-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
lajafix
addikt
válasz fordfairlane #8700 üzenetére
pl luxus, gyógyszer, szerszámgépek. Nem hinné az ember első ránézésre de top iparuk van. Erre jön rá a pénzügyi szektoruk, ami ha nem lenne akkor is simán megélnének német szinten.
Persze ahogy a devhitelek úgy még ők sem nőhetnek az égig.
Rock'n Roll
-
_BM_
senior tag
válasz fordfairlane #8700 üzenetére
"Mégis mik lennének ezek az exporttermékek, amik annyira minőségiek"
Manufaktúrák ezrei állítanak olyan termékeket elő, melyekhez hasonlókat Indiából vagy Kínából negyedáron be lehet szerezni, és többnyire onnan is vásárolják, de bőven van annyi vevő a sokszoros árú eszközökre, ami fenntartja a svájci csodát. Ha érdekel, akkor holnap tolok néhány példát.
-
fordfairlane
veterán
Megmondom, hogy miért kérdeztem. A svájci frank alapú, igen széleskörű hitelkihelyezés és a svájci gazdaság közötti összefüggés ellentmondásai évekkel ezelőtt szemet szúrtak. (Előre is elnézést a gazdasági konyhanyelvért) Svájc messze nem akkora gazdasági tényező, mint amekkora pénzügyi tényező a valutájuk. Ez arra enged következtetni, hogy a svájci frank nem Svájcról szól, A svájci frank csupán eszköz a bankok hitelkihelyezéséhez. Arra szolgál, hogy a bankok a helyi jegybank monetáris restrikcióit meg tudják kerülni.
x gon' give it to ya
-
Flashcash
Közösségépítő
A legnagyobb Svájci cégek listája
Mondjuk vegyük a Nestlé 5 évvel ezelőtti adatait:
Árbevétel: 22295milliárdFT
Nyereség: 1960milliárdFTMagyar GDP 2009: 129 540 millió USD
kb. 31605milliárdFT[ Szerkesztve ]
-
viharhozo
addikt
-
_BM_
senior tag
válasz viharhozo #8708 üzenetére
"ne bizonyitsuk mar be, h a frank 40+%-os felertekelodese ceteris paribus nincs hatassal a svajci gazdasagra"
De van. Erősíti. Egyre nő a bevétel, olcsóbb az import, 0% kamat ellenére is mindenki odaviszi a pénzét. És ez nem ma kezdődött. 5 évvel ezelőtt, 1,5-ös Eur/CHF árfolyamon és 5 ezer frankos melós fizetésnél is így volt.
-
viharhozo
addikt
A magas hozzaadott erteku termelesben sokkal jelentosebb tenyezo az exportertekesitesen elszenvedett arfolyamveszteseg, mint az olcso import alapanyagar. A hatast fedezeti ugyletekkel ideig-oraig csokkenteni lehet, de a problema ettol meg fennall.
Svajc nyilvan nem sokat tehet az ugy erdekeben, ha minden kulonosebb gond nelkul lehet 10-20-100szoros tokeattetellel poziciokat nyitni, akkor a kis jegybanknak maximum verbalis intervenciora van lehetosege.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Polacheck
HÁZIGAZDA
A "mibe fektetnéd a hozamot?" kérdés megválaszolása viszont szerintem a devizahitellel rendelkezők nagyrészénél megoldódott
(én is beszoptam, de már csak mosolyogni tudok rajta)
[ Szerkesztve ]
less qq more pewpew!
-
lajafix
addikt
válasz fordfairlane #8706 üzenetére
a helyi hitelpiacokat közvetlenül nem a jegybank monpolja, hanem a helyi kormányzat/pénzügyi felügyelet szabályozza. A bankok a svájci frankos hitelekkel a helyi kockázatokat próbálták a svájcira cserélni(lásd kamatkülönbség), nem jött be.
Rock'n Roll
-
aphra2
aktív tag
válasz Polacheck #8712 üzenetére
Ezzel az árfolyammal mindenki beszopta , viszont emlékszem egy grafikonra 2007-ből ami azt mutatta, milyen árfolyamon van egálban a CHF a forint hitellel, és az akkor 285ft volt, az akkori kamatokra már nem emlékszem.
Az más kérdés , hogy erre se akkor, se most senki nem számított.
Jah, és én is beszoptam[ Szerkesztve ]
Probléma??Hát az meg micsoda?!!
-
_BM_
senior tag
válasz fordfairlane #8705 üzenetére
[Na, itt van ez a szerszámgép]
Tudod, mire jó? Semmi másra, mint tengelyek végébe csúcsfészket köszörülni, hogy aztán pontosabban lehessen megmunkálni palástköszörűgépen a tengelyeket. Aki ilyet vesz, az egy életre vesz. Ez a gép ránázésre 30 millát kóstál (forintban), miközben bőven 10 milla alatt is lehet hasonlókat venni tajvani, olasz és immár indiai gyártóktól is, és még az sem zárható ki, hogy a jóval olcsóbb modellek egyike-másika eléri a 30 millás gép minőségét. A feltörekvő gyártók termékei alkalmasak a piac 80-90%-ának a lefedésére, azonban a maradék ötödére-tizedére nem. Azért nem, mert a legfelső minőségi kategóriában minden tekintetben abszolút biztonságra kell törekedni. A méregdrága (200 M+) szerszámgépek leszállítása sokszor egy évet is igénybe vesz (a megrendeléstől számítva), és óriási veszteséget okoz a megrendelőnek, ha nem a specifikált minőséget kapja, hiszen nem tudja megkezdeni az időközben leszerződött munkadarabok gyártását. Nem sokat segít rajta, hogy mondjuk visszaküldi a szar gépet, és nem kell kifizetnie. Szal, aki "ad magára", az svájci (német és japán) szerszámgépeket vásáról a legprecízebb szegmensben. Ennek 2-4x ár az ára, de megtérül. Ilyen 30-40 fős manufaktúrák ezrei nyomulnak Svájcban. Mindezt azért írtam, mert nem minden területen érvényesülnek az általános törvények, miszerint ami drágul, abból kevesebbet lehet eladni, meg hasonlók. Gabonánál biztosan működik, de nem minden gabona[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
S&P -4%
eurchf -1,8%
eurusd -1,6%eurhuf 0% wtf
Mi lenne szerencsétlen chf hitelesekkel, ha még a forint is gyengülne, nem csak a chf erősödne a chfhuf keresztben!
[ Szerkesztve ]
-
lajafix
addikt
válasz attiati #8716 üzenetére
gyengül is, 1,5% nem véletlenül emelkedett az állampapír hozam:
EUR/HUF
(CCY: EURHUF=X )
Last Trade: 273.2450
Trade Time: 4:12PM EDT
Change: Up 1.5850 (0.58%)
Bid: 272.91
Ask: 273.58
Prev Close: 271.6600
Open: 271.9400
Day's Range: 271.07 - 273.4150
52wk Range: 261.0000 - 289.500a chf most 252,5
Rock'n Roll
-
Koczka
tag
Gyerekek itt nagy a trutyi.
-
attiati
veterán
válasz lajafix #8718 üzenetére
Ja, 7 órás zárót néztem, de már akkor is para volt és mégse mozdult, és hetek hónapok óta jól tartja magát. Esti alacsony likviditásban is csináltak benne 11 órakor egy visszahúzást 273.1-ről 271,5-re.
_BM_: pont ez a bajom. Ha valódi para lenne, akkor nem létezne a hozamfelár fogalma.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
DJI minden idők 9. legnagyobb esését produkálta (pf szerint.)
Audjpy emelkedő trendjének utolsó támaszánál van.
Chf szakad.
Mindenből kitáraznak.Erre a forint mutat egy laza gyengülést. Máskor 4%-ot gyengült volna eur-al szemben ilyen piacon. Nehéz hova tenni ilyen körülmények között ezt a teljesítményt.
Annyi látszik, hogy egyre nő a külföldi tulajdonosok aránya az állampapírpiacon, és átlagosan egyre rövidebb papírokat vesznek. -
föccer
nagyúr
Én egyébként nem lehet az ellen tenni, valamit, hogy ne kelljen duplán kifizetnie az államnak a spekulánsok hasznát? Mert ez egyszerűen nonszensz, hogy állami garancia van arra, hogy a spekulánsok árfolyam veszteségét (amit ők maguk idéznek elő) automatice az adófizetők fizetik meg. Ráadásul ennek a kifizetésére hitelt kell felvenni, aminek az árát szintén mi fizetjük meg. Valahol azt érzem, hogy egyszer valaki, aki ezt aláírta, nagyon jól kellett, hogy járjon. Mert épp eszű ember ilyet nem akarhat egy országnak. És úgy veszem észre, hogy ezt bár hányszor megcsinálhatják. Gyakorlatilag annyi pénzt kapnak tőlünk amennyit akarnak. Közben a saját lakosaink meg dögöljenek éhen
Valaki magyarázza el nekem legyen szíves, hogy ebben az egészben nekünk, Magyaroknak mi a jó? Mert én semmit nem látok.
Jah, és bocsi a trollkodásért, de amikor ezt olvasom, mindig kinyílik a bicska a zsebemben...
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
-
föccer
nagyúr
És hol gazdagodunk meg belőle? Mert én (egyszerű halandó) csak azt látom, hogy behoznak egy valagnyi pénzt, pár forintot erősödik a pénzünk, majd kivisznek sokkal több pénzt, mint amit behoztak, és erre brutálisan leértékelődik a pénzünk. A kettő közötti mély űrt pedig újabb hitelfelvétellel tudja az ország kifizetni, amire megint elég erős kamatokat fizetünk abból a kevés adóbevételből amink van.
Ilyen terméke senkinek nincs a világon!
Most vagy mi találtuk fel a spanyolviaszt, vagy mi vagyunk a világ legnagyobb balekjai. A viaszt már csak a nevéből adódóan sem mi találtuk ki, így kizárásos alapon....
Persze ez még mindig csak trollkodás részemről, de bocsájtsátok meg. Így ~240k-s lakás törlesztő közelében nem derülök jó kedvre, ha a spekulatív külföldi tőkéről hallok
üdv, föccer
mod: még egy gondolat: Ahhoz, hogy ki tudjuk fizetni a befektetőknek azt a 10%-os hozamot, ahhoz nem kellene kitermelnie az országnak ezt a pénzt? Mert arra marha jó, hogy hatalmas pénzek jöjjenek be (rövid távon) az országba, és ezzel legyen egy kevés pénzünk, de ha nem sikerül 10+%-ot kitermelni belőle, akkor hatalmas bukta az egész. És ha jól sejtem jelenleg nincs ekkora gdp-nk
üdv, föccer
[ Szerkesztve ]
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
lajafix
addikt
az imf készenléti kamatját ne add hozzá az állampapírpiaci kamathoz. Az inflációt meg hogy nem 0 az biztos, tavaly 4.95 volt a teljes évi a ksh szerint.
föccer a kamat nem 10% hanem úgy 6,5%, az éves kamatteher pedig 1200 milliárd. a tőkét pedig újabb hitelekből finanszírozzuk...
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
_BM_
senior tag
-
_BM_
senior tag
[Sajnos egyáltalán nem biztos, hogy a svájci frank túlértékelt]
A svájci kivitel tehát az erősödő frank mellett is versenyképes, termékeik ára más devizákban hiába emelkedik, attól még van rájuk kereslet, feltehetően azért, mert semmivel nem helyettesíthető termékeket gyártanak.
[ Szerkesztve ]
-
lajafix
addikt
Reggel fél8 körül a Kossuth rádióban egy svájci cégtulajjal volt riport, neki nem ez volt a véleménye. Az egyetlen szám amit hajlandó volt mondani az az, hogy ők kis cég 50 alkalmazottal(nálunk ez már közepes) és minden attól függ hogy tudnak megegyezni az üzleti partnereikkel. (na ez a szemléletbeli különbség: megegyezni) de bizony szenvednek ők eleget az erős chftől.(persze nem ilyen lajafix féle direkt módon fogalmazott, hanem végtelenül korrekten. Sose fogok tudni így kommunikálni.)
Rock'n Roll
-
viharhozo
addikt
"Esztelen túlértékelésről" beszélt a svájci jegybank elnöke
De o nyilvan nem ert hozza.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
_BM_
senior tag
válasz lajafix #8732 üzenetére
Nyilvánvaló, hogy nem lehet sarkított kijelentést tenni arra vonatkozóan, hogy árt-e vagy sem az erős frank a svájci cégeknek. Van, amelyiknek meg se kottyan, van, amelyiknek igen, viszont árcsökkentéssel kompenzálni tudja a problémát, és olyan is van, amelynek végleg betesz. A turizmusra egészen biztosan kegyetlen hatással bír. Ezzel együtt kevés ország van a világon, amelyik Svájcnál jobban viselné a sajátvaluta erősödését, erre utalhatott Duronelly.
Ami pedig a jegybanki nyilatkozatokat és egyéb adatközléseket illeti.... És ha már Svájc és jegybank: azt mondja a góré, hogy deflációs veszély van. Tehát ha veszély van, akkor értelemszeren van valamennyi infláció. Gondolom olyan 0-0,5% lehet hivatalosan. Ez hogy lehet, ha a frank az elmúlt 12 hónap során mind a dollárral, mind az euróval szemben 20%-ot erősödött? Az importárak 20%-kal gyengültek, márpedig gyengültek, akkor legalább 10%-os defláció már van az országban, feltéve, hogy nem volt belső eredetű hiperinfláció (márpedig nem volt). Akkor miért hazudik a jegybank?Elhiszed, hogy az egyfőre jutó görög GDP szorosan ott van Németország és Japán mögött?
Én akkor sem hiszem el, ha az összes Nobel-díjas közgazdász idejön az ablakom alá bebizonyítani. Ilyen állat nincs, és kész! Nem vitatkozom!![ Szerkesztve ]
-
concret_hp
addikt
S&P downgrades US credit rating from AAA
Credit rating agency Standard & Poor's is cutting the country's rating by one notch to AA-plus for the first time in the history of the ratings. (AP)vagy fullba vagy sehogy :D
-
stangli
senior tag
"Keserves évtized" előtt áll Magyarország - interjú Jaksity György korábbi tőzsdeelnökkel
concret_hp: végre meglépték, majd remélhetőleg követi a többi hasztalan minősítő is...
-
lajafix
addikt
hosszútávon mindegyiknek megkottyan. svájc meg azért erősödik mert mindenki másnál racionálisabb(erősödik a kanadai dollár, a svéd korona is)
szerintem a deflációs elméleted ott hibás, hogy nincs túl sok importjuk a fogyasztói inflába tartozó cikkekből. (no meg ha van pénz, pörög a gazdaság minek csökkentene árat a svájci kereskedő, nem megy ez át olyan gyorsan)
http://www.tradingeconomics.com/switzerland/inflation-cpiRock'n Roll
-
stangli
senior tag
Lassú víz, dollárt mos. Évekbe, évtizedekbe kell gondolkodni, és a dollár egyszer csak elveszti erejét, hogy egy másik megerősödjék ő általa.
-
attiati
veterán
válasz stangli #8738 üzenetére
Ez jó vicc. Talán Kínának kéne felértékelnie a jüant, és akkor nem gyúrnának az amcsik erre a grafikonra
Európában is beindul a nyomdagép, aztán rájönnek a befektetők, hogy egyik kutya, másik eb, nincs értékálló deviza.
Eurchf-et szerintem jócskán paritás alá fogják nyomni. -
hati
addikt
Sziasztok!
Van ebben vmi buktató? Feltűnően magas a többi bankkéhoz képest.
-
Koczka
tag
Kijelenthetjük hogy elindulta a dupla W második szakasza?
-
_BM_
senior tag
Ez azt jelenti, hogy most fogok venni 1000 ft-ért otp-t, mert a múltkor nem mertem
Persze, nem biztos, hogy megismétlődik 2008. Az ilyen eseményeket nem szokás előre bejelenteni, de még megsaccolni sem. Az sincs kizárva, hogy most van az alja, és kezdődik egy soha nem látott felfutás.[ Szerkesztve ]
-
stangli
senior tag
Ezért kell sávosan vásárolni... de addig is örvendjünk a nyár ucsó szakaszának
-
attiati
veterán
Azt kívánom, soha többet ne tudjon senki se otp-t venni 1000 ft-ért.
1. Jegybankok ellőtték a puskaporuk nagy részét. A következő körben már nem marad eszköz.
2. FED nem csinál titkot abból, hogy jegybanki célok között van a részvénypiaci árak emelkedésének elősegítése, stabilan tartása. Ha ilyen erőfeszítések között sem sikerül, akkor kicsúszott a kezükből az irányítás.
3. defláció: kb egyenlő a halállal a jegybankok számára. Beépül a várakozásokba, hogy holnap minden olcsóbb lesz, mint ma. Amilyen fogyasztási őrületet okozott a hitelből fogyasztás, ez ugyanannyira gyilkos folyamatot indítana öngerjesztő módon az ellenkező irányba.
8-9-10x-es reálgazdasági !! tőkeáttétel leépülne 2-3x-osra. Az volna a szép. Kiderülne, hogy mennyire lufi vagy sem a frank mostani ereje
Új hozzászólás Aktív témák
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Laptop 15,6" -70% i7-10610U 4Mag 32GB 512GB SSD FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i7-8G I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-G6 I 8-16GB I 256 SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Garancia