Új hozzászólás Aktív témák
-
mikrofon
addikt
válasz Stauffenberg #26799 üzenetére
Eredeti HSz-em itt van. Javaslom ennek az elovasását, mert abban vannak linkek, ami segít az eligazodásban.
Tehát a táskák amiből a valóban megfelelő kivalasztása nem egyszerű és nem is olcsó főleg, ha az ember nem elsőre a tényleg jót veszi....
Ajánlott táskák. Ezek mind prémium minőségiek és igen praktikusak, jól használhatóak. Persze sajnos egyik sem tökéletes, így jól végig kell gondolni mire is kell, mi a fontos és mi kevésbé:
- Mindshift Gear Rotation 180° Horizon: létezik több méretben is, ez a középső. Kifejezetten túrázáshoz, akár többnaposhoz is. Amikor több az egyéb cucc. Igen könnyű hátizsák.
- Tenba Solstice sorozat. Kifejezetten kültéri használatra. Van több méretben valamint egyvállasban és normál hátizsákban. Könnyűek a táskák.
- Tenba Shootout sorozat. Kifejezetten a teljes felszerelés számára, amikor az egész hátizsákban a fotós cuccnak kell a hely.
- Tenba DNA 15 graphite messenger: Mindennapi használatra, elegáns megjelenéssel. Amikor a laptopodat is bele akarod rakni a felszerelésed mellé és az így kialakult sok-sok kg-ot el is kell bírnia a táskának is... Rengeteg cucc belefér, praktikus kialakításokkal. Van több méretben és színben is.
- Thule perspektiv daypack - Ha nem túl nagy méretű és számú a felszerelésed, még is kényelmesen és biztonságosan szeretnéd a hátadon stabilan hordani. A felső egyéb cuccok számára is használható rekesz merev falú mégis könnyű táska.
- Mindshift Backlight 26L: Ha a teljes felszerelésed számára keresed a "legstrapabíróbb" és talán a legkényelmesebb fotós hátizsákot, hajlandó vagy a disegn-ból áldozni, akkor ez igen jó választás. Főleg, hogy méretéhez, tudásához képes ultrakönnyű táska. Kényelmes, praktikus, rengeteg hellyel. Természetesen ebből is van több méret és szín.
- Tenba BYOB sorozat: Ha csak egy vagy több, különböző méretű, praktikus, strapabíró és minőségi fotós betétet keresel a táskádbaVégére pedig az igen speciális, mindennek ellenálló védelmet adó táskacsalád
- Miggo Agua Stormproof torso 65 pack - Nem nagy, csak a felszerelés számára van hely, de igen jó védelmet biztosít, por pára és víz ellen. Egyvállas kialakítás miatt gyorsan elérhető a felszerelés.
- Miggo Agua Stormproof - Backpack 85 - Ha tényleg csak kevés fotós cuccot akarsz magaddal vinni, ellenben több a napi cucc és a legfontosabb szempont az ellenláss, pornak, párának, sárnak, esőnek és hónak.
- Természetesen a viharálló sorozatnak van több féle változata is még, mint egyvállas, messenger.... -
mikrofon
addikt
válasz Stauffenberg #26803 üzenetére
Ezt nem egészen értem. Mert szerintem több is megfelel az általad írt mind a négy szempontnak. Merthogy ez alapján kerestem én is és nekem bejöttek.
Tehát vagy rosszul fogalmaztad meg, hogy mik a valódi szempontjaid, vagy nagyon rosszul értem amit írsz.De egyébként meg természetesen nagyon szubjektív ez a táska választás...
-
.:ZS:.
senior tag
válasz mikrofon #26802 üzenetére
Én is köszi a hozzászólást. Nekem ez a Tenba BYOB elég szimpatikus és sokkal olcsóbb, mintha vennék egy fotós túrahátizsákot és ezt másba is be tudom rakni (sima hátizsák, bőrönd stb...).
Ha meg nem válna annyira be akkor még mindig ráérek utána keresni valami táskát.
Köszi még egyszer!
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz mikrofon #26804 üzenetére
Az összes vagy eleve fotóstáskának vagy túratáskának néz ki, egyedül a Tenba DNA 15 ami már-már határeset ezen a téren, de nem hátizsák (de ez sem lenne kifejezetten a szívem csücske designban).
Inkább mutatok még példákat:
Canon BP10 - Ez tetszik, de ahhoz túl nagy, hogy mindennapos viselet legyen és itt is a kamera kivétel-berakás módja zavar még, az egész alsó rész nyílik lefele.
Canon BP100 - Méretben ideális, de itt is a kamera tárolás módja ami ugyanolyan, mint a BP10 esetén. Ezt már említettem az előzőben is.
Inateck Anti-Shock - A design is jó és van oldalsó nyílás, amin keresztül a gép kivehető, egyébként a hátrész felől lehet hozzáférni a kamerás részhez. Viszont tök ismeretlen kínai márka.
Ilyen kínaiból már ezer és egyet fel lehet sorolni, az Aliexpress és Ebay is tele van velük és már amúgy eléggé irritál, hogy a felénk ismert nagy gyártók szemében azok a fotósok nem is léteznek, akik egyszerű utcai viseletként is hordható táskát akarnak. A Manfrotto Windsor kollekció például egy zseniális vicc, mintha a paródiája akarna lenni ezeknek az igényeknek. Egy csomó Lowepro, Case Logic, Manfrotto, Tenba táska van, ami amúgy kialakításra, formára is teljesen oké lenne, de csak egyhangú komor fekete színben kaphatók, ha nem, akkor meg szinte rikítanak a neonzöld meg piros színekkel.
[ Szerkesztve ]
-
mikrofon
addikt
válasz Stauffenberg #26806 üzenetére
Értem már. Ez már a design kérdése, ami meg teljesen szubjektív...
A Thule egyébként igen jól néz ki a valóságban. Nekem az jött be kinézetre a legjobban... A második meg a dna...
Én aztán a kinézetből áldoztam, hogy a funkcionalitás és a minőség lehessen kiemelkedő.Amúgy szerintem is hiányzik a "nagy" fotóstáska gyártóktól a valódi kreativitás és modern megjelenés. Az elegancia meg teljesen ismételten számukra... Sokszor nem is értem, hogy olyan alapvető dolgok vannak elrontva vagy hiányoznak. Mintha szándékosan csinálnák.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz mikrofon #26807 üzenetére
Van amúgy teljesen hétköznapi oldaltáskám, ami nem fotóstáska, egyszerű, elegáns utcai viselet, ami teljesen oké egy ing vagy szövetkabát mellé. Ebbe úgy pakolok el, hogy mindennek van saját bélelt tokja (de ilyenkor nagyon minimális felszerelés van nálam, maximum +1 csere objektív). De kéne egy rekeszes hátizsák is, ami kisebb a teljes felszerelést elnyelni képes nagy melós dögnél.
Amúgy az ONA táskák nagyon szépek, de mocskos drágák, egy hátizsák eleve 400 dollár felett kezdődik, mire az átjön a vámon, befizeted az Áfát már simán elhagytad a 150 ezer forintot is akár.
Amúgy adnék alább a design iránti igényekből, ha lennének kompromisszumos megoldások a nagy gyártóknál. De nincsenek, vagy csak nem találtam meg. Ezzel szemben a kínai noname ipar ontja magából ezeket, csak hát nincs hol kipróbálni őket és bár 60-80 dollár nem a világvége, de ha szar, meg félre van varrva vagy bármi baja van, akkor csak szívok vele.
-
mikrofon
addikt
válasz Stauffenberg #26808 üzenetére
Oldaltáskából meg van a Billingham és a Domke de én nem szeretem az oldaltáskát...
Jah és van még a WOTANCRAFT is.[ Szerkesztve ]
-
SlanKyng
tag
válasz Stauffenberg #26799 üzenetére
Hali.
Ha annyira nem számít az ár, akkor peak design-t ajánlanék. Esetleg a Lowepro vagy a Manfrotto kisebb modeljeire vethetnél egy pillantást. A peak design személy szerint a legszebb táska a mai piacon és minőségben is egész kiemelkedő.Képeim: https://www.flickr.com/photos/142359508@N04/
-
mikrofon
addikt
válasz SlanKyng #26811 üzenetére
Én a peak design EVERYDAY BACKPACK 20L és 30L hátizsákokat kifejezetten nem ajánlom fotós cuccokhoz. Alapvetően nagyon jó, nagyon innovatív, teli van ötletes megoldásokkal.
A probléma viszont pont a fotós felszerelés hordozással, tárolásával van
- A legnagyobb probléma maga a főrekesz és a "FlexiFold". Egyszerűen lötyög benne a felszerelés. A különböző méretű objektívekhez nem lehet pontosan hozzáigazítani mind a négy irányból a tárolórekeszt, így lötyögnek benne a cuccok, ráadásul mivel viszonylag kemény és vékony a FlexiFold, kopognak is a cuccok ahogy rázkódnak. Ez MiLC-eknél igen észrevehető igaz...
- A FlexiFold olyan mint egy vízszintes polc rendszer. A két oldala az nyitott. Nem is ér el teljesen a táska oldaláig így ott a kisebb cuccok le is potyognak legalulra, a kicsit nagyobbak meg beszorulnak a polc és a nyitható oldal közé félig lelógva, ami nyitáskor igen kellemetlen lehet, ha nem figyelünk...
- A két óriási oldalsó ajtó csak egyben nyitható és teljes oldala nyílik ilyenkor. Tehát csak úgy tudod biztonságosan kivenni a cuccot, hogy az egyik oldalára fekteted és a másik oldalát kinyitod. Bármilyen másik helyzetben nagyon nagy az esélye hogy a többi polcról is kipottyan egy két dolog. Ha pedig a középső rekeszből kell valami, akkor az előtte lévőt ki kell pakolni, majd vissza.
- Tárolni is csak az oldalán lehet, ha benne van a cuccunk, mert függőlegesen nem áll meg rendesen, ha mégis sikerül akkor meg nagyon könnyen eldől. Oldalára állítva meg minden cucc a szélső (tehát így legalulra került) rekeszben levő cuccokat nyomja a teljes tömegével és még csak párnázott elválasztó sincs köztük.
- Az oldalsó nagy zsebekben belül vannak nagy tartó rekeszek. Ezekbe viszont nem tehetsz akár mit, főleg nem olyat, amin vannak kiálló, nem lekerekített részek, mert az közvetlenül érintkezik, tehát nyomja, a mozgás miatt meg dörzsöli, a szélső rekeszben levő objektíveket esetleg a váz kijelzőjét, vagy a vázat.
- Legzavaróbb, legidegesítőbb hibája pedig, hogy a pántok, a vállpánt és a keresztpánt is folyamatosan, ugyan lassan, de lazul. Ez egy egész napos túra, kirándulás alatt azt jelenti hogy rendszeresen meg kell húzni, mert kilazult és így kényelmetlen a viselet. Ez fokozottan jelentkezik a 30L-nél, mert abba több, nagyobb és nehezebb felszerelést lehet belerakni, mert a belső méret tágas, tehát hely van bőven. Ez a mellékhatása a könnyen és gyorsan állítható hevederek megoldásának. Ezt egyébként érinti az össze peak design táskát és a nyakpántokat is. Csak ugye az utóbbinál egy vázzal és egy lencsével terheljük, tehát nem jelentős... Ezt korrigálja a gyártó is, mert a nem régiben kiadott V2 táskáknak, már kicsit más az állítószerkezete. De a everyday backpack-ből még nincs V2.
- Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy ha legalulra nem rakunk FlexiFold-ot, hanem csak elválasztónak használjuk, akkor ugye a legalsó része a főrekesznek nem alkalmas a fotós felszerelés elhelyezésére. Ha meg rakunk legalulra, akkor csak kettő marad az elválasztáshoz, így meg szükségszerű további FlexiFold külön beszerzése, hogy rendesen fel tudjuk osztani a nagyméretű belső helyett, ha a legfelső részét is jól szeretnénk kihasználni, akkor a 30L-hez javasolt plusz második FlexiFold beszerzése is....Jah és ezek nem olvasott, látott észrevételek, hanem saját tapasztalatok....
[ Szerkesztve ]
-
MaPeti
újonc
Sziasztok!
Kamera vásárlásban szeretnék segítséget kérni! Amatőr vagyok, viszont van néhány cél, ami miatt vennék egy relatív jobb kamerát és beletanulnék az alapokba. Az lenne a kérdésem, hogy milyen kamerát ajánlotok a következő célokra?
A legfontosabb, hogy akár 100-300 méterre lévő objektumokat (távvezeték, tetőkön lévő GSM antenna, stb.) tudjak szépen, nappal, nem állványról fotózni, amik weboldalra kerülnek fel.
Ami még fontos, hogy ha nem is profi minőségben, de élvezhető képpel, hanggal szeretnék felvenni zenés, hangos anyagot (valaki gitározik, énekel például, vagy kisebb riport), amik youtube-ra mennek.Ami a fentieknél kevésbé fontos, viszont hobbi szinten jó lenne, ha éjszaka is tudnék élvezhető képeket készíteni, illetve később webshopra termékfotózás is előfordulhat (nem az éjszakai kép, termékfotózás a fő szempontok).
Előre láthatóan havi egy-két alkalommal használnám a gépet.
Azt gondolom, hogy egy olcsóbb bridge fényképezőre tudnék beruházni maximum 80-90 e Ft körül, ha egyáltalán ezt ajánljátok.
Amatőr lévén örülnék neki, ha a gép nem tudna még ezeken kívül 200 dolgot, amire nincs szükségem és nem lenne túl bonyolult a használata. Viszont, ha a fenti célokhoz, egy bonyolultabb kezelésű kamera szükséges, akkor természetesen beletanulok.Előre is köszönöm a hozzászólásokat!
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz SlanKyng #26811 üzenetére
Bár nem akarom elfillérbaszóskodni a kérdést, de Peak Design árban nem vennék táskát mellékszereplőnek. Nem ez lesz a melós cuccom, sok nemzetközi utazáshoz még azt mondom oké ennyit költeni rá, de ahhoz, hogy kimenjek vele Szentendrére sétálni egyet vagy felgyalogolok a Várba eléggé overkill.
De nem feltétlenül a legolcsóbbat keresem, de a gyártók valamiért azt hiszik, hogy ha valaki kompakt megoldást keres, amibe nem az egész felszerelését akarja eltenni, akkor bizonyára valami olcsó belépő DSLR-t akar szállítani és ezek a legfapadosabb modellek.
Btw találtam egy ilyet még: Case Logic Bryker Split-Use (A design nálam határeset, nem tetszik annyira, de elmegy, a kialakítása viszont pontosan olyan, mint amit keresek, mintha a terezőjének lett volna agya... erre kiderül, hogy már senki nem árulja).
Amúgy egyre inkább hajlok arra, hogy a Canon BP100 lesz, ránézésre senki nem mondja meg, hogy fotóstáska (ez nekem fontos), nem akarom vele az egész felszerelésem hurcolni, ami kell nekem egy egynapos kiránduláshoz vagy délutáni sétához a városban az belefér az alsó traktusba, felülre meg simán elfér egy pulcsi, víz, müzli meg egy könyv.
-
Byk01
senior tag
válasz Stauffenberg #26815 üzenetére
Régebben (jó pár éve) én is ilyen nem igazán fotóstáskának kinéző táskát kerestem, és akkor a Crumpler táskák tetszettek. Ha jól tudom, visszafejlődött valamennyire ez a termékvonaluk, de egy rápillantást megérhet.
"Az obi, amivel lelátsz a víz alá halakat fotózni a halszem (halszemlélő objektív rövidítése)." - .mf "A jövő mi vagyunk: a fiatalok és az emberek." - Drotár Adrienn
-
mikrofon
addikt
válasz Stauffenberg #26815 üzenetére
Még egy márka jutott eszembe. A Benro termékeket láttad mar?
-
Def26
félisten
Sziasztok!
Meg tudja valaki mondani, hogy ezen a képen a bekarikázott helyen mi látható? Úgy értem, halványan mintha egy szivecske lenne, de nincs valami technika amivel ezt előtérbe lehet hozni? Olyan mintha valaki egy szivet rajzolt volna, majd átsatírozta egy ilyen smiley -vá.
[ Szerkesztve ]
Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,
-
grigo
őstag
Sziasztok. Szerintetek rendszervakus setuphoz, a Godox rendszervaku tartójához egy 90 centis octabox nagy lenne? Úgy értem klasszikus fej feletti 45 fokos szögű megvilágításnál bukna az egész?
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
-
grigo
őstag
válasz randras_83 #26824 üzenetére
Akkor még kicsit is vettem. Milyen méretű stripet ajánlanál mellé amíg kültéren is kezelhető?
https://www.flickr.com/photos/120343053@N04/
-
#73495296
törölt tag
Sziasztok, sajnos nem találtam relevánsabb aktív témát, így itt teszem fel a kérdést. Használható és ingyenes vagy olcsó raw szerkesztőt keresek Panasonic rw2 szerkesztéséhez Windows-ra, hátha tudtok valamit ajánlani. Korabban Canonom volt, és DPP-t használtam, azzal elégedett voltam.
Ami fontos lenne, hogy egy átlagos laptopon legyen viszonylag elfogadható sebessége, ha egy contrast csúszkát elhúzok, legyen reszponzív. A legtöbb ingyenes raw editor ezen hasalt el, legdurvábban a Rawtherapee (a Windows változat, de írják is, hogy azzal lehet gond, mert még inkabb alpha fazisban van), de a darktable és a Silkypix ingyenes változata is igencsak lassú. A másik, hogy ha nem is elsődleges, de jó lenne, ha tudná adott terület szerkesztését is, bár ezt kevesebbszer használom.
Fizetős is szóba jöhet, próbáltam a Lightroom Classic CC-t és a Lightroom CC-t mindkettő szuper és gyors, utóbbi is mindent tud, ami nekem kell, utóbbira az 1 TB-os előfizetés szerintem korrekt lenne 10 dollárért havonta, de a 12,7 eurót (nem elég nekünk a világbajnok áfa, ott a szokásos euro=dollár árpolitika is) sokallom érte, felhő meg van máshol olcsóbban, habár az így nyert rugalmasság, hogy akár telefonnal is majdnem mindent megtehetek, tetszik. Szóba jöhetne még a Lightroom 6, de mivel azt az irányt nem fejlesztik tovább, így zsákutcánakérzem, hiába az örök licensz, ha mondjuk pár év múlva fényképezőt váltok (bár dng konverzióval végülis lehet használni), vagy csak simán elmegy mellette a technológia, vagy akár legújabb Windows-on majd el sem indul. Ahhoz képest meg drága.
Az ingyenesek közül még ki fogom próbálni a Lightzone-t, amint lesz rá időm, a fizetősök közül az ACSSee professional trial-jét, végleges most még egy hétig akcióban van.
Kalóz változatot semmiből sem szeretnék, mert nyilván legegyszerűbb lenne torrentezni egy Lightroom Classic CC-t, de magam is szoftverfejlesztésből élek, és felnőtt, pénzkereső emberként nem akarok illegális szoftvereket használni.
Tudtok ezeken kívül más szóba jöhetőt ajánlani?
-
Lassú Víz
őstag
válasz #73495296 #26826 üzenetére
Az egész valószínűleg a laptop kijelzőjén fog elvérezni, először annak járj utána, hogy mekkora részt ad vissza legalább az sRGB színtérből. Az enyém pl. 60%-ot. Legtöbbször kell a külső monitor.
Szerintem érdemes egy próbát tenni a DxO PhotoLab és az Affinity Photo programokkal is. Fizetősök, de a DxO-ra rendszeresen van akció, az Affinity meg tényleg nem drága annyiért. Amióta lemondtam az Adobe Photography Plant, ezeket használom.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
#73495296
törölt tag
válasz Lassú Víz #26827 üzenetére
Van külső monitorom is, bár nem minden esetben használom, főleg ha csak kisebb igazítások szükségesek, a laptopot a performance miatt írtam, elképzelhetőnek tartom, hogy egy erős asztali géppel a nekem lassú ingyenes alkalmazások is elfogadható sebességűek.
A DX0-ról hallottam, a jelenlegi áran kicsit drágállom, láttam, hogy korábban voltak nagyobb akciók, sőt régi verziókat volt hogy ingyen be lehetett szerezni. Ha valamely ingyenes mellett döntök egyelőre, később ha lesz akció, ez a program szóba jöhet még.
Az Affinity Photo-t is kipróbálom a napokban, tényleg nem drága.
-
Zoltán124
kezdő
Üdv! Pentax me és me super között mi a különbség?
-
#73495296
törölt tag
válasz Lassú Víz #26827 üzenetére
Tegnap este kipróbáltam a LightZone-t és az Affinity Photo-t. A LightZone eddig a legjobb ingyenes, amit próbáltam, de az, hogy nincs egyszerű kontraszt csúszka, nekem nem jön be nem vagyok időmilliárdos
Aztán kipróbáltam az Affinity Photo-t, és lenyűgözött. Majdnem minden olyan funkció adott a Develop Persona nézetben, ami nekem kell, egyszerűen kezelhető, gyors, sokkal a jobb nagyítás-távolítás, mint a Lightroomban, a Lightroom CC-vel ellentétben állítható a jpeg minősége. Az egyszerű raw szerkesztés után pedig Photoshop szintű lehetőségek a Photo Persona-ban. Ki is fizettem már, ennyiért tényleg nagyon megéri, kb. 4 havi Lightroom CC előfizetés ára, amúgy is jobban szeretem elsősorban saját háttértáron tárolni a képeimet, és csak másodsorban esetleg felhőben.
Nagyon szépen köszönöm a segítséget.
[ Szerkesztve ]
-
Zoltán124
kezdő
Köszönöm
Egy olyan kérdésem lenne, hogy pentax 18-55-ös alapobi tárgyfotózáshoz megfelelő? -
ph2012
senior tag
Vettem egy Canon ixus 185 fényképezőt. Ez a memória kártya jó lesz bele: [link]?
Köszi.
[ Szerkesztve ]
-
Roxx
tag
Sziasztok.Mennyire befolyásolja egy elkészült kép minőségét,hogy fenn van e az objektívon a napellenzője e vagy sem..Csak a becsillanások kompenzálása miatt érdemes használni?
-
ToBeY
nagyúr
Hello
A DSLR gépem akkuját hogyan jobb tárolni,ha huzamosabb ideig nem használom benne a gépben,vagy vegyem ki inkább? -
tvamos
nagyúr
-
ph2012
senior tag
Vettem egy Canon IXUS 185 fényképezőt a Media Marktban. Nem találom benne a magyar nyelvet. Lehet, hogy ez nem tud magyarul?
-
ph2012
senior tag
A Media Marktban vettem egy Canon IXUS 185 fényképezőt. Korábban volt egy Canon A560, de elromlott, ehelyett akartam venni egy új fényképezőt. Ennek az IXUS 185-nek siralmas képminősége van a fényképeken és a videón is. Szerintem használhatatlan a készülék. Nem lenne tisztességes eladni az interneten, nem akarok becsapni senkit.
A Canonnál nem lehet reklamálni, hogy adják vissza a fényképező árát? -
modulus
aktív tag
válasz ph2012 #26847 üzenetére
Ha webshopban vetted, és 2 hétnél korábban, akkor visszaveszik a terméket.
Bár ennek a pontos részleteit nem tudom mostanában.Ebben az árkategóriában elég nehéz jobbat vásárolni. Esetleg ha kinézel néhány készüléket, érdemes utánuk olvasni, tesztképeket nézni (ha van) melyik jobb közülük valamelyest.
-
Rapid136
őstag
válasz ph2012 #26847 üzenetére
Mondjuk a beállításokkal azért érdemes lenne játszani, ki tudja mi az alap minőségi szint.
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
ph2012
senior tag
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- SSD kibeszélő
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- EAFC 24
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Házimozi belépő szinten
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- További aktív témák...