-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
vodkaboy22
addikt
válasz bajnokpityu #21643 üzenetére
Miért kell kiforgatni a szavaimat?
Csak azt akartam mondani, hogy HOGY finomhangolás (opacserebere) nem egyenlő teljesen más DAC.Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Alpee
aktív tag
Ezek jól összerakott, készre szerelt (sztem ízléses) cuccok, ár/minőség arányban egész jók. Viszont vannak DIY moduljai is, tápok, órák, receiver modulok, dac modulok (wm8741, ess9018), diszkrét opa-k, stb.
Európai viszonteladó az audiophonics.fr, náluk van néha árleszállítás is, de általában csak a kifutó cuccokból.
Ha nem leszállítva veszed a franciáktól vagy lengyelektől, akkor jobban jössz ki ha kínából rendeled, korrekt az eladó (ő tervezi és gyártja is)[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz vodkaboy22 #21653 üzenetére
mit forgattam ki? egy mondaton belül 3 totál más árkategóriásjú, és stilusú dolgot irtál le.
Alpee: állítólag célegyenesben van a hazai kiskereskedés is.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Toobee
veterán
válasz bajnokpityu #21655 üzenetére
Egy éve is ott volt...Agyaltam én is ezeken a dacokon, mert van kint Kínában egy cimborám, de végül az xda lett a befutó, mert azt meg tudtam otthon hallgarni.
[ Szerkesztve ]
https://barbieripnk.hu/
-
Toobee
veterán
válasz bajnokpityu #21657 üzenetére
És, hogy muzsikált? Mondjuk, ha olyan jó lett volna, akkor már parkolna nálad egy
https://barbieripnk.hu/
-
vodkaboy22
addikt
válasz bajnokpityu #21655 üzenetére
Pont erről beszéltem próbáltam minél jobban eltérőt felsorolni hogy valaki véletlen se mondja azt, hogy az egyikből a másikba tud opacserélgetéssel váltani....
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
chrisnagy13
senior tag
válasz vodkaboy22 #21660 üzenetére
Ha valaki egy adott fejhallgatóhoz, lánchoz vagy bármi máshoz akar One-t tuningolni megteheti. Tud még dögösebb mélyeket - az alaphoz képest - varázsolni, de elmehet a magasak felé is. Vagy maradhat a neutrális hangzásnál. Mindenre van jó megoldás.
Persze attól a még a One az marad ami. Hozzáteszem ismét, hogy szerencsére.
[ Szerkesztve ]
-
vodkaboy22
addikt
válasz chrisnagy13 #21661 üzenetére
Ezt elfogadom, lehet változtatni itt ott de marad ami Nem lesz belőle mytek vagy fioo...
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Whit3Rav3n
senior tag
válasz vodkaboy22 #21662 üzenetére
Viszont a one-ban nem csak karaktert lehet változtatni hanem minöségben kategóriákat lehet lépni jó op cserével. Persze pont úgy nem fog szólni mint egy más dac de miért is kéne neki.
[ Szerkesztve ]
-
titán
válasz Whit3Rav3n #21663 üzenetére
A legjobb opampos változathoz képest lefelé lehet lépkedni.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
tamasgal
senior tag
Ti mit választanátok:
Hrt Musi Steramer II vagy Cambridge Audio DacMagic
Köszönöm
-
tamasgal
senior tag
Köszönöm mindkettőtőknek akkor eldőlt
-
Toobee
veterán
Bladelius usb-s dacját hallotta már valaki? Annak is 100e körül van az ára.
https://barbieripnk.hu/
-
Alpee
aktív tag
válasz bajnokpityu #21657 üzenetére
-
bajnokpityu
félisten
Ha lesz lehetőségem, nyilván kipróbálom.
sabre a mytek is, bár messze nem adta tudását,amikor összevetettük.1704 chip biztosan nem szűk keresztmetszet,nagyon jó az a chip. Megmondom őszintén, én még a régi 14bites philipseket is szeretem, nem tudom elitélni szerelmeseit a régi teknikának.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Tonyo
őstag
válasz Toobee #21671 üzenetére
NEkem volt egy rövid ideig ilyenem. 90-ért kaptam meg újonnan. Akkor drágult meg.
2 rendszerben hallgattam meg, CA előtt valóban nem mutatta meg mit tud, de a másik rendszerben is annyit mondtunk rá, hogy nem nagy szám, kicsit studiós hang. A legjobb hangot spéci driverekkel és beéllítással lehet elérni, ami nekem nem volt meg, szóval én is kíváncsi vagyok, hogy mit is tud valójában. Ha arra gondolok, hogy egy tabla 160+ és ez csak átalaíktó, akkor mit tudhat egy egybe minden 90-ért.
Új dacot keresel emotiva helyett?
[ Szerkesztve ]
-
Alpee
aktív tag
válasz bajnokpityu #21674 üzenetére
Én is jókat olvastam az R2R chipekről, viszont körülményesek és (már) drágák.
@nuke7: nekem van egy 17.2-es, meg vagyok elégedve vele, nagyon nincs összehasonlítási alapom csak alaplapi hangkarival, de arról nincs is mit beszélni...
Össze akarok rakni egyet az ő kitjeikből, tegnap rendeltem, 2-án v 3-án postázzák...[ Szerkesztve ]
-
DEJVID
őstag
A nyáron ha minden jól megy, végre összejöhetne a pénzem egy DAC-ra. A gépen van USB, optikai és coax S/PDIF, de ezek minőségéről lövésem sincs. [link] Optikai kéne, mert a PS3-hoz is használnám, és biztos, ami biztos, USB is. A keret legyen max 50, használt is játszik.
-
Colos1
őstag
Van egy 5 méteres aktív usb hosszabbítóm.
Mi a jobb a DAC bekötésére? Ez az 5 méteres aktív USB + pár centi RCA, vagy normál USB kábel + 6 méter RCA?
Bónusz kérdés: az USB és a koax között van minőségi különbség? Ha igen, akkor nagy?
Bónusz kérdés 2: Azt említettétek már, hogy a toslink sz@r. Azt viszont nem találtam meg, hogy ez csak hosszú kábel esetén jön ki, vagy akkor is, ha rövid?
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
Ear001
addikt
válasz Colos1 #21678 üzenetére
A tosliknek három baja van. Az egyik, hogy van benne két extra átalakítás. Villanyáramból fényimpulzus - fényimpulzus villanyáram, és ez független a kábelhossztól. A másik maga a kábel, amiben a jel megy, nem kívánt reflexiók léphetnek fel benne, ez csak nagyon kicsit függ a hossztól. A harmadik a csatlakozó, az is lötyög, mozog egy kicsit, ott is nem kívát reflexiók, adatvesztések léphetnek fel, ez viszont független a hossztól, de függ a szerelt dróttól magától.
Amúgy van jó optikai kábel is, én kettőt ismerek, pontosabban az egyik nem rossz, de ezer éve nem lehet kapni, a másikat oda lehet tenni azonos árú S/PDIF madzagok mellé, de vagy 100 éve nem lehet kapni.
-
bkercso
nagyúr
válasz Colos1 #21678 üzenetére
Én anno annyit találtam a témában, hogy az optikai vevők kb. 300ps jittert produkálnak és ez a fő baj ezzel az átvitellel. Azóta nem foglalkoztam vele.
Középkategóriában egy DAC-tól <100ps elvárható, a jobbaknál <10ps, hogy endben 1-2ps.
Hozzá kell tennem, hogy mérni sose mértem jittert.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
nuke7
veterán
Tudtok most esetleg jo USB kábelt..? ( mármint jo vételt)
Vagy kérjek Kolcson néhai-tol..?https://youtube.com/user/nuke7
-
Colos1
őstag
THX mindenkinek
És az USB repeater -el mi a helyzet? Azt tudom, hogy nem ajánlott a hosszú USB kábel, de ennek a végén van egy erősítő.
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
bkercso
nagyúr
válasz Colos1 #21683 üzenetére
Kérdés, mennyi jittert visz be az erősítő. De főleg az, milyen minőségű az USB tápja és mennyit változtat rajta az erősítő. Javaslom, inkább hallgasd meg hosszú USB-vel és hosszú RCA-val is.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
highand
tag
Egy újabb teszt-el készültem a mai ünnepnapra.
Adva van egy hangminta, ez: [link]
Ezt a mintát átengedtem egy teljes kivezérlésen is jobb, mint 0,05%-os TDH-jú erősítőn. majd digitalizáltam. A jitter csökkentése érdekében ugyanarról a kvarcról ment a DA és az AD, mindkettő bufferelt, szinkron kiolvasású.
Itt az eredmény: [link]
Írtam már, hogy a THD értékénél sokkal sokkal nagyobb a kombinációs torzítás. Írtam azt is, hogy az erősítők fázis átviteléről soha szó nem esik, pedig a legkisebb fázishiba is annyira csökkenti a koherenciát, hogy komoly eséseket hallunk a sávszéleken, akkor is, ha az átvitel mérve még 1dB-en belül van. Ám ezt szinte soha nem vesszük észre, mivel a kombinációs torzítások pont itt emelik meg szubjektív hangosságérzetet. Erre kiváló példa a második hangminta. Egészen csekély a hallható különbség, pedig, ha kivonjuk egymásból a két mintát, akkor jön a meglepetés, 3-5%-os a kombinációs torzítás szintje. A kivonás eredménye itt: [link]
Kiválóan hallatszik az ominózus tranzisztoros sssszzz betű ( kombinációs torzítás), amit a kettes hangmintában alig hallunk.
Mi történik, ha a torzíást levisszük 0,0005%-alá, egy Záborszky kapcsolással? Hangminta itt: [[link]
Mi itt a hallani való? Bár a torzítás csak a töredéke mint az előbb, mégis határozottan magas és mélyhiányosnak hallani a mintát az etalonhoz képest. Miért? Azért mert a kombinációs torzítások itt már nem emelik a fázishibás sávszéleken a szubjektív hangosság érzetet.
Felmerül a gyanú, hogy ennek az erősítőnek egyszerűen rosszabb a frekiátvitele. Ellenőrzésképpen itt is kivontam egymásból a hangmintákat, az eredmény itt.
[link]Egyértelmű, mivel a különbség vagy 30.40dB-el kisebb, hogy ennek az erősítőnek jobb a freki és fázis átvitele és ugyanakkor két nagyságrenddel kisebb a kombinációs torzítás is.
Természetesen a különbségi fájlokból nem tudható, hogy mennyi a hallható tartalomból a nem torzítási eredmény, a fázistolás és kivonás eredménye és mennyi kombinációs torzítás, ám az ssszzz betűk, mint mindig, most is árulkodnak.
Végkövetkeztetésként elmondható, hogy még a 0,0005%-os TDH sem elég, hiszen vagy 3 nagyságrenddel több kombinációt termel. Bizonyítéka a két különbségi fájl tartalma.
Aki pedig gyanakszik, hogy csaltam, annak nincsen más dolga, mint az első fájl-ból kivonni a két eredmény fájlt és megkaphatja saját maga is a két különbségi fájl-t.
-
titán
válasz highand #21686 üzenetére
Oké, meghallgattam őket. Mit mondjak róla? A különbségek kapitálisak, még egy rutintalan "süket" is hallaná. Műszakilag fingom sincs az erősítőkről, de az első konkrétan egy vicc. Nem thd-t hallok, hanem egy sávszélmentes erősítőt. A másodikat inkább 'erősen thd-snak' jellemezném, ha nem tudnám, hogy az alacsonyabb thd-s. Szóval milyen céllal kerültek ide ezek a minták?
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
bajnokpityu
félisten
válasz schawo #21689 üzenetére
Bácsi, ez igy van. Annyira azért nem fogalmaznék élesen,h süket is meghallja. De jó az irány, ebben a zenében felfedezhető már hangszer is,nem csak csattogás.
Félek, amikor hifibe vág a villamosmérnök, első lépésként el kéne felejteni a szakmát, és zenét hallgatni.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
highand
tag
válasz schawo #21689 üzenetére
Az első az egy olyan erősítő, aminek a -3dB-es pontjai 1Hz-n és 120kHz-n vannak. Azért ennyire sávszélhiányos, mert a torzítás integrálja pont ellentétes előjelre jön ki mint az alapjel. Ez teljesen esetleges és kapcsolás függő, hiszen azok csinálják ezt, amelyek páros harmonikust termelnek zömében. A páratlan harmonikust termelők fordítva. Lásd és hallgasd a csöveseket.
Ha még te sem érted, miért tettem fel ezeket, akkor felteszem a kezem és feladom. Bár szívesen meghallgatnám ugyanezt a tesztet a te interpretációdban. ( nem hiszem, hogy megtörténik, de hátha)
-
szakibá...
senior tag
válasz highand #21686 üzenetére
Érdekes, pont egy ilyesmi tesztet akartam közzétenni a múltkori multi AD-DA-hoz hasonlóan, csak az én erősítőmhöz nem volt megfelelő csatlakozóm, az idegen erősítő pedig hibásnak tűnik, de legközelebb jobban felkészükök.
Ennél a tesztnél nem mindent értek. Ugyanazt az erősítőt használtad a Záborszky kapcsolással és anélkül, vagy két külön erősítőről van szó? A második minta (200w) nagyon durván különbözik az elsőtől, ez egy gyenge, sávhatárolt erősítőnek tűnik, ha az első minta az eredeti, vagyis kevesebb magas szól. Nem értem, hogy az alap minta és az erősítős különbségét miért nevezed torzításnak? Én itt nemlineáris torzításra gondolnék. Viszont amit a különbségi jelben hallok, az abból származik, hogy az alap mintának több a magasa, tehát ezt a magastöbbletet hallom, ami nem nevezhető nemlineáris torzításnak, legfeljebb lineárisnak. Ha egy erősítő nemlineáris torzítást produkál, az többletként jelenik meg az eredeti jelhez képest, de ebből a különbségi jelből ezt nem lehet kihallani.
"Kiválóan hallatszik az ominózus tranzisztoros sssszzz betű ( kombinációs torzítás), amit a kettes hangmintában alig hallunk." Ezt nem értem. Ez akkor volna logikus, ha az első minta (proba1) volna az erősítős és a második (200w) volna az eredeti. Tanulságul az jött le nekem, hogy pusztán a különbségi jelből nem lehet a nemlineáris torzításra következtetni.Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
titán
válasz highand #21691 üzenetére
1. Én nem gyártok készülékeket. Én felhasználó vagyok. Le se szarom a torzítási értékeket, se kicsit, se nagyon.
3. Pont ezért nem szoktam semmit mérésekkel tesztelni. Tényleg semmit. A fül a legjobb műszer. Nem csak egy aspektust vizsgál, hanem összképet alakít ki.felteszem a kezem és feladom
Mit adsz fel? Valamiről meg akartál győzni? Még kérdést sem láttam, úgyhogy válaszolni sem tudok. Egyszerű kijelentéseket látok a hozzászólásodban. Szóval azért kérdezem, hogy mit szeretnél?"Kiválóan hallatszik az ominózus tranzisztoros sssszzz betű ( kombinációs torzítás), amit a kettes hangmintában alig hallunk." Ezt nem értem. Ez akkor volna logikus, ha az első minta (proba1) volna az erősítős és a második (200w) volna az eredeti. Tanulságul az jött le nekem, hogy pusztán a különbségi jelből nem lehet a nemlineáris torzításra következtetni.
Ezt én is akartam írni, de mire végeztem a hallgatózással, és a hozzászólás megírásával, elfelejtettem.A különbségi jelet csak abszolút értéken lehet kezelni, az előjelet nem ismerjük.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
válasz szakibá... #21692 üzenetére
Pont arra céloz szerintem, hogy sweep jellel kimérve lineárisnak tűnik az első erősítő (második minta tartozik hozzá) is.
Az első az egy olyan erősítő, aminek a -3dB-es pontjai 1Hz-n és 120kHz-n vannak.
Tehát a sweep jeles méréssel nem látszik a sávhatárolt mivolta.
(#21691) highand
Egyébként pont ezért is mondom, hogy kukába a mérőjelekkel. Mielőtt veszek egy erősítőt, vagy egy (füles/mikrofon) előerősítőt, meghallgatok rajta egy csomó mindent. A műszaki adatlapjára, a mérési tesztekre viszont rá se nézek, semmi jelentősége.(#21696) bkercso
Lehet tesztelni, persze. Azért is van az embernek két füle is egyszerre, hogy teszteljen vele, jól[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
bkercso
nagyúr
válasz schawo #21693 üzenetére
Ne védd már így a dominanciát, végre valaki lelkes és tesztel!
Én sajna nem tudok most hozzászólni, mert dáthás vagyok és nem hallom a zenét. De Highand hozzászólásából az jön le, hogy még a műszakiak szerint is a helyes erősítőfejlesztési irány a próba szerencse módszer.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szakibá...
senior tag
válasz schawo #21695 üzenetére
Megnéztem a két első mintát Audacity-vel (itthon pillanatnyilag csak ez van), a spektrumban 15 KHz-en 12dB különbség van! Kizárt, hogy ez sweep-pel ne látszana. Valami fatális hiba lehet ebben a tesztben.
[ Szerkesztve ]
Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
baluka26
veterán
válasz szakibá... #21697 üzenetére
12? Tejóisten.
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
-
highand
tag
válasz szakibá... #21697 üzenetére
Nem lehet 12dB, mindjárt utána nézek.
-
highand
tag
válasz szakibá... #21697 üzenetére
HUH, rossz mintát tettem fel, nem is értettem, miért írjátok hogy ennyire rossz, meg annyira, még neki is álltam magyarázni, vazze. Csodálkoztam is, hogy amire én azt írtam, hogy alig lehet hallani a különbséget, arra ti azt írtátok, hogy még a süket is hallja.
Szóval köszönöm az észrevételedet,
összekevertem a hangmintákat. Már a file méretéből észrevehettem volna. Itt a Záborszky nélküli erősítő ( FET bemenetű) hangmintája [link], az előbbi egy nagyhírű másik csöves erősítőé volt. ( azért az audacity túlzott, mert a 15kHz sávban a különbség 6dB volt rövid jelekre és 3dB csoport jelekre, SoundFondry-val)
Én is azt írtam ugye, hogy a különbségi jelből nem lehet tudni, hogy mennyi benne az alapjel különbség ami a fázishibából és az amplitúdó hibából adódik, és mennyi belőle a kombinációs torzítás. Tehát nem írtam azt, hogy a különbségi jel tisztán nemlineáris torzítás. Az ssszzz betű szintjét mértem, úgy hogy kivágtam ezt hangot és kivontam az eredetiből. Az ssszzz hangot 7kHz-ig engedtem, a kombinációkat pedig 12kHz-től mértem. Amennyivel több a 12kHz feletti tartalom ebben hangban, annyi a kombinációs torzítás. Mérd meg te is, ugyanezt fogod kapni. ( de a jó mintán mérd, hehe)
Schawo:
Én a kombinációs torzítás integráljára írtam, hogy előjeles, ahogyan az is. A fül a hangerősséget az amplitúdóra átlagolja, tehát a teljesítményt halljuk hangerősségnek, pont ezért igazodik ehhez a mértékegysége is, de te ezt jobban tudod nálam.
Nem akarlak semmiről sem meggyőzni, sem téged, sem mást, közreadom a véleményemet és én mindig alátámasztom ezeket egy megismételhető méréssel. Ami a tesztből nyilvánvaló, annyi, hogy a fül pont nem alkalmas annak eldöntésére, hogy két hang közül melyik az, amelyik műszakilag közelebb áll egy eredetihez, mert a kombinációs torzítás növelheti is a sávszéleken a szubjektív hangosság érzetet ( ez az általános eset), de csökkentheti is, ahogyan az a második hangmintánál történt.
A két erősítő azonos, annyi a különbség, hogy elé lett kötve egy Záborszky kapcsolás.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Háztartási gépek
- Gumi és felni topik
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Politika
- LEGO klub
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- AKCIÓ Új Dobozos Macbook Pro dokkoló új ára 70.000 forint
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT
- ATI RADEON RX 480 -8 gb DDR5 256 bit videokártya