-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hack3er
őstag
Tételezzük fel hogy ha van egy ibasso dc01-es és ahhoz van egy 2.5-ös szimetrikus jack-rca átalakító, és ezzel a kábellel össze van kötve a fejes erősítő, értelem szerűen az erősítőbe dugva a fejes.
A kérdésem az lenne hogy így is ájön az erősítőn keresztűl a fejesbe a szimetrikus ság előnye?
-
#71562240
törölt tag
válasz Sinesol #75847 üzenetére
És I.T.EM
Természetesen egy kicsit végig sarkítani fogok a mondanivaló érdekében.
Én is ajánlom megfontolásra, amivel fericske kezdte. Az Ant-ban éppen annyi alkatrész van a kapcsolásban, amennyi elkerülhetetlenül szükséges a zenei hang optimális létrehozásához az árkategóriájában. Kevés alkatrész, ergo adott áron viszonylag minőségi alkatrészek férnek bele. Kevés alkatrész, ergo kevés hangminőségrontás a jel útjában. Nincsenek felesleges funkciók, ergo a fejlesztési-gyártási pénzek a szép, "zenei" hang létrehozásába mentek. Általános tapasztalat, hogy többségében azok a hifi készülékek szólnak szépen, "zeneien", amelyekben kevés, minőségi alkatrész dolgozik, és a "dolgozásukra" nem hatnak a felhasználó számára felesleges funkciókat ellátó alkatrészek okozta további zavarok.
Amit az első válaszodban írtál, "mitol lehet annyival jobb egy eszkoznel, ami az emberi hallás szerint gyakorlatilag teljesen tiszta jelet ad le.", nem létezik. Főleg nem létezik olyan eszközök esetében, amelyek tele vannak az adott felhasználó számára szükségtelen funkciókat ellátó alkatrészek közvetlen hangminőségzavaró, és a lényegi alkatrészektől való pénzelvonás révén hangminőséggátló hatásaival. Persze, a mérési eredmények esetleg úgymond szebbek, nem véletlenül tértél rá az emberi hallás szerinti tisztaságról a mérés szerinti tisztaságra és a hallás csalókaságára.
Hangminőséget csak hallással lehet megállapítani, elektronikai méréssel csak elektronikai korrektség mértékét vagy annak látszás mértékét. Az annak látszást azért írom, mert a mérni szokott elektronikai paraméterek igen közvetett és zavaros összefüggésekben szoktak állni hangminőségi paraméterekkel, és egy csomó paramétert nem áll módunkban műszerrel mérni, amely paraméterek hasonló összefüggésben állnak a hangminőségi paraméterekkel. És ha mindent mérnénk műszerrel, ami bármilyen összefüggésben állhat hangminőséggel, akkor is csak halvány töredéksegédfogalmaink lennének arról, hogy adott készülékből adott körülmények között adott ember számára hallható hangminőség milyen lesz.Az Ant elsősorban egy "hangszer", az ADI elsősorban egy "gép". Ez nyilvánul meg a hangjukban. Fericske pedig hangszert keres zenéhez, nem gépet elektronikai paraméterekhez és szolgáltatásokhoz. Fericske valószínűsítette, hogy az Apollo Twin X is elsősorban olyasmi, amit most gépnek neveztem, hiszen a Twin X készülék kialakításának minden íze arra utal, hogy elsősorban egy "gép", sokadsorban "hangszer". Az ilyen kialakítású készüléknek igen kicsi az esélye, hogy árkategóriája szépen, "zeneien" játszó hangszereként tudjon viselkedni - lásd fentebb, hogy miért kicsi az esélye.
Nyilván fericske se zárkózik el mereven, hiszen ha sültgalambként a fülébe röppenne egy Twin X, meghallgatná, de nem jár utána, hogy meghallgathassa, mert miért járjon utána az igényeivel ellentétes tervezésű "gépeknek" az általa igényelt "hangszerek" helyett. Ha meghallgatná, lehet hogy kellemesen lepődne meg, de az ilyen kellemes meglepődés ritka a Twin X gépek esetében az Ant hangszerekkel szemben (természetesen nem kizárt, de ritka). Mert a "Twin X-eket" gépnek tervezték, legfőképpen arra alapozva, hogy egyesek és nullák léteznek - nem léteznek. Számok nem léteznek, a számok csak fogalmi képzetek. Számokat kifejező elektronikus jelek ellenben léteznek, ilyenekkel dolgoznak ezek a "gépek" és "hangszerek" is, azonban az elektronikus jelek alaptulajdonsága, hogy minden beiktatott manipuláció a pontosságuk kárára válik - ezt jobban tudták a tervezők és zenehallgatók az analóg korszakban, eléggé felejtik a digitális korszakban. Tehát színezettséget elsősorban a "gépek" mérési eredményei között érdemes keresni, akkor is, ha a mérési eredményeik szerint esetleg látszólag színezetlenebbek a "hangszereknél". Az Ant hangszerként zenél, arra lett tervezve, elég ügyesen. Fericske ezt keresi, erre utalt az érintett hozzászólásában a Twin X kérdésre válaszolván. Zenét keres, a fülével/agyával - lásd, Ba cy lus is. Ez esztétikus dolog. Mint a zene.[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz #71562240 #75853 üzenetére
Csak kíváncsiságból, te amúgy halottad valamelyiket a kettő közül?
Fericske hallotta mindkettőt, elmondta a véleményét neki melyik tetszik jobban, azzal szerintem sincs semmi baj. A "műszaki miértek" meg igazából nem annyira lényegesek, mert azok csak találgatások (mindkét álláspontú féltől).
Szívesen meghallgatnám/összevetném én is saját rendszerben bármelyiket a kettő közül a jelenlegieimmel. Sajnos csak fejestalin volt alkalmam megfülelni az ant dac-ot. Egy D3020-szal egész jó volt, az ant erősítővel viszont a jelenlegi ízlésemtől már távolabb állt.[ Szerkesztve ]
-
Exodius
őstag
válasz fehér_ember #75854 üzenetére
Érdekes, hogy az ANT erősítője megosztóbb volt, mint az ANT DAC-ja. Mi lehet a probléma?
-
Exodius
őstag
válasz fehér_ember #75856 üzenetére
Másoknak sem jött be az erősítő.
-
-
alphamooncam
őstag
válasz Exodius #75855 üzenetére
Lehet megéreztem valamit...
Kb. egy órával ezelőtt fejeztem be egy "tesztet".
Kikötöttem a házimoziból 2.db JBL LSR305-öt, és ráköttem egy Klotz RCA-XLR kábellel az ANT DAC-ra.
Nem igazán tetszett.
Miután visszakötöttem az ANT Erősítőt, rögtön ZENE lett, zenét hallottam, a nem kifejezetten Hifi DIY hangsugárzómmal is.
Végszóként elárulom, hogy az ANT erősítőmret, nem fejesre, hanem hangsugárzóra optimalizálva kértem. ( azt hallottátok a fejes talin, )
Azt viszont ne kérdezzétek, hogy mi a különbség, mert nem tudom.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
s4tch
veterán
válasz Exodius #75857 üzenetére
Nekem mocskosul bejött, azóta is gondolkodom rajta, hogy tudnám rendszerbe állítani. Bőven jó hangfallal is, de a hangfalak és a fejhallgatós rendszer közötti távolság bonyolítja a helyzetet. Meg kéne hallgatni az Elearral, az biztosan billentene a mérlegen valamelyik irányba.
-
fehér_ember
addikt
Jó lenne ha járnának ezen a környéken valami tesztpéldányok ; attól hogy együtt pl. nekem nem jöttek be, attól még simán kíváncsi volnék pl. a hangfalas rendszeremben is a dacra. A fejhallgatósban meg külön magában az erősítőre.
De úgy is jó ha veszel magadnak aztán majd elkunyerálom őket 1-1 napra[ Szerkesztve ]
-
Hack3er
őstag
-
Gzas
csendes tag
Köszi, pedig már kezdtem reménykedni
Még jó, hogy van a fórum és vannak hozzáértők is -
ledgeri
nagyúr
Igen: két forrás, egy fejhallgató, ~40k a keret, de nem tölteném ki- sőt-, ha olcsóbban is kijövök a magamnak való funkcionalitással, akkor azt választanám.
Csak nem tudom melyik termékág érné meg nekem...
Ajánlott egybe venni, vagy előbb lássam meg, mit tudnak meglévő eszközeim, és a füles?// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
#71562240
törölt tag
válasz fehér_ember #75854 üzenetére
Igazán csak az Antot (Antokat), az ADI-t szőrmentén (az is egy elég korrekt valami). Én úgy vagyok az Anttal (Antokkal)), hogy persze, nagyon szép, ízléses, a kategóriájukon belül a legszebb-legjobb hangúak közé tartozó készülékek sok rendszerben és sok fül számára, de csodák nincsenek - vagy csak nagyon-nagyon ritkán. A hifiben ugyebár folyamatosan áradnak az ügyeletes messiások hetven év óta, de kategóriát ugrani az árukhoz képest nem nagyon tudnak a készülékek, a best buyok se. Nagyon ritka - legalábbis a bevett márkák között). Szóval, fericske és sokan mások szerintem egy kicsit túlértékelik (lásd saját élményed is eszerinti), de én is nagyrabecsülöm, sőt, felettébb szeretem is az áráért - az erősítőt is.
-
kecstama
tag
Sziasztok!
Lehet hogy én vagyok a hülye de ennyire rossz lenne a "dacom"?
Unalmamban az eddig használt PC+DAC forrást kicseréltem a telefonomra, nagy meglepetésként jobban szól vele.
DAC: SMSL M8,
Telefon: Xiaomi Mix2S (semmi konkrét infót nem találtam, 16/96 felbontás elvileg)Ennyire rossz lenne az M8? Esetleg a tápja zavaros? Talán az USB kábel?
-
-Skylake-
addikt
válasz kecstama #75870 üzenetére
[Dirac HD Sound]
Ez van a Mix2S-ben , hogy pontosan mi ez azt nincs kedvem kikeresni (mert 5-10 percig próbáltam , de nem találtam semmi konkrétat). Furcsa lenne számomra ha kiderülne, hogy ez jobb cucc mint egy dedikált desktop dac.[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
Tim82
nagyúr
válasz kecstama #75870 üzenetére
Esetleg próbáld ki az M8-at úgy, hogy a telefonodat használod OTG-vel forrásnak a PC helyett.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
-
#56474624
törölt tag
válasz #71562240 #75853 üzenetére
Universal Audio Apollo Twin USB van kitéve Hit Space-ben, a fejhallgatókat alapból azzal lehet meghallgatni. Engem különösebben nem nyűgözött le, és nem azért, mert nem lehet hallgatni, mert lehet (nem éreztem tolakodónak vagy ilyesmi), de egyáltalán nem olyan készülék, amire azt mondom, hogy technikailag jobbat még életemben nem hallottam "hifi" cuccból.
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz #56474624 #75876 üzenetére
Az ártatlan kérdésemet követő véleménycunami után - egyelőre - nem akarok mélyebben belemászni, de ha ez nem az elmúlt néhány hétben történt, akkor nem ugyanarról van szó. Az új sorozat (TwinX) szintugrás az elődjéhez képest és mások elmondása szerint minden máshoz képest is a saját kategóriájában.
[ Szerkesztve ]
-
ktommy91
addikt
válasz -Skylake- #75873 üzenetére
Ez egy szutyok szoftveres effekt, ami 16 bit 48kHz-re korlátoz.
(#75870) kecstama: Próbáld ki a neutron playert. 32 bites kimenet, Direct USB hozzáférés, DoP, akár 30 sávos eq... Lehet normalizálni a számokat, ami nem kicsit dobja meg a dinamikáját. Ha megjön az USB DAC-om, én majd azzal szándékozom használni.
[ Szerkesztve ]
Nincs kerítés.
-
Polllen
nagyúr
válasz fericske #75875 üzenetére
"A dsd-nek meg mqa-nak nincs köze a valós hangminőséghez."
A DAC chip PCM/DSD/MQA jelet tud feldolgozni, mást nem, uh azért van jelentősége annak, hogy ezzel hogyan bánik. Viszont ez is "csak" egy elem, szokás szerint számít a körítés.
És előfordulhat, hogy egy eszköz azonos hanganyagnál formátum váltásnál jobb eredményt produkál az egyik esetén."Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
RetepNyaraB
veterán
válasz ktommy91 #75879 üzenetére
a normalizálás pont arról szól, hogy mindent ugyanabba a dobozba gyömöszöl bele, sehol nem lóg ki semmi. Ez nem pont a dinamikajavítás ismérve, vagy rosszul tudom?
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Ribi
nagyúr
válasz RetepNyaraB #75882 üzenetére
Én is így tudom. Pont a dinamikát csapja agyon. Szoktam is használni néhol ahol (nem zenénél) egyszer nagyon halkan aztán nagyon hangosan beszélnek és ide oda kellene huzkodni a hangerőt fél percenként.
[ Szerkesztve ]
-
RetepNyaraB
veterán
mozira, mikor rosszul konvertálja a sokpontegyet sztereóra a szoftver (egyébként gyanítom, hogy ilyenkor az eredeti sokponteggyel van a baj, mert máskor miért tudja rendben lehozni 2.0-ra...) valóban jól jöhet. Meg buliban, hogy azonos hangerővel szakítsa le a fejed minden.
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
ktommy91
addikt
válasz RetepNyaraB #75882 üzenetére
Én nem vagyok szakember, csak van két fülem és az ellenkezőjét tapasztaltam. Továbbá ez alapján is tévedtek: [link]
[ Szerkesztve ]
Nincs kerítés.
-
-
RetepNyaraB
veterán
válasz ktommy91 #75886 üzenetére
A linked alapján mondjuk pont nem, ráadásul a PC fórum csetre hivatkozni ritkán bizonyító erejű...
De ha Neked jobban fexik a normalizált anyag, akkor úgy van jól. Ezen nem veszünk össze"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Ribi
nagyúr
válasz ktommy91 #75886 üzenetére
Nem, rosszul értelmezed a leírtakat. Gondolom ezen rész miatt írod: "dinamikus tartomány maximalizálásának".
Szerintem mást értünk dinamikusságon és dinamika tartományon.
Úgymond dinamikusabb lesz, mert minden hangott így jobban hallasz, mert a halk dolgok is hangosabbak lesznek, de mi másról beszélünk. Mivel minden "hangos" lesz, így a dinamika taromány csökken, mivel innentől halk dolgok nem nagyon lesznek. Ettől lehet jobban hangzik/jobban tetszik, de ez nem jó. Dinamikusság vs dinamika tartomány nem ugyan az.
Szerintem.[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz fericske #75875 üzenetére
“ A dsd-nek meg mqa-nak nincs köze a valós hangminőséghez. Parasztvakítás szerintem. “
Ezzel megint csak sokan vitatkoznának. Én pl elég sokat hallgatok DSD-t is (Direct DSD Mód) az ADI2-vel és nekem jobban tetszik. Egyébként én rögzítek is DSD-ben analóg forrásról.
日本 - ダイレクトストリームデジタル
-
RetepNyaraB
veterán
válasz I.T.E.M #75890 üzenetére
Talán a szokásost értette alatta, miszerint rossz felvételből ez sem csinál jót. Ami meg igaz. Aztán ki mit vél jobbnak hallani otthon, az sose lesz vita tárgya remélhetőleg. Objektíven nagyjából lehetetlen eldönteni, hogy egy felkonvertált anyag "jobban szól-e" mert vakteszten tuti elhasal, a zenehallgatás viszont nem vaktesztről szól (remélem).
Az analógról (leginkább LP-re gondolok) konvertálásból pedig én még jót nem hallottam, de nincs is első kézbeli tapasztalatom. Mindig ilyen sziszegős, csattogó végeredmény (cserébe millió megabájt méretű) születik, bármilyen Startrek eszköztár szerepel a logban, mint forrás...
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
p76
senior tag
IMD hump téma:
A nagyobb púp -20 dBFS alatt van vagyis a teljes hangerő 1%-a alatt jelentkezik csak.
-20 és -15 közti púp meg a 3.3% alatt.
Csak azt nem értem hogy a Loxjie P20-an -30 és -40 dB érték között van a kijelzőn ahogy én zenét hallgatok.
Az milyen dB érték?
dBFS = a maximális értékhez képest az eltérés
mert ha a P20 is dBFS-ben írja ki akkor
ha 300ohmnál a max 325mW akkor én 0.3mW és 0.03 mW között hallgatok zenét? és akkor jól beleesek a púpba -
-
PuMbA
titán
válasz RetepNyaraB #75892 üzenetére
"Az analógról (leginkább LP-re gondolok) konvertálásból pedig én még jót nem hallottam, de nincs is első kézbeli tapasztalatom."
Van tökéletesen szóló, de ritka
"bármilyen Startrek eszköztár szerepel a logban, mint forrás..."
Ami nekem a legjobban szól az 300 ezres Audio Technica ART 9 hangszedővel és 900 ezres Tascam profi felvevővel lett rögzítve.
[ Szerkesztve ]
-
fericske
addikt
válasz I.T.E.M #75890 üzenetére
Igen, sejtettem
Mivel én is tudom, hogy van különbség, elhiszem, hogy jobban tetszik ilyen vagy olyan formában, formátumban felvett azonos hanganyag.
Nem az a lényeg, hogy egy adott eszköznél mekkora benefitet jelent a különböző lejátszási formátumok lehetősége. Csak önmagához mérten releváns.
Mint a szimmetrikus és aszimmetrikus fejhallgató kimenetek közötti különbség is csak az adott eszköz erénye, hátránya, attól még nem feltétlenül lesz jobb erősítő, mint egy csak aszimmetrikussal rendelkező.
Feature meg számháború az első az eszközök között manapság nem a hangminőség.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Apple notebookok
- Anime filmek és sorozatok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...