-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
_BM_
senior tag
Tökéletes az észrevételed. Én valamivel régebb óta vagyok érintett a témában, de ettől függetlenül nem győzök csodálkozni, és egyre kevésbé értem a témát. Az egyik rokonom kutyaólat ad bérbe, 23 nm-es szart, de mivel a Westendtől nincs messze, folyamatosan ki tudja adni 50-ért annak dacára, hogy a téli hónapokban lazán eléri a 30 ezret a fűtés (parapetes gázkonvektor). Viszonylag gyakori a jövés-menés, olyan félévente mennek az albérlők, de a hirdetés feladása napján mindig jön a következő. A metrómegálló közelsége a kulcsa mindennek.
-
tkazmer
addikt
na, igen, a fejtegetésed közelít az ötletelésemhez. az elindítani tervezett projektem értéke nagyjából 14millió, ebből 4millió lenne saját erő, 4 millió egyéb forrás (ennek elérhetőségéről még meg kell győződnöm), 6 millió pedig hitel. havi 100e bevétellel számolok, 2x50e felállásban, 2db 7milliós lakással, ez évi 1200e, 1200/14 000=0,08571, innen jött a 8-9%-os hozamelvárás, nyilván nominálhozamról beszélek persze.
a 6milliós hitelt 7,5-8% közötti kamat mellett (támogatott céges hitel, az egészet egy erre létrehozott céggel csinálnám) tudnám valószínűleg finanszírozni, nagyjából 8-9 év alatt fizetné így vissza a hitelt a konstrukció.
ami az egész mögött érdekel, azzal kapcsolatban attiati 9536-os hozzászólása érdekes, amúgy egyébként a célom valóban az, hogy 4milliónyi bankbetétet, pénzpiaci és betét alapot, etc. kivonjak a pénz és tőkepiacról, és a portfóliómat jobban diverzifikálva egy mostaninál kellemetlenebb pénzpiaci helyzetben is kellemesebb pozícióban üljek.
úgy őszintén nekem ez a likvidáljuk a zemberek devizapozícióit minden áron + harcoljunk az államadósság ellen minden eszközzel nem a forint értékállóságába vetett hitemet növeli, és mivel egyrészről euróra váltani már késő szerintem, másrészről az euró szintén kérdéses, hogy mennyire stabil, hosszabb távon az ingatlant tartom a legjobb defenzív pozíciónak.úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
attiati
veterán
válasz tkazmer #9553 üzenetére
Ha kimenekül a tőke, akkor elszabadulnak a hozamok, vele együtt a hitel thm-ed is, az ingatlanod ára pedig csökkenhet.
Hozamemelkedés ellen ingatlanvásárlással védekezni ellentmondásos, hitelből meg különösen."innen jött a 8-9%-os hozamelvárás"
"...hitelt 7,5-8% közötti kamat mellett..."
Ha jól látom, akkor te is 1-1,5% hozamtöbbletért spekulálsz (cégalapítással, nem reális hozamelvárással). A felújítás és a bútor költségét nem számoltad bele. -
föccer
nagyúr
válasz attiati #9554 üzenetére
Kockázatosnak minden képen kockázatos, de mi nem.
Egyébként vannak olyan hüle eladók, akik "felújítják" a lakást eladás előtt és vannak akik bútorozva adják el. Ez utóbbiak tipikusan örökségből megszerzett ingatlanok, aminél nem tudnak mit csinálni a bútorokkal és inkább pár forint + reményében azzal együtt adják. Ha kitartóan keresgél az ember (és miért ne tenné) akkor talál olyat ami bútorozva, kvázi beköltözhetően meg lehet venni.
tkazmer: Én egy picit soknak találom ezt az önerőt. Ekkora beszállóval tényleg nagyon hosszú megtérülése lesz a bulinak, főleg, ha cégen keresztül csinálod. Nem ismerem a pontos helyzetedet, de én ebbe így nem kezdenék bele.
üdv, föccer
[ Szerkesztve ]
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
amargo
addikt
Van benne valami az elismerem csak furcsa ez nekem.
attiati: Sajnos nem mondanám, hogy normális hely, mert Csepelen. 05' építésű. Ellenben az önkormányzati lakások ilyen árban vannak. Csak más normális helyen nem találok, mert oda nem tudom mi kell.. már évek óta keresek máshol. Esetleg ismertek valami ilyen adatbázist?
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
nagyúr
gyerekek, rába részvényt kellett volna venni.
Hogy ez az akció mire jó már megint? Elképesztő ez a kormány.
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
adalbert1
veterán
válasz attiati #9534 üzenetére
Ez szerintem ahhoz képest hogy milyen kicsi elég jól meg van csinálva, persze talán a 100-ból 1 kategória.
-
Gézengúz
addikt
Na kedvenc bankomnál OTP kitalálták lehetek akár premium user is és, hogy ez nekem milyen jó lesz...bla-bla..... 4.5% kamat helyett akár 5.5% is... húúúúúú
Kezdem felhúzni magam...na milyen bankot ajánlanátok ahová megérné váltanom? Visszamegyek és beolvasok a hölgynek, hogy köszönöm milyen jót tett velem, felnyitotta a szemem ezért váltok, na nem számlacsomagot hanem bankot...
-
Polacheck
HÁZIGAZDA
válasz Gézengúz #9562 üzenetére
Citinél minden ingyen van (bárhány pénzfelvét bárhonnan, utalások, stb) és a bankár kimegy a munkahelyedre megkötni a szerzit, egyedül az sms értesítésért kell fizetni 400huf/hó-t. Én is az OTP-ről váltottam ide. Mondjuk a kamataik szarok, de a megtakarításokat nem itt kell tartani.
less qq more pewpew!
-
őstag
válasz Polacheck #9564 üzenetére
azt ne feledd, hogy 150e utalás kell hozzá havonta. max két részletből, de kell 150 ezer.
az sms értesítés az első évben ingyenes, utána 400 forint. viszont nem kötelező.[ Szerkesztve ]
“The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.” - Bertrand Russell
-
tkazmer
addikt
válasz attiati #9554 üzenetére
nem az emelkedés, hanem a nagyobb volatilitás, a bizonytalanság zavar. ha van egy biztos emelkedés, akkor nyilván nem fogok a csökkenésre spekulálni.
egyszerűen nem bízok a pénzügyi eszközökben annyira, hogy a teljes portfóliómat pénzügyi eszközökben tartsam. az ingatlan pedig egy viszonylag stabil, relative értéktartó reáleszköznek tűnik; gondolkodom még termőföldben is, csak ahhoz meg nagyon nehéz hozzájutni.
a cégalapítás igazából csak technikai jelentőségű dolog, nem tudom az hogy érinti a dolgokat. ennek a cégnek eredménye lényegében csak hosszú-hosszú évek múlva lesz, tao-t tehát jó darabig nem nagyon fizet. de ha meg mégis, még mindig olcsóbb 10% taot fizetni, mint 16% jövedelemadót (kalkulálva azzal, hogy egy zrt részvényeit be tudom vezetni egy TBSZ számlára, és ugyan csak 5 évvel később, de fel tudom venni az osztalékot adómentesen)
a 14milliós projektben 2db 6milliós lakásról van szó, amit felújítással 7milliós értékűvé növelek. az illeték összegével pedig úgy számolok, hogy annyit tudok alkudni az eredetileg 6millió körüli árból.(#9555) föccer
na ezt most nem értem, mitől sok ez az önerő? ennyivel kevesebb a finanszírozási költség, hiszen erre a pénzre nagyjából 6-7% körüli kamatot tudnék kapni, ennyit bukok, viszont a hitel kamatának 7,5-8%-át megnyerem.
arról nem is beszélve, hogy így jóval rövidebb futamidőre tudnám a hitelt felvenni, jóval kevesebb kamatot fizetnék tehát. 8-9 év alatti hiteltörlesztéssel számolok. persze el lehet gondolkodni azon, hogy akár önerő nélkül, lombard hitelből finanszírozni a cég létrehozását, így a kontrollált vagyonom nagysága még jelentősebb mértékben nőne, de azért ilyen bonyolult összeállítást nem szeretnék most. pláne, hogy nem is igen lenne sok értelme, max ha találok olyan bankot, aki hajlandó teszem azt egy 11% körüli kamatot fizető e-star kötvényt elfogadni fedezetként, és 11%-nál kedvezőbb költséggel hitelt adni. valljuk be ugyanakkor, ennek így kevés az esélye, ráadásul ha tényleg elszaladnak a hozamok, akkor én is szaladhatok pótfedezet után azonnal...[ Szerkesztve ]
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
föccer
nagyúr
válasz tkazmer #9571 üzenetére
A felújításra fordított összegnek jó ha az 1/3-a értéknövekedést lehet elérni a lakáson. Arról nem is beszélve, hogy az albérlők úgy is lelakják, így ténylegesen nem fog megjelenni az a rááldozott pénz.
Hidd el, az albérlő az egy teljesen más világban élő egyén. A felújításra elég egy tisztasági festés, meg annyi, hogy le lehessen húzni a budit. A többi szinte nem is számít (egy pici túlzással)
Üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
tkazmer
addikt
hát ez azért a felújítás milyenségétől is függ, sőt, a bérlőjelölt szájízétől is. ha meg más nem, valami bútor akkor is kellhet, szerintem 1milliót bizonyosan rá kell szánni, bár persze jobban örülnék egy azonnal kiadható 7milliósnak. de nem ez a lényeg, hanem hogy én azt a pénzt belefektettem, nyilván várok rá megtérülést, bármilyen kalkulációnál 7millióval és nem 6,33-al számolok.
[ Szerkesztve ]
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
föccer
nagyúr
válasz tkazmer #9573 üzenetére
Persze mindenki a saját feje után megy, de hidd el nekem. Keress olyan lakást, amihez nem kell hozzányúlni, de még bútorozni sem. Az albérlők 90% magasról tesz arra, hogy milyen vezetékek mennek a falba, vagy hogy új járólap van a konyhában. Sőt, még a bútorzat sem igazán érdekli őket. Ami érdekli őket: 1, minél olcsóbb legyen, 2, lehessen benne élni. Semmi más.
Amit első sorban ajánlok, az az örökségből megmaradt lakások. Az a tuti vétel. Be van bútorozva, jó esetben nem állt évekig, így felújítást sem kell rajta végezni, és a legfontosabb, hogy az örökösök minél előbb szabadulni akarnak tőle és ezért igen kemény alkupozíciót lehet kialakítani.
És a másik, amit talán már írtam is, hogy a legkisebb, legolcsóbb albérletekre van a legnagyobb igény. egy 30 m2-es lakás soha nem lesz üresen 2 napnál tovább. Ha vennél egy 50-60m2 lakást, azt sem tudod annyival többért kiadni, mint amennyivel többe kerül a törlesztő. És én azt tartanám szem előtt, hogy minél kevesebb pénzzel keljen beszállni. Egészen azért mert 1: maradjon mozgatható tőkéd, ha gebasz van és nem fizetnek ki/nem fizetik a számlát/ellopják a mosógépet stbstb, 2: az albi kifizeti magát. Az már mindegy egy ilyen befektetésnél, hogy +/-2 év, de a lényeg, hogy kifizeti magát. Neked "nem kerül semmibe". A talált pénz meg mindig a legjobb. Nekem a 0 befektetéssel szerzek 100 forintot jobbnak tűnik, mint az 1000 ft befektetéssel szerzek 1200 forintot. Már csak azért is mert nem kockáztattam az 1000 forintomat.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
tildy
nagyúr
Egy személyre bőven elég ez a "szar" Főleg ha csak aludni jár az ember haza.
Laktunk ketten 32 negyzetmeteresben, nem kellett volna nagyobb.
ELég volt azt is takarítani.Most sem jut 15-20nm-nél több egy főre.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
attiati
veterán
válasz tkazmer #9571 üzenetére
Picit ellentmondasz magadnak, mert a pénz elértéktelenedése ellen akarsz védekezni, mégis a rövidtávú hozammaximalizálásra játszol. Miért nem veszel akkor egy 6% hozamú, de minőségi értékálló lakásból 1db-ot? Ahova minőségi, jó fizetési morálú bérlőt vihetsz.
Föccer: szar lakásba kevésbé megbízható bérlő fog menni, rossz fizetési morállal
[ Szerkesztve ]
-
tkazmer
addikt
ez a bútorozott öröklakás ötlet kifejezetten tetszik, köszi!
a tervezett 6+1 vagy 7 milliós keretből normális helyen nem is lehet nagyon 30m2-nél nagyobb lakásokat találni, tehát ez eleve adott, de nyilván az általad említett okok miatt tervezek 2db 7millióssal és nem 1db 14millióssal.az önerő nélküli megoldás viszont több sebből is vérzik. egyrészt céges hitelt nem adnak 20-25-30 évekre, így marad a magánszemélyként történő vásárlás, amivel alapvetően még nem is lenne semmi gond, ugyanakkor 11% körüli thm-nél 30 évre havi 60-at kellene fizetni, ami éppen 10e Ft-tal több, mint amennyiért jóeséllyel ki lehetne adni a lakást. önerő tehát mindenképpen kell, szintén 30 évvel és 11% körüli thm-mel kb 1,2millió.
és akkor arról még nem is beszéltünk, hogy a projektet jó lenne elkülöníteni más projektekből annyiban, hogy csak a projekt során megszerzett ingatlanokon legyen jelzálog, stb, hiszen azért ha más ingatlant is be kell vonni a dologba, fedezetként, akkor azért az - szerintem - kockázatosabb, mint beletolni most pár millióval többet. 100% hitelből tehát azért nem lehet finanszírozni egy ilyen bulit. ezen kívül kellemesebb 8-9 évre kamatot fizetni a banknak, mint 30-ra.(#9577) attiati
szerintem itt van valami zűrzavar. hol rövid távú profitmaximalizálás az, ha azt mondom, hogy leghamarabb durván 7-8 év múlva lehet bármilyen cash-flow-m a dologból? (az 1. évben lényegében nincs profitja a cégnek, a 2.-tól kezdve kezd lenni, ahogy a hitel törlesztése folyamatosan csökken, ugyanakkor ezt az osztalékot a TBSZ számlán leghamarabb 5 évvel később vehetem fel adómentesen...)
amiért még 2 lakásban gondolkodom inkább, az a likviditás. az egész bizniszből csak akkor lehet részben kiszállni, ha legalább 2 felé van osztva a befektetés. persze megfontolandó, hogy inkább egy minőségi lakást kéne kiadni jó bérlőnek aki biztosan fizet; az ilyen gondolatokért vetettem fel a témát.[ Szerkesztve ]
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
viharhozo
addikt
válasz attiati #9552 üzenetére
Ez inkabb lakasmerettol fugg, 60+ nm eseten, kozponti helyen, nem uj lakast siman kapsz 1000 Ft/nm/ho alatt.
Ugy osszessegeben a diverzifikalason kivul kb. semmilyen ervet nem lehet most felhozni a befektetesi celu lakasvasarlas mellett.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
tildy
nagyúr
Valószínűleg pl nem fogsz új padlólapot lerakni, ha nem tetszik a színe, vagy nem állsz neki ablakot cseréltetni, ha már régi.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz DigitXT #9582 üzenetére
Albérletben pont ez a jó, hogy nem kell vele szívni, ha nem tetszik , el lehet menni, sokkal egyszerűbb másikat keresni, és a meghatározott idő után oda költöznia régiből.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Ambrascet
csendes tag
válasz tkazmer #9578 üzenetére
Sok mindennel számolsz 8-9 év időtartamra. Még egy dolgot vegyél figyelembe:
"TBSZ számlán leghamarabb 5 évvel később vehetem fel adómentesen..."A jelenlegi kilátások szerint bármikor változhat a törvényi háttér, tehát arra számítani, hogy 5 év múlva adómentes lesz valami, hát zsákbacica szerintem....
-
_BM_
senior tag
311 az euró.
Jöhet a 2000 mrd-os kiadáscsökkentési bejelentés. Vagy inkább 3000 -
amargo
addikt
Szerintem itt inkább egyéni felfogás kérdése a dolog. Aki az albérletével nem foglalkozik az a tulajdonával sem fog.
Mert megállapodás kérdése a főbérlővel, hogy beszámítja-e az értéktartó/növelő beruházásokat. Nekem a szerződésben erről is külön tétel van.
lajafix: Biztosan más, mert sokkal könnyebben otthagyok egy albérletet, mint egy tulajdont. De konkrétan mikre gondolsz? Csak kíváncsi vagyok.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
_BM_
senior tag
válasz viharhozo #9588 üzenetére
Vannak igényes és kevésbé igényes bérlők a piacon. Ennek megfelelően összefüggés is létezik a lakás minősége és a bérleti díj között. Más kérdés, hogy minél frankóbb a lakás, annál többet kockáztat a főbérlő, például jómagam, aki a napokban renovál egy három ökölcsapással behorpasztott gipszkarton-falat. Tegnapelőtt kezdtem, ma fejezem be, közben meg az asszony ipari zsírtalanítást végez a komplett lakásban a több hónapig tartó pacalfőzés következtében.
Jótanács bérbeadóknak: szegecselt arcú, nyelvű, **** emós picsát egy percre sem szabad beengedni a pecóba! Még tárgyalni sem. A rizikófaktor exponenciális arányban áll a tetkó összfelületével, de a leges legveszélyesebb a két barátnő.[ Szerkesztve ]
-
maross
veterán
válasz concret_hp #9591 üzenetére
van elado viragvaza kinezetu kameram
eladó 100+ új/használt társasjátékom: https://tinyurl.com/tarsasjatekok
-
Gézengúz
addikt
Még egyszer megkérdezném...Melyik bankot javasoljátok OTP helyett?? Ki hol van és mennyire van megelégedve vele?
-
őstag
válasz Gézengúz #9593 üzenetére
ha kapsz egy hónapban 1 vagy 2 utalásból 150 ezret, akkor Citibank Top számlacsomag.
minden ingyen van.amugy meg: http://bankvaltas.hu/
[ Szerkesztve ]
“The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.” - Bertrand Russell
-
KubanitoS
veterán
válasz Gézengúz #9597 üzenetére
Mi volt a gond az OTP-vel pontosan?
Én MKB-nál vagyok, ott le lehet kötni a pénzem minimum 3 hónapra 6,3%-ra. Számlavezetési díj 90ft/hó és ehhez jár havonta két ingyenes pénzfelvétel az ország bármely bankautomatájából.
Ezért cserébe nem kell csinálnom semmit. Nem kötelező havonta X összeget a számlámra küldeni, nincs semmi kötelező szolgáltatás.
[ Szerkesztve ]
Nothing will stand in our way. I will finish what you started.
-
glutamin
őstag
válasz Gézengúz #9570 üzenetére
Nekem számlavezetésre citi, megtakarításhoz sopron, meg még van egy citi-shell hitelkártyám is, ami még hoz is pénzt de én havi 50e felett tankolok, meg elég sokat költök még mellé, így éri meg.
„When you have money in hand, only you forget who are you. But when you do not have any money in your hand, the whole world forget who you are. It's life.“
-
attiati
veterán
válasz tkazmer #9578 üzenetére
Azért írtam, hogy a rövidtávú cashflow-ra figyelsz, mert inkább az elérhető +1-1,5% hozamra koncentrálsz (ami lehet, hogy 2 év múlva el is tűnik), és nem arra figyelsz, hogy maga a befektetés mit ér 10 év múlva.
Szvsz lemondanék a +1%-ról, sőt, bevállalnék akár 1%-kal kevesebb cashflowt is egy értékálló befektetésért cserébe (ha a menekülés a cél) vagy egy értéknövelő befektetésért cserébe (ha nem a menekülés az elsődleges indíttatás).(*cashflow /= profit, hanem mindenféle pénzáram a befektetéssel kapcsolatban)
Ft elől nem lehet magyar ingatlanba menekülni, a kettő nem független egymástól.
Ha menekülni akarsz, akkor miért nem devizába, vagy külföldi ingatlanba?1. verzió: ft "bedől", de a világban nem lesz akkora probléma: akkor a ft elértéktelenedik, a hazai ingatlanod szintén elveszíti az értékének jó részét (szerintem). Ebben az esetben bármilyen nem hazai kitettséggel jobban járnál (deviza, külföldi ingatlan).
2. verzió: a világ pénzügyi rendszere dől be. Bármivel jobban jársz, mint a pénzzel. És ismét csak jobban jársz külföldi eszközzel, mint bármivel, ami magyar.