-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#32152
vodkaboy22
addikt
Zsianett
#32146
vodkaboy22
addikt
válasz
Zsianett
#32146
üzenetére
Persze mindenhol előfordul hiba, hiszen valahol spórolni kell az olcsó végösszeg miatt, de így sem több a gond, mint akármelyik más cégnél.
Azért ezzel vitatkoznék. Egy olyan cég aki tényleg magas színvonalat út meg a piacon nem engedhet meg magának hibákat. Pl Mytek, TC, Apogee, Motu... Ott ahol még a gyártás során 5-6szoros AOI vizsgálaton fut át a termék meg kétszer AXI (X-ray) vizsgálaton ott tudnak tartani 5-6 szigmás gyártást. (legalább 10^6 db termékre 1 hibás se jut) . Így már érthető is a garancia "fogalma" és ennek fényében egy kínai se tud labdába rúgni a minőséggel...
Erről az oldalról nézve sokan mondhatnák hogy miért is vacakoltok SMSL, MUSI és hasonló kínai vagy netán DIY ebay kit-el? (Kínai Audio-gd kivétel ők európai színvonalat képviselnek)
Jöhetnénk itt az Apple hozzáállással legyen "out-of-the-box" jó és legalább one-year-full garancia...Nem véletlen hogy csak a magyar fizetések "hatása" a legfőbb marketing az ilyen kínai dac-ok mellett.
Mert ok ok hogy nem rossz a hangjuk 30-40k körül és még elviselhető is az amit nyújtanak, de hol vannak egy korrektebb közép-közép kategóriától? (Pl Apogee mini dac, TC impact twin, Mytek96? stbstb)Sokszor olyan érzésem van hogy vannak itt egyesek akik úgy hirdetnek rengeteg dac-ot, hogy "nem is ültek egy korrekt Audio A8-asba se". Nehéz ezt megfogalmazni de ez a lényeg:
"Ok ok hogy jó a KIA közép kategóriája és lehet hogy ott ár érték bajnok, de ettől még nem lesz legjobb kocsi a földön, de még ajánlott se biztos egy bizonyos körnek és ezért nem feltétlen jó elhitetni minden kedves kocsi vásárlóval hogy ez a bizonyos KIA a világ legeslegjobb kocsija"
Magyarul igenis IDŐT kell szánni másra is és megfelelő tapasztalat nélkül nem választani. Ok ok hogy van SMSL és jó megoldás
lehet... De ne akarjuk úgy híresztelni hogy jobb se kell senkinek, mert igenis egy jobb mondjuk irDAC-hoz hasonlítva labdába se rúghat minőségben és hangzásban.Nem csak Zsianettnek szólt! Bár több előző hozzászólása miatt is ugrott a fejembe hogy ezt le kéne írni!
Konklúzió: Ki kell próbálni több DAC-ot! El kell menni találkozókra! És olyannak se fogadjuk meg feltétlen a tanácsát aki tényleg sok tapasztalattal bír (
hát még olyannak aki hallott 3-5 dac-ot 50-60 ezres árkategória alatt és hirdeti az "igét"...)
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Zsianett
tag
válasz
vodkaboy22
#32152
üzenetére
Ez így van, mindig van egy jobb, de azért az vitathatatlan, hogy 15-20e Ft-ért elég komoly holmikat adnak, amiket máshol lehetetlen lenne a világban annyiért kihozni. És az előbbiekben pont ezt az árkategóriát keresték.
Én is szívesen hallgatnék drágább készülékeket, például ha már kínában járunk, egy AudioGD NFB-7-et. Annál nehezen tudok jobbat elképzelni a mai technológiában. De ahogy mondod, a magyar fizu ezt nem igazán teszi lehetővé, vagyis nem mindenkinek. Addig meg marad ez.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz
Zsianett
#32150
üzenetére
A bemeneten volt egy nagy elko puffer, amit a V+ és a virtuálföld közé kötöttek, holott ezt a V+ és V- közé kellett volna, met a föld már az IC (LM1875 vagy TDA2030?) kimenete. Ennek a rossz helyre kötött puffernek nem volt meg a párja, így aszimmetrikus lett a kapcsolás. Bodz egy Voltcraft adaptert adott mellé, azzal sípolt. Persze a potiállástól függetlenül, mert a tápból jött a dolog.
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
#32156
Bodz
nagyúr
vodkaboy22
#32152
Bodz
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#32152
üzenetére
Tudod sokan azért vacakolnak SMSL, Musi, stb. cucokkal, mert csak azt engedhetik meg maguknak. Ezen a tényen nem fog az se változtani, hogy mennyivel jobban szól az xy sokszoros árú dac. Ja, meg lehet hallgatni, lehet örülni, hogy milyen jól szól, milyen fasza a garancia, de attól még nem tudja kifizetni.
(#32154) atiss88: Hát ha találsz használtan, olcsón, akár. De nem aszinkron USB, talán azért érdemesebb már eleve ilyen dac-ot venni. Újonnan nem nagyon éri meg megrendelni mondjuk a gyártótól, eBay-ről. Nem kínaiak, teljes összeget feltüntetik a dobozon, a szállítás EMS, garantáltan fizetni kéne utána.
[ Szerkesztve ]
-
#32160
DDL
őstag
vodkaboy22
#32152
DDL
őstag
válasz
vodkaboy22
#32152
üzenetére
Ott bukik az érverésed, hogy a gyártás közbeni minőség ellenőrzés pénzbe kerül pont úgy, mint a jobb gyártástechnológia. Olcsó (nagyon olcsó) termékbe nem fér bele a többszöri és/vagy több fajta ellenőrzés.
Ma már a kínai cégek is tudnak akármilyen minőséget produkálni, csak legyen aki megfizeti.Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#32161
vodkaboy22
addikt
DDL
#32160
vodkaboy22
addikt
Még egy audio-gd-t se vizsgálnak AOI vagy AXI-vel mivel a kínai gyártástechnológia minőségbiztosítása a béka segge alatt van. Kínában erre nem figyelnek és költeni se akarnak mivel az államuk se támogatja és a szabályozásuk se.
(Így még minőségibb eszközök vizsgálata se megoldott. Az a cég aki ilyen vizsgálatokat követel meg nem Kínában gyártat.)Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
PuMbA
titán
Szóval vodkaboy22 teljes körűen bemutatta nekem múltkor az Impact Twin-t
Előkerült a magas részletesség, ami az olcsóbb DAC-okban nincs annyira és túllép az SRH440 tudásán, még úgy is nagyon nagyon jól szól, hogy nem passzol tökéletesen a fejes erősítő része. Megkapta a "tripla halált" is 
- ez indította be a Musiland váltásom -, de nem volt gond: [link] [link] [link] Hiperkirály cucc -
Bodz
nagyúr
Megvan már egy ideje, szóval most már bátran merek róla írni.
Pofás kütyü, egész szépre sikerült, képek nem adják vissza, de élőben nagyon jól mutat. Fogdosni mondjuk nem ajánlott, azonnal ott marad rajta minden ujjlenyomat és elég nehéz letörölni róla.
Tartozékok terén nincs meglepetés, kis kapcs. üzemű táp, felragasztható tappancsok, üzembe helyezési útmutató, semmi különös tehát.
Linux és OSX alatt driver nélkül működik, Windows-hoz letölthető a NAD honlapjáról. Utóbbi simán telepíthető volt a Win 8.1 64 bites verziójára, ASIO is akad, még nem volt gondom vele. Bemenet van bőven, 2 koax, 2 optika, 1 USB. A készülék tetején lévő érintő gombbal lehet váltogatni köztük, itt lehet ki-bekapcsolni is egyébként. Illetve csak készenléti módba helyezni (halvány narancssárgán világít ilyenkor a gomb), a teljes kikapcsoláshoz ki kell húzni a konnektorból. Kimentek terén a szokásos rca, xlr, elől pedig 3.5mm-es jack fejhallgatókhoz. Távirányítható, de a NAD nem ad hozzá távirányítót. De még csak külön se lehet egyszerűen megvenni. A D3020-é pl. jó hozzá.
Megoldottam viszonylag egyszerűen, vettem egy Harmony 350-et. Előerősítőként nem használható, a poti kizárólag a füles kimenet hangerejét szabályozza. Digitálisan vezérelt analóg megoldást használ, a hangerő nagyon finoman, kis lépésekben állítható. Természetesen zaj, vagy bármi egyéb zavaró tényező egyik kimeneten sincs. A fejhallgató erősítő baromi jól sikerült, csodásan szól, ennyire jót talán még nem is hallottam beépítve. Hatalmas piros pont!!!! Viszont azért nem lehetetlen kiakasztani, nem egy erőmű.
Akkor egy baromi nagy hülyeség következik. Ezt nem gondolhatta komolyan a gyártó. A készülék elején csak 44.1, 48, 96, 192 khz kijelzés van. Egyszerűen lehagyták a 88.1 és 176kHz-et. Pedig ezeket is lejátsza, 88.1-nél a 96, 176-nál a 192 világít. Jajjj. A hivatalos álláspont szerint nem fértek ezek el. Na de, kérdezem én, akkor nem kellet volna kisebbre csinálni, vagy egy kijelzőt tervezni eleve, vagy valami????A hangja érdekes dolog, van neki egy pár fajta.
Mikor én először hallottam, akkor egy sötétebb, tömörebb, határozott (nagyon karakteres), de mégis hosszan hallgatható hangot hallottam, remek előtérben lévő középpel, kövér mélyekkel. Nem az a csilivili szuper részletes, vagy annak tűnni akaró megközelítés. Tényleg baromi folyékonyan zenél, tipikusan a leülök, hallgatom, kész, jó fajta DAC. Nem próbál többet mutatni annál amit valójában tud. Annyira megtetszett, hogy le is cseréltem rá az M-DAC-ot, ami jobb volt egyébként, de itt meg sose jutott még eszembe, hogy valami nem úgy szól, ahogy kellene neki. Az elődjénél ez előfordult néha. A beépített fejhallgató erősítő ugyanez a karakter. A terébe bele tudok éppen kötni, nem az a szélés, széthúzott, amit nagyon kedvelek, de a mélység megvan.
Na a másik hang akkor. A letölthető 2.7 verziószámú firmware nagy változást okoz, mintha hirtelen másik DAC-ot hallgatnék... Jóval világosabb, a mélyekből lenyírtak (szinte már kevés is lett), határozott középmagas kiemelés. Rögtön részletesebbnek is tűnik, a tere megnyúlt minden irányba, de kicsit olyan semmilyen lett. Meg az említett középmagas kiemelést a DT 990 Pro, AKG K612 Pro se díjazta túlzottan.
És a harmadik fajta hang. Verziószámot nem tudok, Head-Fi beszerzés ez a fimrware, másik készülékről lett lementve. Az előző kettő ötvözete tulajdonképpen, megjelent a középmagas kiemelés, de a mélyek maradtak a korábbi ütős szinten.
Szóval az eltérő firmware verziók meg is magyarázzak a tök ellentétes véleményeket a D1050-ről.Nem ajánlható mindenkinek, különösen fontos a vásárlás előtti meghallgatás. De akinek bejön a fentebb említett megközelítés, akkor biztosan imádni fogja.
[ Szerkesztve ]
-
#32167
.DLL
veterán
vodkaboy22
#32161
.DLL
veterán
válasz
vodkaboy22
#32161
üzenetére
De ezt most miért mondod? Taiwan (ahol az Impact Twin is készült) az majdnem Kína, nem azért ellenőrizték röntgennel, mert ott általánosan jobb a minőségbiztosítási morál, hanem a kanadaiak megkövetelték a minőséget és berendelték a szükséges gépeket hozzá. De a munkaerő továbbra is olcsó, ezért tud a I.T. is ilyen jó áron létezni.
De pl. 20-30 ezres árkategóriába nem fér bele, de nincs is az mondva, hogy egy 30k-s DAC jobb lenne, max abban az árkategóriában jó, amibe beletartozik.(P.H.)
-
-
#32169
Polllen
nagyúr
vodkaboy22
#32165
Polllen
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#32165
üzenetére
Akkor majd ha vége a nyárnak hozzuk össze valahol. Viszem az xda-1-t.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
-
#32171
vodkaboy22
addikt
.DLL
#32167
vodkaboy22
addikt
Taiwan (ahol az Impact Twin is készült) az majdnem Kína
Ez nem így van. Taiwan elektronikai technológia terén komoly fejlesztő és húzó a piacon. Kína suzuki Taiwan Lexus csak hogy érthető legyen a különbség a két "ország" elektronikai technológia szempontból.
Pl Taiwan-ban előírás hogy beültetett nyák nem hagyhatja el egy (még a legolcsóbb) gyártósort se AOI pecsét nélkül.Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
#32172
bkercso
nagyúr
vodkaboy22
#32171
bkercso
nagyúr
-
#32173
vodkaboy22
addikt
bkercso
#32172
-
#32174
bkercso
nagyúr
vodkaboy22
#32173
bkercso
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#32173
üzenetére
De a Suzukit nálunk gyártják, nem Kínában...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
kapható az OPA Red2 - Kercso Audio
-
Bodz
nagyúr
Kész aranybánya a Musi kínai fóruma. Vodkaboy, csukd be a szemed inkább, ezek Kínában készülnek majd!
Monitor 08 MP
DSD, beépített akksi, kijelző, microsd kártya. Hm, mondjuk lehet inkább ez már DAP lesz elsősorban, passz. Nem egy szépség...
MD12
DSD, usb-n max. 24/192
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Lenne egy kérdésem a zenék minőségével kapcsolatban.
Tegnap hallgattam zenét fülessel, picit hangosabban az általam megszokottnál. Észrevettem, hogy van pici alapzúgás ha csend van. Elkezdtem tesztelgetni és nem igen találtam olyan zenét amiben ne lett volna alapzaj. Zenéje válogatta, hogy mennyire hangos, mekkora poti állásnál kezdtem el hallani. Viszont a http://www.2l.no/-oldalról leszedett teszt zenék koppra tekert potival sem adtak semmi zajt. Persze ez az első 1-2 mp-re mondható, ami után le kell tekerni a hangerőt vagy megsüketülök. Ezen kívül is van jópár 24/88-96kHz zene, szóval elvileg nem a minőség a hunyó és közülük sok teszt CD ami megintcsak kitenyésztett darabnak kellene lennie.
Pont a 2L demo felvétel miatt gondolom, hogy nem a rendszer zúg, hanem maga a felvétel szar, na de az összes? Vagy valami más van a dologban?
Van esetleg valami teszt progi ami tud zenében zajt mérni?[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
válasz
bkercso
#32177
üzenetére
Akkor nem zúg, de pause alatt a dac lekapcsolja a kimenetet, szóval emiatt nehéz kicsit a dolog és vagyok kissé bizonytalan. Sok cd-t ezért se nagyon tudok tesztelni, mert nincs benne pár mp. csönd. Nem zavar a dolog, csak furcsállom a dolgot. Mintha mesterséges zaj lenne.
-
#32180
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
#32179
vodkaboy22
addikt
válasz
vodkaboy22
#32179
üzenetére
Jobb :
Sinegen-el rakj a kimenetre egy fix 1kHz-et és FFT-vel (jobb hangkártya is megfelel kezdő célnak) nézd meg a sinusz palástját és a felharmonikusokat illetve az általános minimum zajszintet 50Hz - 500Hz és 5000Hz körül.
(Ne ijjedj meg ha 50Hz körül -60dB-t mérsz ez valószínűleg az ADC hibája utána rohamosan kell esnie a zajnak legalább -80dB alá.)Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Dorien
veterán
Én annyira nem szoktam rá figyelni, de ez a két eset jut eszembe:
- Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium 24bit flac, vinyl rip - A dinamika sokkal jobb, mint a CD verzió, a hangszerek sokkal élethűbben szólnak, de néha elég zavaró a szünetekben a karcokból eredő zaj.
- Múlt héten próbálgattam a fejeseimet és a 681 EVO-nak van egy nagyon alacsony, nem zavaró, de hallható alapzaja az AD500X-hez képest. Ettől függetlenül nagyon jól szól az árához képest.Wherever you go - go with all your heart.
-
#32184
Ribi
nagyúr
vodkaboy22
#32180
Ribi
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#32180
üzenetére
"FFT-vel nézd meg a sinusz palástját " ez a rész nem teljesen világos hogyan is kellene megvalósítani.
-
#32185
vodkaboy22
addikt
Ribi
#32184
vodkaboy22
addikt
Itt egy hangkaris fft.
Itt látszik hogy a jelnek van egy kis palástja (nem szög vékony bár ez már nagyon profi) Ott van még a második felharmonikus is. És a kis frekis intermodulált zajok és hibák. (Ha ilyen szép eredményt látsz akkor kamu amit mérsz mert ez komoly hitelesített mérés lehet. )
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
#32186
Ribi
nagyúr
vodkaboy22
#32185
Ribi
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#32185
üzenetére
Na csak az a kérdés, hogy mivel lehet ilyeneket csinálni
-
#32189
lezso6
HÁZIGAZDA
vodkaboy22
#32185
válasz
vodkaboy22
#32185
üzenetére
Az FFT-vel mindössze csak a baj, hogy ha nincs vele jó fázisban a jel, akkor maga az FFT által kreált zajt fogod mérni.
Make Asia Great Again!
-
#32190
vodkaboy22
addikt
lezso6
#32189
-
Kicsit off: ma a Moto X hallatán mindent visszavonok azzal kapcsolatban, hogy a telefonokban gagyi DAC van.
Lehetnek ezek is viszonylag jók, sőt. Bár tény, hogy a K550 is segít nekem, de ennyire jót még nem hallottam telefontól, sokkal rosszabbra számítottam SGS1/2 után.Make Asia Great Again!
-
AGE-T
őstag
Nincs valami ultimate megoldás a dpc latency elkerülésére? Win8-on ez qvára idegesítő. Pl. Spotify így használhatatlan. Legalábbis van egy jó hosszú "warm up", kb. fél óra, aztán meggyógyul. Lemértem már mindent, és kb. az összes komponens okozhatja a bajt. A hálózati vezérlő, az alaplapi hd vezérlő, az usb port vezérlő akármi lehet.
For SALE: http://bit.ly/1aepGxI
-
Nálam az intel gigabit ethernet volt a (fő) hunyó. Azóta wifit használok, lekorlátozva ~10 megabitre, mert 20-30 után már újra pattogni kezd. Ha böngészőben oldalbetöltéseknél pattog, akkor szinte biztos, hogy ez a probléma. Ultimate megoldás sajnos nincs.
[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
-
Ribi
nagyúr
Tegnap megint megnéztem musti, hogy mit csinál win hangokkal és működik. Az lehetett a gond, hogy ha valami, mondjuk foobar-aiso fogja, akkor a win hangok nem mennek és fordítva. Ha mondjuk valami film megy, akkor a foobar-aiso nem tudja használni. Valószínűleg ebbe futottam bele első tesztnél is és gyorsan elkönyveltem, hogy nem megy.
Szóval user error 
-
Zsianett
tag
Így van, ha ASIO vagy Wasapi van használatban a foobar-ban, akkor egyszerre csak egy alkalmazás tud futni, ami használ hangkimenetet, vagy a foobar, vagy más médialejátszó/böngésző flashlejátszója. Mindig be kell zárni a másikat, illetve foobar-ban elég megállítani a lejátszást, a helyes működés érdekében.
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
Tegnap összehasonlítottam környezetemben fellelhető gépeket, USB portról levehető jel minősége szerint:
Foobar2K1.3.3 /KS/ upgradelt Xmos transport+(Lineáris táp fojtóval)Dell brand desktop:
Dell brand laptop:
Intel d2700 MUD+SSD PicoPsu160XT-Dell DA1:Az akkumulátorról járó lapos messze leverte a többi versenyzőt!
Utána az intel lap. "hangján" tudtam hozni letiltott HT-val, valamint lelőttem a háttérben futó szolgáltatások 60-70%-át.
Nem tudom hogy lenne-e értelme, Lineáris tápot, illetve PCI-os USB-vezérlőt alkotni az ehhez a laphoz?!
Leghátul a desktop végzett.Azért érdekelne a dolog, mert CD-s spdif forráshoz képest, még mindig "műanyag" hangja van az Xmos transportnak, és el kellene döntenem hogy X-mos vagy a WM8805 kerüljön a PCB-re.?!
[ Szerkesztve ]
(Így még minőségibb eszközök vizsgálata se megoldott. Az a cég aki ilyen vizsgálatokat követel meg nem Kínában gyártat.)
- ez indította be a Musiland váltásom -, de nem volt gond: 
Megoldottam viszonylag egyszerűen, vettem egy 
Mikor én először hallottam, akkor egy sötétebb, tömörebb, határozott (nagyon karakteres), de mégis hosszan hallgatható hangot hallottam, remek előtérben lévő középpel, kövér mélyekkel. Nem az a csilivili szuper részletes, vagy annak tűnni akaró megközelítés. Tényleg baromi folyékonyan zenél, tipikusan a leülök, hallgatom, kész, jó fajta DAC. Nem próbál többet mutatni annál amit valójában tud. Annyira megtetszett, hogy le is cseréltem rá az M-DAC-ot, ami jobb volt egyébként, de itt meg sose jutott még eszembe, hogy valami nem úgy szól, ahogy kellene neki. Az elődjénél ez előfordult néha. A beépített fejhallgató erősítő ugyanez a karakter. A terébe bele tudok éppen kötni, nem az a szélés, széthúzott, amit nagyon kedvelek, de a mélység megvan.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehetnek ezek is viszonylag jók, sőt. Bár tény, hogy a K550 is segít nekem, de ennyire jót még nem hallottam telefontól, sokkal rosszabbra számítottam SGS1/2 után.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Óra topik
- Íme az új Android Auto!
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Huawei Pura 70 - fura lettem
- SSD kibeszélő
- Samsung LCD és LED TV-k
- Black Friday november 29. / Cyber Monday december 2.
- TCL LCD és LED TV-k
- A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- További aktív témák...
- Sigma 150-600mm Sports objektív ( Nikon ) -Újszerű-
- MICROSOFT SURFACE LAPTOP 2 - MEGKÍMÉLT ÁLLAPOTBAN (ajándék tok + USB hub)
- Újszerű Asus TUF F15 FX506HE - 15,6"FHD IPS 144Hz - i5-11400H - 8GB -512GB - RTX 3050 Ti - 2 év gar
- AMD Ryzen 7 5700X3D 3.0GHz (96MB Cache, up to 4.1GHz) OEM AM4 Processzor!
- Samsung Galaxy Buds 2 Pro, vadonatúj, bontatlan, 2026.03.07.-ig garis
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest