-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
DJMDJM
tag
válasz
BBéci
#131237
üzenetére
Bocsánat, családi okok miatt "kiestem", próbálok pótolni.

Kocsiban surround rendszer van, nem én raktam bele, a gyáriak "álmodták" meg így.
Na ezt a menüt nem találtam még meg, de azóta sajnos nem volt időm foglalkozni vele, talán a hétvégén egy kicsit.
Felmerült bennem egy kérdés, mert ismerős beleültette a bogarat a fülembe. Használni akarom a 2. zónát, átkebelezni egy másik helységbe, de sajna legjobb esetben is csak 0,75-s kábelt tudok áthúzni, 2*20m. Ő azt mondta, hogy ez negatív hatással lesz majd a main csatorna minőségére is a negatív visszacsatolás miatt félő, hogy azon is ront. Reális "veszély" ez tényleg? -
Festina86
tag
válasz
Dorian
#131492
üzenetére
Lehet, hogy igazad van és nincs is benn az a zenében amit én keresek, csak az a baj, hogy amikor haverom rti-jén hallgattam, akkor újra megvolt az az érzés.
Egyébként imádom a ventokat, azért is építettem ki a teljes szettet, és ezért maradnak ezek a dobozok. 4-5 lemezem van amit azóta nem hallgatok mert nem tetszik, minden más kiváló(daftpunk, yellow, sara k stb.), mozin szintén frankó minden.Patice: eddig csak hangfal kábelek voltak nálam, azok is csak 100e alatti kategóriából. Eddig kerestem az utam, de most úgy gondolom megvan a biztos alap amit el lehet kezdeni finomítani( nem akarom túlzásba vinni, mert sztereóra külön rendszert szeretnék, mozin akarom csak kihozni a maxot).
bajnokpityu, Nemir Ombe: nem tudom már, hogy volt beállítva de a din eq tuti kivolt kapcsolva, zenét csak pure-ba hallgattam mindig.
-
Nemir Ombe
addikt
Amúgy a Canton-okra és a "zúzósabb" zenékre visszatérve, ha ezeken a dobozokon a pl. Rammstein - Du Hast vagy az Ich Will ill. Placebo - Johnny & Mary nem szól "jól", akkor ott a rendszer valamely más "darabjában" kell a hibát keresni (vagy a hallgatóságnak vannak túlzott elvárásai), volt nálam jópár Canton doboz az évek során, ezek a zenék mindegyiken "jól szerepeltek", ezeknél "rockosabbról/metálosabbról" nem tudok véleményt mondani, nálam zúzásban ez a "csúcs" ....

(persze ezeknél a zenéknél olyan teret, hangszerhangokat, stb-t nem lehet elvárni, mint egy dallamos jazz-nél)
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
bajnokpityu
#131494
üzenetére
Amúgy nem kell sokpontnullán "tyuknesssz" vagy egyebek, már a bemérés is tud önmagában annyit változtatni a hangon, hogy "furcsa" legyen egy "direct" zenehallgatás mellett ....

-
Nemir Ombe
addikt
válasz
Festina86
#131491
üzenetére
"Nem, onkyonál is csak házimozin volt meg a dög, zenén nem."
Ha zenét direkt/pure direct/pure audio (akárhogyisneveziazonkyo) módban hallgattad, akkor ne is csodálkozz ezen, úgy nem "tesz hozzá" annyit az Onkyo, mint mozin .... ha nem így volt, akkor persze tárgytalan ....

bajnokpityu:
Egyre gondoltunk, csak Te "gyorsabb" voltál ....

-
Dorian
félisten
válasz
Festina86
#131491
üzenetére
Na, de akkor csak az a helyzet, hogy a zenékben valójában nincs olyan dögség amit elvársz.
Ha ilyen igény van, akkor lehet tolni rá a mélyet meg a magasat, bekapcsolni a din. eq-t meg ilyenek![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"4-5 év onkyozás után a marantz száraznak, élettelennek tűnt.Mivel a marantz közelebb áll a valósághoz, ezért jobb erősítőnek tartom. Szerintem azért költünk el egyre több pénzt, hogy a vlósághoz a legközelebbi hangot kapjuk a nappalinkban. Viszont megértem azokat, akiknek az onkyo után hiányérzetük támad."
Így van én is megértem, bár én nem ezt a hangzást kedvelem. De ez örök vita, nem lehet igazából igazságot tenni. Valósághű vs. tetszetős hangzás. Előfordul, hogy miután az ember a lehetőségekhez képest végletekig fejleszti a rendszerét a valósághű hangot keresve, rájön hogy az otthoni zenehallgatás a büdös életben nem lesz teljesen valósághű, úgyh legyint és azt mondja: "Leszarom, nekem fontosabb, hogy nekem tetsszen, 'oszt jónapot"
-
Festina86
tag
válasz
Dorian
#131488
üzenetére
Nem, onkyonál is csak házimozin volt meg a dög, zenén nem.
Patice:Mivel bd lejátszóról van szó természetesen hdmi-vel is össze van kötve, és egy gombnyomással tudok váltani a két kimenet között. Próbáltam mindkettőt és az analóg jobban tetszik. AQ Forest hdmi, Excalibur rca
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#131488
üzenetére
Szerintem is ez lehet a helyzet.
(#131482) Festina86
"Óvodások és kisiskolások szórakoztatására találták ki a Csinn-Bumm cirkuszt, Leszkay András és Szőnyi Zoltán írták a szövegét. 1951. szeptember 15-én hangzott el először a jellegzetes harsány szignál."
"Népszerű színész volt, ezért gyakran szerepelt a Magyar Rádióban és a Magyar Televízióban. Szeretett gyerekeknek is játszani. A Csinn-Bumm Cirkusz nekik született; Keleti László Szamócaként, Bilicsi Tivadar Bruhaha Kelemenként szerepelt benne." -
-
arcitec
addikt
válasz
Festina86
#131484
üzenetére
Azt elvileg kalibrálással lehetne ellensúlyozni .. annó a Yamahát ( 630) használtam így a forrásnak megfelelően , ha szükséges volt , bár az is igaz, hogy annál ez a mód jobban kéznél volt. Hallgasd meg az RZ900-at, kiváncsi lennék.. HM stúdióban Marantz volt a gép ( nem kommersz) azt éreztem a Z900-hoz "közeli" hangnak, lövések,fém koppanások,tónus stb .. (meglepő volt) .Az "egyéb" Onkyókról nincs véleményem. A többi márkából is hallottam párat (kicsit mind más de nem jobb és nem is rosszab - kinek mi.)
-
Festina86
tag
válasz
claire78
#131479
üzenetére
Tulajdonképpen csak azért írtam ezt az „onkyo házimozi hangzást”, hogy ha valakinek ez kell ezt is tudja hozni a vento. Azt viszont nem értem miért nem tudom ezt a dögöt előhozni belőle zenén.
Dagidög: Hát nálam az 507, 608, 906-nál az asszony sipákolt, hogy halkítsak és emeljem a center hangerejét. Több szobában, több fajta elrendezés, más hangfalszettek, de a végeredmény mindig ez volt. A marantz óta ilyen gond nincs.
-
Festina86
tag
válasz
claire78
#131479
üzenetére
Tulajdonképpen Vikthor leírta, de ő rajta érezni, hogy sosem szerette a márkát. Igen az onkyo brutális és mindent erőből old meg. Kicsit mintha túllőné a többi hangfalat a centerhez képest, ezért mozinál olyan hangerőnél aminél rendesen hallod a beszéd hangot a többi hangfal leszedi a fejedet. "csim-bum" cirkuszt csinál, kicsit színezi a hangot. Ahol nincs semmi oda is rak valamit, ahol van valami ott a világ legjobb dolgát szeretné eléd rakni, ezáltal szerintem ad egy élményt és szórakoztat.
4-5 év onkyozás után a marantz száraznak, élettelennek tűnt.Mivel a marantz közelebb áll a valósághoz, ezért jobb erősítőnek tartom. Szerintem azért költünk el egyre több pénzt, hogy a vlósághoz a legközelebbi hangot kapjuk a nappalinkban. Viszont megértem azokat, akiknek az onkyo után hiányérzetük támad. -
válasz
claire78
#131479
üzenetére
brutális, dübörgő, afféle Rambo mód, mindenkit lő aki mozog, ellentétben a többi márka megoldásaival, ami viszont biztosít finomságot, részletezést és akár nagyfokú szofisztikáltságot hangdinamika terén is... Hangsúlyozom márkán belül is vannak eltérések, kinek a pap kinek a papné, tudod h van ez.
-
Q
senior tag
Uraim, egy kis segítséget kérnék hozzáértőktől! Egy Emotiva UMC200/UPA700 párosnak mi lenne az AVR megfelelője? Köszönöm!
-
Festina86
tag
válasz
szepi0808
#131437
üzenetére
Én Vento szettet használok mozira, igaz az előző szériából 880.2, 858.2, 870.2 felállásban. Ahogy már elöttem is leírták a Cantonoknak nagyon jó a tere. Jól párosítható szinte bármilyen erősíővel, csupán izlés kérdése mivel kötöd össze. Jelenleg marantz sr 7010-el használom, de elötte onkyo 906-ra volt kötve, jól muzsikál mindkettővel. Onkyoval hozta az igazi onkyos házimozi élményt, néha hiányzik ez a hang. Jó a centere is, amikor vettem volt még itthon egy hivox tuningos jbl es center is, hát öszehasonlíthatatlan a kettő(nyílván árban is). Sokkal tisztábbak lettek a beszéd és ének hangok.
Viszont én sem ajánlanám keményebb zenékhez, Metallica Black albumát azóta nem tudtam meghallgatni amióta a ventora váltottam. Egy Guns n Roses-nál is csak az akusztikus számok szólnak igazán jól, a többiből hiányzik a "bugi" faktor.
Egy próbát majd tegyél a canton mélynyomókkal is. Nálam most egy 1200R és egy velo10Q van bekötve. Az 1200R nagyon szépen belesimul az összképbe, nem is veszed észre addig amíg nem jön egy nagyobb robbanás(akkor is csak azért mert tudod, hogy ezt a front már tuti nem képes lesugározni). Akinek zenéhez mélynyomóra van szüksége annak is ajánlanám. A velo viszont katasztrófa, egy fajta mélyhangot tud csak(azt mondjuk elég nagy erővel), mindig tudom mikor szól mert annyira kilóg a sorból. Sajnos a szoba mérete miatt úgy gondolom, hogy kell a második mélynyomó, így van igazi hangnyomás, de majd ha tehetem veszek egy második 1200R-t. -
spiky03
veterán
válasz
szepi0808
#131455
üzenetére
Dehogyis nincs.
Csak meg kell húzni azt a határt ahol a vég van. 
Amúgy szerintem is jók a Cantonok, és nem hinném, hogy most nagy Canton "divat" lenne itt.
Arról mg ugye nem tehetünk, hogy pl az egyik legjobb ár/értékkel van most egy Canton szub.

Az on-wall hangfalaktól meg ne félj. Nekem is az van, teljesen véletlenül pont Canton.
de előtte a Focal is az volt és teljesen jó teret csinál. Mondjuk a Canton az jobbat, de az más szint is, mint a Focal volt. -
palesz53
senior tag
válasz
bendeguz76
#131449
üzenetére
Hallgasd meg a 24/48-as verziót. Az szól jól (a többihez viszonyítva).
Egyébként a korral ízlésváltozás is jár, ahogy említette itt vki.
Bbéci - Én sem bírtam a Yellot (csak pár éve), de azt el kell ismerni, hogy ők legalább minőségi hangzásra törekedtek mindig is az albumaikon. Rajtuk kívül max JMJ-t tudom említeni az elektronikus zenék között.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
liszi70
#131467
üzenetére
Átvitt értelemben.

GS10-ek voltak berakva frontnak. Kicsit sajnos alacsony az állványom, szerintem a magasabb 60 jobb teret tudna csinálni, ha lesz időm megcserélem. Elkövetkező hetekben még legalább háromszor ki kell pakolnom onnan az egész rendszert mire meglesz minden a nappaliban, szóval addig nem kezdem el "finomhangolni".

-
szepi0808
senior tag
válasz
Nemir Ombe
#131468
üzenetére
Köszönöm a válaszokat. Ha esetleg van valakinek a Cantonnal kapcsolatban hozzáfűzni valója még, azt megköszönném.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
szepi0808
#131464
üzenetére
Szerintem a dipol/bipol-nak az új formátumoknál (atmos, dtsx) nem sok "értelme" van, a "hagyományos" formátumoknál tud nagyobb teret csinálni, de ellenben ilyenkor csökken a "pontosság" .... ez szintén egyéni ízlés/hely/igény függő ....

(na ....mire befejeztem Tamoo a "felét" már le ís írta ....
) -
Tamoo
nagyúr
válasz
szepi0808
#131464
üzenetére
A klipsch inkább bipól volt, nem? Az valahol a direkt és a dipól közt van "hatásban".
Hétvégén kicsit játszottam ezzel különböző tesztjelenetekkel. Dipól jobban kitolta a teret illetve olyan helyekre is tudott hangot varázsolni ahová a direkt nem. Viszont a direkt egy-egy határozott effektet sokkal jobban odatett. Persze a rendszerem még csak le lett hányva, nincs finomhangolva. Ezek csak amolyan első tapasztalatok. -
bendeguz76
aktív tag
Azért ebben a kinek mi tetszik 15-20 éve és mi most a kor is közrejátszik szerintem.a rendszeresen ide irogatók átlagéletkora szerintem min 30-35 év.vallatni lehetne az akkor istenített pokolgép ossián vonallal,meg nem hallgatnám most
-
szepi0808
senior tag
válasz
Nemir Ombe
#131461
üzenetére
Béci:
Pont azzal van bajom, hogy nem dipól

Ombre:
Persze, hogy a haza impontőrtől mástól nem is tudunk vásárolni. Már korábbról viszonteladók vagyunk, csak most, hogy a bemutató terembe, ami az én mozim is, keresek hangsugárzókat merült fel bennem a márka.
Eddig dipólokat használtam, nem tudom, hogy milyen lenne ahhoz képest a diret sugárzó és persze falra lennének felszerelve. -
Dorian
félisten
válasz
dave118
#131454
üzenetére
Nem csak tuctucról volt szó, hanem tuctuc és metálról. Metálban hangszereken játszanak, ebből látszik, hogy Nemir Ombe nem innen közelítette meg a kérdést.
Amúgy én is jobban szeretem mondjuk a jazz-t, mint a tuctucot, nincs ilyen dolog a hsz-om mögött.
Az van amit én is mondtam korábban a 131443-ban, és most te is: jobb cuccon már élvezhetőbbek a finomabb stílusú zenék is.(#131457) BBéci:
Az elektronikus zenék fejlődése még csak a '80-as években kezdődött, bár a '90-es években is voltak igazán minőségi ilyen zenék, de az általad felsoroltak, a legkommerszebb vonalba tartoznak, ha csak ezeket ismered, megértelek. Mondjuk úgy viszonyulnak egy jó elektronikus zenéhez, mint a Havasi Bartókhoz
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
szepi0808
#131459
üzenetére
Ha a bemutató terembe veszed, akkor a hazai importőr (Horn) aktuális kínálatából kell válogatnod, ami nem olcsó sajnos .... de elméletileg van még náluk is a Vento .2 szériából, ha abból olcsóbban össze tudod rakni, inkább azt válaszd (a 6-os végűek az új széria, jelenleg csak listaáron elérhető, elég nagy áresés várható, ha "frissítik" a sorozatot), de ha az eladhatóság is szempont (és miért ne lenne az egy bemutatóteremben), akkor lehet jobban jársz, ha egy Chrono (sima, sl, sls) sorozatból raksz össze valamit, egy ennyire "árérzékeny" piacon lehet jobb választás .... de ha "komolyat" akarsz, akkor Vento vagy Reference .... szerintem

Az OnWall hátterek teljesen jól működnek (semmi hátrány nincs belőle, hogy "lapos", csak mindenképp falra kell tenni, mert ott szól jól/oda tervezték), akár nagyobb helységben is, nem egyet hallottam/használtunk a Chrono és a Vento sorozatból is.
(amúgy a nagyobb kategóriás Canton-ok "térben" nagyon jók, még Focal-ok mellet is, ami ugye szintén "nem kis teret" tud csinálni)
(amúgy miért "szakítottatok" a Klipsch-el? ..... már több üzletben is hallottam, hogy "abbahagyták a forgalmazást" ..... ha nem titok .... )
-
BBéci
legenda
válasz
szepi0808
#131459
üzenetére
Mi baj lehetne a falra szerelhető háttérsugárzókkal? A dedikált moziszobák többségében úgy, vagy falba süllyesztve vannak elhelyezve.
Egyébként nem kötelező a Vento 816-ot választani, ott a 826 és a 836. Inkább a dipólt hiányolom a kínálatból. Nem vennék többé direktsugárzót, annyival jobban tetszik a dipólok által generált térhatás. -
szepi0808
senior tag
válasz
Nemir Ombe
#131441
üzenetére
Én újban gondolkodok és a bemutató szobába keresek 7.0 szettet, ami minőségben és persze eladhatósában is jó dobozok üzlet szempontjából. Felakarunk vállalni egy márkát, ami nekem is tetszik és eladható. Cantonak van kisebb-nagyobb szettje is, ezért gondolkoztam benne és, ami fontos, hogy a centere sem annyira kicsi a Ventonak csak a falra szeret surroundokkal nem tudom milyen teret lehet majd alkotni, kicsit ez elbizonytalanít.
Persze nem titok a Klipschel szakítottunk, nekem a stílusával nem volt semmi bajom, mozira jó volt és mellette olcsó is. Most fentebb szeretnék lépni. A subok meg vannak, abba tuti nem fog belekötni senki D -
Nemir Ombe
addikt
válasz
bajnokpityu
#131451
üzenetére
Nem azt akarom mondani, hogy "csorbít", jártam már úgy, hogy egy lényegesen jobb láncon ugyanaz a zene/felvétel valahogy nem volt olyan jó/nem volt az igazi, miközben egy jóval gyengébb láncon, jobban tetszett .... persze van fordítva is, mikor egy addig "gyengének" hallott felvétel egy jobb láncon "jobb" lesz .... ezek ilyen "dolgok" ....

Dorian:
Ki határozza meg miből mi az igazi?
Milyen gyakran jársz (akármilyen) koncertekre .... ?
(a tuc-tuc zenékben a legritkább esetben vannak valós hangszerhangok (bár van ilyen is), az hogy tetszik vagy sem az adott zene, az adott felvételen, egyéni ízlés kérdése, de hogy mennyi köze van a "valóságban" hallható hangokhoz, már egy másik ....
) -
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#131453
üzenetére
Scooter, Brooklyn Bounce, Kadoc, Perplexer akkoriban nagy neveknek számítottak. Bevallom, nekem a Yello sem tetszett soha, viszont egyedüli kivételként a Kraftwerk bármikor jöhet.
(#131454) dave118
Egyetértek, már többször leírtam én is, hogy azt tartom zenének, amit hangszerek állítanak elő. Lehet hangszer egy köcsögduda, két egymáshoz ütögetett fadarab, vödör feneke, fésűn selyempapír, de nem az, ami hangkártyából jön ki. -
szepi0808
senior tag
válasz
bajnokpityu
#131440
üzenetére
Az a baj, hogy a vége még nagyon messze van és nincs a földön annyi pénz, hogy azt elérje is valaki

-
dave118
senior tag
válasz
Dorian
#131453
üzenetére
Ettől még elektronikai úton előállított zenéről van szó, nem pedig hangszerek felvett hangjáról. Egyébként nagyon is jól alkalmazta a "" jelet, csak valahogy nem tudtad dekódolni. De ez is csak egy vélemény, ahogy a tied és Nemir-é is. Neked tetszik a tuc ... ok, de neki jobban tetszik a szimfónikus. Nem kell ezen felkapni a vizet. Nálam is tapasztalat, hogy egy "jobb féle" hangcucc (ami nekem most van) meghozta a kedvem az eddig kinemálhatom jazz stílushoz, és többet hallgatok szimfónikus zenét is mint tuc,pop és rock stílust.
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#131450
üzenetére
Számára nem az igazi és ezzel ugyanúgy érzek én is.
Van a polcomon pár tucat tuc-tuc CD, félévente találomra kiválasztok egyet és belehallgatok. Még fél percig sem vagyok képes elviselni, pedig 22-24 éve lelkesen száguldoztam az autómmal, miközben bömbölt az a "zene".
Pár példa egy markolásra:
The very best of House Nation 1-2
D.Trance - Gary D.
Maxi Power Dance sorozat
Super Dance Plus sorozat
In Da House
X Static 1-4 -
bajnokpityu
félisten
válasz
Nemir Ombe
#131448
üzenetére
nem egyértelmű. a zene lényege jön jobban át egy jobb láncon. szerintem. normális esetben nem a hibákat kellene felnagyítania a jobb láncnak.
hallom a hibákat is, de ez a zene élvezetén nem csorbít. te meg azt akarod mondani, hogy az normális, ha csorbít.
-
Dorian
félisten
válasz
Nemir Ombe
#131448
üzenetére
Szerintem az idézőjel semmit sem csökkentett a kijelentésed jellegén.
Szerinted milyen az igazi zene? Az ahol csak akusztikus hangszerek vannak jelen erősítés nélkül + ének? És ha igen, akkor ugyanmár miért lenne csak az az igazi? Ki határozza meg miből mi az igazi? -
bendeguz76
aktív tag
válasz
bajnokpityu
#131444
üzenetére
Parasound hca 1500a végfokkal.bár,hogy magamnak ellentmondjak itt van az új Yello album a toy,na az viszont eszméletlenül szól.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
bajnokpityu
#131444
üzenetére
Nem azt írtam, hogy nem szól jól, hanem arra céloztam, hogy megszokást igényelhet egy esetleges korábban használt "felállással" szemben ....

(szerintem az neked is egyértelmü, hogy minél jobb egy lánc, annál jobban hallgatók a felvételek "hibái" is, amúgy hallgattam rajtuk épp eleget tuc-tuc-ot, rock-ot és sok mást is, elég "mindenevők" a jó felvételeket/kábeleket/elektronikát viszont meghálálják, mint minden....
)Dorian:
Értelmezhetnéd az ""-et, nem véletlenül került oda....

-
válasz
bendeguz76
#131442
üzenetére
Én lehet keresnék összefüggést ez esetben az alu membránokkal és azok rezonanciáival.

-
Dorian
félisten
válasz
Nemir Ombe
#131445
üzenetére
XY műfaj "nem igazi" zene
Na az ilyen blődségeket hagyjuk inkább.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
bendeguz76
#131442
üzenetére
Ahogy a hangszeres zenében a hangszerek hangja egyre jobban hasonlít az "eredetihez", úgy derül ki, hogy a tuc-tuc és a metál (de van még pár műfaj) "nem igazi" zene .... általában ez szokott lenni, ha egy doboz nem fed el/nem emel ki ....

-
bajnokpityu
félisten
válasz
bendeguz76
#131442
üzenetére
mivel hajtod?
Nemir Ombe: ez marhaság. normális láncon bármit tudsz hallgatni.
-
Dorian
félisten
válasz
bendeguz76
#131442
üzenetére
A keményebb zenék nem állnak annyira jól neki, vagy inkább ezzel már értékelhetőek a kifinomultabb zenék is?
-
bendeguz76
aktív tag
Én azt vettem észre magamon mióta a canton referencet hallgatom egy hete elég sok órában,hogy a hangszeres zenei albumokat hallgatom inkább a tuc tuc és metál albumok helyett.valahogy azok nem állnak annyira jól neki.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
Smiley
#131435
üzenetére
Csak jutottunk "valahová" .....
.... akinek drága hdmi kell, az meg vegyen ilyet [link].... 
szepi0808:
Jó dobozok (mondhatni "belépő hájend") ha jó áron van megéri, de ha drágább, mint az előző .2-es sorozat hasonló darabjai, akkor inkább a .2, hangban nem történt szinte semmi változás, a dizáj változott ....
(a Klipsch-ek mellett/helyett/után igen csak "természetes" hangja lesz, hogy tetszik e, az egyéni ízlés kérdése....
) -
Joshi
titán
válasz
Nemir Ombe
#131434
üzenetére
"(a hdmi kábelekre "visszatérve", én sem vagyok a száz- vagy többszázezres kábelek híve, de van egy minőség, ami alá nem érdemes menni és ezt sajnos nem "párszáz" forintért adja a piac ..... írom ezt arra, hogy ez a jelenlegi "hdmi vita" egy PS4 gyári hdmi kábeltől indult, ami azért ismerjük el a gyártó(ka)t ismerve, hogy talán "éppen" teljesíti a szabvány követelményeit az adott kb. 75cm hosszon....
)"
A legtöbben arra gondolnak, hogy egy bizonyos árszint fölött nincs semmi értelme súlyos tízezreket kiadni HDMI kábelért. Például az Audioquest HDMI kábelei között óriási árkülönbségek vannak, egy 1,5-2m-es HDMI kábel valószínű nem lesz jobb attól hogy ezüstöt tesznek a vezetőbe. Tök jól hangzik de gyakorlati haszna nem sok van, már csak azért se, mert a neves gyártók eleve aranyozott csatlakozókat használnak ahol ugye fontos a korróziómentesség. Egy 1,5m-es Audioquest Vodka HDMI kábel ~100ezer, szerinted?
-
szepi0808
senior tag
Canton Veto szériáról van valakinek tapasztalata? 7.0-ban mit mutathat, inkább mozis felhasználásra?
VENTO 896 front
VENTO 866 CENTER
VENTO 816 surr -
Quetz
őstag
válasz
Nemir Ombe
#131432
üzenetére
Ez a videó még szemléletesebb, valós iőben torzítja a szaki a jelet. Nem full speed HDMI jel látható a videón, de oktatási/magyarázó filmnek tökéletes szerintem.
-
Smiley
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131434
üzenetére
Akkor ebben azonos a velemenyunk.
7-10e korul kapsz olyan kabelt, normalis gyartotol ami maximalisan teljesiti a szabvanyban foglaltakat. Amirol en beszelek az, hogy ehhez a normalis minosegu kabelhez kepest nem tud tobbet nyujtani egy 150e forintos audioquest, vagy az olyan horror aru kabelek aminel a marketing bullshit szerint ilyen-olyan szuper kepet/hangot biztosit. A gyari kabel nalam is kapasbol megy a szemetbe, viszont szerintem nincs ertelme tobb 10e/100e forintert ehhez a technologiahoz kabelt venni.
Ha visszaemlekszel ugyanez volt regen a DVI kabeleknel is, egy idoben gyarilag adtak a monitorok melle samsung es a tarsai, egeszen addig amig el nem ertuk a "kvazi megfizetheto" fullhd-t valahol 2008 kornyeken, ugyanis onnantol hirtelen elfelejtettek csomagolni a monitor melle, mert az a szar minoseg teljesen alkalmatlan volt ekkora felbontashoz, az 1440x900@60-at meg elviselte, de az 1920x1200@75-on mar elverzett. Ment a helyette a digitalis hangyafoci. En benne voltam ebben es meg kaptam ilyen DVI kabelt az elso fullhd monitorom melle 2008-ban. Gondolom kitalalod mi lett vele. -
Nemir Ombe
addikt
válasz
Smiley
#131433
üzenetére
"A rontja/feljavitja tokmind1 "modosit rajta"
Még mindig nem érted; pont az lenne a lényeg, hogy semmit ne módosítson rajta .... de ugye ez csak elméletben lenne lehetséges .... tehát nagyobb veszteségnél "többet dolgozik" a tmds algoritmusa, ami a szabvány szerint "találgat" mivel nincs újraküldés.....

(a hdmi kábelekre "visszatérve", én sem vagyok a száz- vagy többszázezres kábelek híve, de van egy minőség, ami alá nem érdemes menni és ezt sajnos nem "párszáz" forintért adja a piac ..... írom ezt arra, hogy ez a jelenlegi "hdmi vita" egy PS4 gyári hdmi kábeltől indult, ami azért ismerjük el a gyártó(ka)t ismerve, hogy talán "éppen" teljesíti a szabvány követelményeit az adott kb. 75cm hosszon....
) -
Smiley
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131431
üzenetére
Lattam, tisztaban vagyok vele, hogy milyen tud lenni... Van sajat fejlesztesu gyartasu hardware-unk amik radio frekin kommunikalnak egymassal, igaz nem kep megy rajta, de a mukodesi elv tekinteteben majdnem mind1. En is a normalis kabel hive vagyok, de esszeru keretek kozott. A rontja/feljavitja tokmind1 "modosit rajta", akkor miert csak a csomag belet modositja a kabel, a csomag tobbi reszet pedig nem?
(#131430) Hohocali: A fogadonak ettol fuggetlenul le kell ellenoriznie a beerkezett adatcsomagot, nem a belso tartalmat hanem magat az egesz csomag felepiteset, hogy az megfelel-e annak ami elore lett definialva, mielott tovabb kuldene feldolgozasra. Gondolj bele, ha mindent bejovo adatot, esz nelkul tolna tovabb a magasabb retegeknek, abba siman bele tudna dogleni az adott software, ezaltal teljesen szet is esne a szinkron a 2 fel kozott. Ujrakuldesrol itt nem is volt szo, ha hibas mar maga a csomag felepites akkor megy a szemetbe es leptet egyet, es ezt latjuk mi pl villogo pixelnek, ez a kvazi a vesz forgatokonyv a szinkron megtartasanak erdekeben.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
Perzeusz
#131427
üzenetére
Igen, elkeltek a Canton-ok.
Smiley:
"Milyen modon lenne kepes az atvitel soran egy passziv madzag ugy belenyulni, magaba az adatcsomag belso tartalmaba a 2 vegpont kozott, hogy azt "feljavitja"
Látod ez egy alapvető probléma, az már nem is elég, ha nem "ront rajta" ..... !?
(láttál már digit négyszögjelet elméletben és gyakorlatban?) -
Hohocali
aktív tag
válasz
Smiley
#131428
üzenetére
Szerintem kevered a file átvitelt az ilyen stream-ekkel. Nem kell a fogadónak jónak minősítenie semmit, mert ugyse tud ellene tenni semmit (nem kérheti az ismétlést, mert megakadna a hang/kép). Abból amit kap, ki kell hoznia a legjobbat. Aztán ha nagyon rosszá válik a helyzet, akkor omlik össze a kép.
A TDMS - a wiki cikk alapján - semmilyen hibajavítást/ellenőrzést nem tartalmaz. Arra van, hogy hibatűrőbbé tegye az adatsort (pl. 0->1 és 1->0 átmenetek csökkentése). -
Quetz
őstag
válasz
Nemir Ombe
#131426
üzenetére
Egy kis adalék a mai vitához (akinek a lelkébe gázoltam, attól elnézést kérek):
- A HDMI szabvány 3 adattípust különboztet meg: video, audio, controll
- A video adatcsomagok nem rendelkeznek hibajavító extra adattal, de olyan kódolást használnak az adatküldéshez, ami csökkenti a hibalehetőséget
- Audio és Controll adatokat BCH hibajavító kóddal látják el
- A szabvány 10e-9 hibarátát enged meg, QED marketing anyag alapján ez 4db, az eredetitől eltérő színű pixel másodpercenként 1080p60 stream esetében.
- Ez másodpercenként 4 hibás pixel a 49766400-ból.
- Amit nem találtam meg, hogy mit tehet a HDMI megjelenítő eszköz hiba esetén, de úgy emlékszem a megjelenítőre van bízva, hogy eldobja a csomagot, vagy a megkapott adatok alapján megpróbálja kitalálni, miről maradhatott le.Nos ezt írja elő a szabvány és az elmélet. Az már más kérdés, hogy a gyakorlatban ebből mi valósul meg. Amit ebből ki akarok hozni, hogy léteznek jól, meg rosszul összerakott kábelek, de
- A szabvány minden árszegmensben megvásárolható, hdmi certifikációval rendelkező kábelre vonatkozik
- Nincsen csoda hdmi kábel, amit például +10% szaturációt rak minden képpontra (2073600 van belőlük)
- Nem kell vagyonokat költeni HDMI kábelre a remélt jobb képminőségért, többet ér ha hangfalra, akusztikai fejlesztésre használjuk el a megspórolt összeget -
Smiley
addikt
válasz
Nemir Ombe
#131426
üzenetére
Pont errol beszeltem ma, ebbol a hozzaszolasodbol latszik is, hogy nem vagy programozo, es nincs is meg a megfelelo szemleleted.
Programozasi oldalrol nezve ezen az also retegen teljesen mindegy mit tartalmaz maga a adatcsomag... leegyszerusitve itt csak a megfelelo header-ek, ellenorzo bit-ek, a hash, es a merete a fontos. A tartalma csak a felsobb retegekre tartozi a majd a fogado altal elfogadott csomagok feldolgozasa soran.Tegyuk fel, hogy megis lehetseges az ilyen "teltebb kep, pontosabb melyek, stb"
Milyen modon lenne kepes az atvitel soran egy passziv madzag ugy belenyulni, magaba az adatcsomag belso tartalmaba a 2 vegpont kozott, hogy azt "feljavitja", mindezt ugy teszi meg, hogy mellette termeszetesen ugyel az ellenorzo bit-ekre es a generalt hash-re is, mivel ezeket is hozza kellen igazitani a megvaltozott belso tartalomhoz, hogy a celbaerkezes utan a vegso ellenorzesen ne legyen hibasnak minositve az adott csomag? Ha ez lehetseges lenne, akkor szerintem keptelenseg ugy megirni egy fogado eszkoz software-et, hogy ehhez alkalmazkodni tudjon. Nem lenne fix pont a rendszerben, amihez kepest viszonyitani tudna az adott software... magyarul keptelen lenne eldonteni, hogy melyik csomag utan melyik jon, vagy melyik csomag serult.
-
Perzeusz
tag
válasz
Csabroncka
#131425
üzenetére
Teljesen igazad van! Ráadásul szerintem sokan egyet értenek Liszivel, csak inkább nem hangoztatják... Ezért tűnik úgy, hogy egyedül harcol az elveiért a többség ellen.

Nemir Ombe: eladtad a reference-eket? nem látom az aláírásodban
-
Nemir Ombe
addikt
Csak, hogy legyen "új téma" .....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azt sokan elfogadják, hogy egy "jobb" hdmi kábel javíthat a kapott hangon, de azt hogy a képen, már kevesebben .... akkor minek köszönhető a hangbeli "javulás" ha ugyanez a képben nem jelentkezik .... mert a "kábelellentábor" felvetései alapján a hangnál is a "vagy van, vagy nincs" működési elvnek kellene jelentkezni, az "1-esek és 0-ák" miatt .... !?
-
Csabroncka
addikt
válasz
devil-k
#131423
üzenetére
Ne bántsd! Szerintem simán elfér kultúrátlan vitázva ennyi (ismét 65 hozzászólást pörgető téma), arról nem is beszélve, hogy liszi soha nem azzal jött, hogy rohanjon mindenki a 300 Ft-os kínai HDMI kábelért a közértbe, mert biztosan az is jó. Ha jól emlékszem inkább árat szokott mondani a banda többsége méterre, hogy lehetőleg ez alá ne tessék menni (kellemetlen meglepetések miatt).
Lazán elfér mindenkinek a véleménye a szerveren, ezért topikot takarítani fölösleges! Legalább mindenki látja, ki melyik térfélen játszik.
-
válasz
devil-k
#131423
üzenetére
Nem zavar, hogy nem rólam szól adamsfamily hsz-e, hanem egy folyton visszatérő, tőlem függetlenül is létező jelenségről? És az szerinted "sajátos jogértelmezés", hogy használjuk aszerint az elállási jogot, ahogy a jogszabályban írva vagyon?
Na, akkor a te felfogásod a sajátos, nem az én (teljesen jogszerű) értelmezésem. Egyébként meg a hsz-ed személyeskedő, ráadásul a projektor topikban írj véleményt a "jogértelmezésemről", ne pedig egy teljesen indifferens helyen, ahol azt sem tudják, miről van szó. 
-
devil-k
nagyúr
válasz
adamsfamily
#131367
üzenetére
Lassan már minden topikban ezt csinálja liszi. Sajátos jogértelmezései stb.
-
Smiley
addikt
válasz
BBéci
#131418
üzenetére
Igazad van ez tenyleg nyomos erv. Ne haragudj nem akarlak megserteni de en a Te szemszogedbol nezve azert vagyok hitetlen, mert en kepes vagyok kepzelni ennek a TMDS protocolnak a mukodesi elvet... attol fuggetlenul, hogy lattam-e mar ilyet mukodes kozben.
De tenyleg hagyjuk, nem akarok en meggyozni senkit, aki latja a kulonbseget, az oruljon neki mert olyat kapott a penzeert amitol jobb lett neki, es elvezze. -
válasz
BBéci
#131418
üzenetére
"Nagyobbik részük nem hajlandó vitába bonyolódni a hitetlenekkel, mert nem látják értelmét és nekik van igazuk."
A műszakilag hozzáértők és/vagy normálisan tesztelők nagyobbik része nem hajlandó vitába bonyolódni a hívőkkel, mert nem látják értelmét és nekik van igazuk.

-
nadtom
tag
válasz
Patice
#131390
üzenetére
A Q10 pro is a Kodi-t használja nagyon szeretem, felhasználóbarát. A kép amit produkál nagyon szép. A sztereo hangja sem rossz. Mivel az Dts zenéket is hallgatok a sztereo lejátszók kiesnek a körből.
Marad a HTPC a Popcorn A500pro az Oppo és a CA (utóbbi kettő csak akkor ha lesz 4k-s verzió).
Számomra az a nagy kérdés, hogy a fenti lejátszók hangban tudnák-e a jelenlegi rendszert überelni, ugyanis a Himedia Q10 pro digitális jelet küld (HDMI-n keresztül) a Yamaha-nak, azaz a Yami DAC-ja felel a zene minőségért (illetve utána a NAD és az ELAC de ez jelen esetben irreleváns). Yamaha DAC-ja elég jó, nagyjából hasonló minőségű, mint a jobb lejátszókban alkalmazott DAC. Ráadásul ha egy Oppo, CA vagy Popcorn médialejátszó DAC-ját használom akkor analóg jelet kell küldenem a Yamaha-nak (mindegy hogy RCA vagy XLR csatival) az megint egy plusz lépcső, azaz potenciális minőségromlási lehetőség.
-
BBéci
legenda
válasz
Smiley
#131411
üzenetére
A HDMI kábelek minősége, kivitele hatással van a kép- és hangminőségre. Láttam, hallottam és szerencsére nem csak én, hanem jó néhányan a topik látogató közül is. Nagyobbik részük nem hajlandó vitába bonyolódni a hitetlenekkel, mert nem látják értelmét és nekik van igazuk.
Ugyanakkor az is megesett, hogy vártam látható, hallható különbséget az éppen tesztelés alatt lévő kábelek között, de egy mákszemnyit sem sikerült ebből felfedeznem. -
Perzeusz
tag
válasz
Patice
#131390
üzenetére
+ többi hozzászólónak
Azért ez a téma is meg tudja osztani az embereket. (ha nem is annyira, mint a hdmi-kábel)
Nálam a hang és képminőség mellett a viszonylag egyszerű kezelhetőség is szempont. (feleség is van, meg két darab gyerek
) És mivel sokszor nem vagyok otthon, így nekik kell kezelniük. Épp ezért nem akarok htpc-t sem. A többi dologról amikről írtál, meg nem is hallottam.
(bár régebben a synóról sem hallottam még, most meg már az van nekem is..)Szóval még agyalok a témán kicsit.
-
-
Smiley
addikt
válasz
Dorian
#131387
üzenetére
Itt nincs olyan, hogy bizonyos kulonbseg... Van egy hibaszazalek hatar, amin belul tudja tartani a szinkront, azon kivul meg szetesik. Ami hibahataron belul van ott nem lehet elteres. Az hogy ezt valaki megertse szukseges hozza egy kicsit magasabb szintu programozasi es halozati szemlelet. Ez az ismeret nelkul eleg nehez elmagyarazni ennek a mukodesi elvet. De en itt abba is hagyom.
-
claire78
senior tag
válasz
Nemir Ombe
#131408
üzenetére
liszi70-t nem tartom trollnak, olyan realista lehet mint én.

-
válasz
Nemir Ombe
#131405
üzenetére
Visszaraktam, ha már beidézted.......

Nem "mazsolázom", bárki el tudja olvasni.

-
Norbi 72
veterán
Látom,ma is megy a műsor...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
Nemir Ombe
#131402
üzenetére
"örülök, hogy sikerült "érdemben" is hozzászólnod a témához ...."
Ha a saját ezzel kapcsolatos hozzászólásaidat "érdeminek" tartod, ki kell ábrándítsalak. Nem azok.

Dorian legalább kérdez, mert szeretné megérteni, mi okozza a műszaki tudomány által lehetetlennek tartott "észleléseket". Te nem kérdeztél, hanem műszaki állításokat tettél, valós műszaki hozzáértés nélkül."Én inkább a saját szememnek/tapasztalatomnak hiszek, mint mint az akár "független" méréseknek"
Ez egyrészt nagyon dicséretes, másrészt meg becsapós tud lenni nagyon.
Amúgy meg, ha tényleg így van, akkor miért mész bele "műszaki" kérdésekbe? 
-
Nemir Ombe
addikt
válasz
liszi70
#131401
üzenetére
"akik sokkal jobban értenek a témához, és ezt műszaki érvekkel, mérésekkel már sokszor bizonyították"
Ahogy pl. a VW-nél is mérték/bizonyították évekig a károsanyag-kibocsájtást a "szakemberek", aztán ....
.... csak egy (ellen) példa a mérések "hitelességére", ne köss bele, hogy "hogy jön ez ide" .... 
Én inkább a saját szememnek/tapasztalatomnak hiszek, mint az akár "független" méréseknek, de örülök, hogy sikerült "érdemben" is hozzászólnod a témához ....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
Nemir Ombe
#131400
üzenetére
Igen, ezt már vártam
De én nem vagyok erre szakavatott műszakilag, mint ahogy te sem. Megtették már ezt helyettünk azok, akik TÉNYLEG értenek hozzá. Hány cikket és mérést linkeljek, ha már a műszaki oldalról van szó, amihez láthatóan lövésed sincs?
Én legalább nem okoskodok a témában "műszakilag", hanem tisztában vagyok azzal, hogy vannak, akik sokkal jobban értenek a témához, és ezt műszaki érvekkel, mérésekkel már sokszor bizonyították. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- iKing.Hu - OnePlus Nord 4 5G 16/512 GB Használt, karcmentes 3 hónap garancia
- Tmactime MWS-001 elektromos rovarcsapda / 12 hó jótállás
- LG 25GR75FG - E-Sport Monitor - FHD 360Hz 1ms - NVIDIA Reflex + G-sync - AMD FreeSync - HDR 400
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3625, 100% Akkumulátor
- Iphone 12 mini 64GB 100% (3 hónap Garancia)
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
: milyen analóg összekötőt használsz (milyen HDMI-t)?





(bár régebben a synóról sem hallottam még, most meg már az van nekem is..)

.... de legalább "színesíted" a topikot ..... 

