-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
ITrex
tag
Kis érdekesség: Annó adtam be 2023 december közepén nyitott IBIE TBSZ-2023-ról és 2024 januárjában nyitott TBSZ-2024-ről külön E-papíron NAV-nak bejelentést a certificate-el. Semmi válasz nem jött a decemberire sem (azt január 7.-én adtam be nekik), így írtam nekik e-mailben, a kövi választ kaptam:
Gondolom akkor több választ nem kell várni. Tudomásul vették aztán csókolom. 
-
#114199
Oppenheimer
nagyúr
Addel
#114197
-
#114198
PredatorZoli
Topikgazda
Citroware
#114192
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Citroware
#114192
üzenetére
Ha nem értesz a befektetésekhez (2 hét után nem érthetsz hozzá még akkor sem ha a legnagyobb lángelmétől tanultál) akkor miért állítod ilyen határozottan az állításaidat és miért vonod kétségbe azokat akik kicsit több mint 2 hete kezdték?
De még1x: Amit te szeretnél, arra nem ez a topic való, hanem a másik, kérlek ott folytasd, mert 1 napja megy már ez a spam megállás nélkül és nem úgy tűnik mintha jutna valahova. -
#114197
Addel
senior tag
Oppenheimer
#114183
Addel
senior tag
válasz
Oppenheimer
#114183
üzenetére
Jut eszembe Kínában 10-17-ig ünnep van (újév), melyik távolkelet mozgat ilyenkor ?
-
#114196
Citroware
addikt
Oppenheimer
#114194
válasz
Oppenheimer
#114194
üzenetére
Majd ha a cégben a legalacsonyabb szintű alkalmazott seggszőrszáljainak számát is megszámoltam, akkor el lesz döntve, hogy hova fektetek be.
-
Fifi
őstag
válasz
Citroware
#114192
üzenetére
"A forrásom azt javasolja, hogy az a legjobb, ha mindent átnézve saját magam vonok le egy konklúziót, meglátok egy tendenciát, ami bennem születik meg - nem valamilyen ferdítő hír hozza le, amire már reagált a nyáj. Ezzel lehet pl. a nyájjal is szembe menni"
Erről csak ez jut eszembe. Elég a kiemelt részekre koncentrálni.
-
#114194
Oppenheimer
nagyúr
Citroware
#114192
Oppenheimer
nagyúr
válasz
Citroware
#114192
üzenetére
Megnyitottad mar az Interactive Brokersnel a TBSZ szamladat, vagy csak a szadat jaratod?
Szerintem ideje lenne elkezdeni a befektetest!
Engem erdekel milyen poziciokat veszel fel, szoval majd megirhatnad a topikban. Akik regebb ota itt vannak, minden evben szoktak berakni helyeztjelentest a portfoliojukrol, majd ezt is szivesen fogadjuk.
Termeszetesen mindenki olyan befektetesi strategiat kovet amilyet akar, de hogy ne csak a levegobe beszeljunk allandoan, jo lenne konkret portfiliokat es hozamokat is latni.
Pelda:
2023 eleje
2023 vege -
válasz
stingy2
#114187
üzenetére
Köszi a tippet. Nagyon jól leírtad, miért nem működik jól az aktív trade-elés. De ugyebár ahogy mondtam, én hosszútávú megtartást akarok, és ahhoz már másak a körülmények.
Egyébként jó eséllyel nagyrészt azért van ez így, mert ennek a tudománynak a csúcsa, ahol mindenki előtt járnak a robotokkal és a szakemberekkel, a rövidtávú sikerekre összpontosítanak. Miért is fókuszálnának arra, hogy az évek során pár százalékkal nagyobb hozamuk legyen, ha már rövid időn belül is óriási pénzeket tudnak kaszálni azzal, hogy mindenki más előtt járnak technikában és tudásban? Nyilván akkor inkább gyorsan csinálják maguknak a sok pénzt, erőből felülmúlva az átlag tőzsdézőt, mint mi, akik mindig egy fél lépéssel le leszünk maradva, ezáltal mindig egy fél lépéssel le leszünk győzve rövidtávon. Talán ez az oka annak, hogy összességében az aktív kereskedéssel nem lehet legyőzni a piacot.
Na de itt van a hosszabb távú befektetés, amiről én beszélek, más körülményekkel. Nyilvánvaló, hogy ezek a technikai mutatók önmagukban értelmetlenek. Mindent kontextusban kell nézni. A forrásom azt javasolja, hogy az a legjobb, ha mindent átnézve saját magam vonok le egy konklúziót, meglátok egy tendenciát, ami bennem születik meg - nem valamilyen ferdítő hír hozza le, amire már reagált a nyáj. Ezzel lehet pl. a nyájjal is szembe menni, de az is igaz, hogy sok tapasztalat kell hozzá, hogy az embernek jó érzéke fejlődjön ki hozzá. Persze ezek csak a céget érintő belső trendek. A külvilág trendjeit értelmezni pedig egy másik téma, és szintúgy fontos. Aztán mindezek alapján eldönteni, hogy mibe fektessen az ember, de mindenképpen hosszútávú megtartásra - és azokat a tendenciákat figyelembe venni, amelyek hosszútávon számítanak. Ezzel lehet állítólag a nyáj fölé kerülni, illetve a piacot megverni halandó emberként is. -
Joe123
senior tag
válasz
stingy2
#114187
üzenetére
Jim Simons keres ezzel úgy vagyonokat, hogy kb. 200 matematikust, fizikust, meg mittomilyen tudóst foglalkoztat 0/24-ben, és ott is csak a Medallion fund hoz pénzt, ami természetesen zárt.
Na, én amikor erről először olvastam, ott engedtem el végleg az illúziót, hogy majd megverem a piacot. Gyalog nem lehet F1 autók ellen versenyezni.
-
#114190
bandus
veterán
Oppenheimer
#114186
válasz
Oppenheimer
#114186
üzenetére
dehogy van
ugyanakkor még vagy 70%-ra vagyunk az ath-tól, sxrc meg sokéves mélypont közelében. ez pont nem buy high sell low az az xpev volt ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sub-S: egyedi részvényeket csak a kedzők és az amatőrök vesznek. meg a profik.
örülök, hogy zártam azt a pozit és áttettem amd-be. most az esik -
-
stingy2
senior tag
válasz
Citroware
#114165
üzenetére
"Persze lehet, hogy ti ezekkel már rég bőven tisztában vagytok, mint a P/E, PEG, P/S, P/B stb." - igen, ezzel is, és sok mással, ami nem működik. Tudod, az évek, meg a rutin... Ezek a mutatók önmagukban kb. semmire se jók. De ha akarod, magad is kipróbálhatod. Beregelsz a finviz-re, ott a keresőben beállítasz olyan értékeket ezekre, ami szimpatikus, és leszűröd. Azután tudsz virtuálisan venni ezekből a papírokból, és megnézheted, hogy hogyan teljesít a stratégiád. A legnagyobb gond ezekkel a mutatókkal, hogy a múltat látod rajtuk keresztül. Az, hogy ma egy cég P/E-je 5, mit mond neked? Kevés és vegyünk? Mi van, ha azért 5, mert döglődik a cég, vagy az adott iparág?
Itt egy beállítás úgy 10 évvel ezelőtt vmi netes gurutól szedtem. Mivel nem vagyok hülye, élesben egy fillért nem tettem rá, de ahogy neked is ajánlottam, demóban kipróbáltam. Olyan 25% veszteség volt rajta 3-4 év alatt.
Meg ez is olyan, hogy ezeket a P/E, PEG és tsai.-t mindenki ismeri. Amit mindenki ismer, abból nem lehet pénzt csinálni. Abban a korban, amikor robotok a gyorsjelentés utáni 0,1mp-ben megugrasztják az árfolyamot 5-10-20%-kal, vagy szavakat keresnek Powell beszédében, és ha elhangzik valamelyik, akkor a mp. tört része alapján akkora pénzeket mozdítanak meg, hogy több százalékkal odébb teszik akármelyik nagy indexet.
Jim Simons keres ezzel úgy vagyonokat, hogy kb. 200 matematikust, fizikust, meg mittomilyen tudóst foglalkoztat 0/24-ben, és ott is csak a Medallion fund hoz pénzt, ami természetesen zárt. A nyitott alapjaik semmit sem érnek.Ezt nagyon jól gondold át, mielőtt élesben felteszed a munkával megkeresett pénzed a pirosra:
"Üdvözlet a világ legkeményebb játékában.
Sajnos itt a világ legélesebb, leggyorsabb, legintelligensebb, legjobban informált, makacsul irracionális és sok esetben etikátlan elméi ellen játszod a játékot.
A számítógépek, botok, robotok ellen játszol, akik gyorsabban reagálnak nálad.
A traderek ellen játszol, akiknek sokkal nagyobb tapasztalata van a tiednél.
A befektetési alapok ellen játszol, akiknek sokkal több pénze van, mint neked.
A bennfentesek ellen játszol, akiknek több információjuk van nálad.
Mások félre fognak informálni téged.
És egy belső hang mindent megtesz azért, hogy megtörjön abban, amit cselekedned kellene.
Így hát felejtsd el a gyors és könnyű pénzcsinálásról szőtt álmaidat!
Az elsőszámú célod a túlélés.
Az abszolút elsőszámú célod annak a megtanulása, hogy miképpen maradhatsz játékban.
Ezt csak úgy teheted meg, ha feltérképezed a tőzsdei világ területét.
Meg kell értened azt, hogy miképp gondolkoznak és cselekednek az ellenségeid.
Kell, hogy legyen egy sziklaszilárd „gameplan”-ed.
És nagyon-nagyon óvatosan kell megválasztanod a csatáidat, amikbe belemész.
Készen állsz a játékra?"Támogatásképp még annyit, hogy én a legrövidebb idő alatt a legtöbbet egyedi részvényekkel kerestem tök tudatlanul. Csak belevettem OTP-be, MOL-ba, TVK-ba stb. és ültem rajtuk pár évet. Épp bikapiac volt megspékelve azzal hogy mindenki szerelmes volt az emergingbe. Az élethez szerencse is kell
. Ha te is kifogsz egy olyan szektort, ami a köv.3-5 évben robban be, és időben beleülsz, sokat kereshetsz rajta. Ha meg nem robban be, akkor peched van. -
#114183
Oppenheimer
nagyúr
bandus
#114180
Oppenheimer
nagyúr
-
Joe123
senior tag
-
#114177
Citroware
addikt
UberMutant
#114171
válasz
UberMutant
#114171
üzenetére
Bocsi, a kérdés felett elsiklottam véletlenül.
Mivel csak arra az egy-két kurzusra tudok hivatkozni - amit egyelőre továbbra is nagyon jónak tekintek -, az alapján egyszerűen megtartom. Nem törődök soha semmilyen impulzussal. Nem foglalkoztat semmilyen hype, semmilyen mélyrepülés. Nem idegeskedek csökkenésen, nem örvendek növekedésnek. Nem foglalkozok vele. X év múlva, amikor kell a pénz valamire, kiveszem. Addig pedig bármi történik, benne tartom. Amikor komolyabban kell foglalkozni vele, az az, mielőtt kiválasztom, hogy mibe fektessek, az sikerüljön jól. Utána a kocka el van vetve évekre.
Szóval ezt tenném, hogy a kérdésedre válaszoljak. Ez mit hozott volna neked?
-
#114173
Hmmz
aktív tag
Oppenheimer
#114168
Hmmz
aktív tag
válasz
Oppenheimer
#114168
üzenetére
Ez jó tipp, de lehet azért ebben a kombóban negatív szcenárió is, mert 10-15 évi meló után, erőnek megfeszített erejével kihozzuk 0-ra az eredőt... vagy rosszabbra
-
#114172
Citroware
addikt
Oppenheimer
#114170
válasz
Oppenheimer
#114170
üzenetére
Ezt szerintem a szerencsefaktorból származó ingadozás szempontjából nézed, úgy igaz az állítás, mert pillanatnyi szerencséje kismintából könnyen lehet bárkinek. Amit én írtam, az elvileg általánosított, összegzett kimenetele annak a gondolkodásmódnak, hogy meg lehet verni a piacot vele.
-
#114171
UberMutant
őstag
Citroware
#114169
-
#114169
Citroware
addikt
Oppenheimer
#114168
válasz
Oppenheimer
#114168
üzenetére
Ezek a cikkek mennyire hosszútávon elemeztek? Pl az én forrásom szerint is szinte lehetetlen piacot verő hozamot elérni rövidtávon (napok, hetek, hónapok) akármennyire próbál az ember elemezgetni, viszont éveket átfogóan - ha az ember több évre megtartja a részvényt, az a vélemény, hogy nem nehéz, abszolút jók az esélyek.
-
#114168
Oppenheimer
nagyúr
Citroware
#114165
Oppenheimer
nagyúr
válasz
Citroware
#114165
üzenetére
Hat ezek az ertekeltsegi mutatok eleg alapszintuek, szerintem az itt aktivan irok mind tisztaban vannak veluk, es rengeteg diskurzus es belinkelt cikk lement mar rola hogy mennyire nehez ertekeltsegi mutatok alapjan piacot vero hozamot elerni.
En azt javaslom 80%-ban tarts MSCI World ETF-et, maradek 20%-kal meg probalj meg okosabb lenni a piacnal. Vegyel egyedi cegeket, meg elemezgess. Aztan majd meglatod ugyis mire mesz vele.
Megneztel egy video kurzust es most itt vagy az elso nyilnal (ignorant):
-
válasz
szkorhetz
#114166
üzenetére
Pedig ez a vélemény. Jön valamiről egy jó hír, máris ugranak rá. A hozzáértésnek minden szintje képviseli magát a piacon. Vannak a tapasztaltak, akik beáraznak valamit valamennyire ésszerűen, meg a vérpistikék, akik eltérítik hirtelen felindulásból onnan, mindenki ráugrik aztán az egekbe megy. Ha jön egy rossz hír, vagy egy apró csökkenés, már adják is el rögtön, mikor bizonyított, hogy az esetek többségében akkor jár az ember a legjobban, ha megtartja a völgy időszakban és kivárja, amíg újra magas lesz az értéke.
-
-
#114165
Citroware
addikt
forumpista
#114160
válasz
forumpista
#114160
üzenetére
Csak itt az a probléma, hogy nem csak a gyártott autók számát kell nézni. Vannak fő mutatók, mint például a Price/Earnings ratio, és még megannyi érték a pénzügyi beszámolóból, amik jobb útmutatást jelentenek azt illetően, mennyire megy jól a cégnek, persze növekvő cég esetén még az sem túl nagy baj, ha magas ez a szám, mert jövőbeli magasabb bevételekre számítanak a cég növekedésével, ami lejjebb viheti az arányt. Például a kurzusban, amit semmihasznának neveztek itt néhányan, ez nagyon jól el lett magyarázva nekem, hogy mit kell nézni, miért számít, és mely értékek jók, amiket a nyáj többsége nem néz, a nyáj sokkal butábban viselkedik és hype-okra gerjed, és ezért nem nehéz előttük járni hosszútávú befektetéseknél - egyedül a rövidtávú aktív kereskedésnél nehéz a piacot megverni, amikor valaki egy éven belül többször vesz-ad.
Persze lehet, hogy ti ezekkel már rég bőven tisztában vagytok, mint a P/E, PEG, P/S, P/B stb.
-
Addel
senior tag
válasz
S-eye
#114163
üzenetére
Mennyire szar lehet a valós gazdasági helyzet itthon, ha még a kézivezérelt KSH sem tudott úgy matekozni, hogy ne mutasson recessziót ?
Kellemetlen meglepetés! Megjött a friss GDP-adat, újra megtorpant a magyar gazdaság
-
S-eye
senior tag
A 3D fém nyomtatáshoz annyit hozzátennék, hogy valóban feltörekvő ágazat lehet. Kutatási céllal nálunk is van egy pár hónapja. Mi is különleges anyagok előállításán gondolkodunk. Szerintem nem a 3D nyomtató cégeknél fog lecsapódni a részvény növekedés, hanem ott ahol alkalmazni fogják. Pl autóipar, repülőipar, űripar.
-
#114161
Vision
veterán
forumpista
#114160
válasz
forumpista
#114160
üzenetére
Ezt a tőzsde amúgy lekövette. Hosszú távon szépen beáll majd a Tesla árfolyama is a reális értékre, ahogy innovátorból átmegy tömeggyártóba. Nincs ezzel baj, aki 400-on vett, az beszopta, de ettől még nem egy bukó sztori.
-
#114160
forumpista
aktív tag
Sub-S
#114156
forumpista
aktív tag
válasz
Sub-S
#114156
üzenetére
Barokkos tulzasom volt de a lenyegen nem valtoztat.
Peldaul 2020ban a Tesla tozsdei erteke elerte a 208 milliard dollart, mig pl. a Toyota erteke akkor csak 203 millard volt.Akkoriban a Toyota negyedevente eladott 2.4 millio autot, a Tesla pedig 100 ezret…
4 evvel kesobb pedig meg mindig ott tartunk hogy a Tesla egesz evben nem ad el annyi autot mint a Toyota egyetlen negyedev alatt.Ha pedig a profitot nezed, akkor is brutalisan legkorozi a Toyota a Teslat.
Megis, aki sok penzt akart keresni, annak Tesla reszvenyt kellet volna venni 4-5 eve.
-
#114156
Sub-S
senior tag
forumpista
#114126
Sub-S
senior tag
válasz
forumpista
#114126
üzenetére
"Pelda a Tesla ugy lett a vilag legertekesebb autogyara a tozsden (kvazi magasabb az erteke mint az osszes tobbi autogyare egyutt)"
Ez így badarság azért, Top50 együtt ~$2067 T, ebből Tesla $581 B körül van jelenleg.
-
Balikaa
csendes tag
válasz
Citroware
#114153
üzenetére
Jó, csak elmondtad, mit gondolsz, erre kb. mindenki azt mondta, nem jó irány, erre Te, hogy de szerinted jó, erre mindenki, hogy nem az, s így tovább... Ennek nem sok értelme van.
Egyébként meg simán lehet, hogy bejön az elképzelésed, hisz az ittlévők egyike sem tőzsde-milliárdos (valószínűleg ), tehát nem az ittlévőknél van a Szent Grál. Csak a tapasztalatok mutatják azt, hogy baromi sok vesztes jut egy Buffetre. Mert ha olyan egyszerű lenne, mindenki gazdag lenne... De hátha Te leszel a következő, akinek bejön. Mindenképp számólj majd be, mire jutottál. -
aujjobba
addikt
válasz
Citroware
#114153
üzenetére
A tiedtol eltero nezopontokat azt gondolom eleg jol leirtuk mar.
Olvasnivalot is kaptal a temaban, ezt kiegeszitenem meg a Lusta portfolio es az Okos penz, buta penz konyvekkel.
Nem nezzuk hulyesegnek amit irsz, lehet mas a velemenyed, de ha tuljutsz az “en mar megszedtem magam es neked is atadom a tudast, szinte ingyen” tipusu kurzusokon rajohetsz, hogy talan megalapozatlan.Tozsdei spekara van masik topik.
-
válasz
Balikaa
#114150
üzenetére
Nem vagyok meggyőződve a saját ötletemről, ezt többször is említettem. Az, hogy ennyire nem olvas néhányotok a soraim között de a reakciót már elküldi rá, pont nem segít eltéríteni róla.
Csak azt próbáltam kihangsúlyozni, hogy attól, mert más vélemény, még nem jelenti azt, hogy rosszabb. Lehet hogy az, de nem biztos. Sajnos túl sokszor találkoztam már azzal a helyzettel, hogy valaki találkozott egy saját maga számára teljesen új nézettel, és hülyeségnek tekintette, mikor nagyon nem volt az mint ahogy az kiderült, ezért nehéz megállapítanom, hogy a hozzászólásaim hülyeségnek nézése ez az eset, vagypedig tényleg jogos azt gondolni, hogy abszolút rossz úton jártak azok a ötletek. Ezért mondom, még további olvasgatás, tanulmányozás szükséges részemről. Én minden nézőpontot meghallgatok, de nem biztos, hogy követni is fogok. -
#114152
PredatorZoli
Topikgazda
Citroware
#114147
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Citroware
#114147
üzenetére
Ez a fajta spekulatív, filozofálgatáson alapuló irány, amit erőltetsz, nem képezi ennek a topicnak a szoros tárgyát, erre nemrégiben egy külön dedikált topic lett létrehozva:[link]
Tehát ha ezt tovább szeretnéd feszegetni, akkor inkább ott tedd, ne járjuk itt még 5x körbe, mert ez sok embernek spam-szerű itt. -
zoo8800
veterán
válasz
Citroware
#114130
üzenetére
Ha ennyire hajthatatlan vagy, akkor játszós pénzzel próbáld ki a szerencséd...
Pl. 1000 dollárt beteszel TBSZ-re, és veszel belőle 10 féle részvényt, mondjuk 100-100 dollárért. Aztán majd meglátod, merre tovább. Nekem is van pár egyedi részvény, ezek többsége eléggé pluszos.(egyébként pedig ne hallgass rám, tuti csak mázlim van, nem értek a tőzsdéhez)
-
-
attiati
veterán
válasz
Citroware
#114147
üzenetére
Ezekről tök jól el lehet beszélgetni érdekességképpen.
Ki miben hisz, kinek mi a szakmája, milyen világrend jön.De semmi köze a tőzsdei értékeltséghez. Semmi köze a befektetési pszichédhez, döntéshozatali mechanizmusodhoz.
2 hét tanfolyam, olvasgatás -> semmi
Sőt, ártalmas lendületet ad.
Bocs, ha lelomboz, vagy ha nem -
válasz
aujjobba
#114141
üzenetére
Ezek nagyon rossz példák. Akkor az említett cégek szinte csak egyetlen szektort képviseltek. Ez az új nagy tech cégek szokása, hogy már szinte az egész virtuális létezést birtokolni akarják. Nem elég hogy az egyik csak kereső, vagy szociális média, vagy akármi. Minden is alájuk kerül. Éppen ezért már az sem fekteti vállra őket, ha van egy terület, ami éppen bukta.
-
válasz
otapi
#114139
üzenetére
Meg tegyük fel beüt néhány emberi tragédia az AI-val kapcsolatban, indul egy politikai kampány az AI teljes betiltására az USA-ban (aka butleri dzsihád) és akkor az első három cég részvénye bele is áll a földbe. Nyílván ez csak egy (kevésbé valószínű) lehetséges forgatókönyv a sok közül, de pl. az EU-ban már dolgoznak AI-t rendszabályozó jogszabályon.
Ez benne van a pakliban, lehet ilyennel számolni. De ez az, ami elvileg azt, aki 5 évre tervez, nem érinti akkora mértékben. Addigra háromszor normalizálódhat a helyzet a mélyrepülésből, visszajön a bizalom a cég iránt, az említett monopólium megint megvesz egy szektort kilóra, és mindenki boldog. Vagy belebukik, de a többi meg nem. -
Segal
veterán
válasz
Citroware
#114138
üzenetére
Akkor felteszem újra a kérdést. Ha ott van nálad a jósgömb és mutatja a helyes utat akkor mi szükséged ránk?
Vásárolj be és keresd hülyére magad.
Köszi hogy benéztél.
Ha csak nem trollságból csinálod a dolgot el nem tudom képzelni mit keresel még itt, hisz már jöhetnének a milliók csak pár kattintásnyira vagy tőle... -
#114143
jagermester
csendes tag
Citroware
#114138
jagermester
csendes tag
válasz
Citroware
#114138
üzenetére
"Szerintem meg csak jött valaki, eddig teljesen más - nem feltétlenül rosszabb - forrásból szocializálódott fórumozó"
Szerintem ez nem ennyire "soft" terület. Elhiszem, hogy nehéz kijönni egy meggyőződésből (ahogy Ixion is írta), de ha olvasod a szakirodalmat abban vannak már elég jól (matematikailag/statisztikailag) alátámasztott érvelések amellett, hogy hosszú távon egy kisbefektetőnek, aki alapvetően kevés tudással rendelkezik és nem teljes munkaidőben ezzel foglalkozik mi/mik a javasolt befektetési formák. Az általad javasoltnak a kockázat/várható hozam aránya elég magas - lásd nem olyan rég linkelt érmefeldobós játék. -
Addel
senior tag
Nem akartam bele szólni, de simán lehet, hogy élete ízületéről beszélitek le.
Neki kell eldönteni, mekkora kockázatot hajlandó vállalni. Én tavaly nagyon hittem egy skandináv gyógyszercégben (Novo Nordisk), aki kijött egy vércukor gyógyszerrel, amiről kiderült, hogy fogyni is let vele. Bevásaroltam 72$-on, azóta engedélyezték USA-ban és EU-bsn is a gyógyszer használatát, és most 120$ körül van az árfolyam. -
otapi
tag
válasz
Citroware
#114094
üzenetére
Én ugyan nem vagyok vén róka a tőzsdén, de ha közvetlen amerikai cégek részvényeit veszel, akkor számolj az extra usa forrásadóval, meg adóbevalással. Az ETF-eknek az is a nagy előnye hogy EUR alapú ETF-ként véve nincs ez az extra adó, az osztalék sem könyvelési nyűg az acc-os változatoknál. TBSZ-szel meg teljesen adómentes. A másik meg hogy amiket felsoroltál, azok pont nem egy speciális szakterület cégei, az usában még Mary néninek is MS, Google, Meta meg GE részvénye van.
Meg tegyük fel beüt néhány emberi tragédia az AI-val kapcsolatban, indul egy politikai kampány az AI teljes betiltására az USA-ban (aka butleri dzsihád) és akkor az első három cég részvénye bele is áll a földbe. Nyílván ez csak egy (kevésbé valószínű) lehetséges forgatókönyv a sok közül, de pl. az EU-ban már dolgoznak AI-t rendszabályozó jogszabályon.
A kriptóknak meg amíg nem kezdik el világszerte tranzakciós eszköznek használni, jelenleg nincs fundamentális alapjuk, a hype hajtja őket. Felmehetnek a duplájukra, de eshetnek is a felére. Márpedig annak jogi és informatikai akadályai is vannak hogy tömegek használják őket fizetési eszköznek mintha bankkártyák lennének. Hány perc, esetleg óra is amíg egy BTC vásárlás megvalósul? Vesd össze ezt a másodpercenként (!) néhány tízezres darabszámú bankkártyás fizetéssel. Az ETH még ígéretesebb IT szempontból, de 2-3 USD-s tranzakciós díjjal ezzel sem fogunk a pékségnél fizetni.
-
#114138
Citroware
addikt
jagermester
#114135
válasz
jagermester
#114135
üzenetére
Szerintem meg csak jött valaki, eddig teljesen más - nem feltétlenül rosszabb - forrásból szocializálódott fórumozó, amihez a jelenlévők nincsenek hozzászokva, akik vagy egységes forrásból szerezték a tudásaikat, vagy a hozzászólások, eszmecserék során egységessé tették.
Aztán lehet, hogy idővel, olvasgatással vagy tapasztalatszerzéssel belátom, hogy hülyeségeket írtam eleinte, de az is lehet, hogy működőképesebb útvonal, mint amin a többség jár. -
#114137
forumpista
aktív tag
Ixion77
#114136
-
#114136
Ixion77
addikt
jagermester
#114135
Ixion77
addikt
válasz
jagermester
#114135
üzenetére
Dehogy is! Ne légy gonosz, nem vicces.
Egyrészt ha van az embernek egy meggyőződése, attól igen nehéz eltérni. Saját példából tudom. Szép dolog a statisztika, de az érzések sokkal erősebbek.
Másrészt pedig attól hogy ebben a témában van egy meggyőződés, az még nem jelenti azt hogy az szükségszerűen helyes. A legsikeresebb emberek jellemzően alternatív utakon járnak. -
#114133
forumpista
aktív tag
Citroware
#114130
forumpista
aktív tag
-
#114132
forumpista
aktív tag
emvy
#114128
-
Pá
addikt
válasz
Citroware
#114121
üzenetére
"Egy kérdést kell feltennem: a cég előreláthatólag 5 év múlva fontosabb lesz-e, mint most, vagy kevésbé fontos."
Inkább az a kérdés, hogy 5 év múlva "fontosabb" lesz-e, mint ahogy a piac jelenleg gondolja, hogy lesz. Illetve 5 év múlva el fogja-e ismerni a piac a nagyobb "fontosságot".Bármit is jelentsen az, hogy "fontos" egy cég.
-
Pedig nagy valószínűséggel lehet következtetni, hogy ezek a nagy monopóliumok, mint az Apple, Google, Microsoft, Meta, tovább fognak hízni. Ha jön valami kreatív konkurencia, felvásárolják vagy lemásolják, aztán megeszik reggelire. Magukévá teszik a piacnak egyre több szektorát. Most éppen a VR a következő lépés. Nekem elég egyértelműnek tűnik, hogy ezek a részvények növekedni fognak bőven. Főleg úgy, hogy az AI által is robbanás várható. Mind a munkaerőt lecseréli, olcsóbbá teszi, mind pedig a felhasználók számára újabb szolgáltatást nyújt. Ez pénzügyileg előre láthatólag kedvező lesz. Már most is nehezen találnak munkát a kezdő IT-s szakemberek. A cégek nem szorulnak rá többé, hogy kezdőket alkalmazzanak. Ezt itt a fórumon is sokan tapasztalták már. Ez is jobb pénzügyi helyzetet teremt a cégek szempontjából.
Mindehhez hozzájön, hogy a korona után és azzal, hogy az infláció lassan normalizálódik, visszajött a hit és a kiszámíthatóság a tőzsde piacra, ezáltal egyre többen teszik bele a pénzük. Emiatt megy nagyot most szinte az összes cég, és nem úgy néz ki, hogy a növekedés leáll, hanem úgy, hogy ez most az elkövetkezendő években robbanásszerűen növekedhet mind, és nem fog eljönni a gazdasági válság, amire számítottak pár éve mostanra.
És még egy ráadás, az ingatlanpiacból is egyre több helyen veszik ki a pénzüket, és annak egy része ide kerül be egyre többet.
Ha hamarabb kezdtem volna foglalkozni ezzel, már egy ideje befektettem volna a fentebb említett cégekbe, már mostanra sokat hozott volna.Ettől függetlenül még sokat fogok utánajárni, hogy ez a gondolatmenet valóban megállja-e a helyét, amiket összeszedtem, mert bár tényként írtam le, ez semmi más mint nem stabil lábakon álló predikció.
Erre is nyugodtan jöhet cáfolat, nem lesz kisemmizve.
-
aujjobba
addikt
válasz
Citroware
#114125
üzenetére
“az esetek túlnyomó többségében - néhány kivétellel - valóban 5 év múlva többet ér a részvény”
Ezt nem talalom megalapozottnak, irt mar errol Zoli is, hogy kb. a cegek kis hanyada tud hozni a kockazatmentes hozam felett.
Ez a nehany kivetel inkabb forditva van, mint ahogy te gondolod. -
#114128
emvy
félisten
forumpista
#114126
válasz
forumpista
#114126
üzenetére
2 millio korul vannak most asszem per ev
-
válasz
Citroware
#114121
üzenetére
> Egy kérdést kell feltennem: a cég előreláthatólag 5 év múlva fontosabb lesz-e, mint most, vagy kevésbé fontos.
Nem. Azt a kerdest kell feltenned, hogy a ceg elorelathatoan 5 ev mulva sikeresebb lesz-e annal, mint amit a piac tobbi resze gondol arrol, hogy mennyire lesz sikeres.
-
#114126
forumpista
aktív tag
Citroware
#114121
forumpista
aktív tag
válasz
Citroware
#114121
üzenetére
Akkor en most adok ingyen egy tanacsot:
a tozsdei reszvenyek ertekenek semmi koze ahhoz hogy egy ceg vagy iparag a jovoben hogyan fog vagy nem fog teljesiteni.Pelda a Tesla ugy lett a vilag legertekesebb autogyara a tozsden (kvazi magasabb az erteke mint az osszes tobbi autogyare egyutt) hogy gyakorlatilag nem is gyart autot (nehany szazezer vs nehany tizmillio per ev).
-
#114125
Citroware
addikt
PredatorZoli
#114124
válasz
PredatorZoli
#114124
üzenetére
Szerintem meg ment egy nagy kört és aztán a végén ennyire egyszerű következtetésre jutott. Elmagyarázta a pillanatnyi hype-okat, különféle tendenciákat, vannak bizonyos részletek, amikkel főleg inkább az aktív kereskedők foglalkoznak, akik csak rövid ideig tartják meg és impulzusokra kereskednek stb...
És aztán a végén mindez nem számít, mert az esetek túlnyomó többségében - néhány kivétellel - valóban 5 év múlva többet ér a részvény és ennyire egyszerűen vissza lehet térni az eredeti kérdésre. És ha megnézzük az egyes cégeket, szinte bármelyiket, hogyan változott az 5 évvel ezelőtti értékéhez képest, ugyanúgy jó választ kapunk rá. Közben volt csúcs, volt mélyrepülés, de általában az járt a legjobban, amelyik egész végig benne tartotta a pénzét. -
#114124
PredatorZoli
Topikgazda
Citroware
#114121
-
Llew
senior tag
válasz
Citroware
#114121
üzenetére
Egy kérdést kell feltennem: a cég előreláthatólag 5 év múlva fontosabb lesz-e, mint most, vagy kevésbé fontos.
Ez nem egy kérdés, hanem egy cég, illetve ahogy te nézed egy komplett iparág piaci helyzetének az elemzése és jövőjének az eltalálása. Erre nem hogy te két hét után nem vagy és leszel képes, hanem kb senki, mégis úgy csinálsz mintha feltaláltad volna a spanyol viaszt.
Ennyi erővel vegyél inkább lottót, vagy tedd fel a pénzed ruletten egy számra. Akkor legalább gyorsabban megvan az eredmény. -
aujjobba
addikt
válasz
Citroware
#114119
üzenetére
Azt irod “nem önmagában azt kell keresni, mi lesz nagy szám a jövőben, hanem mi lesz nagyobb szám a jövőben ahhoz képest, amennyire a nyáj jelenleg gondolja”.
Majd felsorolod, hogy kinezted a google, apple, ms, amazon, meta cegeket, a BTC es ETH-t, plusz S&P500.
Amik pedig epp azok, amiket a nyaj hype-ol.Ha tenyleg az erteket keresed, hagyd ezeket es nezelodj smallcap value ETF iranyba, az tudja nagyjabol lefedni.
-
#114121
Citroware
addikt
PredatorZoli
#114120
válasz
PredatorZoli
#114120
üzenetére
De ugyanez az ember azt is mondta, hogy az jól működhet, hogy egyénileg választok céget. Egy kérdést kell feltennem: a cég előreláthatólag 5 év múlva fontosabb lesz-e, mint most, vagy kevésbé fontos. (vagy az a technológia, amivel foglalkozik, fontosabb lesz-e)
Ha a kérdésre a válasz igen, akkor ilyenekre érdemes befektetni. Tehát ez ellene szól annak, amit felhoztam a 3D nyomtatással kapcsolatban, és válaszként jött pár cáfolás, hogy a hype-ot már megkapta, nem fog működni stb.Tehát abban egyetértés van, de ebben pl nem úgy tűnik.
-
#114120
PredatorZoli
Topikgazda
Citroware
#114115
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
Citroware
#114115
üzenetére
Jó napot kívánok, ezt magyarázza itt mindenki. Ugye nem gondolod hogy te egy 2 hetes gyorstalpaló után a kivételes kisebbségbe fogsz tartozni aki majd megcsinálja? Ennek az oka az, amire néhány órával ezelőtt itt legyítettél. Szakszavakkal úgy hívják hogy pozitív skewness. Ez azt jelenti hogy a papírok 96%-a bukó, a 4%-a nyerő, és ha te válogatsz akkor főként a bukókból fogsz bevásárolni, ergó a piac alatti lesz a hozamod.
[Picking stocks] -
válasz
Paxker315
#114118
üzenetére
Ezt már más fórumtémákban is megkaptam, valójában csak az történik, hogy megkérdőjelezem, megcáfolom, azért hogy valamivel erősítsék meg a másik álláspontot, hogy nagyobb bizonyossággal tudjak rájuk hallgatni, ha hallgatok, mert egy-egy komment nem elég ilyen fontos döntés meghozatalához.
-
Paxker315
addikt
válasz
Citroware
#114116
üzenetére
Nem, nem úgy tűnik, hogy nem hallgatsz másokra, nem ez az érzése az embernek. Ha ez úgy lenne, alapvetően nem folytatódott volna a szál már egy ideje
Az remek, ha tájékozódni akarsz, szemléleteket-nézőpontokat összevetni. Csak úgy gondolom, a topiklakók tanácsait érdemes nagyon is figyelembe venni - súlyozni. m2c -
Be is dobnék egy kérdést egy témával kapcsolatban. A forrásban, amit linkeltél, az áll, hogy a passzív, hosszútávon megtartó befektetőnek, aki kevésbé van tisztában a részletekkel, nem feltétlenül rosszabb a hozama, mint az aktív trade-előknek.
Ezzel szemben az oktató, akitől tanultam néhány dolgot, egyértelműen kijelentette, hogy az esetek 97%-ában a "Buy and hold" befektetőknek jobban jövedelmez a befektetésük, mint azoknak, akik aktívan kereskednek. A másik is ugyanezt mondta. Ez kicsit paradoxon, mert ebből az következik, hogy minél többet foglalkozik vele az ember, annál veszteségesebb, az esetek nagy többségében. Ebben pl az is közrejátszik, hogy a gyakori eladásoknál több az adózás, de nem csak az az oka ennek. (Rossz döntések, hirtelen felindulásból elkövetett eladás, mikor jobban megérte volna megtartani, kivárni a mélyrepülést és aztán az újbóli növekvést hosszútávon, stb)
Ezzel kapcsolatban fel is tenném a kérdést, hogy Ti mit gondoltok.
-
Paxker315
addikt
válasz
Citroware
#114109
üzenetére
Nem véletlenül "promotáltam" ezt a topikot:
Most Important Lessons in Investing.
Nem véletlenül kaptad a visszajelzéseket a topik lakóitól, mert. Megérné rájuk hallgatni. Ne legyen a túlzott magabiztosságod a gyengeséged. Itt az üdvösséged akarják és hogy jó döntéseket hozzál.Lehet unalmas az index-alapok v több faktoros ETF-ek B&H-ja, de ez, ellentétben másfajta B&H-val, nem fog tönkretenni, ha jó stratégiát választasz. Sőt..
-
#114113
PredatorZoli
Topikgazda
ngaba
#114111
PredatorZoli
Topikgazda
válasz
ngaba
#114111
üzenetére
Persze, sokszor belinkeltük már az ezt fejtegető anyagokat, nem légből kapottak a számok. Az összes részvény 4%-a felelős a kockázatmentes hozam fölötti hozamért. 70% egyenesen veszteséget termel, huszonpár százalék pedig a kockázatemntes hozam környékét hozza.
Igen, a darabszámára vonatkozik. Amikor ezt vizsgálod akkor nyilván egyenlő súlyal kell vizsgálnod mindent, hisz egy cég mérete és a várható hozama közt nincs lineáris (vagy egyéb módon növekményes) kapcsolat. (sőt mint tudjuk a kis cégek várható hozama magasabb). -
#114111
ngaba
aktív tag
PredatorZoli
#114089
ngaba
aktív tag
válasz
PredatorZoli
#114089
üzenetére
"A részvények 96%-a bukó. A 4%-a nyerő."
Hát én ezt nehezen hiszem... Erről van valami statisztika? Egyáltalán mit jelent, hogy bukó? Alulteljesíti a piacot? Illetve itt a % darabszámra vonatkozik? (Tehát a MSFT ugyanakkora súllyal van figyelembe véve, mint mondjuk a Masterplast?) Illetve milyen időtávról beszélünk?
-
avl
senior tag
válasz
Citroware
#114094
üzenetére
2 hét ?
…rossz helyen kezdted a 2 hetet, ha egyedi rv.-ekkel gondolod
rengeteg helyen lehet kezdeni, pl. https://www.bankeronwheels.com/category/start-investing/
https://www.paulmerriman.com/portfolios
…
stock picking sikeréhez: https://awealthofcommonsense.com/2023/11/power-law-in-the-stock-market/ -
válasz
bandus
#114103
üzenetére
Persze, ha kereszteződésben vagy, és 20 métert haladtál előre, akkor egyszerűnek tűnik, de sok lefolyt a Dunán, mire sikerült eldönteni, a 4 irányból melyik legyen. Bőven szedtem le a listáról időközben egyes cégeket, és van még sok gondolat, amit a gyakorlatban még nem alkalmaztam, és ennek a listának a nagy részét nem a kurzusok után raktam össze, hanem elején-közben.
-
-
#114106
Citroware
addikt
PredatorZoli
#114096
válasz
PredatorZoli
#114096
üzenetére
Az egyik elmagyarázta, hogy őt már nem érdekli annyira a pénz, annyit összehalmozott, és egyidejűleg sok lábon áll, más céljai vannak, élvezi az oktatást, valószínűleg jót tesz az imidzsének (ezt nem mondta, de látszik), amit esetleg máshol kamatoztathat, vagy egyszerűen már csak az érdekli, hogy a társadalomban elismert legyen. Jelenleg neki 15 millió USD a networth, lecsekkolható.
-
Ez igaz, viszont egy pénzügy tankönyvben sosem fogsz látni konkrét befektetési ajánlásokat. Leírja a stratégiákat, esetleg mögé rakja a matekot (jobb esetben), megismertet a hozam-szórás tér fogalmával, de ennyi. Gyakorlatilag tudás transzfer akadémiai értelemben. És persze, ez nagyon frankó általánosságban, ha befektetésekben gondolkodsz, de szerintem nem cáfolata annak, amit Zoli írt, mivel nem erről beszélt.
-
válasz
Drizzt
#114098
üzenetére
Keveritek a két dolgok.
Befektetési tanácsadókkal is beszéltem, de az más téma, azokat tényleg kerülni kell.
De ezek, ahol tanultam, egyrészt tényleg értenek hozzá, másrészt nem vezetik félre az embert. Én a naív ellenkezője vagyok és nehéz meggyőzni (ahogy már itt is lehetett tapasztalni) - ha meggyőződtem arról, hogy jó tippeket ad, akkor biztosak lehettek benne, hogy nem baromság. -
#114101
emvy
félisten
PredatorZoli
#114096
válasz
PredatorZoli
#114096
üzenetére
> Aki tényleg ért hozzá, az nem csinál róla oktatóanyagot.
szerintem ez nem egeszen igy van, pl. egy penzugyi tankonyv nagyon hasznos lehet befekteteseknel -- az siman lehet hasznos, ha valaki ismeri az alap konyvelesi dolgokat
tehat meggyozodesem, h ha valaki rendszeresen elolvassa pl. a 10q-kat, az legalabbis nem szenved hatranyt
Gondolom akkor több választ nem kell várni. Tudomásul vették aztán csókolom. 
Banyaszat megszunt ott, persze attol meg venni tudnak ha akarnak.
ugyanakkor még vagy 70%-ra vagyunk az ath-tól, sxrc meg sokéves mélypont közelében. ez pont nem buy high sell low ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Ha te is kifogsz egy olyan szektort, ami a köv.3-5 évben robban be, és időben beleülsz, sokat kereshetsz rajta. Ha meg nem robban be, akkor peched van.
Most más nézőpontokat jöttem gyűjteni.
Új hozzászólás Aktív témák
mgoogyi- S21(128/8) dobozával tokkal
- HP Victus 15-fa Gamer Tervező Vágó Laptop 15,6" -35% i5-12500H 16/512 RTX 3050 4GB 144Hz
- ELITRO Részletfizetés , bankmentes , kamatmentes. Érkezés alatt . Lenovo Legion Pro 5 16IRX9
- Új Asus TUF GAMING A15 Gamer Vágó Laptop 15,6" -30% Ryzen 5 7535HS 16/512 RTX 2050 4GB 144Hz
- iPad A16 Wifi 128Gb Silver A3354 bontatlan
- ÚJ- Hp Elitebook 840 G8 i5 11. gen 14" Magyar laptop / notebook- Win11
- Kingmax 1x2GB DDR3-1333 RAM
- AKCIÓ! Apple iPad Pro 11 2024 1TB WiFi + Cellular tablet garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Plus - Yellow - Használt, karcmentes
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest