnálta érte a 250k-t, akkor szereztem) és Hyper-V segítségével VM-ben és a Hoston is használom egyszerre így nem kell két gamer gépet venni ami mostanság igen drága. Viszont sajnos vannak játékok amik nem kompatibilisek a VM változattal illetve korlátolt így a teljesítmény (1080 ti szint legfeljebb), így kell egy stabilabb megoldás mint a Hyper-V GPU partitioning.
Van esetleg SR-IOV kártyás megoldás a pirosaknál? (A FirePro S-t nézegetem) Az lenne a lényeg hogy ne kelljen egy ingatlan értékét licenszekre és kártyára költeni csak azért hogy legyen 1-2 virtuális gép gaming-ra.https://hu.pcpartpicker.com/b/xMBcCJ
-
#44364
Petykemano
veterán
AsakuraDave
#44361
Petykemano
veterán
válasz
AsakuraDave
#44361
üzenetére
Arra van magyarázat, hogy mivel vannak tele ennyire a hajók és konténerek?
A covid lezárások idején ez érthető volt. De azóta csak.helyreálltak a munkahelyek, nem? Már nem nyaralnak otthon a dokkmunkások, és kamionosok. Mitől nőtt meg az áruforgalom?Az energia árakra plauzibilis válasz sztem a kripto.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
félisten
Intel 12th Gen Core “Alder Lake-S” final specifications and pricing leak ahead of launch
Nah akkor megis 5.2GHz lesz a boostja a 12900K-nak...multkor mar volt 5GHz es pletyka is.
Arak eleg turhetoek, foleg ha egyszer beallnak oda ahova kell.
Ugy latom szinte minden cherry picked cimben IS alazza az AMD-t 
[ Szerkesztve ]
...
-
Devid_81
félisten
válasz
nyul105
#44360
üzenetére
Gondoljunk csak bele a par evvel ezelotti krypto hatasa a VGA extra gyartas/eladas szituaciora.
A mai napig elokerul par uj Polaris AMD oldalrol, annyit legyartottak es akkor csak egy par honapnyi bumm volt, most meg mar tulvagyunk az 1 even is.
Tegyuk fel marol holnapra a Crypto leall, eltudnam kepzelni hogy 2 honap mulva mar nem csak MSRP-n de MSRP-eert adnanak 5 VGA-t is a hasznalt piacon, es boldog boldogtalan arulna Oket az eladhatlansag hatarait surolva....de nem fog bekovetkezniMivel a banya koszoni szepen jol van igy csak next gen korul lathatunk egy par hasznalt kartyat a piacra kerulni, de sokan megtartjak a jelenlegieket, mert egyszer mar fizettek erte es ha meg termel akkor elfer a garazsban a rigben, had termeljen tovabb.
Soha nem lesz ennek vege, pedig mar az energia arakra is kihatassal van es lassan minden masra is amiben aram folyik .
[ Szerkesztve ]
...
-
#44361
AsakuraDave
őstag
Devid_81
#44355
AsakuraDave
őstag
válasz
Devid_81
#44355
üzenetére
Összetett dolog az biztos.
Mi FCL/LCL illetve túlméretes/túlsúlyos árukra idén már nem tudunk helyet szerezni a hajókra illetve 3-5x díjak vannak és így is tele van minden.
Megindult a covid és látják hogy hiába az áremelés ugyanúgy eltudjak adni a helyeket akkor meg miért ne tartsák fennt ezt? Kevesebb munka több zsé. Ettől független igen kevesebb áru mozog így még hiány is van ami tovább emeli az árakat. Kínába hetente 2x lekapcsoljak az áramot, Angliába olyan drága az áram hogy lekapcsoljak a villany alapú közlekedést mint pl villamos és jön vissza a gőzmozdony stb sorolhatnám hol milyen szankciók mennek végbe. Amcsiba kikötő előtt horgonyzó hajók tucatjai tele konténerekkel. Nem csak hajó tér nincs de eszköz se hogy eltudd szállítani, nem kapsz üres konténert. A feladó meg nem vesz magának ezért kontit és a szállítmányozók se rendelkeznek belőlük készletekkel..
Amíg van rá vevő ez lesz, GPU-kat is a gazdagok behuzták azt csak termelik a pénzt. Most lehet igazán tovább gyarapítani a tőkédet csak ehhez kellett egy alap de ez mindig is így volt hogy csak sok pénzből tudsz még több pénzt csinálni. Csak most nem arról van szó hogy tőzsde meg ingatlan hanem a cryptonak hála a hardver piac lett a célpont sokaknak aki mondjuk nem tud 100millákat dobálni de van mondjuk 5-10millája, akikből sokkal több van a világon. Autóipart is elég csúnyán érinti a chip hiány.There's only one thing that hurts people more than lies. It's saying out loud the truth and facts.
-
#44360
nyul105
senior tag
Petykemano
#44357
nyul105
senior tag
válasz
Petykemano
#44357
üzenetére
Szerintem irdatlan mennyiségű kártya kint van scalpereknél, akik rögtön megveszik, majd árulják
Gyakorlatilag úgy bánnak a kártyákkal, mint valami részvénnyel vagy lassan már mondhatni befektetési kötvénynek…[ Szerkesztve ]
-
#44359
Yutani
nagyúr
AsakuraDave
#44351
Yutani
nagyúr
válasz
AsakuraDave
#44351
üzenetére
Látszana a logisztikai drágulás is. Egy konténer ára tízszeresére ment fel, egy VGA árában ez néhány dollár drágulás eredményezne csak. Múlkor kiszámoltam, bár nyilván nem pontos, de közelítheti a valóságot.
#tarcsad
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Devid_81
#44355
üzenetére
Pedig lehetseges, peldaul ott az Apple az elmult evekben.
Evrol evre kevesebb Iphone fogyott, megis nott a bevetel, mert az Iphone-k egyre dragabban voltak.Csak itt most ehhez nagyobb vasarloi igeny is tarsul. Szoval lehet kevesebbet, de mindent eladnak es ekozben dragabban.
-
#44357
Petykemano
veterán
Devid_81
#44352
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#44352
üzenetére
"Ha egy legy lesz@rja a gyarkaput mar emelnek, ennyi, amig a p@r@szt elviszi a termeket 5x aron addig csinaljak, majd ha lemegy a kereslet akkor arat csokkentenek."
Az nem kérdés, hogy az 5x-ös fizetőképesség tényleg jelen van a piacon.
A kérdés szerintem csak az, hogy ez egész pontosan honnan származik?
ilyenekre gondolok, hogy:
- tényleg ugyanazok viszik el immáron 5x áron?
Igen, tudom, hogy volt sokáig az a magyarázat, hogy hát sok az otthon rekedt geek, akik most rájöttek, hogy az eddig faszának gondolt 980Ti/1080Ti már nem menci és ezért újít, meg a gyereknek is újít. De azért lassan ennek le kéne csengenie, hiszen már nincs otthon rekedés. Ha van is home office, akkor is úgy van, hogy eddig a cég vette a notit, most meg legrosszabb esetben a magánszemély.
- Vagy az 5x árat megfizető kereslet más forrásból származik?
- Vagy BNPL?Arról is szívesen megnéznék egy statisztikát, hogy változott-e a chipek globális eloszlása. Tehát hogy a legyártott chipmennyiség ugyanolyan arányban kerül-e szállításra az Atlanti térségbe, mint más térségekbe? Z10N linkelt pár videót korábban, amiben az volt látható, hogy Taiwanban kaphatók a kártyák dögivel MSRP áron.
Ha mondjuk hozzánk egyszerűen kevesebb jut el, mint amennyire kereslet van, akkor az felverheti az árat költség-indokok nélkül is.
Bár egzakt bizonyítékom nincs, de én a túlkeresletért elsősorban a kriptót hibáztatom. Lehet, hogy nincs igazam, de amikor lecsökkent az árfolyam nyáron, akkor csökkentek az árak, amióta emelkedik a kriptó árfolyam, azóta meg emelkednek az árak.
Megnézném, mi történne 2-3 hónappal azután, hogy beomlik a kripto. De nem fog.Tehát szerintem az van, amit Abu is mondott: amíg a polcidő gyakorlatilag 0, addig nem fognak csökkenni az árak, viszont nincs is egy egzakt helye annak, hogy hol csapódik le a többletpénz. Az ellátási láncban mindenkinek - a költségek által indokoltnál - vastagabban fog a cerkája.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
válasz
Devid_81
#44355
üzenetére
Ne hulyeskedj mar, annyira nem bonyolult. Egy kiindulasi alap:
Ha eldanak 100 kartyat evente aminel 150-be kerul az eloallitas/szallitas 200-ert akkor van 15K kiadas mellett 20K bevetel. Ha most az eloallitasi koltsegeknel dragabb lett valami vagy a szallitasnal dragabb lett valami ugy hogy hiany is van az nem jelenti azt hogy nem lehet rekord bevetel, ugyanis az attol fugg mennyiert adod el azt ami van. Foleg ha megnovekedett a kereslet. Mert az utobbi veri fel elsosorban a vegfelhasznaloi arakat.
Most kell 100 helyett 300 kartya, akkor azokat eleve nem 200-ert fogjak megvenni, hanem mondjuk 400-ert (a valosagban ennel durvabb volt az emeles). Meg akkor is ha csak 200-at tudsz eloallitani mert anyaghiany van es dragabb is az eloallitas es a szallitas is es egy kartya koltsege igy most 250 lesz a 150 helyett. Akkor van 80K beveteled 50K kiadas mellett.
Hiany van a termekekbol, problemak a gyartasnal es a logisztikanal, magasabb koltsegek, de kozben a beveteled es a nyerseged is novekedett. Meg akkor is az lenne ha ugyanugy csak 100 kartyat tudnal gyartani es szallitani mint elotte (40K - 25K = 15K).
Ez csak egy egyszeru pelda hogy nem kell konspirativ dolgokat keresni mindenhol es termeszetesen a valos helyzet sokkal bonyolultabb sokkal tobb variansal.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Devid_81
félisten
válasz
Raymond
#44353
üzenetére
Aha, jaja, persze persze
Ha ekkora baj lenne nem dontogetnenek rekordokat a gyartok mindekozben.
Nezzetek meg a negyedeves jelenteseket TSMC, NV, Intel, AMD stb.
Termek nelkul kotve hiszem, hogy ez sikerulne nekik az amiket most csinalnak.
Avagy,
1 alig van termek de az arakat felemelik oda ahova kedvuk tartja, ezzel a sajat MSRP-juk ellen mennek, avagy hibaztathatjuk a gyartot ha akarjuk.
2 van termek amin eleve ott a haszon es kozben hatalmas mennyiseget eladnak, gyarto nem feltetlenul hibas, mindenki mas a lancban viszont igen.Az en tippem ennek a kettonek elmeletnek a kevereke.
A user pofatlan modon kivan hasznalva, mert ralahet fogni mindenre, hogy mitol dragabb a termek.
Az arak kb soha mennek majd vissza, mert ami eladhato magasabb aron annak az ara fent is lesz tartva mestersegesen amig a kereslet nem zuhan be olyan szintre amikor mar kezd fajni eladas oldalon....
-
#44354
Petykemano
veterán
AsakuraDave
#44351
Petykemano
veterán
válasz
AsakuraDave
#44351
üzenetére
>> "de alapból is drágábbak lennének csak nem ilyen"
Ez a videó lényegi mondanivalója>> "azt mondani hogy a logisztikai drágulás nem látszódna a terméken.. "
Ilyet meg nem állítTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
válasz
Devid_81
#44352
üzenetére
Jelenleg a "mindenre rafoghato" lehuzas zajlik, semmi tobb.
Ez badarsag. Az van hogy a supply chain sok resze problemas es sok a gond es aremeles. DT mint vegfelhasznalo csak az latod hogy minden vagy sokminden dragabb vagy nehezen kaphato. De mas mas oka van a dragasagnak vagy a hianynak, nem az van hogy csak a logisztika miatt draga minden vagy csak mert anyaghiany van. Ez is az is termektol fuggoen. Na meg ott van a megnovekedett igeny is.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44352
Devid_81
félisten
AsakuraDave
#44351
Devid_81
félisten
válasz
AsakuraDave
#44351
üzenetére
En azt ertem, hogy a logisztika kis vagy nagy reszet teheti ki a koltsegeknek, es azt is ertem, hogy eladhatjak mas uton, mint teszik is a termekkel.
Csak arra akarom felhivni a figyelmet, hogy mielott adakozast kezdenenk es penzt gyujteni a logisztikanak, gyartoknak stb eloszor lassuk mar azt is tisztan, hogy koszonik szepen ezek a lancszemek jol vannak es eletuk egyik jobb, hanem a legjobb eveiket elik jelenleg anyagilag, de akkor megis hogy ha ennyire minden ellenuk jatszik?
Jelenleg a "mindenre rafoghato" lehuzas zajlik, semmi tobb. Csavarhatjuk ezt barhova.
Nezd meg a hireket, pusztan az elmult 1 hetben volt tuz TSMC mellett ami novelheti az arat, volt egy foldrenges is ami szinten novelheti az arat, majd holnap jon az esozes, de uzemanyag ellatas gondok vannak, nincs viz a gyartashoz...es melle rakjuk a covidot ami lassan 2 eve a legjobb indok az emelesre.
Ha egy legy lesz@rja a gyarkaput mar emelnek, ennyi, amig a p@r@szt elviszi a termeket 5x aron addig csinaljak, majd ha lemegy a kereslet akkor arat csokkentenek....
-
#44351
AsakuraDave
őstag
Devid_81
#44350
AsakuraDave
őstag
válasz
Devid_81
#44350
üzenetére
És ezek direktbe neked adják el? A consumer árak és a direkt szervergép meg tököm tudja szuperszámítógép, AI network stb teljesen máshogy működik. A GPU árakat felnyomja a crypto is ez tény de alapból is drágábbak lennének csak nem ilyen szinten ezért azt mondani hogy a logisztikai drágulás nem látszódna a terméken.. Az üljön vissza az első osztályba.
There's only one thing that hurts people more than lies. It's saying out loud the truth and facts.
-
#44350
Devid_81
félisten
AsakuraDave
#44349
Devid_81
félisten
válasz
AsakuraDave
#44349
üzenetére
Pontosan mivel magyaraznad azt, hogy az Intel&AMD&NVidia is rekordokat dontoget minden egyes negyedevben miota a covid van?
Mert ha ellatas gondokkal es logisztikai gondokkal kuzd a vilag akkor szvsz nem lehet eladni sem, hiszen nincs termek ami kijonne a gyarbol es nincs aki szallitsa, avagy a user nem lat semmit sem amit vehetne, de kozben megis hulyere gazdagodnak valakik a taplaleklanc tetejen..!?...
-
#44349
AsakuraDave
őstag
Petykemano
#44348
AsakuraDave
őstag
válasz
Petykemano
#44348
üzenetére
Hmm mennyi logisztikai szakértő van itt...
There's only one thing that hurts people more than lies. It's saying out loud the truth and facts.
-
#44348
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Csak egy újabb számítás, hogy a vámok, az anyagárak és a szállítási költségek emelkedése magyarázza-e az árnövekedést. [link]
Természetesen nem.
Én azt még megkockáztatnám, hogy ha az ellátási láncon valamilyen megemelkedett költséget egy láncszem nem csak simán áthárít a következő szintre, hanem a megemelkedett költségre is százalékosan számol árrést, akkor azért közelebb lennénk a tényleges árhoz a kalkulációval.Mindenesetre a konklúzióval nehéz volna vitatkozni : ha holnap visszaállnának ezek a megemekedett költségek, akkor se változnának a (gpu) árak.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44347
hokuszpk
nagyúr
huskydog17
#44343
hokuszpk
nagyúr
válasz
huskydog17
#44343
üzenetére
az utemezo biztos tevedett es az energiahatekony magra tette.
de idovel majd kap az Intel cpudriverben egy profilt...[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#44346
keIdor
titán
huskydog17
#44343
keIdor
titán
válasz
huskydog17
#44343
üzenetére
Valamivel el kell adni a Golden Cove IPC-jét.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#44345
wjbhbdux
veterán
huskydog17
#44343
wjbhbdux
veterán
válasz
huskydog17
#44343
üzenetére
biztos a SEA régió fosi gépeire tervezték ahol az AOE2 népszerű maradt azóta is.
/s
-
#44344
Televan74
nagyúr
huskydog17
#44343
Televan74
nagyúr
válasz
huskydog17
#44343
üzenetére
Még jó hogy csak PC -re fejlesztették a játékot.
Mindenbe beleugatok!!!
-
#44343
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Age of Empires 4 DF Tech Review: A Great Game With Technical Issues To Address
Még egy pocsék DX12 implementáció: Single thread, masszív CPU limit és 30 fps animációk, úgy látom erősen visszafelé fejlődünk.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#44342
Busterftw
nagyúr
zsintai1987
#44338
Busterftw
nagyúr
válasz
zsintai1987
#44338
üzenetére
Hát ugye több példa volt arra, hogy a DRM nélküli torrentes játék jobban futott mint a jogtiszta
-
#44341
Gyuri27
félisten
zsintai1987
#44338
Gyuri27
félisten
válasz
zsintai1987
#44338
üzenetére
Talán ha nem 60-80 dodó lenne egy beta bughalmaz akkor nem lenne ez pl szájberpunk és lehetne sorolni.
Amd - Radeon - Ryzen
-
-
#44339
hokuszpk
nagyúr
zsintai1987
#44338
hokuszpk
nagyúr
válasz
zsintai1987
#44338
üzenetére
"Minek optimalizáljanak ha sokan az ncorehoz nyúlnak "
hogy gyorsabban letoltodjon !
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#44337
Alpi.
addikt
AsakuraDave
#44335
Alpi.
addikt
válasz
AsakuraDave
#44335
üzenetére
Lényegében bármilyen eljárással is felskálázott kép egyre kevésbé "romlik" ahogy növekszik a felbontás. 720p-ről 1080p-re felskálázott kép elég ótvar, míg 1440p-ről 4K-ra nagyságrendekkel kevésbé romlik a natív felbontáshoz viszonyítva. Ez a "viselkedés" majdhogynem önmagában, optimalizáció oldalról képbe kerülhetne. Mert ha valami nem okoz észrevehető romlást, de csökken a gpu terhelés, azt értelmesebb fejlesztők próbálják kiaknázni. Ez a jövőben, 8K, akárhány K-nál még inkább előtérbe kerül majd ha tippelni kéne.
"Konzolokon is csak úgy megy az RT hogy a felbontás kb negyede az RT felbontás." - RT-vel nem vagyok igazán képbe, de általában a fényforrások / árnyékok / tükröződések oldalról rengeteg opció, eljárás, stb. alkot egy rendszert. Úgy kell felépíteni, hogy minden helyzetben jól nézzen ki, de ugyan akkor a feltolunk mindent oszt' jólvan út óriási mellét eredményez. A teljesítményt bármeddig agyon lehet verni, de lehet olyant is, hogy nagyon jól néz ki, mégis ahhoz mérten, alig kérjen "enni". Tuti, hogy RT -nél pont ezek meg még sokkal több opciós a story. Pc-n nagyon ritkán látni értelmesebb optimalizálást vagy kiemelkedően jól összerakott, jól működő engine-ket. Középszar és nagyon rosszat annál gyakrabban. Annak ellenére, hogy nem vagyok nagy konzolos, azért ott tudok mondani jópár olyan művet, ami szinte hihetetlenül jól néz ki, ahhoz képest, hogy egy kenyérpirítón fut ! Ezt most csak amiatt mondtam, hogy én nyitva hagynám itt azt az ajtót, hogy simán beleX@rnak pcs oldalról jópár dologba, mert majd úgyis megveszi az ürge az erősebb vgat, aztán annyi. Valahol meg is értem egyébként őket. Ennek ellenére ami jó az jó, ami rossz az meg nem jó. https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
#44336
Callisto
őstag
AsakuraDave
#44335
Callisto
őstag
válasz
AsakuraDave
#44335
üzenetére
4K + Quality DLSS -nél azért már kicsit a tűt a szénakazalban szindróma, hogy észrevedd a "romlást"
Messziről kiböki a szemem azonnal. AMD-s verziója pedig még rosszabb.
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
#44335
AsakuraDave
őstag
tisztelturam
#44328
AsakuraDave
őstag
válasz
tisztelturam
#44328
üzenetére
És AMD kártyákon hogy megy?
4K + Quality DLSS -nél azért már kicsit a tűt a szénakazalban szindróma, hogy észrevedd a "romlást". Amúgy is tippre mint minden next-gen játék tele van f0sva TAA-val így a Quality DLSS akár még jobb is lehet ha értelmes élesítés van benne. 1440p + Quality DLSS oké itt lehet kicsit húzni a szánkat de arra meg natívra belég a kártya a 86fps avg-el. Amúgy látszik, hogy a 4K felbontású ray tracing odaver így ha arra kitalálnának egy opciót, hogy 4K felbontás de réjtrész csak 2K vagy valahol adaptív 2K és 4K között... Konzolokon is csak úgy megy az RT hogy a felbontás kb negyede az RT felbontás.There's only one thing that hurts people more than lies. It's saying out loud the truth and facts.
-
-
gejala
őstag
válasz
keIdor
#44325
üzenetére
Keplernek az a baja, hogy kell alá játék és driver oldaláról is optimalizálás, különben benne marad 30%. Na most Pascal óta senki nem foglalkozik Keplerrel (NV sem), el is tűnt a sebessége nagyon gyorsan.
Jövőre Maxwell/Pascal is megy a levesbe, ahogy jönnek a nextgen exkluzív címek. Új játékoknál már ki lesz használva rengeteg olyan szoftveres megoldás, amihez hardveres támogatás kell. Az pedig csak Turing/Ampere-ben (meg RDNA2-ben és részlegesen RDNA1-ben) van.
Illetve most is vannak játékok, amik használják ezeket, de most még csak egyszerű gyorsulásra. Pl. RE: Village-ben 2080 ~40%-al gyorsabb, mint 1080Ti, de ettől még a 1080Ti is teljesen jól elvan. A régi architektúrák akkor lesznek gondban, amikor úgy tervezik a játékokat, hogy a 60 fpshez kelljenek a modern feature-ök. Vagyis amikor már nem kell futniuk PS4/X1-en.Aztán a vég ott jön el, amikor átállnak a fejlesztők mesh shaderre, mivel az egyáltalán nem működik hardveres támogatás nélkül. Ott Turing/RDNA2 előttről minden kiesik majd. Márpedig át fognak állni, mert a konzolok tudják és szépen gyorsít, kétféle shadert meg nem fog írni senki egy játékba.
[ Szerkesztve ]
-
bozont
veterán
válasz
Locutus
#44330
üzenetére
Bár valahol már én is kifejtettem erről a félelmem, de a jelen játéknál szerintem noncs gond. Mindig is volt egy aktuális menő effekt ami megfektette még a csúcskártyákat is. Most az RT az ilyen. Anélkül meg hoz majdnem 90fps-t 4k-ban! Alatta meg procilimites. De 1440p-ben még RT-vel is jól megy.
-
#44330
Locutus
veterán
tisztelturam
#44328
Locutus
veterán
válasz
tisztelturam
#44328
üzenetére
Tehát a készítők mostmár bármilyen szart kiadhatnak a kezeik közül, mert a DLSS majd úgyis megoldja
Szép új világ...Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
#44329
syIex
veterán
tisztelturam
#44328
válasz
tisztelturam
#44328
üzenetére
Bizony, hogy nem véletlen.
Úgy már élvezhető bőven!The greatest trick the devil ever pulled off was convincing the world he didn't exist.
-
#44328
tisztelturam
aktív tag
tisztelturam
aktív tag
[Marvel’s Guardians of the Galaxy – Ray Tracing & DLSS Benchmarks]
Jók ezek a 4K 30-40fps értékek a 3080tól..nem véletlen jött létre a dlss meg a többi hasonló dolog..
-
#44327
huskydog17
addikt
proci985
#44326
huskydog17
addikt
válasz
proci985
#44326
üzenetére
Nem volt, hanem még van. Az, hogy nem volt népszerű, a tulajokat nem vigasztalja.
Mindegy is, elkanyarodtunk az eredeti témától, ahogy írtam a hosszú távú támogatás inkább driveres supportot jelent, semmi köze ahhoz, hogy évekkel a piacra dobás után bizonyos játékokban hogyan alakul az erőviszony a konkurenciához képest. Ez az architektúrától és a játék kódjától függ.
A gyakorlatban pedig nem látom, hogy az AMD támogatás terén jobb lenne, épp ellenkezőleg.[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#44326
proci985
MODERÁTOR
huskydog17
#44324
proci985
MODERÁTOR
válasz
huskydog17
#44324
üzenetére
de attól még nem egy ember vásárolt olyat.
jo, de attol, hogy ismersz olyat akinek volt, meg nagyon keves kartyarol beszelunk. kb harmadannyi Fury van hasznalatban steam survey szerint, mint R9 300, es utobbi se volt egy nepkartya. R9 200bolt negyszer annyi van.290X-ek hullottak mint a legyek,
290Xbol volt kb harom modell, aminek gyarilag eleg volt a hutese. minden mast a tulajok levizeztek (en is), vagy eladtak, mert elviselhetetlenek voltak a gyakorlatilag 300+Wos fogyasztasukkal. a 390X egy atmatricazott 290X OC 8GB volt, 375Wot tenyleg biro hutovel amire egyebkent szukseg is volt. nalam kb 20%ot jelentett teljesitmenyben csak az, hogy vizesblokkot kapott az elso kartya. jo, persze nalam is ott lett vege 4.5 ev utan a dalnak, hogy az egyik kartya elfozte a memoriait, igaz azon gyarilag is kisse szet voltak feszelve a memoriak.[link] ez 2018as, DX12nel eleg szignifikans volt a 290X elonye. ahogy ment elore az ido ugy nyilt az ollo.
keIdor: ja, visszanezve meglepo volt latni, hogy mennyire skalazodott anno a GCN.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
keIdor
titán
válasz
proci985
#44323
üzenetére
Keplernél maga az architektúra öregedett rosszul.
Az a DirectX 11-et szerette és oda is szánták, de ilyen címek már nincsenek és ez az oka, hogy lassú. De már 2014-ben lehetett tudni, hogy annak a felépítése miatt nagyon rosszul fog öregedni.
A GCN2-nél meg bejött az, hogy mindig is a jövőre fejlesztett az AMD. Ahogy telt az idő, beigazolódott, hogy így van.
DX12, Vulkan nagyon megy nekik, cserébe DX11 nem.¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#44324
huskydog17
addikt
proci985
#44323
huskydog17
addikt
válasz
proci985
#44323
üzenetére
"a Fury Xbol gyakorlatilag nem adtak el kartyat"
Már hogyne adtak volna el belőle. Igaz, hogy egy zsákutca volt a fejlesztés, de attól még nem egy ember vásárolt olyat. Egy kollégám is olyat vett több éve, aztán idén nyáron nem nagyon örült annak, hogy megszűnt a driver support.290X-ek hullottak mint a legyek, nem tudom mit értesz az alatt, hogy jól tartották magukat.
"Kepler papiron tamogatva volt, gyakorlatilag a 780 TI mar evek ota szornyen tartotta magat. az a kartya valaha a 290Xel volt parban."
Nem csak papíron, hanem a gyakorlatban is a GCN1 és Kepler ugyanúgy 9 évig volt támogatva. Te kevered a dolgokat: az, hogy van olyan játék, ahol a 290X gyorsabb, mint a 780Ti az architektúra/optimalizálás kérdése, semmi köze a hosszútávú támogatáshoz, utólag driverrel nem tudják fizikailag módosítani a terméket.
Amúgy a 290X és a 780Ti egálban volt teljesítményben, pár százalékos eltérés lehet játékonként. A két kártya kb. egy időben jött ki (2013 végén), egymás ellenfelei voltak, stimmel. A 780 Ti a 390X ellen is jól tartotta magát, pedig utóbbi 1,5 évvel később jelent meg.
Keplerhez ugyanúgy idén nyárig volt hivatalos driver support, mint az első három GCN generációhoz, vagyis 9 év támogatás mindkét oldalon.Régebben se látom, hogy a piros oldal tovább támogatott volna egy generációt, mint a zöldek. 2010-ben megjelent generációt (Radeon HD 6000) az AMD bő 5 évig támogatta, az NV a GTX 400-es Fermi szériát 8 évig.
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#44323
proci985
MODERÁTOR
huskydog17
#44321
proci985
MODERÁTOR
válasz
huskydog17
#44321
üzenetére
a Fury Xbol gyakorlatilag nem adtak el kartyat (ill de, de itt a forumon osszesen volt par es nem azert, mert leraboltak oket a banyaszok mint a Vegakat). itt a 7970 es a 290X volt inkabb az, amibol mai napig meg voltak. es meglepoen jol tartottak magukat. ami problema, hogy most huztak ki aloluk a tamogatast. csaladban egyebkent van egy 280X ami mai napig hasznalatban van (kb 5 eve 80 euroert athidalonak lett veve, csak tul jol bevalt).
Kepler papiron tamogatva volt, gyakorlatilag a 780 TI mar evek ota szornyen tartotta magat. az a kartya valaha a 290Xel volt parban.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#44321
huskydog17
addikt
proci985
#44317
huskydog17
addikt
válasz
proci985
#44317
üzenetére
Mit értesz jobb hosszútávú támogatás alatt?
Az AMD az első három GCN generáció támogatását idén nyár elején leállította, köztük a 2015-ös, 650 dolláros csúcs VGA, Fury X-ét is.
Az NV az 1 évvel idősebb, 2014-es Maxwell generációt a mai napig aktívan támogatja, ők a 9 éves Kepler generáció támogatását állították le nyáron.
Ez alapján nekem inkább az NV hosszú távú támogatása tűnik jobbnak.
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#44320
Gyuri27
félisten
KillerKollar
#44319
Gyuri27
félisten
válasz
KillerKollar
#44319
üzenetére
Amd-nél van teszt 4-5 éves driver vs mostani. És mindig gyorsabb.
Nézz pl 580-at az akkori vagy a mostani driverrel.Amd - Radeon - Ryzen
-
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
-
#44313
keIdor
titán
huskydog17
#44307
keIdor
titán
válasz
huskydog17
#44307
üzenetére
Azért ez a probléma már legalább 20 éve megvan.
Még az ATi időkben is jellemző volt, hogy nVidián day1 jobban megy valami, erre mondják, hogy jobb a support.
Emiatt sem akarnék RDNA 2-t a mai napig.
Nem a hardverrel van a gond, az nVidia csak simán probléma mentesebb. Mindig is ez volt a helyzet.Konzol más, ott csak az a hardver van.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#44311
syIex
veterán
KillerKollar
#44310
válasz
KillerKollar
#44310
üzenetére
Azért másoltam ki a lényeget, hogy azt fordítsd le.
Igen így van ahogy írtad!The greatest trick the devil ever pulled off was convincing the world he didn't exist.
-
#44310
KillerKollar
őstag
syIex
#44309
KillerKollar
őstag
Mivel nem beszéltek németül ezért csak a benchmark számokat néztem, ott 25% körüli a 3080 előnye. Google fordító alapján amit kimásoltál úgy szól, hogy AKÁR 77%-os előnye is lehet, de a jól látomők a 21.10.3.-as drivert használták a mérésekhez és csak a 21.10.2. esetén ennyire gyatrák a számok. Akkor én értettem félre a kollégát, de nem csoda, arra is ritkán van példa, hogy két driver között ekkora teljesítménykülönbség legyen egy játékban. Szerencsére ez egy egyszerű driver frissítéssel kiküszöbölhető, bár az NV-hez képest úgy se fognak jól szerepelni a Radeonok.
-
#44309
syIex
veterán
KillerKollar
#44308
válasz
KillerKollar
#44308
üzenetére
"Radeon liegt meilenweit hinter GeForce
Und wie gravierend sind die von Microsoft genannten Probleme? Benchmarks zeigen: Age of Empires 4 bietet auf allen Radeon-Grafikkarten mit dem Adrenalin 21.10.2 eine schier unterirdische Performance. Dabei kommt es nicht auf die Auflösung, die Qualitätseinstellung oder die Testszene an, sämtliche AMD-GPUs sind immer langsamer als konkurrierende Nvidia-Grafikkarten. In Zahlen: Die GeForce RTX 3080 liegt mal eben bis zu 77 Prozent vor der Radeon RX 6800 XT."The greatest trick the devil ever pulled off was convincing the world he didn't exist.
-
#44308
KillerKollar
őstag
huskydog17
#44307
KillerKollar
őstag
válasz
huskydog17
#44307
üzenetére
Lehet, hogy én vagyok vak, de hol gyorsabb 77%-al a 3080? Mind a 3 felbontáson ~25% előnye van a 3080-nak, érdekes módon 1080p-ben a legnagyobb (ott általában a radeonok szoktak jobban szerepelni) de ott is csak 27,7%.
Félreértés ne essék ez is elég durva, a legtöbb játékban maximum 5-10% különbség szokott lenni a két kártya között, de azért messze van a 77%-tól.
[ Szerkesztve ]
-
#44307
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Az AMD-nek mostanában nincs szerencséje a Microsoft-tal.
Az RDNA2 VGA-t használók mindenképp várják meg az Adrenalin 21.10.3 driver-t. Bár még azzal is rossz a tempó, de legalább már nem katasztrofális.
Adrenalin 21.10.3 nélkül az RTX 3080-nak 77%-os előnye van a 6800XT-hez képest. Ilyet se mostanában láttunk. Szerintem az AMD nem nagyon fogja reklámozni ezt a játékot.Engem érdekelne itt egy PH-n egy elemző cikk, hogy itt mi is történhetett, szerintem nem csak én lennék rá kíváncsi, főleg, hogy ugye a konzolokban is RDNA2 van.
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
Devid_81
félisten
Intel Xe-HPG Scavenger Hunt suggests ‘Premium’ Arc Alchemist GPU might cost around 800 USD
The prize includes two graphics card models representing Premium and Performance tiers in first-generation Arc GPU with an estimated value of 900 USD and 700U SD, however, this also includes 6 or 3 months of Xbox Game Pass for PC and Intel Arc merchandise.
Tom’s Hardware calculated the value of the bundle and concluded that the GPUs might be worth 825 USD and 650 USD respectively for Premium and Performance models. A monthly subscription to Game Pass PC costs around 10 USD, which gives 60 USD for 6 months. In addition, Intel will be bundling some merchandise with the GPUs, such as the Arc T-Shirt which was sent out to the press just recently. It has a value of 54 USD.
Jar hozza par extra is, szoval az meg eros passz, hogy csak maga a VGA mennyi lesz vegul.
[ Szerkesztve ]
...
Moduláris a rendszer, nem lenne nagy varázslat megcsinálniuk, mint az 5850X-et, nyilván a csip és gyártósor létrehozására kellene egy vödör pénz, ami lehet sosem térülne meg, mivel ők nem tehetik meg azt, mint az Apple, mivel nincs a kezükben a komplett platform, hogy vagy ezt a vasat veszed, vagy semmit.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) a hatékonysága egyáltalán nem rossz. Szvsz egyébként ez a 15-20W, ahol ezek optimális perf/watt-al mennek. Ha magasabb órajelre/feszre mész (a 35/45W-os verziók), szükségszerűen erősen romlani fog a perf/watt arány.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Eredeti játékok OFF topik
- AliExpress tapasztalatok
- KAÜ/Ügyfélkapu – már elérhető a kétfaktoros hitelesítés
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Azonnali fotós kérdések órája
- Apple asztali gépek
- Gumi és felni topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
- Fair Áron / AMD Radeon Videókártya Felvásárlás / ORSZÁGOSAN
- SAPPHIRE RX 7900 XTX 24GB GDDR6X NITRO+ GAMING OC VAPOR X - Új, tesztelt - Eladó! 365.000.-
- AKCIÓ! Sapphire NITRO+ RX 5700 XT 8GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- PowerColor Radeon Hellhound RX 6600 XT 8GB - GARIS
- BONTATLAN! ASUS ProArt GeForce RTX 4070 OC 12GB GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest