-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jack@l
veterán
válasz
#85552128
#28166
üzenetére
Biztos működik majd, de lehet az embereknek van igénye 5 fps fölé is menni.
Bazira kíváncsi vagyok mit művel majd egy 3D/Volume Tiled Resource -os techdemóval, ami már vígan elfutott egy gtx970-en is max részletességgel.A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#28109
üzenetére
Nem minden driverben érkező újítás lesz Vega exkluzív. Többet nem mondhatok/írhatok. De tekintsd ezt egy hintnek.
A Turbo Vsync igazából egy szoftveres megoldás. Nem sokban különbözik a Vsynctől. Azt csinálja, hogy ha mondjuk 60 Hz-es a kijelződ és 60 fölött van az fps, akkor aktiválja a Vsyncet, ha meg alatta van, akkor nincs Vsync. Ennyit tud, se többet, se kevesebbet.
A Fast Syncnek igazából az AMD driverében nincs különösebb értelme. Az NV-nél azért van, mert nekik a default flip-queue méret 3, de az AMD-nél az első Radeon Software megjelenése óta a default beállítás az 1. Emiatt a Fast Sync nem sokat jelentene az AMD-nek, mert eleve borzalmasan közel van a sima V-Synces eredmény a potenciális Fast Sync eredményéhez, bizonyos körülmények között talán jobb is az 1-es flip-queue+Vsync, mint a 3-as flip-queue+FastSync, bár ez erősen programfüggő, nem lenne jó általánosítani. De a lényeg, hogy emiatt az AMD inkább egy másik alternatívát épített be a késleltetés csökkentésére, ami a scene pacing, marketingnéven a Chill.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
füles_
őstag
-
-
-
arabus
addikt
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27833
üzenetére
Jaj ne már... onnantól kezdve, hogy tesztelhető az adott termék, mégis mi értelme van még az idézet mondatnak, és főleg a becslésen alapuló információnak? Megtéveszti azt aki felületesen olvas, vagy nem ért hozzá, nem érdekli mélyebben, stb.
Egyébként a TPU ismeri a Vega órajeleit? Mert, ha nem, akkor ismételten értelmet veszti a becslés, mivel eléggé lényeges információ hiányzik a képletből. A hasra ütök milyen órajelen megy, majd ebből kalkulálok egy teljesítményt picit komolytalan sztori egy ilyen oldaltól, de gondolom ezt is másképpen látjuk!
Azt tudom, hogy én nem várok egyebet, mint korrekt ár/értek arányt! Piacot kell szerezni, ehhez pedig jó árazás kell! Az, hogy megveri a Ti-t, egálban van vele, vagy lassabb nála, szinte(!) mindegy, jó legyen az árazása, dőljön a lé, hogy végre elmozdulhassanak a Dávid szerepkörből, mert a valóságában, és főleg hosszútávon Góliát fog győzni, ha sokat hibáznak!
www.smart-bus.hu
-
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27803
üzenetére
A TPU adatbázis szerint az 1060 gyorsabb 6%-l mint az 580... ha már megjelent kártyák esetében ennyire "pontosak", akkor a még meg sem jelent kártyák esetében nem hiszem, hogy érdemes rájuk figyelni.
https://www.techpowerup.com/gpudb/2938/radeon-rx-580
www.smart-bus.hu
-
#27811
Malibutomi
nagyúr
#85552128
#27810
Malibutomi
nagyúr
válasz
#85552128
#27810
üzenetére
Miert lenne felesleges kalkulalni a TFLOPS teljesitmenyt?
Egyreszt azt kellene hogy hozza a kartya, masreszt meg felesleges a TDP-n lovagolni, hogy majd nem tartja az orajelet, mikor mindenki akar AMD akar NV tulaj azzal kezdi hogy powerlimit maxra. Plusz ugye nem az MI hanem a desktop Vega teljesitmenye itt a kerdes.Lehet ezen meg futni koroket, nem valtoztat azon, hogy a TPU adatbazis a megjelenesig zero ertekkel bir, mert csak placeholder hasrautott dolgok vannak beirva.
Ez meg szivargott meg januarban:
[ Szerkesztve ]
-
#27809
Malibutomi
nagyúr
#85552128
#27808
Malibutomi
nagyúr
válasz
#85552128
#27808
üzenetére
Itt azt latom hogy kevesebb mint 300W.
Ami barmi lehet alatta, ugye professzionalis kartyanal a savba kell beleferjen.Az 1000/1200MHz szerintem total irrealis. Egyreszt akkor ~13%-al lenne csak erosebb mint a Fury X, plusz valamelyik slideon direkt hangsulyoztak a magasabb orajelre valo optimizalast.
[ Szerkesztve ]
-
#27807
Malibutomi
nagyúr
#85552128
#27806
Malibutomi
nagyúr
válasz
#85552128
#27806
üzenetére
Nem, mivel a MI25 225W-os.
A tobbi adat nagyresze meg semmit sem er.Az 1525MHz-et Abu mondta de az igy meg nem lenne csak szobeszed, viszont az MI25 -re 12.5 TFLOPS-ot mondanak az 4096 shaderrel szamolva pont az 1525MHz-el jon ki.
Ez a 300W is olyan tuti becsles mint anno a Furynal, hogy annyit fogyaszt hogy amiatt kell a vizhutes?
[ Szerkesztve ]
-
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27780
üzenetére
Igen. Megnéztem az 1080 Ti TDP-jét, ugye az 250W. A VEGA mind teljesítményben, mind fogyasztásban ott kell legyen a Ti mellett szerintem is.
Nem tudom elképzelni, hogy ennyit ülnek rajta és nem hozzák ezt az elvárást. Úgy gondolom, ők is tudják, hogy ez az elvárás feléjük. Persze lehet álmodni, hogy ennyi idő után X százalékot rá kéne verjen a VEGA a GP102-re, de én már annak örülök (bár sosem fogok ilyen drága cuccot venni), ha ott lesz mellette.
#tarcsad
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27703
üzenetére
A 14 nm-t nem azért hozták be, mert olyan jó dolog két bérgyártóval dolgozni. Ott inkább arról volt szó, hogy a TSMC waferárai annyira drágák, hogy a GP106/GP108-at ott nem érné meg ott gyártani. Egyszerűen nem lehetne nyereséget termelni rajtuk. A Samsung waferárai sokkal olcsóbbak, így inkább átvitték a kicsi lapkákat oda. Ha ez a probléma nem létezne, akkor mindegyik GPU-t 16 nm-en hozták volna, elvégre nincs igazi különbség ezeknél a FinFET node-oknál, hiába 16-14-12 a szám a nanométer előtt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Omli85
őstag
válasz
#85552128
#27707
üzenetére
Épp ezt írtam én is pár kommenten keresztül ha vissza olvasol
.
Én is az alternatívára várok, hogy váltani tudjak 390-ről de ettől függetlenül alsó és közép kategóriában vitathatatlanul elég szépet javultak az RX szériával és újból meccsbe hozták magukat. Csak épp ennek azok itták meg a levét akik 290x/390x környéki kártyával rendelkeznek és vártak az alternatívára az RX szériával ami nem jött se tavaly se idén legalábbis eddig vagy aki nem tudott várni az vett zöldet.
Ahhoz mondjuk továbbra is tartom magam, hogy nem feltétlenül volt rossz döntés ez a lépés amivel/ahogy a piacot "támadták" az RX szériával. Igaz nem jött nagy kártya de szerintem ebből a helyzetből azt hozták ki amit tudtak. Ha ki tudták volna adni a Vega-t már kiadták volna gondolom nem a vásárlókat szívatják szándékosan, hogy nem adják ki
.
Abban is egyetértek, hogy azért szükség van a "presztizs" termékekre is de szerintem jelenleg amilyen helyzetben van/volt az AMD pont nem volt megengedhető hosszútávon, hogy a felső házra koncentráljon.(#27708) nubreed: Remélhetőleg kapunk valami jó alternatívát ha nem akkor vagy CF építés lesz vagy nem tudom mert a zöldek felé nagyon nem hajlok.
[ Szerkesztve ]
ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27707
üzenetére
Aki most 290X-szel rendelkezik, csak a nagy Pascalok felé fordulhat. Ha nem sürgős, meg lehet várni a VEGA-t. Nyilván.
Nem tud mit csinálni az AMD a jelenlegi helyzetben. Kis pénz, kis foci. Ráadásul az elmúlt években a GloFo bénázása is hátráltatta az AMD-t terveiben, míg az Intelnek a saját gyártósorával ilyen gondja nincs, illetve az NV sem nagyon ütközik ilyen problémába a TSMC-nél.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Omli85
őstag
válasz
#85552128
#27703
üzenetére
380x -> 480 végül is nem előrelépés egyáltalán teljesítményben
.
Az, hogy a 290x/390x és a Fury helyett nem jött semmi az már más kérdés de alsó és közép mezőnyben azért jelentős javulás volt.ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
UnSkilleD
senior tag
válasz
#85552128
#27703
üzenetére
nem, a krach már sok évvel azelőtt beütött amikor látni lehetett hogy az nv csak a nevével a piac felét birtokolja mindenféle érdemi munka nélkül, és amikor még fejleszteni is elkezdtek ezután az amd lehúzhatta a rolót. én nem csodálom hogy az amd nem tud ezzel mit kezdeni hiába fejleszetettek és rakták bele a pénzt nem tudtak sokat felmutatni aztán elfogyott a pénz és most már csak rebrandokra futja meg több termék generációra szétterített K+F költségvetésre
"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince
-
SaGaIn
senior tag
válasz
#85552128
#27700
üzenetére
2070-2080 szerintem Pascal refresh lesz... Volta ES lehet két évvel a hivatalos megjelenés előtt is.
A 10nm et kizártnak tartom még az intel sem ment 10nm re. 12ről meg semmit nem tudni még. 14nm marad az ha idén jelenik meg. Ugyanis akkor már júliusban kéne mennie a tömeg termelésnek.
De erről Abu tudna mondani többet, ha nem köti az NDA
Eddig egyedül a snapi835 készült 10nm en. De ugye azt senki nem tudja, hogy az a 10nm mennyire 10nm, intel szinten, vagy inkább jó lesz az 14nm-nek is...
Szaby: Nem léptek előre ? Mert a 28nm ===> 14nm megcsinálni olyan pofon egyszerű volt. Nem is tudom mit tököltek eddig vele...
[ Szerkesztve ]
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
UnSkilleD
senior tag
válasz
#85552128
#27677
üzenetére
igen 1 évvel tovább fejlesztett, de ezt csak akkor lehet direktben összehasonlítani ha azt feltételezed hogy ugyanakkora a fejlesztőbrigád mind a két cégnél ami valószínűleg nincs így már csak az amd pénztlensége miatt sem
a cpu piacon meg az intel annyira túlárazott volt már évek óta hogy ott könnyű volt féláron adni bármit, még úgy is profit az eredmény
@27700 ja socproblem értem, érdekes amikor az nvidia szenvedett a fermivel akkor az emberek minimum felét nem érdeklete a valós teljesítmény hanem csak az hogy nvidia legyen ráírva és már jó is...
[ Szerkesztve ]
"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince
-
SaGaIn
senior tag
válasz
#85552128
#27692
üzenetére
Tényleg, tavaly október ködül még az volt a fáma hogy év vége előtt jön... Aztán decemberbe hirtelen február meg Q1 lett belőle... Aztán most már Q2-nél tartunk... Tényleg egy ideje már csak a időhúzás megy. így haladunk jó lesz, ha szeptemberre lesz belőle valami. Ja, és tuti idő kell még a driverek csiszolásához is. Szóval megjelenéskor tuti 10-15%-al kevesebbet fog tudni, mint félévvel később optimalizált driverekkel, mint minden eddigi AMD vga. Ezen ne lepődjön meg senki
[ Szerkesztve ]
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
#27689
Malibutomi
nagyúr
#85552128
#27687
Malibutomi
nagyúr
válasz
#85552128
#27687
üzenetére
Tokmindegy mit csinal az AMD mindenkepp benanak lesznek titulalva valaki altal.
Temost azt irod az NV milyen jo mert csak 10 nappal a release elott jelenti be a kartyat, aztan inditja itt, tegnap mas pont azert szarozta az AMD-t hogy miaz hogy meg nincs meg a release napja, meg az infok. -
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27684
üzenetére
Asszem itt valaki összetéveszti a marketinget a hájppal.
Mintha az AMD-nek nem lenne joga reklámozni a termékét.
Szerk: Az NV-nek van egy higher-end GPU-ja (102), amit már a 3. féle konfigurációban nyom le a torkodon (Titan X, 1080 Ti, Titan Xp). Ehhez milyen felhajtást kellett volna tolni? Nem kell, hiszen a brand eladja a terméket. Összehasonlíthatod az 1080 Ti és a VEGA startját és marketingjét, de látnod kell, hogy gyökeresen eltérő szituációról van szó. Persze, csak ha látni akarod.
Melyik terméket ? Ami még mindig nem létezik ?
Ugyan már. A termék létezik, csak még nincs kereskedelmi forgalomban.Lásd be, hogy az AMD-nek szüksége van a reklámra. Az NV hátradőlhet, elvégezte a feladatát elég régóta, a lendület és a jó termékek viszik előre, de az AMD más helyzetben van. Nagyon más helyzetben. Nehéz ezt felfogni?
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27677
üzenetére
Kolléga előttem jól mondja, én sem találkozok hivatalos csatornákon ígérgetésekkel és hájppal a VEGA-t illetően.
Abu85 =/= AMD
Az árazást tekintve kb. igazad van. Azaz ha kijön egy 1080 Ti teljesítményű kártyával az AMD, kicsivel olcsóbban kell adnia, hogy az lélektanilag hasson a leendő vevőkre. Én biztos nem veszek VEGA-t, nem az én igény- és árkategóriám, de kíváncsian várom, mit tud hozni 1 év elteltével az AMD a felsőházban.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
nubreed
veterán
válasz
#85552128
#27677
üzenetére
Szerintem is ez lenne a reális elvárás. Szerintem nagyon sokan egy teljesen egyértelmű, nem kozmetikázott eredményre várnak, amikor azt látjuk, szinte az összes játékban, hogy nyers erőből is szanaszét veri a Vega az nVidiát. Senkit nem érdekelnek a szoftveres trükkök meg majd a jövőben jó lesz, mert ilyen hiper szuper dx12 -es játékok lesznek, ahol majd az nVidia jócskán alul marad. Aki most vesz kártyát most akar jól játszani és nem arra várni, hogy majd x év múlva beérnek az AMD jövőbe tekintő, az nVidiánál ezerszer jobb fejlesztései.
(#27679) tailor74: Ebben még én is reménykedem, ezért nem rohantam még a boltba egy 1070 -ért. De nagyon kevés tart vissza.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
-
#45185024
törölt tag
válasz
#85552128
#27584
üzenetére
Nem volt titok, az én ismereteim szerint volt nemrég egy tesztelés
(The VR is kint volt videózni) majd amikor annak vége volt rá egy hétre újra indult egy zárt tesztelés, csak ráerősítettem egy friss videóval hogy aki esetleg azt gondolná... nem lehet csúszás, és akár 5.én valami hír féle kipattanhat...
ennyire gondoltam konkrétan csak.[ Szerkesztve ]
-
Tomdriver
őstag
válasz
#85552128
#27502
üzenetére
"Amúgy gyanús, hogy első körben csak a 1080 Ti-nek lesz ellenfele, meg esetleg egy másik ami a 1080 és Ti közé megy"
Ha ez így lenne, már örülhetnénk... A pirosak felé húzok inkább és drukkolok nekik (meg magamnak, hogy 390 után legyen megint egy jó kártyám), de már kezdek szkeptikus lenni a sor hideg-meleg hír hallatán. Ha ezt most megint elcseszik, akkor komolyan átállok a... vagy inkább nem mondom ki.
-
ovics
aktív tag
válasz
#85552128
#27502
üzenetére
reméljük nem így lesz. nem volt a legjobb fogás már a ryzennél se hogy a nagyok jöttek először, legalábbis szerintem. oké hogy van aki azt is megveszi, de nyilván nem az hozza a fő hasznot a konyhára, hanem amit többen hajlandóak kifizetni. ez a határ pedig sokaknál a 1070 környékén mozog.
-
stratova
veterán
válasz
#85552128
#27479
üzenetére
Furcsa egy helyzet ez. Spec alapján az FP teljesítménye duplája. De láttuk már, hogy ez ritkán érvényesül akár fele ekkora mértékben. Bizonyára vannak effektek amik veszik hasznát, pl a Tress FX
NBC RX 570 (notebook) verziót 120 W-ra taksálja nyilván RX 470 (notebook) [926 - 1206 Mhz] alapján.
Lényegesen e főlé nem mehetnek, vagyis nem érdemes Polarisokkal.Simán helye lenne a palettán egy 6-7 CU / SE lapkának 1536:96:32, 1792:112:32 konfigurációval.
Bonaire is ilyen volt 2 SE-nel [896:56:16, 768:48:16]
Tongában is volt 4 SE ilyen csonkítással és RX 570 vs RX 480 példája mutatja, hogy volna értelme.Persze ha már Polarisban is NCU lenne nem lenne ilyen gond.
[ Szerkesztve ]
-
Raggie
őstag
válasz
#85552128
#27442
üzenetére
Szerintem várjunk még ezekkel a kijelentésekkel!
Az az "azóta" az kemény egy napot jelent. Volt már sokszor példa, hogy egy darabig jól működik, azután szépen meghalálozik a kártya. Majd pár hét múlva már lehet inkább következtetéseket levonni.Egyébként szerintem sem a legjobb lett ez az 5X0-s széria de mindenképpen alternatívát kínál a mostani megoldások mellett. Igen nagyobb fogyasztás(de ez eddig sem érdekelt sokakat) és ezzel nagyobb teljesítmény is.
[ Szerkesztve ]
Clint Eastwood FTW
-
#27434
szmörlock007
aktív tag
#85552128
#27432
szmörlock007
aktív tag
válasz
#85552128
#27432
üzenetére
"Hol nyilvánul meg, hogy a multi monitor fogyasztás kevesebb lett ?"
Hát itt:The AMD RX 580 8GB Performance Review
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27432
üzenetére
A state-eket tárolni kell a hardverben. Nem az értéket, hanem magát az állapotot. Ha két slot van a hardverben, abba nem tudsz három állapotot rakni, ahogy két pohárba sem tudsz három pohárnyi vizet tölteni. De a víz mennyiségét megszabhatod ettől, akár menet közben is. Tehát a BIOS-ban is nyilván átírhatók az állapothoz tatozó értékek. De a hardverben kell a slot hozzájuk.
A multimonitor fogyasztásnál ugyanaz a helyzet, mint a multimédiánál. Vannak olyan konfigurációk, ahol elég az idle, és vannak olyanok, ahol elég a köztes állapot, de olyanok is, ahol kell a max órajel. Erre vonatkozóan, viszont van egy ismert bug, ami miatt az erősen gyári tuningos kártyákon a köztes állapot nem aktiválódik több kijelzővel. Ez javítás alatt van.
A forrás az AMD. Nem tudok ennél közelebbit. De ha jobban tetszik a ráolvasásos csoda, akkor gondold azt, hogy ez történt, nekem olyan mindegy.
A 470 és a 480-nál a számolt shaderek eltérők. Volt régebben a driverben paraméterezhetőség az egyes post-process effektekre. Na most az már nincs a meghajtóban, hanem az AMD szabja meg hardvertől függően az értékeket. Később ez vissza fog kerülni, mert sokan szeretnék átállítani az alapértelmezett minőséget, mert a csúszkák egy 470-en nem ugyanott állnak, mint egy 480-on, de ezt ma nem lehet módosítani.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Callisto
őstag
válasz
#85552128
#27428
üzenetére
Keresni is tudni kell ám laikus "MESTER", ha már forrást akarsz. Íme egy:
http://www.anandtech.com/show/11278/amd-radeon-rx-580-rx-570-review/2De találtam még kb. 10-et. Ha nem haragszol "MESTER"
, nem linkelem mindet ide.(Látom közben Abu is pont ezt linkelte.)
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27428
üzenetére
Az AMD a forrás. Ennél hitelesebbet én sem tudok. De ha neked jobban tetszik, akkor csoda történt, és az AMD mérnökei ráolvasással érték el, hogy a rendszer a töredékét fogyassza multimédiában.
Ott van a három állapot, csak nem minden körülmény között vált köztes állapotra. Valamikor elég az idle is, és ilyenkor inkább arra vált (de például komolyabb HEVC tartalomnál köztes állapotra vált). De az biztos, hogy van egy idle, egy max órajel fele és egy max órajelre vonatkozó állapot. Ezt még az Anand is leírta. [link]
Attól az órajeleket meg kell szerezni. Az nem csak abból áll, hogy meghúzod, hanem abból, hogy annak stabilnak kell lennie mondjuk Indiában is. Ehhez már komolyabb munka kell, mert az itthon stabil 1350 MHz, nem biztos, hogy az lesz kurvára nagy páratartalom mellett és 50 fokos hőségben.
Csak szólok, hogy az AMD-nél a post-process shaderek kategorizálva vannak. Nem mindegyik kártya futtatja ugyanazt, de ezt már többször leírtam régebben. Ha nem ugyanaz a shader, akkor még ugyanazon a GPU-n is lényeges lehet a fogyasztáskülönbség.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27424
üzenetére
Micsodát? Ott van világosan, hogy van egy köztes órajelszint a memóriánál. Emiatt nem max órajelre kapcsol a memória, hanem a max órajel felére. Ehhez memóriavezérlőre vonatkozó változtatás kell, mivel az eddigi vezérlő csak két állapotot kezelt. A harmadik állapotnak tehát kell egy extra slot a hardverbe.
A fixfunkciós blokkok az UVD-be a Bristol Ridge APU-ból kerültek át. Ezeket az AMD kihagyta régebben a dGPU-knál, mert nem tartották fontosnak, viszont a shaderek post-process számításnál sokat fogyasztottak. Emiatt az új Polaris GPU-k megkapták a Bristol Ridge APU-knak ezt a hardverelemét. Nyilván nem az Isten döntött úgy, hogy mostantól keveset fog fogyasztani a hardver multimédiában.
Az LDO pedig a Summit Ridge-ből került át, ez az AVFS-nek egy kiegészítése. Arra jó, hogy kiterjessze a beállítható órajeltartományt. Ebből szedtek extra órajeleket, és ezt sem az Isten adta oda nekik.Azzal nem tudok mit kezdeni, hogy más nem magyarázza meg a változást, hanem egyszerűen annyit írnak, hogy optimalizáció. Na most optimalizációból nem lehet az ötödére/tizedére csökkenteni a multimédiás fogyasztást. Ehhez csoda kellene, de csodák nincsenek, így kapott az APU-ból egy már eleve létező és működő hardvert rá.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27422
üzenetére
Miért ne indult volna el? Nem a GPU-t tervezték át a nulláról, hanem raktak bele pár extra áramkört. A korábbi mikrokódot pedig kiegészítették ezeknek az extra áramköröknek a kezelésével. De a mikrokód 99%-a lényegében ugyanaz, ahogy a lapka 99%-a is. Akkor lesz gond, ha hozzányúl ahhoz az 1%-hoz.
Nyilván a tuning az új kalibrációjú AVFS miatt szintén gond lehet, hiszen a Polaris 10 nem tartalmaz LDO-t.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27401
üzenetére
Nem vettem észre, hogy még odaírtad ezt,
Már tavaly is ciki volt, hogy majdnem annyit fogyaszt mint egy 1080 és sokkal lassabb, most még rátettek egy lapáttal.
Tény, hogy fogyasztásban nagy a lemaradás, ezen nincs mit szépíteni, de azért számosítsuk ezt egy picit. Napi 3 óra intenzív játék esetén az 1060-hoz képest egy 580 cirka 210 wattal eszik többet, ez éves szinten 43.- forintos csúcsidős árral számolva azt jelenti, hogy cirka 3300.-Forinttal fizetünk többet... Az egyébként lassabb 1060 mennyivel is drágább? Na ennyire ciki ez...
Egyébként arra azért kíváncsi lennék, hogy közülünk kinek van ideje átlagban napi 3 órát intenzíven játszani, és akkor a vsync-t még nem is vettem bele a képletbe... szóval a fogyasztáson rugózás jól hangzik papíron, de amíg adott kártya normálisan hűthető, addig ez közel sem annyira lényeges, főleg úgy, hogy az NV termékei drágábbak, ergo amennyit spórolunk a villanyszámlán, annyit otthagyunk a kasszánál... vagy inkább többet.
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27401
üzenetére
Az, hogy neked mit jelent a generációváltás, meg mi valójában az két különböző dolog. Termékeket nem az architektúra verzió alapján számoznak hanem van egy generációkon át alkalmazott számozási stratégia.
Ezt vissza is dobhatnám... az, hogy a rendelkezésre álló infók alapján te "csodát" vártál fél év alatt, az nem feltétlenül jelenti azt, hogy ez a realitás.
De akkor szerintem se lovagoljunk, egy új termékgenerációtól jogos, hogy jobb legyen.
És nem jobb? De! Olcsóbb is? Igen! Marad a fogyasztás, ez jogosan említett hiányosság.
Jól néznénk ki ha ennyiért új terméket kéne kiadni. 100 MHz tartalék, aha +100 mV mellett... A fenti 1450-re flashelt RX 480 mellett elsiklottál ?
Nem siklottam el, de amíg a 480 ugyanannyi vagy drágább mint az 580, addig ez maximum annak releváns akinek 480 van a gépében, azt meg ugye elfogadod, hogy az 580 nem annak szól akinek 480 van a gépében!
Gigabyte RX 580 8GB: 220 USD [link]
Gigabyte RX 480 8GB: 240 USD [link]Az MSI Armor 580 8GB 50 dollárral olcsóbb mint a 480-s párja, de van ott több olyan ajánlat is ami már kezdésnél kedvezőbb mint a 480 jelenlegi ára. Innentől kezdve, ha valami nem releváns, akkor az inkább a 480...
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27387
üzenetére
De, fél év elteltével mindenképpen várj el valami lényeges előrelépést és ebből jottányit se engedj, aztán amikor az irreális elvárás nem tud teljesülni, akkor kezdj el puffogni!
Azt architektúraváltásnak nevezzük. Az első GCN3-as 285 sem kapott 3xx nevet, ahogy az első GCN2-es 7790 sem pedig azok tényleges előrelépések voltak...
Most akkor kezdjünk el a szavakon lovagolni? Nekem a generáció a GCN verziót jelenti, mivel igazán lényeges változásokat ezek szoktak hozni, de ahogy látod a Wiki összefoglalóban is a GCN változatokat definiálják generációnak. Ez akkor is így marad, ha neked a generáció váltást a termék generáció váltás jelenti... nem ezzel van a gond, hanem azzal, hogy ha az összképet nézed, ergo tisztában vagy az eltelt idővel, illetve figyelembe veszed a régóta rendelkezésre álló információkat, akkor nem születnek olyan elvárások amiket lentebb soroltál. Kicsit gyorsabb, kicsit olcsóbb, sajnos kicsit többet is fogyaszt (mondjuk kíváncsi lennék egy azonos órajeles összehasonlításra a 480-l) , ebben jogos a kritika, de még mindig azt jelenti a termék, hogy egy újabb alternatíva van a piacon.
Se az árazás, se a fogyasztás nem volt ismert, ezek pont olyan dolgok amiket felsoroltam és javulhattak volna. És pont ezért nem volt létjogosultsága ezt kiadni, mert amit tud az "580" azt tudja "480"-ként is.
Az árazást napok óta tudni, a fogyasztást nem... itt én is azt hittem, hogy azért titkolják mert jobb lesz, szóval ez a része számomra is "csalódás", viszont minden más ismert volt, és abból gyönyörűen lehetett látni, hogy lényeges változás nem lesz, ergo a kirohanást továbbra sem értem.
De, van létjogosultsága... vagy esetleg tudsz nekem out of the box ~1400MHz-n ketyegő 480-t mutatni 245 dolláros áron amiben van még cirka 100 MHz tartalék? Mielőtt jobban bele melegednénk ebbe is, létjogosultsága már csak azért is van, mert szinte biztosra veszem, hogy ezzel párhuzamosan a 4XX széria szépen eltűnik...
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27384
üzenetére
Karikázd, és várj fél év elteltével csodát!
Komolyan nem tudok ezekre már mit mondani... drukkolok neked, hogy az elvárásaid minden esetben úgy és abban a formában manifesztálódjanak, ahogy azt te elképzeled.Biztos bennem van a hiba, de én nem vártam az 580-tól generáció váltást, mivel a generáció váltás nálam azt jelenti, hogy a GCN generáció változik úgy, ahogy az az idézetben is van.
Függetlenül attól, hogy mit tekintünk generációnak, az 580 lényeges adatai elég régóta ismertek, tehát aki ezek után azt várta amit te felsoroltál, annak szerintem bilibe lógott a keze.
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#27384
üzenetére
Igen, csak az nem architektúrára vonatkozó generáció, hanem konkrétan termékgeneráció. Ilyen formában az egész egy lényegtelen tényező, mivel annyi termékgenerációt lehet csinálni, amennyire a piac vevő lehet. Ez leginkább egy döntés kérdése, nem pedig a fejlesztésé.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27380
üzenetére
Ja értem, tehát ez így korrekt, oké... mondjuk nem tudom, hogy jön ki, hogy relatív teljesítményben 6%-l jobb az 1060, de ha azt mondod, hogy ez így rendben van...
Nem kívánom ezt a generáció kérdést tovább ragozni, szerintem egyértelmű,
GCN 4th Generation (Arctic Islands)
GPUs of the Arctic Islands-family were introduced in Q2 of 2016 with AMD Radeon 400 series branded graphics cards, based upon the Polaris architecture. All Polaris-based chips are produced on the 14 nm FinFET process.[30] The fourth generation GCN instruction set architecture is compatible with the third generation. It is an optimization for 14 nm FinFET process enabling higher GPU clock speeds than with the 3rd GCN generation.[31]
Chips[edit]
Discrete GPUs:[32]Polaris 10 (also codenamed Ellesmere) found on "Radeon RX 470"- and "Radeon RX 480"-branded graphics cards
Polaris 11 (also codenamed Baffin) found on "Radeon RX 460" and "Radeon RX 560"-branded graphics cards
Polaris 12 found on (upcoming) "Radeon RX 550"-branded graphic cards
Polaris 20, which is a rebranded Polaris 10, used for "Radeon RX 570" and "Radeon RX 580"-branded graphic cards[33]GCN 5th Generation (Vega)
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27376
üzenetére
Miben érinti hátrányosan? Konkrétan elég lassúnak állítja be a 480-t és az 580-t az 1060-hoz képest... ez nem hátrányos? Vagy megkérdezem másképpen... ez korrekt, ez a valóság?
Láthatod mekkora a hiba lehetősége, amikor cirka 10% eltéréssel szinte mindegyik teszt ugyanazt a különbséget mérte.
Az RX 580 ugyanúgy a 4. generáció mint az RX 480... generációváltást majd a Vega hoz! Ha ott is annyi lesz az előrelépés, hogy órajel emelés + nagyobb fogyasztás, akkor ígérem én leszek az első aki igazat ad neked amikor azt mondod, hogy ez így kevés!
www.smart-bus.hu
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#27371
üzenetére
Nem tudom, nekem az ilyen relative performance diagramok nem tűnnek túl korrektnek. [link]
Nem mindegy, hogy a kártyát méred le, vagy a teljes rendszert? A különbségek cirka ugyanazok, de ettől függetlenül a Nitro nem fest reális képet az 580-ról...
Most komolyan mi változna, ha más lenne a neve? A 7970 -> 7970GHz esetében ugyanez a szöveg ment, hogy "átnevezés, átbaszás, stb" pedig akkor a neve jobban utalt rá, hogy sok minden nem történt... Hulla mindegy mit csinálnak, mindig lesz olyan aki keres valamit amibe beleköthet.
Egyébként ki állította be generáció váltásnak?
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26938
üzenetére
A HBCC pont itt jelent a mai hardverekhez képest orbitális előnyt, mert amíg a mai hardvereknél az allokáció törlése igen drága mulatság, akár jelentős többletterheléssel is jár, addig a hardveres menedzsment ingyen dolgozik. Mivel ma az akadások jelentős része abból keletkezik, hogy a VRAM-ban töröl egy allokációt a szoftver, így a HBCC azoknak kifejezetten ajánlott, akik ettől a falra másznak, mert hardveres menedzsmenttel az allokációk törlésének nincs többletterhelése.
A driverben vannak jó ötletek, de az annyit csinál, hogy leszed egy 512 MB-os részt a VRAM-ról, és ott a szoftveres menedzsment többletterhelés nélkül törölhet. Ez addig hasznos, amíg ebben az 512 MB-os részen belül lehet tartani az adatmenedzsmentet, de manapság ezt nem lehet normálisan megoldani.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26935
üzenetére
A bírságok könnyen elkerülhetők, mert csak meg kell magyarázni, hogy miért írtad azt rá. Az ipar évek óta csinál ilyen effektív értékekre alapuló közlést, aminek a valósághoz igazából semmi köze, de valamilyen rejtett újítás miatt mégis közelebb áll az effektív vagy kamuérték a gyakorlati valósághoz.
Játékfüggő, hogy mennyi a haszontalan. Jellemzően a legjobban optimalizált játékokban a tartalom fele, míg a rosszul optimalizáltakban a tartalom 75%-a. Innen jönne szerintem a 66%, mert a legjobb és a legrosszabb eseteket átlagolnák. De szerintem ez egy rossz irány lenne, mert így pont a HBCC lényege veszne el, és csak egy hatékonyabb VRAM-nak lenne leírva. Pedig a HBCC igazi előnye az, hogy több TB-os kódolatlan textúraadatot is képes úgy kezelni egy 8 GB-os HBC-vel, hogy nem kell hozzá TB-nyi rendszermemória. Erre készül egy ezt bemutató demó. Szóval én eléggé ellenzem ezt az effektív VRAM-os, szorzásos, agyonegyszerűsített magyarázatot.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
füles_
őstag
válasz
#85552128
#26930
üzenetére
A 4 GB-os Vegát én úgy tudom elképzelni, hogy GTX 1070 teljesítmény 350$ körüli árral. Amúgy ezzel én is így vagyok, a 4 GB-os kártya mindenféle csoda fícsör ellenére is 4 GB-os marad, nem igazán adhatnak neki 500$-os árcédulát.
Az RX 570/580 esetében meg szerintem megint rossz döntés lenne 4/8 GB-os verziók. RX 570-ből legyen csak 4 GB-os 150$-os áron, RX 580-ból meg 8 GB-os 200$-os áron.
Igaz, hogy így nagy lenne az űr az RX 580 és a legkisebb Vega között, de ezt az űrt remélhetőleg betöltenék az AiB-ek komolyabban OC-zett 580-asokkal.[ Szerkesztve ]
-
myckey
veterán
válasz
#85552128
#26930
üzenetére
Én is röhögni fogok az ilyen jellegű árakon, de csak akkor ha a teljesítmény nem lesz meg mögötte.
Ezt meg még nem tudjuk.Egyébként most is lehet sírni meg nevetni is az egész PC piacon.
Ez nagy kár.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26838
üzenetére
Tehát továbbra sem tartod fairnek a referenciát a referenciával összehasonlítani? Ezt nem értem, de gondolom ezért vagyok hiteltelen.
Szerintem ez a vita nem vezet sehova. A fenti linkekből vagy a Google-ből mindenki eldönti azt, amit akar és kész.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26834
üzenetére
Referencia Fury X ellen referencia 980 Ti nem jó? Vagy a 980 Ti-t tényleg agyon kell tuningolni, hogy a Fury X-et megverje? Ez hízelgő a Fury X-nek.
A Deus Ex: Mankind Divided és a BF1 AMD-s cím, a Resident Evil és a GoW NV-s, míg a Sniper Elite 4 független. Ez eléggé egyenlőnek tűnik. Persze gondoltam, hogy valami gond lesz a mérésekkel. Jöhetnek az "alternatív tények"!
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26829
üzenetére
Ez egy hardveres technológia. Minden játék alatt ugyanúgy fog működni, mert nem a programkód, hanem a hardver vezérli, ráadásul minden játék alatt csont ugyanúgy. Ha a technológia rossz, akkor minden játék alatt rosszul fog működni, mert a szoftver ezt nem tudja befolyásolni.
De egyébként maga a probléma az implementáció szempontjából az, hogy a GPU-nak a virtuális memóriakezelését be tudják olvasztani a CPU-nak a virtuális memóriakezelésébe, mert a GPU később jött, és nem is igazán hasonlít egy CPU-ra. Viszont az implementációnak ez az egyetlen egy nehézsége, mondjuk ez elég nagy nehézség persze. Ugyanakkor, ha a mappelést megoldják, akkor hibázni nem tud a rendszer, végtére is egy már évtizedek óta működő szoftveres ökoszisztémára ültetik rá.
Szerk.: A Fury X-ben nem volt HBC. Nem tudom, hogy miképp jött ez ide. Ott arról volt szó, hogy a 980 Ti-t verni fogja, és azt magabiztosan teszi már.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
válasz
#85552128
#26760
üzenetére
Ha DDR3-at raknak rá, kenjék a hajukra. Az 5CU-s R7 240-en is számít, hogy DDR3 vagy GDDR5, nem hogy egy dupla ennyi számolóegységes P12-n.
mod: gondolom olcsóbb lesz ezt vagdosni, mint a P11-et csonkolni. De ez esetben meg jöhetett volna 8CU-val 10 helyett, gondolom úgy még olcsóbb lenne a gyártás. Bár lehet ez hülyeség.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
-
#45185024
törölt tag
válasz
#85552128
#26688
üzenetére
Jó de ez egy rendering teszt bár azt nem tudom melyik benchmarkból
de ez kb ilyen részeredménynek felel meg amiből a végén számol egy össz pontszámot valami.
Részeredményekben lehetnek eltérések... gondolom ez memóriától is függ meg sok minden mástól melyiknek milyen részfeladat fekszik jobban
EZ a teszt egyértelműen biztató ![ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#26592
üzenetére
Én most a rebrandet nem érzem olyan nagy gondnak, mint korábban. Az RX 4xx sorozat egy fél generáció volt csak, ami tavaly nyáron startolt. Sokkal inkább van értelme idén a Vegát egy RX 5xx mellé behozni, mint a régi RX 4xx mellé.
Amennyiben az NV-től idén nem jön 250 dollár körül GTX 1070 teljesítmény és marad a GTX 1060 a helyén, akkor semmi indok nincs arra, hogy az AMD ne tartsa meg jelenlegi kategóriáiban a Polarisokat.
A hírek arról szólnak, hogy lesz egy kis órajel emelés a P10-en, de maximum 5%. Az más kérdés, hogy ez egy érettebb P10, vagy csak megtanulták jobban belőni a P10-ek órajeleit.
#tarcsad
-
Jack@l
veterán
válasz
#85552128
#26592
üzenetére
Minimálisan emelték az órajeleket.
http://www.guru3d.com/news-story/amd-rx-500-series-launch-april-4th-with-three-rebrands.html[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
-
keIdor
titán
válasz
#85552128
#26577
üzenetére
A Fury-t azért nem vállalják ismét, mert az bukás lett, szerintem nyugodtan lehet annak nevezni és nagyon jól döntöttek, hogy nem lett Fury X2 vagy valami hasonló. Remélhetőleg ez sikeresebb termék lesz, de nagyon nem kapkodják el az infók adagolását. Pár óra és itt az ellenfele(?), haladni kéne.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
stratova
veterán
válasz
#85552128
#26408
üzenetére
...Hard|OCP editor Kyle Bennett
itt fejeztem be a hír olvasását. Persze, most dobnak piacra egy komplett platformot, amit még évekig nem váltanák le, ellenben fejlesztgetnék. Majd pont ilyenkor fognak GPU IP-t adi Intelnek, ezzel a lendülettel kukázhatnák a komplett Raven vonalat.Petykemano az egy másik lemez.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#85552128
#26368
üzenetére
Ugyanannyival kell, egy 2 GHz-es mintát használ már most is. Ennek a tömeggyártása a Q2 elején indul.
Az olcsóbb verziók esetleg kaphatnak kisebb órajelű memóriát, de nem biztos, hogy ezen éri meg spórolni, mert a Vega esetében már nincs klasszikus értelemben vett VRAM. Emiatt a sávszél igen fontos lesz, hiszen nagyon gyorsan szedi ki a rendszer a nem használt adatokat, így ugyanaz a program feleannyi videomemóriát fog használni, mint ma.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Méregdrágán érkezik Magyarországra a Model Y
- Linux kezdőknek
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Megnyitotta kapuit a hardvercsárda
- Windows 11
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Windows 10
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest