-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
lajafix
addikt
-
fetye
tag
válasz lajafix #9351 üzenetére
Sztem lesz. Azon egyszerű oknál fogva, h a két szélsőség (tisztán állami felosztó-kirovó, ill. tisztán "magán" tőkefedezeti) egyike sem üdvös megoldás. A jó megoldás a kettő között keresendő. Az elsőnek az a veszélye, h idősödő társadalomban, gyengülő gazdaságban nem fenntartható a csökkenő befizetésekből (ahogy már kiderült). A második veszélye az, h nagy gazdasági válságok idején elszállhatnak a megtakarítások, s akkor megint az államnak kell beavatkoznia (ahogy már kiderült).
-
fetye
tag
válasz lajafix #9355 üzenetére
Úgy, hogy nem atomizált volt a társadalom; nem "szinglihordák" uralták, hanem több korosztály élt együtt, s így természetes módon gondját viselték az idősebbeknek. Ilyen egyszerűen!
Az "államnak kell beavatkoznia"-kitételt félreértetted. Nem követendő, hanem elrettentő, azaz nem kívánatos példaként hoztam fel. -
_BM_
senior tag
Én az amennyi befolyik, annyi kifolyik (ABAK) elosztásban hiszek egyedül. Minden nyugdíjba lépő kap egy szorzót, legyen mondjuk 0,0003256, amelyből kiszámítható az aktuális évben folyósítandó nyugdíj a befolyt összes járulék alapján. Akit például 0,00012 szorzóval engednek nyugdíjba, és az adott évben 100 mrd a járulékbevétel, annak havi 1 millió lesz az ellátása. Ha 50 mrd folyik be, akkor a fele. Ha 1 mrd, akkor 10 ezer. Az ennél nagyobb összeg megállapítása a jövő generáció kontójára menne, amit felelősen gondolkodó ember nem kívánhat.
[ Szerkesztve ]
-
fetye
tag
Ez jó, csak nem szokták szeretni az emberek, ha feleződik a nyugdíjuk. Tudom, h ez nem a legvalószínűbb, de válság idején simán elképzelhető. Ezért jó a kevert rendszer: állambá' is ad egy kicsit, ami nem sok, de biztos, meg magadnak is gyűjtesz tőkefedezetit, ahol kicsivel több múlik rajtad. Nem?
-
_BM_
senior tag
"nem szokták szeretni az emberek, ha feleződik a nyugdíjuk"
Akkor a jelenlegi gyakorlat szerint tolják rá az unokáikra a terhet, akiknek ezen kívül is lesz éppen elég bajuk.
Állam bácsi nem ad semmit, mert nincs neki, csak úgy tesz, mintha lenne.
A járulékok magánkezelésbe irányítása a legrosszabb megoldás, mert egyrészt rájárnak maguk a kezelők, másrészt államosításnak van kitéve (hogy fizetni / emelni lehessen az aktuális nyugdíjakat).[ Szerkesztve ]
-
fetye
tag
"Akkor a jelenlegi gyakorlat szerint tolják rá az unokáikra a terhet, akiknek ezen kívül is lesz éppen elég bajuk."
A jelenlegi gyakorlat is már vegyes rendszer, tehát a fenti állítás nem egészen helytálló."Állam bácsi nem ad semmit, mert nincs neki, csak úgy tesz, mintha lenne."
Ez az állítás a felosztó-kirovó rendszerre igaz, ahol azt adja, ami befolyik. Az egyéni számlán vezetett megtakarításod a sajátod. Az ebből a szempontból mindegy, h az állam vagy magánvállalatok kezelik. (Egyébként nem mindegy!)"A járulékok magánkezelésbe irányítása a legrosszabb megoldás, mert egyrészt rájárnak maguk a kezelők, másrészt államosításnak van kitéve (hogy fizetni / emelni lehessen az aktuális nyugdíjakat)."
A mondat első részével egyetérek. Az, h államosításnak van kitéve, igaz, de akkor is igaz, ha eleve az állam kezeli... Az állam még a magánbankszámlákat is államosíthatja, tehát ez itt most nem külön veszély, azaz ebből a szempontból nincs jelentősége. -
_BM_
senior tag
"Ez az állítás a felosztó-kirovó rendszerre igaz, ahol azt adja, ami befolyik."
Én nem tudom, hogy hívják, de a jelenlegi rendszer úgy néz ki, hogy minden évben infla feletti növelés van, és hitelből fedezik a befolyt járulék feletti részt. Ezzel az a probléma, hogy miközben a magánszektori alkalmazotti fizetések nominá(l!!!) nem nőttek az elmúlt 10 évben, a nyugdíjak összege legalább 50%-ot emelkedett, így a 80-as években nyugalmazott esztergályos ellátása duplája a jelenlegi átlagesztergályos fizetésének. És ha ez így megy tovább, akkor pár éven belül azt is megérhetjük, hogy az átlagnyugdíj meghaladja a sebészprofesszorok "javadalmazását" is, de erre már egészen biztosan nem fog sor kerülni, ugyanis lelép az összes orvos/mérnök/szakmunkás az országból.
Nem a nyugdíjakra kellene koncentrálni, hanem az ország jövőjére. Mondom ezt vén faszként.
[ Szerkesztve ]
-
fetye
tag
Néhány állítás:
1. Hazánkban a választókorú lakosság 40%-a nyugdíjas, ha jól számolom. Ki akarja ezek után tőlük megtagadni az emelést?
2. Azt látatlanban lefogadom, h igenis nőttek a magánszektori alkalmazotti fizetések az elmúlt 10 évben. Sztem nem csak névlegesen, de reálban is - ha nem is sokkal. Persze a hivatalos jövedelmek így is alacsonyak.
3. Nálunk 10%-ponttal alacsonyabb a foglalkoztatottság, mint az EU-átlag. Ez a fő baj. Ha ez a hiányzó 10%-pontnyi ember is értéket állítana elő, bőven be lenne tömve a lyuk a költségvetésben, stb. stb.
4. Ha jól emlékszem, vmi 800 ezer "leszázalékolt" ember él nálunk. Ez 8%-a az összlakosságnak. Nincs több észrevételem! -
_BM_
senior tag
"1. Hazánkban a választókorú lakosság 40%-a nyugdíjas, ha jól számolom. Ki akarja ezek után tőlük megtagadni az emelést?"
Nem 40%, csak 30, annak is a fele korhatár alatti. De nem ez a lényeg, hanem az, hogy hitelből fizetik az ellátás 20%-át. Ha egyensúlyba hoznák, vagyis 20%-kal csökkentenék a kifizetéseket, akkor még mindig nem jutna pénz innovációra, érdemi képzésre, fejlesztésre.
"4. Ha jól emlékszem, vmi 800 ezer "leszázalékolt" ember él nálunk"
Csak 350 ezer, mert a többi már átlépte a korhatárt, de adminisztrációs okok miatt az öregségibe kerülőket is rokkantként tartják tovább nyilván. Más kérdés, hogy ebből a 350 ezerből legalább 100 ezer segg egészséges, ellenben az amputáltakat sem rokkantosítják mostanában.
[ Szerkesztve ]
-
-
_BM_
senior tag
A munkaképes korosztály kétharmada az állam (eltartók) csőcsén lóg. Ezekből ki lehet emelni ugyan a 38 évesen nyugdíjazottakat, de nincs sok értelme. Kevés az értékesíthető termékek előállítására alkalmas kkv, de ez már a 90-es években el lett cseszve. Most már csak marakodni lehet az egyre soványodó javakon. Már akkor sincs esély a kilábalásra, ha mindenki egységesen egy tökéletes formációt választana.
-
amargo
addikt
válasz #24334592 #9371 üzenetére
Földek, ingatlanok, szolgáltató egységek. Műtárgyak, rengeteg minden. Az önkormányzati vagyon államosításával bizony tovább lehet halogatni a felismerést, ahogy tették ezt a mnyp-i pénzel is, aminek mára olyan, mintha nem is lett volna - egyszerűen eltűnt, miközben nőt az adósság. De lehet félre értelmezem a kimutatásokat. Valaki megnyugtathatna..
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
#24334592
törölt tag
ki bírja tovább: a pénznyomda vs. tőke?
-
lajafix
addikt
hogy képzeled azt, hogy egyszer kitermeli az egységjózsi a saját nyugdíját, másrészt mellette fizeti az állami elvonást. hogy az életbe lesz az működő modell, hogy saját megtakarítás + az állami részt is termelje ki józsibá? Most sem működik, az egész manyup téma egy álom volt.
"azánkban a választókorú lakosság 40%-a nyugdíjas, ha jól számolom. Ki akarja ezek után tőlük megtagadni az emelést?"
Aki náluk is erősebb: a gazdasági racionalitás.amargo:
"Földek, ingatlanok, szolgáltató egységek. Műtárgyak, rengeteg minden."
Ez nem cash, értékesíteni ezeket ma nem lehet.[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
attiati
veterán
válasz #24334592 #9374 üzenetére
Valójában az a tőke is pénznyomda....
A piacnak most éppen az a célja, hogy ne rugaszkodjon el nagyon az eurchf az 1,20-tól.
Svájci jegybank eddig olcsón megúszta az intervenciót. Látva az eddigi könnyű sikereket, és hogy nem indul meg "magától" az árfolyamgyengülés, lehet vérszemet kapnak, és 1,35-1,4-nél jelölik ki az új védendő árfolyamszintet.Azt már lájkolná a piac. Ott megmutatná, hogy mennyibe kerül egy intervenció.
-
fetye
tag
válasz lajafix #9375 üzenetére
Lajafix:
Úgy, hogy annak idején, amikor a mnyp-t bevezették, megosztották az addigi nyugdíjjárulékot. Tehát nem többet kellett fizetni, hanem kétfelé, ha jól emlékszem. De ha többet is kellene fizetni, a nyj viszonylag nem nagy része a fizetésnek. Nem ez a fő gond, hanem az, h kevesen dolgoznak, s így viszonylag kevés ember termeli ki viszonylag sokak nyugdíját. Ezért mondom, h az arany középút (50% tőkefedezet + 50% felosztó-kirovó) a jobbik megoldás.
40% nyugdíjas: azóta már javítottak (köszönöm), h nem 40, hanem vmivel kevesebb, de még így is sok. Igen, hosszú távon a gazdasági tények makacs dolgok, de rövid és középtávon meg ott vannak a választások... És az is igaz, h embertelen dolog nem emelni legalább a legalacsonyabb nyugdíjakat. Tudod, mekkora ma itthon a kötelező legkisebb nyugdíj? -
#24334592
törölt tag
válasz attiati #9376 üzenetére
egy kérdés: ha megpróbálják megvédeni az 1.4-et mondjuk, de mindenki chf-et vesz ezerrel, mert beüt a válság.Akkor a svájci jegybank higítja a chf értékét nem?vagyis devalválja a vásárlóértékét.De így nem szar értéktelen valutájuk lesz?
értek én, h támogatni kell az exportot, de bármi áron?
[ Szerkesztve ]
-
fetye
tag
válasz #24334592 #9379 üzenetére
A frank jelenleg túl erős, ezért akarják gyengíteni. Az erős pénz biztos menedék, és szilárd hátteret ad a gazdaságnak, ugyanakkor a behozatalt olcsóvá teszi, ezért megnöveli, ami csökkenti a nemzeti összterméket (GDP). A kivitelt pedig a külföld számára megdrágítja, és ezen az ágon is csökkenti a GDP-t.
-
lacam
aktív tag
Sziasztok,
Lehet hogy nem a megfelelő topic, de hátha...
A tágabb rokonságban van egy illető, akinek (most ne sokmillióra gondoljatok....7számjegy alatt van) van egy kisebb megtakarítása. Erste számlán tartja. Ma olvasom, hogy az Erste erős veszteséggel zár Magyarországon.
Ti mit tennétek, hová tennétek a megtakarított pénzt? (és most nem ingatlan/befektetés/stb érdekel) Maradhat Ersténél, hisz a pénz nem vész el (max átalakul wc papírnyi értékké )
Szerintetek megérné átváltani (most tutti nem, EUR árfolyam piszok magas) esetleg átvinni máshovű.. már bank kivonulásokat vizionálnakValami 'okosat' kéne mondanom az illetőnek
Üdv
-
_BM_
senior tag
Egymillió alatt semmiféle aggodalomra nincs ok. Sem ersténél, sem másnál. Persze értem én, hogy az ilyen összegű megtakarításokat féltik leginkább a tulajonosok, mert ezekért jellemzően sokat dolgoztak és kuporgattak.
Ha mondjuk 20-30 milka feletti összegről lenne szó, akkor már egészen mást tanácsolnék Ijesztős fajtát. -
lacam
aktív tag
@hati:
Köszi...Sokszor, sok helyen (most nem tudok forrást linkelni) mondták, hogy ha kiborul a gazdasági bili, adott bankok, érintett ATM-jei meg lesznek rohanva, mert kell a "tüzelő" (addigra lehet hogy kellően értéktelenné válik a magyar fizetőeszközünk?!)
@_BM_:
Köszönöm az infót....na igen, ilyen illetőről van szó. Szerintem mióta az eszemet tudom, nem volt sehol (nyaralni/kirándulni/stb) csak a meló, de még hétvégén is. Így sikerült összekuporgatni ezt a bizonyos összeget.
30millió? Annyt legális melóval nem keres az ember, a büdös életben. (kivételek akad(hat)nak) ... az illető, világ életében tisztességel, becsülettel dolgozott, szinte non-stop, nehogymár pár sunyi politikus tegyen keresztbe neki.@fetye:
Köszi! 13millió, irdatlan pénz, egy élet megtakarítása sem lenne elég...így, úgy tűnik nem kell attól tartani, hogy elvész.. (az értéktelenedés az más kérdés)
@maross:
Be is ...-na, ha élelmiszer felvásárlásnál tartanánk.
Remélem sosem éljük meg ezt....Mégegyszer köszi. Jó tudni!
[ Szerkesztve ]
-
Flashcash
Közösségépítő
válasz Füleske #9391 üzenetére
Az OBA vagyona jelenleg 90,5 milliárd forintot tesz ki, ez a biztosított betétek mintegy egy százaléka. Egy európai uniós direktíva értelmében azonban 2020-ra az Európai Unió tagállamaiban az összes betét 1,5 százalékára kell emelni a fedezet arányát. Ennek megfelelően a tavalyi 0,2 ezrelékről az idén 0,6 ezrelékre növelte az OBA a hitelintézetek által a betétállományok után fizetendő díjat.
Lehet-e a kifizetésnek pénzügyi akadálya? (Elég-e az OBA vagyona?)
Az Alap kiadásait alapvetően a bankok befizetései fedezik, de feladatai teljesítéséhez az Alap hitelt is felvehet. A betéteseknek törvény szerint járó pénz kifizetésének nem lehet pénzügyi akadálya: az Országos Betétbiztosítási Alap hitelfelvétele mögött szükség esetén ott van a magyar állam garanciája. -
Flashcash
Közösségépítő
válasz #24334592 #9392 üzenetére
Ez a védelem pontosan arra jó amire kitalálták.
-Bármely hazai tagbank csődje esetén rövid időn belül a pénzedhez jutsz. Ha az adott banknak 90milliárdnál nagyobb betétállománya van akkor az OBA hitelt vesz fel, pótbefizetésre kötelezheti a többi bankot, vagy állami garanciákat hív le a kifizetéshez.
-Amennyiben globális pénzügyi csőd következik be és minden bank csődbe megy, az ellen nem véd.
-
-
attiati
veterán
Magyar Tak.szövetség elnöke interjúban mondja: piaci részesedésük 45% volt 2003 körül, onnan lejöttek 5%-ra, de az inga is kileng, és egyszer lent, egyszer fent.
45%-ról 5%-ra
-
attiati
veterán
Valami elcseszettül rossz gazdaságpolitikai úton kezdünk elindulni. A célokat jól látják (jövedelemadó csökkentés, államadósság csökkentés, devizakötelezettség csökkentés, segélyezés kiváltása munkával), de a megvalósítás és különösen a kommunikáció nagyon gyenge.
"Azt vártam, hogy Orbán hozzányúl a szent tehenekhez" - interjú Mellár Tamással
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Asus ROG Phone 6 - Limited Batman Edition / BONTATLAN - 3 év gari
- Huawei Matebook D14 i5-11.gen/16GB DDR4/512GB PCIe SSD/14" Full HD IPS/Gar.:2025.10
- Rog 4070 Ti //KERESEM!!//
- Binepad BN006, programozható, mechanikus macropad, low profile Kailh Choc v1 Red switchek
- CoolerMaster ControlPad, programozható, mechanikus macropad, Gateron Red switchek