-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
moha21
addikt
válasz #22145024 #31550 üzenetére
A baj még mindig az, hogy egyszerűen nem tudom 100 %-ra azok ciripelnek -e. Azok a kockák a borda alatt levő tranzisztorok után és a kondenzátorok előtt, azok tekercsek nem? Azok közül is ciripelhet valamelyik... De azt max kirforraszt -> megmér -> csere.
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
#22145024
törölt tag
válasz moha21 #31555 üzenetére
Cicereghetnek a kockák is, meg a két db 1R0 feliatú 1uHy-s tekercsek is. Egy "kvázi-gramofonnal" esetleg kiderítheted: egy lemezre/kartonra ráforrasztasz/ragasztasz egy gombostűt és végiglépkedsz vele az alkatrészeken. Ahol erősebben ciripel, valszeg az a zajforrásod.
mondjuk a kép alapján (#31544) szerintem egyik sem kiönhető érdemben otthoni körülmények közt, inkább csere, ha találsz olyat, ami belevaló (esetleg bontásra szánt kártyáról).
[ Szerkesztve ]
-
moha21
addikt
Hát köszönöm a válaszokat!
Szerencsére van itthon több VGA ebből a 8800-asból is van még egy az tökéletesen működik.
Kis ferrites tekercseket műanyaggal piszkáltam működés közben és semmi változás. A kockák meg szerintem tekercsek, de nem vagyok benne biztos.
"vegyél helyette egy jobb energia gazdálkodású ATI VGA-t amibe nem építettek tücsköt"
Sajnos gyártófüggetlen a dolog. Az AMD/ATI nagyobb fogyasztású kártyáinál is fennáll a jelenség.
Annyit tapasztalatot megosztanék veletek, hogy a Vsync-et érdemes bekapcsolni, igaz ekkor fix fps lesz, de nem pörgeti fölöslegesen túl a kártyát. Ez fogyasztás és vele együtt melegedés szempontjából is jó.
Fórumokat olvasgatva elszomorít, hogy ez manapság egy kb. normális jelenség. Tápegységeknél is jelen van.
Másik jó dolog ebben, hogy nem is lehet nagyon tenni semmit ellene. Van olyan tápom ami egyik alaplappal sípol másikkal nem. Másik táp meg pont a másikkal cicereg ezzel meg nem..
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
Lompos48
nagyúr
Ezen már vitatkoztunk egyszer PHM-mel. Nekem ez elképzelhetetlennek tűnik egy pár tényből kiindulva:
- a szilícium nem mutat piezoelektromos tulajdonságokat,
- a tranz. 3 elektródája (mindegy, hogy bipoláris vagy FET) egy monoblokk szilíciumdarabba van kiképezve, ami egy téglatest és egyik lapja a rácsra (frame - ami toktól függően más és más kialakítású) van "forrasztva" (kissé másabb azlrt annál, amit itt forrasztásnak nevezünk)
- tranzisztor esetén általában a kollektor, ICknél ma szubsztrát van közvetlenül a rácson termikus meggondolásból. A fennmaradó 2 vagy több láb régebb arany, aztán ezüst majd alumínium szállal (hosszuk max. milliméer lehet) van a lábakra (ezúttal - bár ez se a klasszikus folyamat) hegesztve.
- itt azt mondhatnánk, hogy igen, a levegőben lógó "kábelek/kötések" rezeghetnek. De nem lehet, mert az epoxygyantás tokot úgy öntik rá matricákban, ahogy a kolbászra a zsírt a befőttesüvegekben. Tehát minden rögzítve van.Egyedül hibridáramköröknél tudom/tudnám elképzelni a jelenséget a hosszabb szálak miatt, de ott is nehezen.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Annyit hozzátennék, hogy a tranzisztoroknál, ICknél szilícium monokristályokról beszélünk. Piezo effektus a porózus Si esetében kihangsúlyozott, amiről itt nincs szó.
És, hogy ne legyek céltáblája kritikának, hogy a piezoelektromos effektus nem ez, hanem az, ami a lemezjátszók kristályhangszedőjénél van. Igaz, ez a piezo inverze, én magnetosztrikciónak ismerem, de lehet van jobb magyar neve is.
[ Szerkesztve ]
-
PHM
addikt
válasz Lompos48 #31563 üzenetére
Mint említettem volt, ezt a jelenséget egy TDA 2020-nál tapasztaltam,
teljesen véletlenül, mikor hangszóró nélkül kapcsoltam be az erősítőt.
Próbáltuk behatárolni a hang forrását, s egyértelműen úgy tűnt, hogy
az az IC-ből jön. Persze nem tudom egyértelműen kizárni, hogy mégis
valami más volt a ludas. Egyrészt az eset régen történt, másrészt az
erősítőt nem magamnak készítettem, ezért már nem áll rendelkezésemre.
Véleményem szerint egyébként lehetséges a dolog. Mivel a szilícium
lapka hőtehetetlensége kicsi és igen jó termikus kapcsolatban van a
hűtőlappal, elképzelhetőnek tartom, hogy a hőtágulás a jelenség oka.
Valahol van pár MDA 2010-esem, egyszer nekidurálom magam és
utána járok a dolognak.
Viszont az is hozzátartozik az igazsághoz, hogy ezt semelyik későbbi
erősítőnél nem tapasztaltam, igaz, azok mind más tokozásúak voltak.Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
gyenesmartin
őstag
Sziasztok!
Gondoltam mert volt itthon egy pár tpa6120-as, összedobok egyett. Mivel nincs nyákom így egy 6.3-as csatlakozóra forrasztottam. (Jó gerjedékeny kis ic. Nem volt elég ha a tápban voltak 100nf-es kerámia kondik, kellett még a lábára is tenni egy 680nf-es fóliát is.) A PAD-ja a csatlakozó GND-jéhez van forrasztva. Átlagos hangerőn viszont egy kicsit melegszik (épphogy rá bírom még tenni a kezem)
Egyébként nincs valami rossz hangja. Csak egy kicsit furán néz ki így légszerelésben.
Ilyen zúgást én is hallottam amikor még ez számítógéptápra volt rakva. Nem tudom honnan jöhetett. KB 20KHz lehetett.[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
Mivel a szilícium lapka hőtehetetlensége kicsi és igen jó termikus kapcsolatban van a hűtőlappal, elképzelhetőnek tartom, hogy a hőtágulás a jelenség oka.
Nem azt mondtam/írtam, hogy nem hiszek neked, csak fenntartással vagyok mindaddig, amíg valami kézenfekvő magyarázata lenne.
Az idézett mondatodhoz:
Épp a jó termikus kapcsolat miatt a borda nem engedi a chip ide-oda való hőszaladgálását. A borda ezért van ott.
-
PHM
addikt
válasz Lompos48 #31567 üzenetére
A baj az, hogy nem emlékszem biztosan a körülményekre.
Ugyanis nem lehetetlen, hogy még nem volt rajta a hűtőborda.
Csak annyi biztos, hogy volt bemenő jel, volt tápfeszültség,
és nem volt a kimeneten terhelés.
Ezt csak akkor tudom bizonyítani, vagy akár cáfolni,
ha újra megépítek egy hasonló erősítőt.
Anyag még csak lenne hozzá, csak hát az idő...Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
Lompos48
nagyúr
A baj az, hogy nem emlékszem biztosan a körülményekre.
Ugyanis nem lehetetlen, hogy még nem volt rajta a hűtőborda.Nincs baj! Én nem a rászerelt bordára gondoltam, hanem arra a kis vacakra, ami az IC púpján található.
Az rézből van és a volumene legalább 20-szorosa a Si-morzsának (ha nem voltam túlságosan szerény a megközelítésben... Pedig!).
[ Szerkesztve ]
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nincs véletlen valakinek elfekvőben hagyományos, múlt évezredi mutatós feszültségmérője? Olyan kellene, amit kapcsolószekrényeken lehet látni, pl:
A lényeg az. hogy legalább 290V-t tudjon mutatni, mert a csöves erősítő előlapján lenne, az anódtápra kötve. Vevő lennék egyre!
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
sörösló
aktív tag
Szerintem kizárt, beöntött szerelés, ha bent mozogni tud valami akkor már régen rossz. A zajokról, cicergésekről: ha valami gyanús hangot hallok akkor előveszek egy kis vékony csavarhúzót, a végét jól beletolom a fülembe, a hegyét meg hozzáérintem ehhez-ahhoz. A csapágyzajokat jól kihozza, a kapcsolós tápok trafójának a zaja is jól hallható pedig az én fülem már sajnos nem egy Hi-Fi minőség. Egyik ismerősöm egy orvosi sztetoszkópot használ ehhez, igaz nem a dobszerű membránnal, hanem csak a cső végével .Azt szokta mondani, hogy ezzel még az elektronok áramlásának surranó zaját is hallani lehet. Persze ő tudja, én nem hallok semmi effélét.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz #22145024 #31573 üzenetére
Igen, én is most néztem. Ha holnapig nem jelez senki, szerintem veszek egyet onnan. Sajnos a vásárban mostanában pont nem akadt ilyesmi a kezembe, korábban meg láttam sokat.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
vodkaboy22
addikt
válasz Lompos48 #31563 üzenetére
A bondolást ma is arany és alu szálazással csinálják (és minden esetben hegesztés). Viszont nem minden elektronika kap epoxy gyanta kiöntést van olyan monolit áramkör aminek a bondjai ide oda mozoghatnak (kis mértékben igaz és rövidek de nem véletlen!)
A stackelt, soic áramköröknék kifejezetetten megfigyelték ezt a rezgés dolgot és ott a stack Si hordozók közé tett rugalmasabb anyag segített ezt orvosolni.
Egy TDA-nál hogyan lépett fel (nem stackelt tudtommal), csak olyan ötletet tudok felhozni, hogy a monolit áramkör egy fémlapra lett (forrasztva vagy ragasztva vagy kiképezve) és ez a fémlapon esetleges anyaghiba miatt repedés képződött ahova a Si lapot tartó forrasz anyag vagy ragasztó esetlegesen más ott lévő anyag betüremkedett és az más termikus tulajdonságokat mutatva a repedést "feszegetve" képzett hangjelenségeket? Érdekes téma
Én pl annó kerámia soc-nál hallottam zizegést ott mondták is hogy a kerámia felső tok és az ICk között hőátadást segítő anyag van ami "zizeg".Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
atesss
addikt
Üdv !
Milyen elektronikai boltot tudtok, ami Budapesten az Örs vezér teréhez (pontosabban a Füredi úti lakótelephez) közel van, és lehet kapni tact nyomógombokat - lehetőleg minél nagyobb választékban ?
Ilyesmire gondolok: [link]
Hestore ugyebár nem játszik, mivel oda csak rendelni lehetne előre.Egy barátom Asus laptopjában cserélem majd a touchpad bal gombját valamikor jövő héten.
De mivel előre nem tudom hogy pontosan milyen kell, ezért a noti szétszerelése után kellene napközben elmenni a megfelelő nyomógombért - és jó lenne ha nem kéne túl messzire.[ Szerkesztve ]
-
#22145024
törölt tag
válasz atesss #31578 üzenetére
Az örstől 5 percre gyalog van egy tizemeletes alljában egy viszonylag jól ellátott netes bolt (közel sem lomex!), de nem ugrik be a neve. Ha neten rákeresel, tuti bejön. Asszem csak netes rendelést tudsz itt átvenni
Cak meglett közben, HE-store
Ügyfélszolgálatunk címe: 1144 Budapest, Kerepesi út 92. / III. emelet[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31576 üzenetére
A bondolást ma is arany és alu szálazással csinálják (és minden esetben hegesztés).
Azért ezt kissé gondold át! Fogjuk rá, hogy "egyfajta hegesztésnek" nevezhető. Azzal a kitétellel, hogy a hegesztésnél legalább az egyik anyag olvadási hőmérsékletét elérik a folyamatban, itt egyikét se, hanem hevítve és ultrahanggal mozgatva/rezgetve elérnek egy eutektikus állapotot, amelynek a hőmérséklete mindkét komponensé alatt van, azok mégis összeötvöződnek. Ezért bonding és nem welding.
Viszont nem minden elektronika kap epoxy gyanta kiöntést van olyan monolit áramkör aminek a bondjai ide oda mozoghatnak...
Ez igaz egy TO99 vagy TO100-as tokozásra (amivel lehet még nem találkoztál), de azok, amik epoxy tokban vannak, ki is vannak öntve. Aztán van még a jó öreg EPROM (lásd pl. 2716), ahol az ablakon betekintés van a "libegő" szálakra.
A stackelt, soic áramköröknék kifejezetetten megfigyelték ezt a rezgés dolgot és ott a stack Si hordozók közé tett rugalmasabb anyag segített ezt orvosolni.
A SOIC a.k.a.Small-outline integrated circuit definíció csak a chip és tok alapterületei közötti sokkal jobb arányt mutatja vastagságban és alapterületben. Egyébként ugyanaz a technológia, mint a standard DIP esetében.
Stack-elt áramkört pedig árulj el nekem is legalább egyet egy PC-ből, mondjuk (bár a PC már egy bonyolultabb ügy).
...ez a fémlapon esetleges anyaghiba miatt repedés képződött ahova a Si lapot tartó forrasz anyag vagy ragasztó esetlegesen más ott lévő anyag betüremkedett és az más termikus tulajdonságokat mutatva a repedést "feszegetve" képzett hangjelenségeket?
A chip rögzítése a rács (frame) pad-jére ugyancsak bonding-technikával kerül. Nincs adalékanyag. A rácsra galvánfürdőben, a szilíciumra még a Si-szelet formában párologtatással kerül a bevonat. Majd szeletelés után "bondingolják". Ha lenne repedés, azt a galvánfürdőben mindenképp anyag töltené ki.
Kerámia tokozásnál még nehezen el tudom képzelni, de nem a hőátadást segítő anyag miatt, mert az olyan paszta, mint amit a processzorokra is kennek.
-
vodkaboy22
addikt
válasz Lompos48 #31581 üzenetére
Nem csak eutektikus anyagokkal képeznek bondot.
ALu-nál ultrahangos rezgetés elég (Ott képesek sima hegesztésre ala ultrahang hegesztés )
Aranynál lehet csak ultrahang vagy termosonic (ultra + hő) Az is hegesztés. (Nem szükséges már Au-Si eutektikum szál használata)
Rézzel is kísérleteznek és remek módon alkalmazzák is Nd : YAG frekvenciakétszerezett forrással. Az is hegesztés.
Hegesztés Definíciója nem mondja ki, hogy bármelyik alapanyagot olvasszuk meg. Csupán az elsődleges rácskötés létrehozása a feltétel.
Interposerrel elosztott chippek 5%-nál van olyan eset amikor nincs epoxy alátöltés.Staceltnél sorry elírtam nem SOIC hanem SOC (system on chip)
Stacelt alatt pongya volt a megfogalmazásom mivel 3D szeletépítésekre gondoltam staccen és ott is a monoliteten keresztül futó via-s megoldásnál volt ez.
PC-ben egyre gyakoribb a staccelt áramkör de nem kell olyan messze menni. Ha a zsebünkben lévő mobil tud 3G/EDGE kapcsolatokat akkor ott könnyen lehet hogy a hibrid infokommunikációs chippekből több is staccelt. ( PC példa > ASUS hangkártya de átlagos nem mobil pc-ben nem gyakori tényleg a staccelt chip mert drága)Van kereskedelemben is már elérhető olyan katonai tranyó pl aminek a szubsztrátját a fémhordozóra forrasztják (nem eutektikus hegesztés) ne kérdezd mi a forrasz anyag mert tudtommal nincs köztudatban. (Anno nem találtam meg a szabadalmát ergo lehet titkosított.)
Gondolom elhiszed ha azt mondom tudok olyan röntgenmikroszkópos képet küldeni ahol a monolit áramkör alatti fém pad már aktív használat alatt repedt meg anyaghiba miatt. Mivel ebből több száz is legyártódott ezért volt ciki hogy foglalkoztak vele...
Van olyan hőátadást segítő polimer amit alkamaznak már, aminek az üvegedési hőmérséklete 40-45 fok körül van és csak utána lesz elasztomerekhez hasonló tulajdonsága mindezt úgy hogy megtartja a hővezető képességeit (kerámia BN van keverve bele). Na ilyet pl gyakran tesznek kis szériás nagy teljesítményű kerámia tokozott FPGA-ba (katonai alkalmazás megint csak amiről én tudok.)
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
atesss
addikt
válasz #22145024 #31580 üzenetére
Asszem csak netes rendelést tudsz itt átvenni
Így van, és pont ezért ez a bolt nem jó !A noti szét lesz szedve délelőtt, és ahogy kikaptam a régi gombot belőle, rögtön el is kéne menni megvenni hozzá az újat - hogy délutánra már össze is lehessen szerelni. Na meg persze hogy ne kelljen kétszer szétszedni az egész gépet.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #31582 üzenetére
Sokmindenben igazat adok neked. Ugyanakkor nincs értelme elmenni a különleges "nyalánkságok" felé a magyarázatokkal, mert itt a nagyon-óriási szériákban gyártott komponensekről indult a beszélgetés olyan elektronikákból, amik bárki asztalán megfordul(hat)nak. És nem katonai vagy egyéb valamennyire szakosodottabbakról/különlegességekről.
-
őstag
válasz x1port #31587 üzenetére
Akár lehetne is de nem érdemes.
-A x.1 erősítők frekvenia átvitele igen csak "szélsőséges" ez miatt csak torz hangot kapnál.
-Van ugye bár 4db csérogó,egy center(talán ennek a hangja valamelyest megközelíti az elfogadhatót) és van a böfögő.Ebből a kavalkádból nem igazán tudsz értelmes sztereó hangzást kicsikarni csak ott és abban a formában amire gyártották.
-2-3k-ért már kapsz készre szerelt jó kis végfokokat ami az Mp3 minőségéhez épp meg is felelÜdv:Attila
-
darvinya
titán
válasz totya694 #31589 üzenetére
csérogó, egy center… és van a böfögő…
Nehezen értettem meg, de aztán
Nem csak nekem van fura nyelvjárásom, de ez nagyon jó.(#31590) x1port
HR elk. -ben van csináld magad készletben erősítő 1500Ft-tól.
[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
őstag
válasz x1port #31593 üzenetére
Ha ebből akarsz építkezni keresel egy kapcsolást és megépíted.A gyári panelt is felhasználhatnád "de" nehezebb visszakövetni valamit amiről semmit nem tudsz mint újra megépíteni.Lehet pár db R-C elem cseréjével már fel tudnád a kész NYÁK-ot is használni de lehet sokkal több időt igényelne mint megépíteni.
Üdv:Attila
-
vodkaboy22
addikt
válasz Lompos48 #31588 üzenetére
Hát igen én mivel nem átlagos eszközök gyártásával/minőségbiztosításával vagy hasonlóval foglalkozom hanem kutatással ezért lehet hogy azért tudok ennyi nem átlagos példát mondani és hiszem azt hogy ebből több van Huh pedig ha tudnád múlt hónapban mi volt a kezemben! Sajna fog a titoktartás.
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
őstag
válasz x1port #31595 üzenetére
Csinálni kell hozzá tápot és átnézni a bemeneteket,hogy mennyiben is tér el egy gyári alapkapcsolástól és ki kell cserélgetni a megfelelőre az R-C elemeket.A csérogók meghajtására szolgáló végfokokról le van vágva az összes mély hang ezért kell módosítani.A sub bass kimenet meg csak mélyet ad.Ahhoz ,hogy ezt elérjék mert a x.1 erősítőknél ez a cél a végfokok bemenetén megszűrték a jelet.Még egy 2.1 erősítőnek állhat "legközelebb" a hangja egy sztereó erősítőéhez de az sem az igazi.
Üdv:Attila
-
Lompos48
nagyúr
válasz x1port #31590 üzenetére
El lehet játszadozni vele. Előveszed a tipikus ajánlott alkalmazás kapcsolását az IC adatlapjából (7. oldal), azonosítod az egyik nagy IC körüli komponenseket, amik nagyon valószínű, hogy ugyanazok lesznek. A lap fennmaradó részét a másik 3 csatornával egyszerűen egy szikével elszigeteled vigyázva, hogy a táp rész maradjon (ez úgy néz ki, hogy rajta van a modulon). Ki kell találni mekkora váltófeszültséget kell a hídra kötni. Aztán próba! Korrigálgatni utólag is lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Batman2
őstag
Én olyat tapasztaltam TDA2040-es erősítőmnél, hogy ha nincsen rákötve az ICre jelforrás, akkor is valami jelet felvesz az űramkör, nagyon halkan szól valami, mintha valami rádióállomást fogna.
Lehet, a hosszu (2m) bemeneten levő, bár árnyékolt vezeték az antenna, nem tudom.Eddig csak ennél a TDA-nál figyeltem fel ilyenre, bár ennek elég nagy az erősítése.
A gyári nyák rajzolattal és alkatrészekkel építettem meg magam az erősítőt.Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
Új hozzászólás Aktív témák
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen