Új hozzászólás Aktív témák
-
Tuninger
Topikgazda
Itt az én profilom: A cine2 a jó választás ha minél kisebb zaj a cél.
A HLG3 szuper a 709 gamuttal ha túlexponálod 1EV-vel.
Az SLOG2 - Pro gamut a legegyszerűbb gradelős beállítás.Én most a HLG-re esküszöm, nagyon szép eredményt ad az esetek többségében AWB mellett, és helyetted megcsinálj a gradelés legnehezebb részét, a megfelelő highlight kezelést.
-
válasz MrChris #17947 üzenetére
Sokan bepróbálkoznak bolti árakon adni a használt cuccot. Aztán a plafonon van az ürge, ha a bolt linkjével megkérdezem, alkuképes-e a téma.
Külön vicc így BF környékén, hogy boltban lehet 10-20%-al olcsóbban is megkapod a bontatlan, garis árut amennyiért mint a jóisten tudja miért levetett használtat tartja a fószer.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
MrChris
nagyúr
Használtan most van 340-ért vlogos GH5, ha az általad érzett árak lesznek akkor hamar 300k alatt lesz a GH5, G9 meg 230? Aztán esetleg tavasszal becsúszik egy GH6 akkor lesz gondolkodás mind eladó, mind vevő részről.
Egyefene, kis gépet szeretnék, de 150-ért bevállalom a G9-t. -
Teasüti
nagyúr
válasz Tuninger #17954 üzenetére
Hogy működik ez a HLG? Mert nem egyértelmű nekem.
Elvileg ennek működnie kell SDR lejátszókon és megjelenítőkön is és ad egy szokásos és szép SDR képet ott, ahol nem támogatott a HLG HDR? Tehát elvileg mivel broadcast szabvány, ezért simán bepattinthatom akár a régi crt tv-től kezdve a 6 bites lcd-kig mindenre és jók lesznek a színek?
Ha igen, akkor milyen DR workflow van HLG kimenetre LOG bemenetből, illetve hogyan kell grade-elni ilyen kimenetet?Illetve lehet most hülyeséget kérdezek, de ez milyen formátumba/konténerbe rögzít? Ugyanúgy H264/MKV, csak 10 bites? (Viszont hogy lesz a 10 bites fájl visszafelé kompatibilis a fenti eszközökkel? )
[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #17961 üzenetére
Ezt már egyszer leírtam, csak elég bonyolult a story, és többet gondolsz bele a HLG-be mint ami.
A HLG így reagál a fényre:
A REC709 (piros) pedig így:
Mondjuk azt hogy 60% felett a HLG/SLOG-nál még van ott mondjuk hasamra ütök 6EV highlight dinamika, a REC709-nél meg 2EV.
Ha a HLG-t lejátszod normál TV-n (és a gamut 709-ben lett rögzítve) akkor kapsz egy "filmes" highlight rolloffot, normális színeket.
Ha a HLG-t HDR TVn játszod le akkor az a TV a valós kontrasztnak megfelelően fogja megjeleníteni a képet.
Más szavakkal. Mindkét esetben ugyan azt a dinamikát látod, csak SDR TVn nem a valós kontraszttal.
Megint más szavakkal: A HLG ugyanúgy csak egy képstípus mint a Cinelike V, vagy Eterna vagy Vivid, csak tartalmaz a file egy metadata információt ami alapján a TV tudja hogy ő most HLG kapott így annak megfelelően a highlightot nem tömörítenie kell hanem szépen kontrasztosan ábrázolni.
Vagyis HLG anyag HDR kalibrált TVn HLG flag nélkül 120 nit fényerejű fehéret fog megjeleníteni és mondjuk 100-120 nit közé tömöríti a highlightot (kb az mint amit most csinál ha Lognál ilyen a curveöd:A HLG anyag HDR kalibrált TV-n HLG flaggel viszont 600-800-1000 nites fehéret fog megjeleníteni vagyis a fenti curve teljesen egyenes 45 fokban.
AZ FLOG-ot azért látod flatnek mert a megjelenítőd nem képes azt a valós kontraszton ábrázolni. Van egy 120 nites monitorod ami tud 800-as kontrasztot (és akkor felfele becsültem...) az max 6-7EV dinamikát képes valós kontraszttal megjeleníteni.
Ergó a jövő megjelenítőjébe ha berakod az FLOGot akkor gond nélkül megjeleníti neked valós kontraszton a 14EV dinamikát amit felvettél és semmit sem kell gradelni rajta, természetes valós színeket fogsz látni.A grade során mi a számunkra fontos részek kontrasztját helyreállítjuk a kép többi részét viszont tömörítjük, mert ennyit tudnak a kijelzőink.
Hogy hogyan tudsz LOG-ból HLG-t? Hát én ezen vergődök már egy ideje, mert egyszerűen HDR monitor nélkül nincs rá mód. Próbálgatom scope alapján, de még nem kaptam olyan eredményt amire azt mondtam volna hogy na ez olyan mint a nem rég linkelt Marokko 8K.
szerk: egyébként nagyon egyszerűen tudod tesztelni: vegyél fel az X-T3-al egy nagy dinamikájú környezetben HLG felvételt. Majd ezt módosítás nélkül töltsd fel youtubera. Nyisd meg a feltöltött filet mobilon (már ha van HDR képes mobilod) és számítógépen és szépen egymás mellett nézve látni fogod amit fent leírtam.
szerk2: amennyiben a lejátszó képes lejátszani a 10 bites anyagot úgy visszafele kompatibilis a dolog. Nekem a Sonyn a HLG csak 8 bites így nekem minden lejátsza ami a "normál" fileokat.
[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
válasz Tuninger #17962 üzenetére
Újabb nagyon hasznos írás. Köszi!
Én ehhez (még) kevés vagyok, mint az a bizonyos brummogás.
Ami engem (mint leendő G9 tulajt ) első körben érdekelne, az az, hogy ha HLG-ben rögzítem a nyerseket, de a kimenet a végén sima Rec709 lesz, akkor vágás közben sokkal jobban vissza tudom húzogatni a kiégett, bebukott részeket, meg jobban meg tudom csavarni a szineket, ha szükséges?
Egyáltalán mi az ajánlott workflow erre az esetre?
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Tuninger
Topikgazda
Olvasd el még egyszer (3x) a fenti írást
Ha Rec709 lesz a kimeneted akkor azt csinálod mint most mindenki, felveszel HLG-ben és behúzod ízlés szerint. Kiégett / bebukott rész nem nagyon lesz, hiszen azt megcsinálja szépen neked a profil.
Pont az a lényeg hogy olyan mintha a VLOG-ra már ráraktál volna egy alap konverziós LUT-t ami visszaállítja neked REC709-re!
A különbség annyi hogy ott a metadata a HLG esetén.Viszont.
Nem tudod úgy visszahúzni mint szeretnéd, mert itt megint csak olyan mintha a VLOG-ra már ráraktad volna a rec709 LUT-ot és utána próbálnád visszanyerni a highlightot.
A sonynál nézegettem ACESben, szanaszét hullik ha vissza akarnám húzni, itt valószínűleg intenzíven érvényesül a 8 bit korlátja (hogy 40% helyre akarunk 80% információt passzírozni és azt akarjuk visszahúzni...)
Esélyes hogy 10 bites felvétel jobban reagál, holnap lesz módon kipróbálni egy XT3-al.Még két fontos dolog.
1. A HLG delivery formátum, nem arra készült hogy gradelődjön.
2. a megszokott LUT-ok, illetve fogások/workflowk java része nem működik HDR formátumnál. Először SDRben tessék megtanulni gradelni -
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #17967 üzenetére
elméletileg REC2020 ST2084 lenne az ODT illetve h265 a file ha az a cél hogy a youtube felismerje HDR-nek. Viszont nekem ez csak OSX alatt működött (ProRes exporttal), amióta Windowson vagyok (idén január) azóta sehogy sem megy a HDR export (Resolve 15 alatt)
Még egy projectem van amit a mai napon be akarok fejezni, ha az megvan akkor friss windows és resolve 16 a jövő héten, akkor majd újra rápróbálok a HDR exportra.
szerk: már 3x nekikezdtem a Resolve Basics tutorialnak, de végül lehet megvárom vele a Resolve 16ot
(#17968) taranis:
Hát látod, azzal semmit Az meg egy kicsit megborítja az egész "legyen mindenre is jó" alaptételt hogy utólag át kell konvertálnod REC709-be.[ Szerkesztve ]
-
Kukcaman
senior tag
Érdekel valakit esküvős videózás? Mert kérdezték tőlem nem ismerek-e valakit Móron lenne
-
hibavissza
veterán
válasz taranis #17790 üzenetére
Volt egy kis időm bíbelődni. Végül kirendereltem az anyagot - kihagyva a problémás részt - és átállítottam a timeline-t YRGB-re, majd beillesztettem újra. Most úgy néz ki működik. Kop-kop-kop. Akármit tekergettem IDT-ODT-t/ gammát, változott, de nem lett olyan mint az eredeti. Az a tanulság, hogy ha a bemeneti formátum nem azonos ACES alatt (is) lehetnek gondok. Pedig Rec709 4:2:0-a volt minden.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
Ha bárkit érdekelne: Ma volt időm berakni a régi konfigba a GTX 750Ti 4 GB-ot. Premiere Pro 2019 rögtön megy CUDA módban, van is a kártyának aktuális driveres támogatása (még a 600-as sorozatnak is).
4K UHD (H.264, 100 Mbps) playback:
No-go abszolút, szaggat, prüszköl, de erre számítottam, a CPU lesz a szűk keresztmetszet, pörög szerencsétlen 100%-on és a GPU meg 2-3% körül. Számítottam rá, nincs para.
720p proxy:
A fent linkelt történetemből származó projektet újra megnyitva vajsimán viszi, CPU terhelés valahol 60-80% között ugrál, míg a GPU már 30-50% között. Itt végre nincs bottleneck. A VRAM telítettsége amúgy alapszintű Lumetri csavargatás közben elmegy 1,5 / 4 GB-ig, bőven van hova tovább nyújtózni.
Natív 1080p/50p (H.264. 28 Mbps) playback:
Proxy nélkül is viszonylag simán megy, kicsit megpiszkálva a Lumetrivel már meg-meg röccen, de a Playback Resolution 1/2-re állítva már mindent megold.
Export render (In: 2160p, Out: 1440p, H.264, VBR 2 Pass, 25/15 Mbps, ~2,1 perces anyag):
Maximum Render Quality ON: Régen 4+ óra, most 13 perc.
Maximum Render Quality OFF: Régen 1,5 óra, most 13 perc.A "régen" úgy értendő, hogy amióta az előző GPU támogatása megszűnt és csak szoftveres módban futott a Premiere/Media Encoder.
A CPU mindkét esetben 100%-on pörög és a GPU meg valahol 30-50% között. Ez biztosan tudna még gyorsulni, egy jobb CPU-val, de ez már csak az export időn tudna javítani. Nem munkagép, nem is hobbigép, ezzel már nem foglalkozom. Kap még RAM bővítést és csá.
A CPU-t elkezdtem tuningolni (3,2-ről egyelőre 3,5 Ghz-re jutottam, ahol még stabil, nem volt időm rendesen foglalkozni vele, de anno 3,8 Ghz-ig tornásztam fel, mikor ez még friss gép volt). Ez még itt-ott tudna rajta gyorsítani, csak időm nincs erre. Bár így is érdekes nosztalgia ennyit foglalkozni ezzel a kissé magára hagyott, régi konfigommal.
A poén kedvéért leszedtem még egy DaVinci Resolve 16-ot, hiszen az híres arról, hogy igencsak GPU-ra támaszkodik, de szörnyű volt. Lehet jobban megjárat a Resolve egy GPU-t, de ha nincs mögé rendes CPU, akkor megette a fene (na meg RAM, míg a Premiere egészen jól el tudott gazdálkodni 4 GB mellett is, ennek már egyetlen clip behúzása elég volt a teljes magába roskadáshoz). Egy modernebb konfigon lehet a Resolve jön ki győztesen ha optimalizált futásról van szó, de egy ilyen régi vassal a Premiere bánik finomabban.
Tanulság:
Nem kell annyira leírni a régi konfigokat. Sok ismerősöm van, akik elkezdenének videózni (ha mást nem, csak olyan szinten, hogy az utazásaikból vágnának össze pár perces anyagokat valami béna zenére), de mindenhonnan azt hallják, hogy egy Intel Core-i7, GTX 1060 6GB, 32 GB RAM alatt hozzá sem szabad fogni, mert hát... mert és kész.. mert. El kell fogadni, hogy kell a proxy mód és nem árt egy SSD-ről megcsinálni a projektet (aztán ha kész, lehet visszarakni a lassú HDD-re).
-
kovsol
titán
válasz Stauffenberg #17975 üzenetére
Ilyen export idő javulás mellett igen csak megérte az árát.
May the Force be with you!
-
MrChris
nagyúr
válasz Stauffenberg #17975 üzenetére
Nekem egy hasonló korú Xeon E5430-as van R9 280X mellett, a gx80 4k-t akadás nélkül játssza.
DR-al próbálkoztam sokat, de nagyon megeszi a gépet még alacsony felbontású fájlokkal is. PR-t is próbáltam, de nálam a LUT-októl nagyon akadozós. Végül az új Vegas maradta 540p proxival, sokkal gördülékenyebb, LUT kezelést is helyre tették. Érdekes, hogy a Vegas 4k-s fájlok mellett semmi problémája a 3GB Vrammal, max 2-t eszik meg, de a 8GB sima ram is elég. DR mellett ha más progi is fut hamar elkezd a kevés ramra hivatkozni aztán leáll. -
Stauffenberg
nagyúr
válasz MrChris #17978 üzenetére
"Nekem egy hasonló korú Xeon E5430-as van R9 280X mellett, a gx80 4k-t akadás nélkül játssza."
A playback itt a vágószoftveren belül értendő lejátszást jelenti fényelést követően (ha esetleg félreérthető lett volna). Magukat a 4K UHD H.264 fájlokat bármelyik médialejátszóval elindítva simán viszi, azzal nincs gond, de közvetlenül velük nem tudok dolgozni (ez az ami nem lepett meg, nem is vártam mást).
Látod a LUT-okat nem próbáltam Premiere-en belül, csak Lumetrivel alapszinten piszkált anyag volt (kontraszt, görbék, telítettség, stb). De majd kipróbálom azt is ha megint odajutok.
-
vakablak93
őstag
válasz Stauffenberg #17975 üzenetére
nincs semmi baj a régi gépekkel , hugocskám is most ugrott fejest a hobbiba(úgy tűnik nálunk senki nem ússza meg), egy i3 6006u+Gt920m-es öreg notival, hamár téma a hardver ,mire számítson menni fog vele a Resolve?
Csak FHD-ban vesz fel a G80-al.[ Szerkesztve ]
Majd akkor lesz instám, ha felkel a nap a hold sötét oldalán :D
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz vakablak93 #17980 üzenetére
Ez biztosan nagyon gyenge lesz oda, ez a dGPU ráadásul kifejezetten értelmezhetetlen (nem erősebb, mint egy IGP, de fűtő alkalmatosságnak remek). Még az én "régi-új", imént tesztelt konfigomon is súlyosan elhasal a Resolve, ezen is el fog. Premiere-t meg lehet próbálni, de sok jóra ne számítsatok. Vagy MrChris tippje alapján a Vegas-t is kipróbálhatjátok, nekem azzal csak 8-10 évvel ezelőtti tapasztalataim vannak, nem tudom most milyen az erőforrás management náluk.
Lehet nem ártana valami PC-t beújítani neki, Hardverapróról olcsón össze lehet szedni ezt azt, akár sokkal jobban optimalizált teljesítménnyel, mint ahogy most fest a régi konfigom (valami közepesen öreg i5 + GTX 750Ti/960 4GB + 8 GB RAM nem a világ vége költségvetésben és FHD-hoz meg proxyzott 4K-hoz elég lenne).
--
(#17977) kovsol: Erre még akartam reagálni: Jó kérdés mennyi a tényleges export idő gyorsulás, hiszen a régi VGA-t már nem támogatja, amíg meg igen, akkor nem volt ez ennyire durva. Ezek az extrém 1,5 meg 4 órás export idők úgy értendők, hogy kiesett a VGA gyorsítás és csak a CPU egyedül nagyon nehezen birkózik meg vele. Mindegy a lényeg így is az, hogy megért 18k-t a VGA támogatás visszanyerése és némi jól érzékelhető gyorsulás. Persze aztán ahogy lenni szokott, mostantól az idők végezetéig már nem fog olyan SOS helyzet adódni, amikor be kell majd vetnem ezt a gépet vágásra, de jobb így, hogy be vagyok rá biztosítva.
[ Szerkesztve ]
-
vakablak93
őstag
válasz Stauffenberg #17981 üzenetére
próbáltam már rábeszélni, de nem ment ,de köszi a tippet, a másik szoftvereket illetően, mikor megvette a G80-at közöltem is vele, hogy jobb lenne PC-re váltania még kerestem is miniméretű használtakat de áhhh.... , mintha falnak beszéltem volna...
Majd akkor lesz instám, ha felkel a nap a hold sötét oldalán :D
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz vakablak93 #17982 üzenetére
Ha ragaszkodik a laptophoz, akkor FHD vágáshoz már nem olyan bonyolult gépet találni, de zsebbenyúlósabb lesz mint az asztali PC. Valószínűleg többe kerülne, mint megtartani a lapost kanapén tespedős multimédiásnak és mellé venni egy asztalit.
-
Tuninger
Topikgazda
válasz vakablak93 #17982 üzenetére
Én továbbra is hiszem, hogy kezdő vágásra tökéletes egy iPad. Az első generációs iPad Air kb 50 pénz és röhögve viszi a 1080p 50 fpst. Ráadásul az iMovie az alap funkciókat tudja amik kellenek.
Gradelni meg ott a magic bullet looks szintén iPadre. -
Tuninger
Topikgazda
-
MrChris
nagyúr
válasz Stauffenberg #17944 üzenetére
Nézem pár PC cucc (cpu, alaplap, táp, ház...) árát és most érdekes mód felmentek kb. 5-10%-al. Lesz miből BF-ezni. Egy mérleget is kinéztem pár hete 2500ft-ért, csak elfelejtettem, most megrendeltem 3000ft helyett BF akcióban 2550-ért.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MrChris #17988 üzenetére
Alza az abszolút rekorder (azok közül akikkel összefutottam).
Panasonic G9 árát felemelték 555 ezerre (szerintem ez sosem került ennyire sokba még megjelenéskor sem) és onnan van visszaakciózva 375 ezerre. Ami még így is több, mint amibe más hivatalos Pana kereskedőknél nem akciós listaáron kerül (350k).
Persze a Fogyatékosvédelmi Hivatal minden évben sorra bünteti a webshopokat pár százezer forintokkal, de amilyen forgalmat generálnak, ezt röhögve fizetik ki. Jobb lenne ha a büntetés mondjuk egy-egy Black Friday napon realizált teljes árbevétel elkobzása lenne. Akkor hirtelen megtanulnának tisztességesen kereskedni.
-
Stauffenberg
nagyúr
Colour Management for Video Editors
Nem tudom volt-e már linkelve, még nem értem a cikk végére, de érdekes. Akár az itteni összefoglalóba is mehetne ilyesmi, mert bár a fotós színmenedzsment kapcsán képben vagyok, de videó alatt ez közel sem ennyire egyszerű.
A cikket csak azért találtam, mert színmenedzselt videolejátszót kerestem Windowsra (tudom a MPC-HC tud ilyet, de akkor meg eléggé crusholt feketéket ad).
Anno talán Hibavissza már egyszer szenvedett ezzel, de jó lenne egy posztba összeszedni az alapokat és betenni az összefoglalóba. Számomra is van mit tanulni még a videós színmenedzsment kapcsán.
-
Márton
nagyúr
válasz Stauffenberg #17994 üzenetére
thx
[ Szerkesztve ]
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
Teasüti
nagyúr
válasz narumon #17991 üzenetére
Amennyire én képben vagyok az ARM-mel a szerint annyi előnye van, hogy ultra hatékony energiafelhasználásban. De nyers erőben fasorban sincs az x86-os processzorokkal. Azért egy tablet vagy egy telefon hol veszi fel a versenyt bármilyen compute feladatban egy szerver/asztali géppel? Ugyan már...
Egy első gen iPad-ben sokkal jobb gpu lenne, mint egy GTX 750Ti?
Ez most komoly?? Szerintem akkor vkinek szólni kéne nVidiáéknak és AMD-éknek, hogy felesleges ekkora méretű chip-eket gyártaniuk, hisz ennél nagyobb teljesítményt lehet belepasszírozni tized akkora méretbe is és még nem is fog fűteni úgy.(#17987) Tuninger
Azt még nyugodtan szorozd meg hárommal-néggyel!
Nálam a kétszeres szorzó is csak 2 db 4K stream-ig elég. Egyszer vágtam multicam videót, csak onnan tudom. Igaz ott inkább a vga volt a szűk keresztmetszet a H264/HEVC miatt, de ha jól tudom NVDEC amúgy is csak kettő stream-et tud egyszerre dekódolni. 2+ stream-hez már Quadro kell.[ Szerkesztve ]
-
-
Teasüti
nagyúr
válasz Tuninger #17997 üzenetére
Na várj, azt hittem itt most szerkesztésről beszélünk!
4 db 4k multicam-et bedobni a timeline-ra és megvágni, majd valós időben lejátszani a timeline-t. Ezt dobtad fel.
Illetve, hogy egy iPad hogy tud videót szerkeszteni, amikor ehhez asztali gépből erőművet szokás építeni?[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #17998 üzenetére
Igen, videó szerkesztésről beszélünk és azért tudja mert van egy dedikált processzora h264/h265-höz. Na meg vegyük figyelembe hogy optimalizáció terén az Adobe termékek és az Apple termékek teljesen más ligában fociznak.
Nem véletlen, hogy egy Macbook Air-en simán vágsz videót FCPX-el olyan processzorral amivel a Premiere meg sem mozdul...De visszatérve az eredeti témára: kezdő videós simán vehet 1080p videóhoz iPad Air-t. Jó pár vágás kell mire kinövi az iMovie vagy az iPad képességeit.
Egy kedves barátom vágogatott GoPro felvételeket iPad Air-en. Majd gondolt egyet és a nászútját Premiereben vágta meg a "céges notebookon". Ahhoz hogy valós időben lássa mit csinált, mindig kirenderelte az adott szakaszt. Az iPades vágás színvonala és Premieres vágás színvonala között nem volt különbség, de míg iPaden 1 hét alatt vágott hasonlót, Premiereben 3 hónap volt...
Szóval számít az a bizonyos user experience, főleg kezdő játékosnál. Nekem már eszembe nem jutna telón / iPaden vágni. -
Stauffenberg
nagyúr
válasz Teasüti #17996 üzenetére
Pedig simán van olyan, hogy egy generációval régebbi erős VGA vért izzad egy kodekkel, míg a rá következőből már a belépő szint is röhögve viszi, mert megvan már a hardveres gyorsításhoz a megfelelő utasításkészlete/architektúrája.
Én is láttam testközelből olyan 4K anyag összepakolását iPad Pro-n, amin én még i7-6700, 32GB RAM és egy GTX 1060 6GB mellett is csak pislogtam. Az más kérdés, hogy én nem tudok létezni egér+billentyűzet, meg a shortcutok nélkül, nekem a tableten tapicskolás nem adja.
Meg ugye az informatikában ez a nyers erő dolog sosem volt igazán hasznos (sőt nyers erőre alapozni kifejezetten pazarló), egy egyéb téren gyengébb, de célzottan egy adott matematikai feladatra fejlesztett egység sokkal hatékonyabb a számítási kapacitás kisajtolásában.
[ Szerkesztve ]