-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z10N
veterán
"Sanszosan drágább lett volna új lapkát tervezni az a 128 bit nélkül."
De eleve minek terveztek bele a 6x64 vezerlot?! Ugye gcn3-s, ami a Hawaii-bol orokolt meg dolgokat es erre megint terveztek egy Tahiti meretu lapkat. Amugy elfert volna, mivel eleve dragan kezdett a Tonga, koszonhetoen az atnevezgetesnek. A fogyasztast is lentebb tudtak volna tartani, ha az apple/ws-nel ment.
"Viszont ha bekötik, egyfelől nemkívánatos házon belüli konkurencia lett volna, másfelől megdrágította volna a gyártását , mivel a 384bithez komplexebb PCB, tokozás, és több memória kell. Kicsit fura, de tökéletesen érthető döntés."
Pont errol beszeltem
Eleg lett volna 300mm^2, a 360 helyett. Bar a 2x64 memvezerlo 14-16mm^2 tippre. Inkabb ROP kellett volna.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
HSM
félisten
Gondolom, nem látták pontosan előre, mennyire fog a gyakorlatban jól működni a DCC, meg az egyéb memóriarendszert érintő változások. Így inkább beletervezték. Elég drága a lapkatervezés, könnyen lehet így is olcsóbbra jöttek ki.
A fogyasztásra nem jó érv az apple/ws vonal, ugyanis a desktopon pont azért fogyasztanak többet, mert a jobban sikerült példányok ott figyelnek az apple és a ws gépekben. Ja, igen, és nem szabad azt sem elfelejteni, hogy a memória rendszer fogyasztása is lényegesen magasabb lett volna 384bittel, tehát a kártyák fogyasztása is még magasabb lett volna. Nyilván a teljesítményük is.
Ami pedig az "Inkabb ROP kellett volna" állítást illeti, akkor már inkább csinálhattak volna egy eggyel újabb GCN verziós Hawaii-t. De annak meg a Fury miatt nem lett volna értelme, ott loholt volna a nyakán...
-
Z10N
veterán
Utolag latjuk, hogy azert bejott a DCC.
"A fogyasztásra nem jó érv az apple/ws vonal, ugyanis a desktopon pont azért fogyasztanak többet, mert a jobban sikerült példányok ott figyelnek az apple és a ws gépekben."
Viszont a 285 csak rovideletu volt es alig vettek. Siman rakhattak volna ra energiatakarkosabb peldanyokat. Abu elmondasa szerint szandekosan igy is tulfeszeltek oket. A 380/X-nel johettek volna az ehesebb lapkak.
"Ja, igen, és nem szabad azt sem elfelejteni, hogy a memória rendszer fogyasztása is lényegesen magasabb lett volna 384bittel, tehát a kártyák fogyasztása is még magasabb lett volna. Nyilván a teljesítményük is."
Ez evidens, de akkor a 290-nel nem sikerult valami. Amugy 225W-tal meg jo lett volna.
"Ami pedig az "Inkabb ROP kellett volna" állítást illeti, akkor már inkább csinálhattak volna egy eggyel újabb GCN verziós Hawaii-t."
Igy is csinaltak, csak kisebbet. Nagyobbnak vagy azonosnak semmi ertelme nem lett volna, hiszen a hawaii meg friss volt akkor. Szoval elfert volna 48 ROP, a 32-64 koze. A fury pedig azonos generacios a tonga-val.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
HSM
félisten
Pont ezért van túlfeszelve, mehet rá mindenfélén sikerült lapka, meg van jó tuningpotenciál is, nem kell vele foglalkozni. Amúgy a Tahiti-k is atom módon túl voltak feszelve, ez AMD-nél hagyomány. A 290-esem is bőven többet kapott, mint amire szüksége volt. A mostani 290X-esem az első, aminél nagyjából reális a gyári alapfesz, de ebben az is benne lehet, hogy valami ritka alacsony ASIC-ú + gyári OC...
Hogy érted, hogy a 290-nél nem sikerült valami? Egyfelől fogyaszt az 512bit miatti sok memóriacsip, és másfelől fogyaszt a nagy GPU, mégiscsak 2560 shader és 64ROP.... Ja, és azokra kerültek a szivárgósabb, rosszabbul sikerült csipek. Jól beállítva 1Ghz körüli órajelen amúgy szerintem teljesen vállalható étvágyúak a teljesítményükhöz.
Hát azért én nem mondanám a Tongát a Hawaii utódjának, egyértelműen a Tahitié. Nem véletlen a 2000 shader és 32 ROP örökség sem. Persze, megkapta a friss fejlesztéseket és így lett. Azt amúgy tudom, hogy azonos generáció a Fury és a Tonga.
-
Z10N
veterán
"Pont ezért van túlfeszelve, mehet rá mindenfélén sikerült lapka, meg van jó tuningpotenciál is, nem kell vele foglalkozni."
Igen, ezt a 380/X-nel el is lottek. De ugye a 285 kiserleti peldany volt."Amúgy a Tahiti-k is atom módon túl voltak feszelve, ez AMD-nél hagyomány. A 290-esem is bőven többet kapott, mint amire szüksége volt. A mostani 290X-esem az első, aminél nagyjából reális a gyári alapfesz, de ebben az is benne lehet"
Ez mondjuk igaz."valami ritka alacsony ASIC-ú + gyári OC..."
Milyen az asic-ja?"Hogy érted, hogy a 290-nél nem sikerült valami?"
Nagyon a nyakan lett volna a 290-nek a 285X, mikozben: 40cu/512bit/64rop vs. 32cu/384bit/32rop."Hát azért én nem mondanám a Tongát a Hawaii utódjának, egyértelműen a Tahitié."
Akkor nem utod, hanem leszarmazott.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Ezt talaltam egy lasssan 1 eves kommentnel
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Yutani
nagyúr
Hát azért én nem mondanám a Tongát a Hawaii utódjának, egyértelműen a Tahitié.
A termékpalettán elfoglalt helye alapján a 200-as sorozatban a Tahitit váltja, tehát annak az utódja. Ugyanakkor, mivel a Tonga GCN3 (Tahiti GCN1, Hawaii GCN2), ezért mindkettőnek a leszármazottja is, a Tahiti unokája, a Hawaii gyereke.
#25408: A Bonaire a Hawaii idősebb bátyja, az is GCN2, generációjából ő volt az első.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
HSM
félisten
A GPU-Z szerint is ritka alacsony ASIC, azt mondja a lapkák 98,7%-a ennél magasabb, az azért nem kevés. Most lőttem a képet róla.
A 290-es régebbi holmi, nem viseli olyan jól a tesszelációt, és az okosak szerint nem túl jól skálázódó még benne a 4 setup-motor. (Ez nem független az előbbitől.) Ezért is érhetné utol néhány tesztben a speckó Tonga. De még így is odébb van egy fullos 290X, nekem pl. a 3D mark Time Spy tesztben a gyári OC órajelemen 4000 pont megvan, kicsit finomhangolt 390X BIOS-al majdnem 4200 is. [link] Ez azért masszívan több, de a sima 290-em is (az is a gyári OC órajelén, alig több, mint a ref) hozott 3700 pontot, még az is jócskán odébb van a 3100-tól. [link]
Hát nem tudom, nekem a Tahiti refresh tűnik a legjobb elnevezésnek a Tonga-ra.
(#25407) Yutani: Ha ennyire GCN2 a lényeg, akkor a Hawaii meg a Bonaire (7790) utódja. Lol.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Jah, de igazából az hülyeség, mert ott a Fury bődületes sávszélességgel oszt mégse az fogja vissza... pedig annál nincs GCN-ebb.
Maradjunk annyiban inkább hogy nem optimális az architektúra és a körítés, és a szoftveres oldalt sem tudták/-ják hatékonyan megfoni...
Mázlijuk van, hogy a DX12/Vulcan alatt ezzel már nem kell törődniük... persze a fejlesztők szívnak most vele.
Vagy pedig a konzolon kitapasztaltakat tudják csak áthozni.Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
CsonkaImo
addikt
válasz FollowTheORI #25409 üzenetére
"Vagy pedig a konzolon kitapasztaltakat tudják csak áthozni." Mondjuk ez nem kicsi előny lenne, mert mindent konzolokra írnak elsősorban.
-
Z10N
veterán
290-rol beszeltunk, de mar 290X-nel tartasz
Azaz ~19%-ra van tole, mikozben nyers teljesitmenyben 25%-ra ken lennie minimum. Es akkor meg az 512bit/64ROP szoba se jott.
"Hát nem tudom, nekem a Tahiti refresh tűnik a legjobb elnevezésnek a Tonga-ra."
Ezt mar tultargyaltuk. Igen a Tahiti helyere jott ezt senki sem tagadja, de a feature-k miatt mar tulmutat a Hawaii-n. Viszont az utobbi nyers ereje mostanaban mutatja meg az erejet. A Tonga pedig szepen helytall.Azzal a 2x64bit extraval meg idotalobb lett volna, de ujonnan tenyleg nem lehetett volna hova betuzni.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz FollowTheORI #25409 üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy annyit nem profitalt volna belole amennyivel dragabb lett volna. Ettol fuggetlenul meg most is elfogadnam 380X helyett. Amolyan 7870XT hibrid-nek kell felfogni, amit meg finomhangolni kell.
"nem optimális az architektúra és a körítés"
Pont, hogy optimalis. Nezd meg a jelenlegi teszteket, hogy a gtx970/980 szeria hogyan all jelenleg es tedd melle a hasznaltpiaci arukat. A koritessel egyetertek ha mem/rop-ra gondolsz (nem fury). A fury-nal a nyers ero nincs jol kihasznalva az utemezes teren. Ezert is nez ki ugy, hogy a Vega is marad ezen a cu szinten.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
Valójában a Fiji helyett kellett volna egy Tahiti->tonga mértékű hawaii refresh. Esetleg 3.3k shaderig elmerészkedhettek volna, mint ahog a tonga is kicsivel többet kapott, mint a tahiti. Ha 3328k shader mellett, ha tartják a sávszélességet a ROP mennyiséget, szerintem akkor is kijött volna nagyjából a Fury teljesítménye. Ha véletlen 80 ROP-ot bele tudtak volna gyömöszölni, akkor meg pláne.
(Utólag okos kapitány)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
Mivel most 290X-em van, és azzal van több mérési adatom. De nem sokkal marad el a sima 290 sem, és arról is linkeltem eredményt.... A 290/290X mint termékcsalád szerintem így kerek.
Mint írtam, a setup motorja komolyan fejlődött a GCN1.2-ben, ez volt az egyik komoly újítás az előző generációhoz képest, erre már utaltam is korábban. Itt ki is mérték: [link]. Szerintem szépen látszik, hogy itt nagyon nem 25%-ok vannak, tehát ha akár kicsit is ez válik szűk keresztmetszetté, akkor hiába minden nyers erőbeli fölénye a 290-eknek, nem lesz ideális a skálázódás.
Viszont ez a "probléma" a valós felhasználásnál nagyon szépen kordában tartható, pl. a tesszeláció driveres limitálásval, elég az 16X-osan, nem kell tized pixelig tesszelálni.Egyébként erős a gyanúm, hogy sokszor a Fury-t is ez tartja vissza, hogy jelentősebben ellépjen a 290X-ektől, és nem csak a szintén 64ROP... [link]
Ha megnézed, a Polaris is itt lépett elég nagyot, nyilván a magasabb órajelből, de attól még látványos: [link].[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #25413 üzenetére
"Valójában a Fiji helyett kellett volna egy Tahiti->tonga mértékű hawaii refresh. Esetleg 3.3k shaderig elmerészkedhettek volna"
Kiserleteztek a 64cu-val szerintem. Majd most a veganal lesz egy vagott ilyen szinten. A fury2 monstrumot 96cu kepzelem el."mint ahog a tonga is kicsivel többet kapott, mint a tahiti"
Hol kapott robbet? Ugyan annyi cu-val mennek pro/xt egyarant."3328k"
Az kicsit sok lesz"80 ROP"
Azt hogyan?# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
"A 290/290X mint termékcsalád szerintem így kerek."
Az lehet, de ne varjuk mar el a 285X-tol, hogy 290X magassagba emelkedjen. A tesztelo irta, hogy 290-t meg tudja szorongatni. Zarjuk le azzal, hogy ez egy kuriozum kartya a what if eseten. Kinaban elfert volna.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
stratova
veterán
válasz Petykemano #25413 üzenetére
4 Shader Engine mellett 64 ROP blokk volt a maximum, mivel ez nem változott hawaii és Fiji között ez nem változott [csak 1 SE-re nem 11 hanem 16 aktív CU esett] s valószínűleg akkor változhat ha Vegában 4+ SE lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Hogy mi lesz végül a "fury2" azt nem tudom, de szerintem nem lesz a Vega10-nél nagyobb lapka ezen a processen. Az meg minden jel szerint 64cu/64ROP lesz. A furynál ez nem bizonyult jó aránynak, de már a GCN4 ROPjai is sokkal hatékonyabbak és ezen még reszelhetnek a GCN5-tel.
[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
A tesztekkel semmi gond (kar, hogy francia). Meg nem lattam oket es erdekes aspektusban mutatja meg a dolgokat. A culling elvileg a Polaris egyik nagy dobasa. Viszont ahogy nezem a pascal viszont ebben jobban teljesit. A veganak akkor gcn5-nek kell lennie, ha lepest akar tartani. Vajon lesz-e kicsi gcn5 lapka jovore?!
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Persze csak volt egy olyan leak regebben, hogy 6144spu. Engem egy kisebb gcn5 lapka jobban erdekelne (ala bonaire vs. hawaii). A polaris10 meg juthatna a tahiti/tonga sorsara majd. Persze ehhez meg friss chipek.
Ui: Mar csak ket honap es kiderul...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
stratova
veterán
válasz Petykemano #25423 üzenetére
NV-nél más a felosztás, ott max. 6 GPC-be vannak szervezve a részegységek, így 96 ROP a maximum.
[ Szerkesztve ]
-
#35434496
törölt tag
Lesz idén még valami infó az új csúcs Radeonokról? Jó lenne már látni valami választ az 1080-ra.
-
Ren Hoek
veterán
válasz #35434496 #25426 üzenetére
Ha már bukták a karácsonyt, akkor gyakorlatilag tökmindegy. Aki vesz az úgy is 1070/1080-at fog addig. Szóval már nem kell rohanniuk. Szerintem simán tavasz lesz belőle... még az is lehet rendes készlet kora nyár.
Annyira semmi infó nincs, hogy még release date sincs...de még csak kb-ra sem - ebből szerintem marha nagy csúszás várható.[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz #45185024 #25429 üzenetére
Jó ilyen értelemben persze nincs mihez képest csúszni... max a konkurenciához képest.
Októberre 'kellett' volna kiadni (ahogy egyes pletykák szerint szólt), akkor még szépíthettek volna 1080 ellen, de így már minden hónap csak fokozza a csúszást.
Persze ez nem probléma ha tényleg jó lesz és nem kazánként megy. Ez itt a Vegában a művészet, hogy a Polarisnál megismert technológiát fogyasztásban is optimalizálják...
Szerintem egyszerűen ez a nagy késés oka, mert ez sokkal nehezebb feladat, mint bepakolni x milliárd tranzisztort egy chipbe. -
Z10N
veterán
Johetne mar valami VEGAtarianus, mivel odat a zoldsegek mocorognak
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#45185024
törölt tag
válasz TESCO-Zsömle #25432 üzenetére
Kijelenthető hogy ennek a 980TI- Fury X es kategóriának 200 ezres tartományban idén nem jött ki egyszerűen utódja.
Mindenki mehet haza az előadás elmarad.[ Szerkesztve ]
-
do3om
addikt
válasz TESCO-Zsömle #25434 üzenetére
Szerintem AMD-re gondolt, Nv-nek már nem is kéne semmit de még jön így is egy újabb csúcs.
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Ren Hoek
veterán
válasz #45185024 #25433 üzenetére
Igazából bármennyiért adhatják, akkor is megveszik. Pl egy egészséges nyugati mérnök fizetés 1-2millió Ft/hó... Ha ennyit keresel akkor olyan mindegy, hogy 150K vagy 250K egy kártya, ha 4K-s rendszert szeretnél építeni. Oda eddig úgy tűnik semmi sem elég jó.
Vegának meg lassan a Voltával kell majd versengenie...
-
nagyúr
-
#85552128
törölt tag
"Something big is brewing with Radeon Software." [link]
Hamarosan jön a Crimson utódja ?
-
emmm
senior tag
Vegáról van valami hír? Vagy csak böjtölés lesz?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #25443 üzenetére
Igazából csak azt a drivert fejlesztik. Az AMD explicit meghajtója részben univerzális, vagyis nincs külön teljes értékű Mantle, D3D12 és Vulkan implementáció. Mindegyik implementáció egy PAL nevű rétegen keresztül működik, ami lényegében a Mantle driver. E fölé van húzva ICD réteg, ami tartalmazza az egyes API-k specifikus implementációját. Ez azért lényeges mert így az AMD egy univerzális meghajtóstackkel lekezel három explicit API-t is. Sokkal kisebb így a hibalehetőség. Persze a hátránya ennek, hogy nagyságrendekkel nehezebb jóra megírni, mint a különálló implementációkat, de ez az AMD-t már nem érdekli, mert a Mantle idejében már megírták. Járulékos előny, hogy a PAL fejlesztésével mindhárom API-ra hatnak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Mivel többször is használtad(teljesen érthetetlen helyen) a magyaros explicit kifejezést, utánaolvashatnál hogy vajon mit is jelent
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- LEGO klub
- Telekom mobilszolgáltatások
- Motoros topic
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Villanyszerelés
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Assetto Corsa Competizione
- Milyen egeret válasszak?
- Ubuntu Linux
- További aktív témák...
- KFA2 GeForce RTX 3050 EX OC 8GB GDDR6 Videokártya - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- GAINWARD RTX 3070 8GB GDDR6 PHOENIX Eladó! 125.000.-
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel