Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Petykemano #1715 üzenetére
önmagában "jópofa" reklám volt az is
mondjuk nem a játék teljesítményt nézve, hanem a GPGPU teljesítményt, valóban "poorvolta" megállta a helyét ... csak nem oda szánták a reklámot se...
majd meglátjuk mit gurít a nagy navi ... azt tippelik még év vége előtt beeshet(nek?)...
szeptember: ryzen
október: TR3
november/december: további NAVI illetve új laptop NAVI-s apu bemutató ... valószínű előbb a navi utána az apu[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
válasz Petykemano #1717 üzenetére
Így nézve a brutális:
még magasabb pontszámú érték is van az általad linkeltnél, de a második eléggé "lemaradt"[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
#82819712
törölt tag
válasz Petykemano #1722 üzenetére
Mostani VGAkban 100 fokos a Gddr6.
Első gondolatom hogy nem lesz az nagyon meleg ?
Notebookokban mivel hűti le a memóriát ? -
wwenigma
Jómunkásember
válasz Petykemano #1742 üzenetére
Természetesen van viszont der8auer tényszerűen kijelentette a felmérése alapján hogy alapvetően rosszak a procik, hazudott az AMD mert nem képesek arra amit rairtak és nem javítható fw-vel.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
veterán
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1755 üzenetére
sajnos nem tudok hasonlót
de a http://linuxgizmos.com/ - van még pár embeded - az IFA-ra bejelentve.* http://linuxgizmos.com/compact-module-taps-amds-ryzen-embedded-v1000/
* http://linuxgizmos.com/compact-embedded-computer-features-ryzen-embedded-v1000/
* http://linuxgizmos.com/amd-r1000-based-signage-player-does-triple-4k-with-edid/
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1755 üzenetére
esetleg még az ASRock Deskmini A300 - ami talán most a legolcsóbb alternativa ~ 54e Ft
https://ipon.hu/shop/termek/asrock-deskmini-a300/1721982nem sok 35W-os proci van még .
https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=12099_Desktop+(Mainstream)%7E16691_GE%7E820_AM4és AM4 + Barebone se sok .. főleg 65W-os procik.
https://geizhals.de/?fs=barebone+AM4&in=[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1758 üzenetére
vannak még a GPU-s ZOTAC konstrukciók, de ezek sajnos nem 7nm-esek még.
https://www.zotac.com/tn/product/mini_pcs/all?processor=AMDpl.
ZOTAC MAGNUS ER51070 ( Ryzen5 1400 (???) + GeForce GTX 1070 ) ~387e Ft.
https://ipon.hu/shop/termek/zotac-zbox-magnus-er51070-amd-ryzen-5-1400/1622871Mottó: "A verseny jó!"
-
HookR
addikt
válasz Petykemano #1758 üzenetére
"54eFt-ért egy ház és egy alaplap talán még csak nem is rablás."
Ház + alaplap + AC adapter.▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
válasz Petykemano #1761 üzenetére
elvileg orvosi célokra szánták (sose sima piacra)... ott lehetett belőle valami ... mondjuk ha van már kész termék belőle, kérdés miért nem készült nagyobb mennyiség és jelent meg ott is (lehet a gddr miatt nem volt aki vállalkozzon a gyártására? hasonló teljesítményben ott az intel VEGA grafikával szerelt terméke és az is eléggé "rétegigény" lett, nem kellett a piacnak egy "második" ilyen termék)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #1753 üzenetére
Úgy tűnik, mégiscsak Threadripper
Charlie ezzel riogatja a Cascade Lake X rajnongóitTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
addikt
válasz Petykemano #1758 üzenetére
Most raktam össze egy ilyet.
Wifi csatlakozót antennát ne is keress, az csak intel verzió.
Kártyát elvenni kell mindkettőbe.Fentiektől eltekintve nekem minőséginek tűnt. Adnak hozzá cpu hűtőt, ami befér a házba, az a gyáritól is kisebb.
Nem “erőgépekhez” való.
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1765 üzenetére
> Tehát hogy miért gondolják a gyártók,
imho: méretgazdaságosság, piaci kereslet. gyors technológia változás,
Ha valamelyik versenytárs kockáztat és bejön neki, akkor lemásolják, amúgy minden cég nagyon óvatos - a bent-ragadt raktárkészlet nem tesz jót a cash-flow-nak.amúgy van pár nagy szegmens:
- okostelefon -> olcsó ARM proci -> olcsó MálnaPc
- Laptop -> a méretgazdaságosság és a szoftverek miatt jelenleg ez még az Intel terepe.
- Szabvány PC -> ATX, ITX, ... szabávny alkatrészekből.
ami ezen kívül esik, és valamennyire nem szabványos azt nehéz kis volumenben hasonló áron adni.Ráadásul hiába jön ki több cég STX-es AMD alaplappal, hogyha a 35W-os ZEN APU-ból alig van a boltokban még. https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=4_35%7E820_AM4
ZEN alapúból van az Athlon 2xxGE és kifujt.
szóval X300/A300 -as alaplapokból sincs túlkínálat.Szóval ez még az AMD sara is. nem megy minden olyan gyorsan, mint ahogyan mi szeretnénk.
Kell még 1-2 év , amíg lesznek jó mini ZEN NUC-ok.
Addig meg marad az Intel és az ARM.egyébként még ott az UdooBolt ~100eFt-os áron, de ha nem kellenek ez extra csatlakozók,
akkor jövőállóbb a Deskmini A300
https://www.anandtech.com/print/14251/asrock-deskmini-a300-review-an-affordable-diy-amd-ryzen-minipcMottó: "A verseny jó!"
-
addikt
válasz Petykemano #1765 üzenetére
Mini pci-e wifi "kártya". Logikus okfejtés, de már válaszoltak előttem.
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #1763 üzenetére
A videokardz is ledobta a pletykabombát
"Meanwhile, Benchlife suggests that AMD Threadripper might arrive around November."
De akkor mire utalhatott Charlie D, hogy még az Intel előtt érkezik és nem7-én, hanem hó végén, ha nem tolták át október 7-re?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1780 üzenetére
>hogy jön 3700 PRO ... (mobilba való??)
Szerintem ne keverjük a sima "3700U PRO"- ami még ZEN+ és 12nm; 15W-al.
A normál desktop "3700 PRO" - meg asztali. ZEN2, 7nmElég valós igény van az enterprise-os titkosításra, távmenedzselésre és ott nem is szokás húzni a procikat se. A DELL/ Lenovo enterprise-os munkaállomásokba ideális ( csak sajnos kell egy grafikus kártya )
Létezik már néhány AM4-es szerver alaplap is, azokba is ideális.> vagy épp gyengébb minőségűek, amit az X-es változatokhoz képest olcsóbban
> (kisebb hűtővel) próbálnak kiszórni?szerintem a PRO-nál nem ez a helyzet, arra valós igény van, az egy külön szegmens.
Meg szerintem 2-3 hónap alatt a gyártástechnikán is reszelnek egy kicsit és jobb lesz a kihozatali minőség, hasonlóan mint az első generáció gyártási hét mizériánál.persze, lehet, hogy csak a "3900" -re értetted a kiszórást és nem a PRO-ra.. de szerintem ott csak egy egyszerű ár-stratégia van. Ha az olcsóbb verziókat hozzák ki, akkor sokan azt vásárolják meg és nem váltanak, hogy ha megjelenik a drágább - prémiumosabb verzió, emiatt a drágább-> olcsóbb a megjelenési sorrend ( kivéve a 16magos, mert az valami ok miatt nem lett kész, vagy nem volt elég minőségi chiplet, vagy .. )
Amin elgondolkodtam:
- Egyébként a PRO-s prociknál az I/O die-ba van integrálva az ARM-es security proci (PSP) ?
( máshova nem sok értelme lenne tenni )
- És többféle i/o die van a ZEN2-höz? pl. a PRO-s PSP -vel és PSP nélküli ?[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1784 üzenetére
>Gondolod, hogy ami PRO, az nem feltétlenül fog megjelenni nem PRO néven is?
nem tudom, de szerintem nincsenek kőbe vésett szabályok,
amúgy ez fordítva inkább volt igaz. pl az 1800X-ből nincs PRO.És mintha a mostani Threadripperben se lenne PSP, remélem a 3.gen-ben lesz PSP-s verzió is, mert érdemes lenne ezt is benyomni az Enterprise vonalra.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1800 üzenetére
> Mit gondolsz?
egyszerűen csak beleragadtak a 14nm -be a régi bugos design-al.
amúgy van nekik új biztonságosabb designjuk, csak az már 10nm-re készült és valami ok miatt nincs visszaportolva 14nm-re. ( de ezt lehet, hogy csak felületesen tudom )amúgy meg sajnálom is a dolgot, mert a felhős gepeknél és a notebooknál én is intel procit használok, szóval én annyira nem tudok az ilyen dolgoknak örülni ... meg már sok is ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #1802 üzenetére
vajon mi kapta a 18h-t?
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1802 üzenetére
> zen3 "19h" kódnévvel illetett cpu fejlesztés,
A várható HBM memória (cache) / és az SMT4 miatt egész más lesz az optimalizálása,
ami miatt talán jobb is, hogyha külön ágra nyomják ezeket.
(pl. a GCC és a LLVM -hatékonyabb kódot tud rá generálni )Mottó: "A verseny jó!"
-
válasz Petykemano #1808 üzenetére
Ha nem megy ésszel, próbáld erővel. Ha nem megy erővel, próbáld meg még több erővel.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Petykemano #1808 üzenetére
ha jól értem ez egy 2 chippes holmi lesz, ahol az egyik chip "csak cache", még a másik "kvázi hagyományos" cpu magokat, memóriavezérlőt és PCIE sávokat is tartalmazó SOC.
De azért szép nagy mind2 chip. Milyen gyártás technológián jönnek? ha azt nézzük, hogy a 14nm-es Zen cpu 8 maggal 213mm2 -volt... vagy nagyon valami extrát kell tudniuk azokhoz képest (ha legalább hasonló technikán készül), vagy nagyon sok L3 van már eleve a SOC-ban...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1814 üzenetére
> És akkor innen indul a Renoir?
pontosabban - innen indulnak a Renoir felé történő elvárások
de mivel párhuzamos fejlesztés van ( "ZEN++12nm" vs. "ZEN2 7nm" )
nem lehet tudni, hogy pontosan mit vezettek át a 7nm-es APU designokba,szóval majd meglátjuk,
mindenesetre a léc (elvárásokból) igen magasan vanMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1814 üzenetére
> Azt gondoltam, hogy a Lakefield ... amd mobil chip
addig is még ott lesz az Ice lake(10nm) és a "comet lake" is (14nm)
Az Intel most már nem bíz semmit se a szerencsére.
érdekes, hogy 14nm-en lesz a legalacsonyabb fogyasztású chip (7W)
https://fuse.wikichip.org/news/2641/intel-launches-new-comet-lake-10th-gen-mobile-processors/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #1821 üzenetére
vegre lehet talalgatni, hogy a Salvador apuban Zen2 mag lesz + Vega vagy Zen+ + Navi ?
* majdnem eltalaltam, [Dali apu]
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1821 üzenetére
>És eddig azt gondoltam, hogy kiemelt partnerek felé,
>aminek PR értéke van, ott az Intel is bődületes kedvezményeket ad,
>tehát árban is nehéz alávágni.
A lenovo thinkpad T495[1] állítólag a teljes gépre vetítve ~15%-al olcsóbb ( 250$/1650$ = 0.15) mint a hasonló felszereltségű Inteles konfig. Nem tudom, hogy a konfig hány százaléka az ár, de ez alapján akár féláron is adhatja az AMD a procikat - az Intel kedvezményes árhoz képest is.
[1]"ThinkPad T495 20NKS01Y00 ... A similar model can be configured on Lenovo’s website for around $1,400, and thus nearly $250 cheaper than a similarly fast Intel-equipped T490."Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1821 üzenetére
> AMD-s Surface Laptop ... kiemelt partnerek .. Intel ...
egyenlőre nem kényezteti el a partnereit az Intel.
"Még tavaly novemberben került felszínre a pletyka, mely szerint a Microsoft elégedetlen az Intel fejlesztéseivel. A The Verge akkor azt állította, hogy egyre feszültebb a viszony a redmondi cég és a processzorgyártó között, melynek állítólag legfőbb oka, hogy korábbi ígéretével ellentétben az Intel képtelen volt határidőre értékelhető mennyiségű és minőségű 10 nanométeres CPU-t leszállítani. A Microsoft már a Surface Góból is ki akarta hagyni az Intelt. A redmondiak eredetileg ARM-alapú processzorral (vélhetően valamely Qualcomm Snapdragonnal) akarták szerelni az olcsó hibridet. Az ötlet hallatán viszont az Intel heves propagálásba kezdett, minek eredményeképp végül egyes Pentium processzorai kerültek a Surface Gókba."
hwsw:Nem üres pletyka volt az AMD-s Surface Laptop[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1837 üzenetére
> ez a kínálati szűkösség vajon lehet magyarázata annak,
> miért lett a ryzen3k gyengébb a vártnál?
szerintem csak minimálisan.
* inkább az lehet, hogy a korai teszteknél ki volt minden biztonsági korlát kapcsolva .. és most hogy bekerültek, egyre lasabb és lasabb
* talán mert februárban hidegebb volt és jobb volt a turbo - mint most nyáron.
* a TSMC első "túl jó" - példányai megvezették az AMD-t ... amit a sorozatgyártásnál már nem tudtak garantálni ... még emlékszem a 5Ghz-es ígéretre ... vagyis az elején lehet, hogy tényleg léteztek ilyen "golden" példányok ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1867 üzenetére
> Ha az AMD ennek hatására nem tudja $750-ért adni a 3950X-et,
> akkor az az egész stacket lejjebb nyomhatja kicsit.egyes cikkek már usd/core ( ár / mag ) értékkel hasonlítják össze.
Average Cost Per Core
Intel Core-X 10000 Series : 57 USD / Core
Intel Core-X 9000 Series: 103 USD / Core
AMD TR 2000 Series : 55 USD / Core
AMD TR 3000 Series : ???
összehasonlítás innen:
https://videocardz.com/82105/intel-10th-gen-core-x-series-cascade-lake-x-final-specs-and-pricing-leakedés a TR2000-hez képest tényleg jó árai vannak.
> Az intel más árakat is csökkent majd vajon?
akár az is lehet, hogy ez már az Intel stratégia váltásának a jele.
"it will be interesting to see if Intel can be agile enough to keep pace."AnandT cikkből "
With AMD's recent Zen 2 Ryzen 3000 series launch on 7nm earlier in the year, Threadripper 3 coming later this year, and Intel swinging another generation of 14++ into the high-end desktop market, Intel is going to have some tough times. Don't get me wrong, this pricing update from Intel is a good thing for users, especially those looking at implementing things like DL Boost to their workflow, but this market is suddenly turning very aggressive, and it will be interesting to see if Intel can be agile enough to keep pace."A játék kezd izgalmas lenni.
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1869 üzenetére
> 9700K: $47/core
ez kilóg a sorból, csak 1 szálas.> ilyen intel árak mellett az AMD nehezen kérhetne
>el $1000-1100-nál többet a 24 magos TR-ért.akkor ha jól számolom akkor te 42-45 USD /core -t saccolsz.
valószínűnek tűnik.ezek alapján - ha nem változik semmi se, akkor 10% - 15% az Intel új árai alatt várhatóak az AMD új procik.
közben Abu is elemezte a témát:
https://prohardver.hu/hir/intel_rakapcsolta_arzabalo_uj_hedt_platfom.htmlMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1871 üzenetére
> De ha tarolni akar, akkor az $1000-os 18 magossal szemben
> az $1000-os 24 magosat állítja ki.kíváncsi leszek.
Az AMD árazása a
- végleges teljesítménytől ( pl. milyen I/O die - lesz az új threadripperekben? )
- és a gyártó kapacitástól is függ.
- .. meg még sok minden mástól ...mindenesetre kell egy "gazdaságos" HEDT vonal és egy "Prémium" HEDT vonal.
Valószínüleg emiatt lesznek 4 és 8 csatornás TR - alaplapok.
Kérdés, hogy lesz-e ennek megfelelően 2 különböző fajta TR proci ( 4vs8 csatorna)
vagy 1 foglalaton és 1 procin keresztül meg tudják ezt oldani.Ha 2 féle TR proci lesz ( Gazdaságos és Prémium ) akkor ez alapján az árszegmentációt meg tudják oldani.
A Gazdaságos proci 10-20% -al az Intel alatt - a Prémium pedig 0-5%-al az Intel felett.
( legalábbis ár/core alapján )Mottó: "A verseny jó!"
-
-FreaK-
veterán
válasz Petykemano #1867 üzenetére
Remélem is, hogy lejjebb nyomja, így inkább kivárok karácsonyig a 3900X-el.
Viszont ellenben még most is hiány van a 3900X-ből, ha ez marad év végéig, akkor az árcsökkentés növelheti a keresletet iránta, ami meg okozhatja azt, hogy valójában kiskereskedelemben nem csökken az ára, sőt.
-
Petykemano
veterán
-
veterán
válasz Petykemano #1878 üzenetére
AMD Ryzen™ 7 3780U Microsoft Surface® Edition Processor
Graphics Model: Radeon™ RX Vega 11 Graphics
# of CPU Cores: 4
# of Threads: 8
Max Boost Clock: Up to 4GHz
Base Clock: 2.3GHz
Default TDP / TDP: 15WAMD Ryzen™ 5 3580U Microsoft Surface® Edition Processor
Graphics Model: Radeon™ Vega 9 Graphics
# of CPU Cores: 4
# of Threads: 8
Max Boost Clock: Up to 3.7GHz
Base Clock: 2.1GHz
Default TDP / TDP: 15Wsolfilo
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #1880 üzenetére
ebben az a nagy dobas az AMD reszerol, hogy vegre egy normalis konfigba tehetnek U -s procit.
a tobbi laptopgyarto meg szarjon sunt.ha jolemlexem a custom cpu legyartasaert minimum $100M -es uzletet var az AMD, nyilvan az MS -nek ezt megcsinaljak olcsobban is, mert a marketingerteke is magas, meg igazan tervezni is alig kellett ; szoval az Intelnel valami nagyobb gebasz lehet, ha az MS bevallalta ; mert a kerdes inkabb az, hogy az MSnek mi ebben a nagy dobas ?
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
veterán
válasz Petykemano #1882 üzenetére
Hát, a marketing alapján az ember többet várt volna. Az mondjuk nem rossz, hogy a Ryzen 7 3780U hozza a Ryzen 7 3750H paramétereit, alacsonyabb TDP-vel, +1CU-val.
solfilo
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1880 üzenetére
> Csak ez nem akkora dobás a MS részéről, amit Intel ne tudott volna.
Inteles verzió ,
Intel Core i5-1035G7 4C/8T, 1.2-3.7GHz, 6MB L3, 10nm, 15w
Intel Core i7-1065G7 4C/8T, 1.3-3.9GHz, 8MB L3, 10nm, 15w
8 GB or 16 GB LPDDR4X-3733
https://www.anandtech.com/show/14933/microsoft-announces-surface-laptop-3-family-now-including-15inch-models-custom-amd-ryzen-apusahogy látom az AMD-sből csak 15colos lesz ; az Intelesből 13 és 15 col.
vagyis akinek könnyű gép kell, az csak Intelest tud választani.az AT-es cikk alapos; próbálja leirni, hogy mi a különbség az Intel-vs-AMD konfig között; vagy mi a speciális az AMD APU-ban.
"For the moment all we know about the chip that’s different from the regular Ryzen 3000 APUs is that it has an extra graphics CU enabled, giving the chip 11 as opposed to the usual 10. At identical clockspeeds this is a 10% (at most) uptick in graphics performance, so we’re not really expecting big differences from what we’ve seen in other Ryzen 3000 APU laptops, but it remains to be seen just what other customizations are on-hand. AMD for their part has reiterated that they’re aiming for best in class GPU performance, and with both this part and Ice Lake showing up in the 15-inch Surface Laptop 3, they will get their chance to prove that when going against Intel’s best."Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #1886 üzenetére
ha ennyi, akkor nemcsoda, hogy az Intel inkabb bealdozza a presztizst es eljatssza, hogy megrekedt 14nm -en...
az NV meg "koszi most nem" alapon inkabb a 12-es olcso Samu nodet preferalja.AMDnek meg biztos joljon, amit irsz, hogy ugyan kenyszerbol, de mar reg osszerakosgattak maguknak a legozos librarykat.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1886 üzenetére
> Nem lehet hogy arról van szó, hogy nulláról kerül $1b-ba,
lehetséges,
a szám önmagában tényleg használhatatlan - ha nem APPLE termék.és lehet, hogy már a kihozatal, waffer , selejt is bele van kalkulálva ( ami szintén volumen függő )
comment1:
As Chip Design Costs Skyrocket, 3nm Process Node Is in Jeopardy
https://www.extremetech.com/computing/272096-3nm-process-node
"The price of a 3nm chip is expected to range from between $500M to $1.5B, with the latter figure reserved for a high-end GPU from Nvidia."[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
-vitya-
őstag
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1901 üzenetére
> SMT4
én is ezen gondolkodtam el nagyon.
ami még érdekesség:
- Milan Zen3 -as - 7nm -re van jegyezve és nem 7nm+ -ra.2019-es Szeptember 16 dátum van a videó első slide-ján,
vagyis viszonylag friss anyag.@DraXoN:
>De mi lehet a G-link és P-link?valami régebbi anyagban benne volt. ( 10 slide )
"1/die to “top” (G) and “bottom” (P) links"
vagyis
"G" ~ Top i/o links of the die
"P" ~ Bottom i/o links of the die
A SERDES = https://en.wikipedia.org/wiki/SerDes ?Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1905 üzenetére
> Zen3: smt4 ...
én elképzelhetőnek tartom, hogy valóban megcélozták az smt4-et.
de volt mellette 2 másik - kisebb változtatást igénylő design.
És amikor a legyártott mintapéldányokat tesztelték, az eredmények alapján pillanatnyilag - dobták az smt4-es verziót.A csúszások alapján látszik
,hogy azért van sok technikai probléma amit meg kell oldani
,viszont a piac elvárja, hogy valami újdonságot jövőre is szállítsanak.
tehát valami biztonsági terv is kell.
Az is lehet, hogy most a biztonsági verziót hallottuk.
szerintem az smt4 sincs teljesen kizárva ( csak le csökkent a valószínűsége )
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #1905 üzenetére
Charlie 15 lapkás infója
Kitart mellette.
Azon gondolkodtam, hogy vajon nem lehet-e ehhez hasonló megoldás:Ez egy ilyen kép, ahol az ún XPU-k közötti fekete chipek elvileg adatmegosztást célzó SRAM-ok.
Eddig ugye mindig abban gondolkodtunk, hogy az IO lapkában van-e L4 cache.
De abban is gondolkodtunk, hogy vajon legalább az egymáshoz közeli chipletek között van-e direkt IF link. Ezt végül cáfolták. (Ez persze nem jelenti azt, hogy az ötlet fel se merülhetne)Azt ugye tudjuk, hogy a zen3-mal CCX=CCD.
Mondjuk tényleg mi van, ha a 6 plusz lapkából (according to Charlie) 2 tényleg valami IO-lapkához kötődő valami (HBM?), ami L4 cache-ként funkcionál közvetlenül a memória irányába. 4 pedig az egymás mellett levő chipletek közé kerül (úgy mint a fenti képen, csak ott nem két egymás melletti CCD van, hanem 1XPU)
Akkor 1 ilyen kommunikációs lapka pont össze tudna kötni egymással 4 CCD-t.(Hogy milyen haszna lenne, azt nem tudom megmondani, de ha nem lehetne haszna, az intel ne mutogatna ilyen képeket.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
válasz Petykemano #1926 üzenetére
10 éve minimum mondják már ezt.. eleinte a laptopok majd a tabletek miatt "temették".. és még mindig létezik (közben a tabletek majdnem eltűntek mint szegmens)..
Persze ha azt nézzük, hogy a mennyiség "jelentéktelen" ha a telefonok eladási tételeihez képest nézzük, de ott se a nagy árú készülékekből megy el sok, hanem az olcsókból...Olyan szinten végletekben gondolkodnak/beszélnek egyesek, hogy ha valami nem az első, akkor az "halott" ...
De ez a helyzet PC alkatrész tekintetén is.. ha egyik CPU gyártó kicsit gyengébb (pár százalékkal), akkor azzal fel van mosva a padló, és hamarosan lehúzhatja a rolót (látszólag logikusan következtetni nem tudó emberek világában érünk, valójában a "felpörgött életstílus" mellékterméke amit látunk, mert mindenből a leg-leg-leg kell most-most-most, a második vagy kicsit rosszabb "nem népszerű" .. nagyon leegyszerűsítve, de ez van kvázi belenevelve a társadalomba, a "fejlettebb régiók" társadalmába mindenképp)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #1928 üzenetére
> Amd 2020 roadmap
ez folyamatosan csúszik ...
- csak szeptember az új ZEN3-as CPU-k???
- és az ZEN2-es desktop APU-k is jöhetnének korábban ...szomorú vagyok.
habár páros lábbal nem könnyű ugorni ( tick + tock egyszerre )
és valószínűleg valami tartalék is lehet a tervben.Mottó: "A verseny jó!"
-
veterán
válasz Petykemano #1928 üzenetére
Elég érdekes, hogy notis Renoirnál 6-8 magot tippel, desktop verziónál meg 4-et.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
válasz Petykemano #1932 üzenetére
Azért nem kis meló összevonni a 4+4 magot chiptelenként egységesen 8 maggá.
A "körítésről" meg nincs szó, hogy az IO fejlődne esetleg és az kapna mondjuk L4 vagy hasonló dolgot (pl. HBM formában).. esetleg más jellegű gyorsító magokat.De könnyen lehet a zen3 kimerül a chipleten belüli magösszevonásban.. Mi nem látjuk a terveket, de könnyen lehet ez egy B terves holmi ami azért született, mert az intel nem tud kiállni ez ellen se semmivel egyenlőre és, hogy megoldják a kapacitásgondot, emiatt mindig eggyel régebbi technikát használnak csak a TSMCnél.. bár mivel úgy néz ki a zen2 is sokáig marad gyártásban (még), a párhuzamos gyártás is javít majd a dolgon.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #1932 üzenetére
Azert 8% IPC egyaltalan nem rossz, erre meg 5% orajelbol, es akkor mar az Ice Lake is retteghet a 18%-os IPC novekedesevel, hiszen azon mar a Zen2 is csokkentett. Nagyobb novekedes ez mint a Zen+, es szerintem elegendo is. Egyreszt intel ellen elore lathatoan elegendo, alig tobb mint egy evvel a Zen2 utan jon, sokkal gyorsabban nincs is ertelme, raadasul meg a Zen2 paletta is hianyos. Cserebe a kapacitas es a penzugyi keretek is eleg limitaltak az AMD-nel. Szvsz utobbiak a fo bunosok, pont egybe esik ez a pletyka azzal, hogy egy evre elore kell a TSMC-nel foglalni most, ami pont 2020Q4.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
válasz Petykemano #1936 üzenetére
Régóta emlegetik sokan az ARM-et, de ha a szoftveres kompatibilitási "gondtól" el is tekintünk, akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.
Egyszerű oka van ennek, az x86 ki van gyúrva utasításokkal, az ARM nincs olyan mértékben, ha viszont kigyúrják utóbbit, akkor a kedvező fogyasztás/teljesítmény a múlté lesz.. "ingyen" nem lehet növelni a képességek számát.. Ha viszont ezen képességek feleslegesek lennének akkor feleslegesen vannak x86ban az adott utasítások és ki lehetne dobi, ezzel javítva pár esetben a fogyasztás mutatót, de "veszítve" a teljesítményből ami főképp specifikus programokat érint (Intel Atom, AMD brazos, pont ezt tette, kisebb fogyasztás, de a csökkentett belső felépítés miatt a teljesítmény is kisebb lett).
HA az ARM-et kigyúrják annyira, hogy azt a teljesítmény szintet hozza amit az x86 cpu-k akkor annak se lesz jelentősen eltérő fogyasztás/teljesítmény mutatója azonos gyártástechnológián. Ráadásul a bonyolultabb belső felépítés miatt elveszthetik a tervezési idő miatti előnyüket is, mert egyszerűen több idő lesz elkészíteni a piac kész példányt a tervekből.
Az ARM maximum pár otthoni gép esetén (ami komolyabb munkára és játékokra nem igen használt, vagy csak olyan munkára amit az architektúra "gyorsító áramkörrel" támogat).
Jó lehet mondjuk "háttér szerverekben" amik inkább csak adattárolást végeznek (bár ott már most egyre jelentősebben vannak jelen)..A piac szeret "rinyálni", de nem hiszem, hogy bármiféle architektúrális előnye lenne az ARM-nek, amivel kitudná szorítani az x86-ot a jelenlegi helyéről.. Az a "varázs windows" ami az x86 és ARM programokat is tudja futtatni (előbbit emulálva) is évről-évre "késik"..
AMD-re visszatérve:
szerintem Zen3 tényleg kb. ennyi lesz, kis belső optimalizáció, magösszevonás, esetleg SMT4.
Zen4-re CPU esetén szintén csak kis optimalizálást tippelek, és főképp ott az IO esetén jöhet változás (az ideje egybeesik a Glo-Fo nemrég bejelentett 12nm-es fejlesztésével, ami mellé HBM is csatolható, és elvileg "olcsóbban" tudja majd a 7nm-es technikák képességeit, mondjuk CPU esetén jöhet egy die-shrink 5nm-re).
Zen5 amire én komolyabb mag átdolgozást "várok".. Addig csak kisebb "optimalizálások". Ez utóbbi viszont egybeeshet az intel "újgenerációs" terveivel időben.. Ha utóbbi jön 2022ben nem lesznek elkésve, egyáltalán, sőt, egy kiélezett verseny lesz várható (talán).Intelnél az IceLake magok se tudják minden esetben azonos órajelen intelnél a 18% IPC növekedést, egyedül a CPU-Z tesztjében jött ki ez a különbség, "valódi alkalmazásokban" inkább 8-10%-ot hozott az új mag.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #1939 üzenetére
A geekbench az minden csak nem megbizhato, igy osszevetesnek nem feltetlen jo alap, masreszt az A13-ban pl tobb mint dupla annyi tranzisztor van kevesebb maggal, mint egy Zen2 CCD-ben, ami ha levonjuk az IGP-t, akkor is latszik, hogy boduletesen sok tranzisztorral fizetnek a teljesitmenyert. Orajelben nem szalhatnak el a limitalt fogyasztasi keretek miatt. Ezert is olyan fontos nekik mindig a legujabb gyartastechnologia, maskepp nem tudnak a versenyt tartani. Viszont az osszes ARM-os szerverprobalkozas eddig mind hamvaba holt, hiaba az alacsony TDP es emiatt a tonnanyi mag, bar ketsegtelen, hogy szepen fejlodnek, de van honnan, es van meg hova. Nem veletlen dobta el az AMD is az ARM terveket, pedig 3-4 eve meg nagyon tema volt.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen