-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
atika88
senior tag
Sziasztok!
Van egy AUDINST HUD-mx2 DAC-em....kérdésem az lenne, hogy az USB v. az RCA kábel legyen hosszabb? (kb 3 méter)...mivel Mac-ről menne a múzsika és a szett a szoba másik sarkában van ......mivel járok jobban? Gondolom nem mindegy, hogy az RCA v. USB kábel a hosszabb....
Köszönöm a segítséget!
-
bkercso
nagyúr
-
bkercso
nagyúr
-
Jiier0
csendes tag
Ha már itt tartunk, akkor megosztom róla a véleményemet. Talán hasznos lesz néhányaknak.
Aki nem akarja végigolvasni, ugorjon az utolsó sorra.Még a legelső széria megjelenésekor vettem meg az odac-et. Ekkor volt egyébként a legolcsóbb is,
kicsi fekete alu házikóba ültetve, szállítással együtt volt vagy 21-2 ezer.
Ekkor még k701-em volt. Amellett, hogy a canamp sokat mos, elég karcos volt a magas,
amire az odac nyíltsága csak rátett. Volt egy csomó albumom, ami a kevésbé jól sikerült
felvételi munka miatt nagyjából hallgathatatlan lett. Annyi biztos, hogy nem szól bele nagyon
az odac a zenébe, mondhatni átengedi magán a dolgokat. Ebből fakadóan elég száraz, digitális hangja van az egésznek. Maga a minőség kétségkívül elég jónak mondható,
ugyanakkor nem hallottam még high-end dac-eket, tehát ez csak az én szubjektív álláspontom.Nem rég lecseréltem a k701-et q701-re, és itt valamelyest szelídült a magas, amin tovább segít az is,
hogy szoftveres oldalról fidelizer+jplay használatával jóval "analógabb hangzású" lett a lánc. Korábban
csak foobart használtam. Így, a jelenlegi felállásban sokkal élvezhetőbb a zene, kevésbé megterhelő, ha
órákon át hallgatom.Pici fél-off: aki esetleg szerelmes lett a k701 feszes mélyébe, az a q701-ben ugyan többet kap picivel belőle,
de már nem annyira feszes, pergős.TL,DR: az odac átengedi magán a felvételeket szinte zéró beleszólással, digitális hangzás mellett. 20-ért megéri szerintem, mert a hangzás "minősége" teljesen korrekt.
-
SsPL711
őstag
válasz atika88 #32711 üzenetére
Nem tudom mennyire jók azok a kábelek amiket autó-hifiben használnak, ami pl a fejegységtől megy a csomagtartóba, a SUB láda erősítőhöz. Azok elég masszívak szoktak lenni, de, hogy a jelátvitel szempontjából milyen minőséget képviselnek azt nem tudnám megmondani. Azt gondolom, biztos nem olyan jó mint egy profi 1 méteres kábel amiket otthoni hifi eszközökhöz használnak.
Konkrét márkát/típust se tudok mondani, nincs sok tapasztalatom ebben a témában.NP(1) Garmin Venu 2, HW Watch 3 Pro / Honor Watch GS pro / HW Watch GT 2 Pro
-
bkercso
nagyúr
válasz Jiier0 #32712 üzenetére
az odac átengedi magán a felvételeket szinte zéró beleszólással, digitális hangzás mellett.
Ez a digitális hangzás bizony torzítás. Ne hidd, hogy nem szól bele, az drága lenne.atiss88: Klotz, vagy készíttess Dudika10 fórumtárssal. De ha belépő láncod van, akkor a KÁcsa Audió olcsóbb kábelei is megteszik.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszayanou
aktív tag
válasz Jiier0 #32712 üzenetére
Ugyanúgy odac-canamp kombóm van, mint neked. opampcserével egész jól meg lehet regulázni a magastartományt, én lm4562-nél ragadtam le már évek óta. Mondjuk nálam az is segít, hogy k601-em van, ami egy hallgathatóbb fejes ilyen szempontból.
(#32714) bkercso
Több egymástól függetlenül készült mérés is van a neten a dac-ról, látszódna rajtuk az általad emlegetett torzítás.
Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.
-
vodkaboy22
addikt
válasz szaszayanou #32715 üzenetére
Több egymástól függetlenül készült mérés is van a neten a dac-ról, látszódna rajtuk az általad emlegetett torzítás.
Nem akreditált méréssel mindenki azt mér amit mérni akar!
És attól hogy még van pár mérés az nem jelenti azt hogy azok jó mérések vagy hogy tényleg azt az infót adják neked ami neked kell. Egy sima átviteli görbe pl semmit nem mond a roppant fontos IMD-ről (IMD sokkal fontosabb mint a THD mégse sokat van róla szó...)IMD: Intermodulációs torzítás: Amikor megjelenik egy A és egy B jel (A legyen 300Hz B legyen 1kHz) Na most ilyenkor minden erősítő (mivel nincs tökéletes erősítő!) torzít és kiad egy A-B egy B-A egy 2*(A+B) jelet is.
Tehát megjelenik egy 1300Hz-es és egy 700Hz-es jel is (persze nem csak ezek.) no meg ezeknek a jeleknek a felharmonikusai és az eredeti jelek felharmonikusai is tudnak intermodulálni, csak hogy korrektek legyünk. Na most ez nagyon mos és zavarossá tesz mindent.Az IMD-t a legtöbben mérni se tudják/akarják!
Egy átviteli görbét az esetek 99%-ban mezei módon 1 szinusszal csinálnak. (A gép ráküüüd egy 10Hz-es szinusz megnézi a kimenetet , aztán egy 20Hz-es szinuszt aztán ..... 20kHz-es szinuszt stb...) de végig 1 Szinusz van akimeneteten bemeneten... Ergo semmit nem látsz egy ilyen diagrammon az IMD-ből!
(Realtime Multisine mérést nem írom le az sokkal jobb de nagyon ritka)És sajnos még sorolhatnám tovább a mérési "akart" vagy nem észrevett tudott hibákat...
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
szaszayanou
aktív tag
válasz vodkaboy22 #32716 üzenetére
A te blogodban is látni mérést egyetlen sinus görbével. Ezt csak azért írom, mert nyilván egy hobbista sem fog akkreditált labort felbérelni. Ebben az árkategóriában ajánlott dac-okról (musiland, smsl, noname ebay-es cuccok) viszont semmilyen mérést nem lehet találni.
Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.
-
.DLL
veterán
válasz szaszayanou #32717 üzenetére
Ez oké , olcsóbb termékekről nyilván nincsenek teljes értékű mérések, csak ne mondják rá, hogy nem nyúl bele a hangba. A karaktere lehet semleges, felbontása jó, tere nagy, stb. de ettől még hozhat néhány olyan hibát amitől pl. "karcos" lesz, és nem tudod miért de hosszabb távon fáraszt.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
Az-X
őstag
Lassan finomodik a DAC-om, egy kérdés ismét. A 3,3 és az 5V-os ágon a stabok után 220uF-os elkók vannak. A +-15V-os ágon ennél jóval nagyobbak. Ezeket az elkókat is cserélném jobb minőségűre. Kérdés, hogy indokolt e a jóval nagyobb érték, vagy csak ilyen volt Csájnában? A stabok előtt ugye van már több mint 10.000uF.
:)
-
vodkaboy22
addikt
válasz szaszayanou #32717 üzenetére
A te blogodban is látni mérést egyetlen sinus görbével. Nyílván mivel realtime multisine és hasonló magasabb fokú méréseket én se tudok végezni, viszont nem is mondom hogy az eszköz az tökéletes!
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
bkercso
nagyúr
A digit/DAC chipek áramfelvétele nagyfrekin ing, ezért maradhat a 220u, inkább az a fontosabb, hogy a chipek táplábai mellett közvetlenül legyen 1-1u kerámiakondi, előtte meg ferrit bead.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
szaszayanou
aktív tag
Bárcsak lenne időm befejezni a wire erősítőt. Kíváncsi vagyok mit produkálnak együtt. Eddig canamp-al kumisa-val szeretem, nem fárasztó nekem. Bargyu csövesével is jó volt, bajnokpityu féle erősítővel viszont pocsék.
(#32720) vodkaboy22
Az a baj, hogy szerintem sosem állította a tervezője, hogy ez a non plus ultra dac. Divat lett szidni a manus blogját olyan állítások miatt, amik nincsenek is benne. Nekem is csak azért van ezzel bajom, mert így nem lehet konstruktívan vitatkozni egy szakmai topikban.
Miután elmagyaráztad, mire is jó, megnéztem és vannak IMD mérések is az odachoz.
[ Szerkesztve ]
Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.
-
bkercso
nagyúr
Kevésbé szűri majd a zajt a kisebb kondi. Mivel itt hangfrekis zajról van szó, hangfrekin a kondi mpedanciáját a kapacitása határozza meg. A digit IC-k nagyfrekin dolgoznak, ott a kondi impedanciáját az ESR-je határozza meg, és ez kisebb értékű kondinál kisebb.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
vodkaboy22
addikt
válasz szaszayanou #32723 üzenetére
Az odac honlapján lévő IMD mérések megbízhatóságát vitatnám bár kétségtelen, hogy nem tűnik első látásra rossznak.
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
.DLL
veterán
+1
Kábel vásárláskor megkérdezték, hogy ott hagyom-e a csomagolást, mert újrahasznosítanák azt, nekem meg örömkönnyekbe lábadt a szemem, és már át is libbentettem a kis visszazárható tasakot, amibe bele is került egy másik friss ropogós kábel.atiss88 (#32729): Jó minőségű, de ilyen távra már lehet hogy kettős árnyékolású sem ártana, pl. KCS sorozat (nem tudom készítenek-e 5m-eset neked, egy telefont megér)
(P.H.)
-
SsPL711
őstag
válasz CaNNa3IS #32727 üzenetére
Bodz, CaNNa3IS: Mit miért?
Autós hifi felhasználás során találkoztam hosszú, könnyen vezethető, strapabíró RCA kábellel.
Ezért, rögtön ez jutott eszembe.
Bár, a 3 méter még nem a világ vége.[ Szerkesztve ]
NP(1) Garmin Venu 2, HW Watch 3 Pro / Honor Watch GS pro / HW Watch GT 2 Pro
-
Bargyu
tag
válasz Jiier0 #32712 üzenetére
Itt az egyik kollégánál próbáltam én is egy ODAC-ot és tetszett, hogy mennyire transzparens, tiszta hangzása van. De a magas hangoknál nekem kontrolálatlannak tűnt, ezért inkább egy buta John Kenny féle dac mellett döntöttem, ami kicsit drágább, de talán jobban össze van rakva. Ár/érték arányban szerintem jó az ODAC. Csak azért a marketingje eléggé ravasz. A jobb dac-okhoz képest mindíg azt lehet mondani, hogy az ODAC sokkal olcsóbb és annyival nem rosszabb, az olcsó dac-okhoz képest pedig általában valóban jó teljesítményt nyújt.
Nálam egy champs-hoz hasonló tranzisztoros erősítőhöz szerintem jobban passzolt az Arcam irDAC-ja, mert jobb tere volt, kevésbé tiszta hangzásért cserébe. A kis csöves erősítőhöz és egy HDVD800 erősítöhöz jobb a JK féle ODAC-klón, tere is van, meg tisztán is szól. De, biztos vagyok benne, hogy a felső kategóriában (2000 euro felett mondjuk) találni olyat, ami más kategóriát jelent. Összességében azt mondanám, hogy az ODAC egy gyengébb középkategóriás dac, de árához képest megfontolandó.
(Halkan jegyzem meg, hogy a csöves vs tranzisztoros versenyben most éppen úgy vélekedek, a zene stílusa mellett mastering kérdése, hogy melyik erősítő tetszik, vannak amelyeknek van megfelelő tere a hdvd-vel is és van, amelyiknek nincs és általában ilyenkor jobb a csöves. Jellemzően az elmúlt 30 év felvételeinél jobb a hdvd, a régebbieknél meg nem, de ez durva általánosítás. A kábelnél végül vettem használtan egy 12e forintos Ecosse Compsert).
-
bkercso
nagyúr
válasz Bargyu #32733 üzenetére
Champ a neve és valószínűleg az erősítődnek max a háza hasonlít hozzá. Vagy hallottad a Champot és azért mondod?
ODAC-klón vs 2000€, ez komoly?
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
SsPL711
őstag
Jaaa Valahol olvastam még mikor kerestem a DAC/AMP-ot.
Ha megtalálom belinkelem.
Valami olyasmi volt, hogy 60cm felett már valamilyen paraméter nem garantált....de, utána kell néznem.[ Szerkesztve ]
NP(1) Garmin Venu 2, HW Watch 3 Pro / Honor Watch GS pro / HW Watch GT 2 Pro
-
Az-X
őstag
Egy hete bekerültek a Wima kondik. Az eredmény ugyan nem radikális, de érezhetőbben tisztább lett a hang. Megjelentek olyan részletek amik korábban nem hallatszottak. "T", "C" betűk... aki ismeri ezt tudja miről beszélek. Halk sóhajok, gitár húron csúsztatott ujj, finom dobogás a hangszer testén... jobban érezhetőek.
Ma bekerültek az Elna Silmic II-es kondik is. Nem gondoltam volna, hogy ez ekkora hatással lesz majd a végeredményre. Viszont ezzel kapcsolatban picit bizonytalan vagyok.
Pozitívumok: A hangszerek még élethűbben szólalnak meg. Régen hallottam hangsugárzóból ilyen zongorát A produkció szellősebb lett, a tér kiszélesedett és a mélysége is jobban értelmezhető. Az egész olyan analógos jellegű.
Negatívum: A magas tartomány legtetejéből valami hiányzik nekem.
Lehet emiatt, lehet másért, de a fent említett finom részletek elhalványultak. Ott vannak, de csak éppen hogy. Ez nem tudom, hogy negatívum, vagy nem. Nyilván az életben soha nem fogom hallani ahogy "szotyog" az énekes szájában a nyál Azt sem ahogy a gitáros a lábával az ütemet adja. De most hogy a csere előtt ott volt, már hiányzik.
Ki fogok próbálni más elkót is... most már ott a hangya. Azt tudom, hogy az Cerafine magasban jobb, de alacsonyabb kategória a Silmic II-esnél. Holnap a kimenetre visszateszem a RE3-asokat, hogy azt, vagy a DAC körüli 22u-osokat érdemes cserélni inkább. Aztán amíg megjön Kínából a próbához a motyó, játszom az OPA-val.
:)
-
Bargyu
tag
válasz bkercso #32734 üzenetére
Amikor hirdettem valóban csak a doboza miatt kérdezték sokan, hogy champs-e. De, hogy belül jobb volt-e vagy rosszabb sosem tudjuk meg, kivéve, ha egy találkozóra visszakérem és hoz valaki egy champs-et és meghallgatjuk. (Bocs vodkaboy, de itt nem tudom kihagyni, hogy ez sem lesz jó "mérés", mert nem akreditált szobában és fülekkel, eszközökkel hallgatnánk meg, de ez csak vicc, jó, ha valaki alapos.)
Anno akitől vettem egy idősebb audiofil úr volt, akinek a bizotsítéktáblájából már minőségi gyártmányú 220 voltos vezeték ment a hi-fi rendszeréhez, szóval elég alapos volt, de eladta a Grado fejhallgatóját és az erősítőjét. Az erősítőt egy bizonyos Fierer Tibor készítette elmondása alapján, aki megint mások szerint is - akik azt mondták. hogy ismerték - értett az elektronikához - egy hi-fi cégnél dolgozott és kicsit megmérgesedve valamin készítette az erősítőt, hogy megmutassa - erről nem maradt fenn legenda miért különbözött össze - tud jobb erősítőt, mint a főnöke. Nekem a HD600-hoz jó volt, de a HD800-hoz már nem, hiába tettem eléje az Arcam irDAC-ját, ami viszonylag lágy hangzású. (Ebből látszik, hogy elég korlátozottak a tapasztalataim másokhoz képest, de azért kitartok amellett, hogy a hangzás az első még akkor is, ha a korlátozott tudásunk miatt nem tudunk mindenre választ adni.)
Anno elég sok kritikát kaptam, hogy a HD800 nem szól jól laptopról, meg ipadról és néhány hozzászólással ezelőtt volt link arról, hogy igenis szólhat, a hangerővel lehet gond erősítő nélkül, de én ezt nem tapasztaltam, tehát megerősíteném, hogy szerény, korlátozott tudásom alapján aki fejest vesz az fontolja meg, hogy a pénzét a legjobb fejesre költi és ráér babrálni a többivel.
Lehet botorság ilyet mondani, de az a véleményem, hogy a dac/erősítő keresgélése, minősége egy olyan spirál, ami felfelé emelkedve egyre több részletet mutat meg, úgy, hogy a térhangzás is meglegyen. Hívhatjuk ezt, "dac-spirál" elméletnek, de most ilyen butaságok jutnak az eszembe. Van, hogy megvannak a részletek, de hiányzik a tér és fordítva.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
Jól csinálod.
Nekem 1u X7R és 10u tantál van a chipeknél lábanként, IC-nél meg nagy elko és 100n X7R lábanként.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Az-X
őstag
válasz bkercso #32741 üzenetére
A kimeneten az elkóból hány voltosat célszerű betenni? Egy 25V-os pár Cerafine-ból 1500Ft körül lenne, míg mondjuk egy 6,3V-os már csak 500Ft körül Nem tudom mekkora jel megy a kimeneten. De korábbi autóhifis korszakomból kiindulva, a 4V felett nem nagyon volt kimenet.
:)
-
bkercso
nagyúr
Szerintem mintha már megbeszéltük volna, hogy rámérsz azokra a kondikra, és ha 0V DC van rajtuk, akkor átkötöd őket. Nem kell a jelútba kondi, könyörgöm!!! Azért nincsenek rendes részleteid.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Nem mondom meg. Ebbe pl. minek bemeneti csatolókondi egy FETes bemenetű opához (de egyáltalán)? Vagy a Lehmann Black Cube-ba?
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...