-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #25301 üzenetére
Amire most képes a 3D Xpoint az elég kevés, hogy elgondolkodjon egy cég ilyenen.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
actival63
aktív tag
Phenom II X4 B97, 3200 MHz. ATI Radeon HD 4200
-
#45185024
törölt tag
válasz actival63 #25303 üzenetére
Lehet tudni arról a szerződésről valamit hogy mennyibe fájt ÁeMDének ?
Nem lehetett volna ezt valahogy elkerülni már a szerződés megkötésekor ?
Az azért nem jó duma hogy nem gondolták hogy ennyi fog fogyni mert ha nem fogyott volna akkor nem tudom miből akartak volna nyereséget ...
Sehogy sem logikus ez. -
Malibutomi
nagyúr
-
Ren Hoek
veterán
válasz Malibutomi #25307 üzenetére
Most nem provokáció, de Abu nem mindig azt mondta, hogy GF szerződés mennyire űber király és mennyi jó sok kedvezményt biztosít, kb NV-nek már csak hússzoros áron gyártanak chipet a Télapó manói, valami troll szerződésben...de az AMD szuperül jár?
Akkor a GF iga mégsem volt olyan jó? Most jól összevesztek, pedig egy anyafarkasból származtak régen. Jó ez már az araboké...
Biztos előnyösebb volt letépni a láncot.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Ren Hoek #25308 üzenetére
Utoljára azt mondta, hogy harmadáért gyártathatna a TSMC-hez képest, ha ki tudná tölteni a keretet, egyébként büntit kell fizetnie.
Az elmúlt években szerintem meglehetősen alacsony volt a volumen: az amúgy csökkenő dGPU piacon részesedést vesztett, az amúgy is alacsony CPU piacon nem rúgott labdába, a mobil piacon kapálózott ,de szintén, szerverpiacról kiszorult, a konzolokat meg a TSMC-nél gyártották.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Malibutomi
nagyúr
Igy ahogy felettem is irtak, ha nem volt meg az x mennyiseg, akkor kellett pluszt fizetnie az AMD-nek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Ren Hoek #25308 üzenetére
Az AMD most szeptemberben újította meg az eddigi egyezményt, aminek itt vannak a részletei. [link]
Ennek a szerződésnek a hiányában, vagy például a TSMC-nél bőven többet fizetnének, bár inkább nem is jutnának elég waferhez, mert az Apple rájuk licitálnak. A TSMC-nél elsődlegesen azért drága a wafer, mert licitálni hagyják a megrendelőket. És nyilván a legtöbb gyártókapacitást az Apple vagy a Mediatek szerzi meg ezeken a liciteken. Ezért az AMD csak kevés lapkát visz a TSMC-hez, mert relatíve nagy mennyiségben már nem éri meg a TSMC-nél lenni úgy, hogy VGA-ba megy a GPU. Az NV is lelépett a mennyiségi piacra tervezett GP107-tel, mert nem tudják túllicitálni az Apple-t.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Petykemano
veterán
Ez a matu nem kamu.
Radeon pro 400 (full p11) a macbook proban.Mit gondoltok, ha az AMD mintegy 20-30 dollárral olcsóbban adta volna a poláris szériát, azzal az energiahatékonysággal, amivel reklámozták a gyári túlhúzás és túlfeszelés előtt, és inkább hagytak volna benne Oc potenciált, annak ellenére, hogy értelemszerűen nem lett volna versenyképes a 1060-nal, kelendőbb lett volna vajon?
Mert úgy tűnik, csak az asztali piacon áldozták be az energiahatékonyságot némi pluszpénzért.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
stratova
veterán
válasz Petykemano #25318 üzenetére
Apple megint betárazott a teljes értékű lapkákból akárcsak anno R9 M295X-ből.
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #25318 üzenetére
"Mert úgy tűnik, csak az asztali piacon áldozták be az energiahatékonyságot..."
Ez teljesen egyértelmű volt edddig is. (Lásd pl. a ref PCI-E áramfelvételét, utolsó utáni pillanatban húzhatták fel az órajelét.)...némi pluszpénzért.
Szerintem nem "pluszpénzért", hanem egyfelől a jobb versenyképességért, másfelől látva a vevői igényeket... Sokan így is 1500-as órajeleket vártak, és még az OC példányok 1350Mhz-ével is elégedetlenek voltak. -
Petykemano
veterán
Megtehették volna azt, hogy eredetileg tervezett órajeleken jelentik be az eredetileg tervezett energiahatékonysággal, de értelemszerűen a jelenleginél alacsonyabb abszolút teljesítménnyel, igen. és a referencia modelleket a jelenleginél olcsóbban kellett volna adni úgy, hogy nem 20-30-50Mhz OC potenciál marad benne, hanem 200-250Mhz, amire nyilván a gyártópartnerek készítettek is volna gyárilag húzott kártyákat. Tehát a nem referencai modellek között nem lett volna különbség, pont ugyanazt lehetett volna kapni, mint most.
Tehát:
+ versenyképes energiahatékonyság a referencia modelleknél
+ nagy OC potenciál
¤ partneri gyárilag húzott modellek teljesítménye és ára a jelenlegi kínálathoz képest változatlan
- alacsonyabb teljesímény a kezdeti (ref) modelleknél
- Energiahatékony referencia modelleket olcsóbban kellett volna adniPersze tudom, hogy bármikor megtehetem, hogy megveszem és leveszem a frekvenciát, és akkor megkapom az energiahatékonyságot. De én meg nem szeretnék ki nem használt teljesítményért fizetni.
A kérdésem arra vonatkozott, hogy vajon, ha hajlandóak lettek volna lemondani arról a a 20-30 dollárról, amit az energiahatékonyságot beáldozva a magasabb teljesítményért elkérhettek, akkor vajon jobb megítélésű lett-e volna a termék. VAgy akkor épp az lett volna a baj, hogy milyen gyengusz?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #25318 üzenetére
Én úgy gondolom, nem tudták volna kiadni sem olcsóbban, sem lassabbként. Muszáj volt azt a teljesítményt kisajtolni belőle, amit most látunk, mert elbukták volna a versenyt a GTX 1060-nal szemben.
Ne önmagában a Polaris 10-et nézd, hanem a piaci pozícióját, ahova érkezett.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #25321 üzenetére
Pontosan, ahogy Yutani írja.
A másik fontos dolog, hogy így is meglehetősen agresszív árazású lett a kártya tudomásom szerint. Nem véletlen, hogy pl. a 4GB-os kártyákra már nem futja 8, csak 7Ghz-es GDDR5-re...
Nem nagyon volt más választásuk, a piaci helyzetet és elvárásokat látva."én meg nem szeretnék ki nem használt teljesítményért fizetni"
Értem én, itthon ez meglehetősen gyakori mentalitás. Ugyanakkor téves. Ha kisebb órajelen járatják az eredeti energiahatékonysági mutatókkal, az pontosan ugyanez az előállítási költségű csip és kártya, csak más jellegű "teljesítményért" (energiahatékonyság) kell fizetni. Neked a kasszánál, a gyártónak meg az elszámolásnál.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #25326 üzenetére
Jól van írva. A Samsung K4G41325FE-HC25 egyelőre customer sample státuszban van, vagyis nem gyártja tömeges szinten a Samsung. [link] Egy olyan VGA-hoz ez nem jó, amiből sokat eladnak eladnak negyedévente, mert a customer sample státusz maximum ötvenezer memória legyártását jelenti egy negyedévben per customer ugye. Na most egy GTX 1060 3 GB-oshoz kell 6 darab ilyen, így egy negyedévben egy gyártó 8333 VGA-t állíthat elő, ami eléggé kevés a 200 dollár körüli árszintre.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #25329 üzenetére
A sample nem igazán kínálat. Azért sample, mert nem végleges, egy egyszerű termékminta a tervezéshez. Amikor tömeggyártásba kerül, akkor lesz egy termékből valós kínálat, mert eléri a végleges státsuzt. Persze saját felelősségre akárki árulhat sample-t is, csak erre se garancia, se semmi. És ugye mennyiségi problémák is vannak, mert egy 200 dolláros VGA-t nem árt gyártónként átlagosan 70k-100k-s negyedéves mennyiségben gyártani. A 8333 darab borzalmasan kevés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
Ide a rozsdás bökőt, hogy meg lehetett volna oldani 8Ghz-esre, ha igény lett volna rá a 4GB-oson, így vagy úgy... Pláne, hogy ugye nem csak a Samsung gyárt GDDR5-öt... De írták is több helyen, hogy a kiélezett árazás miatt fel sem merült, nem fért volna bele a megcélzott árszintbe....
-
Petykemano
veterán
Elfogadom, amit mondasz, hogy az energiahatékonyság is egy érték, amit fizetni kell.
És azt a választ is elfogadom, hogy indokolt volt a túlhúzás, hogy teljesítmény tekintetében versenyképesen eladható legyen.De ha lenne egy képzeletbeli 480E, ami az energiahatékonyságot célozza, nem járatják a maximumra az órajelet és a feszültséget, akkor a hűtésen (ami a referenciánál persze így se a legjobb), a VRM-en és esetleg a szintén lassabb memórián nem lehetne 10-15 dollárt spórolni? (A gyengébb VRM és a memória eleve megakadályozná, hogy olcsóbbért jussak hozzá a magasabb teljesítményhez, mert így nem lehetne OC-zni)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
Értelmesebb megoldásokra gondoltam. Ne mondd nekem, hogyha a Samsunghoz pl. odaálltak volna, hogy kéne a jelenlegi mennyiség 100X-osa, akkor nem kaptak volna a lehetőségen... Csak az nyilván drágább, mint a készleten halomban elfekvő 7Ghz-eseket olcsóért felvásárolni.
(#25333) Petykemano: Nem hiszem, hogy ezen a konstrukción érdemben lehetett volna még spórolni. A ref hűtésből már nincs mit faragni, a VRM-ből is max egy fázist, a PCB se lehetett volna sokkal kisebb. Ezt nagyon prímán megcsinálták így költségminimumra, de még igényesen. A baj, hogy eleve erre az energiatakarékosabb működésre lett építve, ezért is lett kissé túllőve a PCIE-felőli fogyasztás a megnövelt órajelekkel.
480E kiadást meg azért nincs értelme kiadni, mert pár kattintással magad is belőheted a gyári Overdrive-ból bármelyik kártyával. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kaptak volna, ugyanis ezeknek a lapkáknak is kell a gyártósor, ami jelenleg kiépítés alatt van, tehát a Samsung azt mondja ezekre az igényekre, hogy feljegyzik, és ez alapján építik ki a szükséges gyártókapacitást a következő év első felére. Olyan nem lesz, hogy csettint a Samsung, és rögtön ott terem a hátuk mögött egy gyár. Az efféle kiforrott memóriatechnológiáknál a Consumer Sample elsődlegesen azt jelenti, hogy igazából a lapka kész van, csak nincs hol gyártani tömeges szinten ... még.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#00137984
törölt tag
Mintha az R9 380 menne ilyen magas órajeleken. Meg persze az a pár frissités, amit csak a Polaris tudhat... és alig van lemaradásban a többi RX 470-től. Kedvező áron ha itthon is kapni lehetne, ez már 70ezer környékén kezdene és hónapok múlva már 60ezerhez közelitene az ára. Kérdés kapható lesz majd, és ezt mennyire fogják olcsóbban adni itthon, vagy nagyon az RX 470-es árakon kinálják. Az a 8 pines tápcsati megmaradt, és főleg a jó helyre lett átrakva. Gondolva a hely szűkére, meg amúgy is rövidebb ez az RX 470D videókártya valamivel.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #25339 üzenetére
Mindig így volt ezeknél a nagyon vágott GPU-knál... Legviccesebb példa az 5830, amihez 5870 pcb-t használtak a gyártók, mert konkrétan 25w-al több volt a TDPje, mint a lényegesen erősebb 5850-nek. Emiatt is furcsállom a lelkesedést ez a D változat iránt... Inkább egy picit olcsóbb 470 kéne...
-
Yutani
nagyúr
-
Z10N
veterán
válasz #00137984 #25338 üzenetére
1226-n? Ketlem. Tudtommal a TongaPro gyarilag 918 (285) es 970 (380).
"ez már 70ezer környékén kezdene és hónapok múlva már 60ezerhez közelitene az ára"
Az mar regen rossz. 60k-ert mar most van 470 (hasznaltan 50k), szoval ennek meg olcsobban kene jonnie, ha jonne. Dolllarban ugye $149-t tippeltunk, de mivel nem lesz Kinan kivul mashol csak Yuan msrp van, ami:460 2gb 899 Yuans (~$133)
470D 4gb 1299 Yuans (~$192)
470 4gb 1499 Yuans (~$221)
480 8gb 1599 Yuans (~$236)Ez meg gondolom az arcsokkentes elotti arak. Ilyen aron a 470 es 470D draga. Mesze van a $149 es $169-tol ($40-50). Viszont a 470D aranyosan van bearazva a 470-hez. A 480 8gb ilyen aron rendben van.
A 460-t inkabb hagyjuk...
"Kérdés kapható lesz majd, és ezt mennyire fogják olcsóbban adni itthon, vagy nagyon az RX 470-es árakon kinálják."
Olvastad amit utana irtam? Nagyon csekely az eselye, hogy itthon ilyet vegyel. Inkabb Ebay-rol (Kina/HK). Talan Ukrajnaba fog par darab leszivarogni az orosz piac reven, mint anno a 6930-bol. Kar erte, jo lett volna.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #25339 üzenetére
Igen, a vagottnal sajnos igy van, ahogy HSM kollega is mondja. A selejtes lapka tobb feszt igenyel, de minimum annyit fogyaszt, mint a vagatlan. Raadasul ezek duplan vagottak lasd: 4830/5830/6930/7870XT/etc.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Yutani
nagyúr
60k-ert mar most van 470 (hasznaltan 50k)
Hol van 50k-ért használtan 470? Az oké, hogy egyesek ennyiért keresnek, de egyszer sem láttam a Hardveraprón 50k-ért kínált 470-et. Az általad használt van létige számomra azt jelentené, hogy felmegyek a HA-ra és látok 50k-ért 470. De nem látok, mert nincs.
Szerk: Nem kötekedésképpen írtam a fentieket, de muszáj volt írnom, mert csúsztatást érzékeltem.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Z10N
veterán
válasz Yutani #25345 üzenetére
"Hol van 50k-ért használtan 470?"
Keresgeles kozben talaltam egy hirdetest amelyben kerestek ennyiert, ami jegelve is lett. Rakerdeztem es mar postazas alatt volt."Az oké, hogy egyesek ennyiért keresnek, de egyszer sem láttam a Hardveraprón 50k-ért kínált 470-et."
Nem szerepelt a kinaltban, ilyen egyszeru."Az általad használt van létige számomra azt jelentené, hogy felmegyek a HA-ra és látok 50k-ért 470."
Ennyiert mondjuk nem is fogod sokaig latni. Peldaul vettem most egy sapphire 380 2gb oc-t 25k-ert, az fel napig sem volt fent."Nem kötekedésképpen írtam a fentieket, de muszáj volt írnom, mert csúsztatást érzékeltem."
Pedig total annak hangzik, de lenyegtelen is. Nyilvan ha boltban 59k-tol mar lehet kapni, akkor az csak -15%. Azaz az afatol meg messze vagyunk.Ezenkivul jon az arcsokkentes majd (remeljuk). 60k-nal egyik 470 4gb sem ert tobbet. 50k hasznaltan teljesen realis. Bar velemenyem szerint majd 45k-nal lesz erdemes venni. Azzal le tudja verni a 290/X arakat.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#00137984
törölt tag
Tudom, hogy az órajelek magsabban járnak az RX470-en és ezt ki is emeltem. Itt most az 1792 shader és a 4GB VRAM miatt lett megemlitve, mert az R9 380-ban is ennyi van. Ettől függetlenül kiemeltem, hogy ez mégsem az R9 380-hoz, hanem az RX 470-hez van teljesitményben közel. Az árak itthon biztosan magasan az RX 470-hez fognak alakulni, aztán majd talán visszaesnek valamennyire. Már ha majd lehet itthon kapni RX 470 D videókártyát.
[ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
380 2GB 25k-ért? Az brutál jó ár!
Újonnan szerintem sem ér többet 60k-nál egy 470, de meglátjuk, mit hoz az árcsökkentés. Egyébként van ráció abban, hogy 50k-nál többet nem szabadna adni egy használt 470-ért, csak ez nem ilyen egyszerű, nem így működik a használt piac (de ezt te is tudod). Az emberek megpróbálnak minél kevesebbet bukni a kártyájukon, és ha nincs kínálat, akkor a bruttó ár alatt néhány ezerrel már el tudják adni, ésszerűség ide vagy oda.
Viszont továbbra sem értem az 50-55k-s 380-akat és 960-akat.
#tarcsad
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- The First Descendant - Kizárólag PC-n lesz játszható a következő teszt
- Építő/felújító topik
- NBA és kosárlabda topic
- Gyúrósok ide!
- Milyen egeret válasszak?
- Ukrajnai háború
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Hegesztés topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- GARANCIÁLIS! ASUS TuF RTX 3090 24GB DDR6X OC Videokártya! BeszámítOK
- GAINWARD RTX 3070 8GB GDDR6 PHOENIX Eladó! 125.000.-
- KFA2 GeForce RTX 3050 EX OC 8GB GDDR6 Videokártya - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit