Új hozzászólás Aktív témák
-
Dtomka
veterán
válasz
Yutani
#45679
üzenetére
Ezeket a hőmérsékletet stock coolerrel érték el? De gondolom egy minőségibb pl: Noctuaval
ennél alacsonyabbak lennének az értékek. Vagy már mindenképpen vízhűtés kellene ezekre a CPU-kra?
Tervem jövőben a 7700k -t egy 13600k -ra cseréljem, mert jelenleg az a legszimpatikusabb.
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Yutani
#45679
üzenetére
jayztwocents videojaban mondjuk tenyleg az volt, hogy a proci betonstabilan 95 fokon jart, de nem volt throttle, erre rakerdezett az AMD repnel es mondtak neki ez igy lett tervezve.
Szoval oke hogy itt-ott mas jon ki, de teljesen valid az is, hogy 95 foknal megy a cucc. -
#45669
Petykemano
veterán
Yutani
#45666
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45666
üzenetére
Hát a GPU tekintetében ez érintheti az Apple-t, akik ARm magok mellett Imagination IP-t használnak.
VAlamint a Samsung próbálkozott utoljára RDNA2-vel
Nem is beszélve arról, hogy a Qualcomm a saját adreno IP-jét használja.De nem ismerem a részleteket, az Arm license is több rétegű lehet, nem tudom, hogy csak akkor érintett-e egy design, ha a CPU mag közvetlenül az ARM-tól van, vagy akkor is, ha az ISA-t licenszeli, mint pl az Apple.
Ami még érdekesebb az ez:
"According to the updated Qualcomm counterclaim, after 2024, Arm is no longer going to license their CPUs to semiconductor companies such as Qualcomm under technology license agreements (TLAs). Instead, Arm will only license to the device-makers."
Tehát én értem, hogy egy telefongyártó, pl Samsung, aki a chipjét is saját maga tervezi, ezt megtudja tenni. Meg persze tudjuk, hogy a kínai telefongyártók és chiptervezők között szoros kapcsolat van (pl Huawei - HiSilicon) De azért szerintem inkább a Samsung helyezete a kivétel.És mi lesz például azokkal az esetekkel,. amikor az ARM mag nem tölt be központi szerepet? PL az AMD által használt ARM alapú platform security processor?
Vagy pl a Phison, aki tudtommal nem SSD eszközöket, csak vezérlő chipeket tervez?
Vagy az összes "freelancer" Arm szerver CPU tervező céggel?Én értek félre valamit, vagy ez tényleg ennyire képtelenül hangzik?
Jó, egyébként az igaz, hogy a vezérlő cuccokat valószínűleg relatív egyszerűen meg tudják oldani RISC-V alapon. De ez Arm alapú telefon és szerver chip tervező cégeknek betenne. Jól értem?
-
válasz
Yutani
#45666
üzenetére
Ezt az élő szerződései miatt nem tudja- elméletileg- végrehajtani. Ami gond lehet , az a jövőbeni fejlesztéseihez való hozzáférés mert ott már korlátozhat több dolgot és partnert.
Mindkét fél erős vádakat fogalmazott meg és már személyes sérelmek is elhangzanak ami nem annyira jellemző ebben az iparágban.
Amúgy Qualcomm-ot sem kell félteni nekik is van vaj a fülük mögött. Volt már pere jó pár nagy céggel, Nokia Apple,Nvidia Xiaomi stb.. -
#45656
Petykemano
veterán
Yutani
#45655
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45655
üzenetére
Hát igen, sűrű lesz.
Le kellett cserélni a GPU-t 4090-re.
Bár nem gondolnám, hogy mainstream CPU-t tesztelésére ne lenne létjogosultsága $400-700-os GPU-knak is továbbra is.Most le kell cserélni a CPU-t 13900K-ra.
Bár nem gondolnám, hogy mainstream GPU tesztelésére ne lenne továbbra is létjogosultsága egy $200-400-os CPU-nak (pl az 13600K vagy az 5800X3D)De nemsokára jön az RDNA3
De rögtön jön a kérdés, hogy vajon van a Zen4 és az RDNA3 között olyan együttműködési hajlandóság, amivel jobb eredményt érhető el, mint Intel CPU-val?Aztán valamikor jön a Zen4 X3D is
Persze kérdéses, hogy érdemes-e ebbe reményeket táplálni. Nőtt az L2$, ami csökkentette a nyomást az L3$-n. De vajon fog-e 4500Mhz helyett az is 5500Mhz-en ketyegni? Illetve fejlődött-e a CPU-s v-cache hasonlóképp, ahogy a GPU-k esetén van szó arról, hogy az infinity cache új verziója érkezik? -
-
válasz
Yutani
#45609
üzenetére
ez e egyértelmű hogy nem az ő hibájuk ez kizárólag de a két cégnek együtt kell megoldania problémát mert egymással kompatibilitási és működési gondok vannak. Szval mindkettő cég egyformán nem hibás ha lehet ílyen magyartalanul fogalmazni, mert különállóan jól működnek, együtt kisléptékben jól működnek, de ekkora projektnél már nem klappol a dolog.
-
#45599
Petykemano
veterán
Yutani
#45594
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45594
üzenetére
A GPGPU-s célokat előtérbe helyező GCN alapokra épülő nagyobb lapkák - Fiji és Vega - esetén valami egészen hasonlót láttunk.
Ezt akkor többféle módon magyaráztuk:
- ezt a lapkát már 4K-hoz tervezték (<=Abu)
- órajel limites.
- compute-nehéz, vagyis a GPGPU-s célok miatt a compute erő túl van lőve a többi grafikus részegységhez képest, ami lapkaterületben és fogyasztásban reflektálódik, de teljesítmény nem jön ki. Erre találta ki az AMD az async compute-ot, amit aztán a GCN-nel együtt el is hagytak és a hasonló jelenséggel küzdő Ampere-rel jött elő újra a fogalom.Itt akkor meg is kérdezném, hogy látsz-e esetleg összefüggést aközött, hogy hol teljesít jól A750/A770 és aközött, hogy mely játék épít jobban az async compute-re? (mivel Ampere-rel van összevetve, ami szintén érintett lehet, ezért lehet, hogy csak az AMD marad el)
-
#45580
Petykemano
veterán
Yutani
#45579
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45579
üzenetére
ömmmm... miközben nem kérdőjelezném meg azt, hogy ebben esetleg lehet igazság...
ugyanakkor ez egy elég érdekes megvilágításba helyezi azt a szabadversenyes kapitalizmus fogalmat, amire a gazdaságot és a civilizációnkat büszkén építjük.
Talán a videokártyákra is ársapkát kéne bevezetni!
-
paprobert
őstag
válasz
Yutani
#45559
üzenetére
Köszi, én lusta voltam előszedni a die calculatort.
Ez nagyjából összecseng azzal, amit írtam.Annyit hozzátennék, hogy selejt gyakorlatilag nincs, a wafer ára 2019 óta természetes módon már sokat csökkent, igaz, emelt is visszafele a TSMC. A konkrét árral kapcsolatban mindenki csak találgat, de alacsonyabb, mint volt.
#45557
"akkor az elég brutál árrést jelent a hasonló teljesístménnyel bíró és hasonló áron adott, de feleakkora Navi23 esetén."
Aranybánya volt ez a kör mindkét cégnek ebben az árkategóriában, már MSRP-n is. -
_drk
addikt
válasz
Yutani
#45510
üzenetére
RTX 3060-on felül azért jól meg kell fizetni a plusz teljesítményt. Persze ebbe benne van, hogy újabbak is jóval mint mondjuk egy 2070.
De a sok drágábbnak kellene lennie számon azért felnevettem.
Ebből igazából az a tanulság, hogy az olcsóbb, legalsó szegmens mint belépő kategória is ugyan úgy túl van árazva, mint a felső fele.De sose érte meg csak a belépőt befizetni, vagy minden pénzt elverni a buliban.
-
#45507
Petykemano
veterán
Yutani
#45506
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45506
üzenetére
Érdekes, hogy az ETH network hashrate egy ideje megmaradt abban az utolsó 650TH/s vagy 750TH/s állapotban, mint reggel volt.
Vajon időbe telik, míg végigfut a frissítés a rendszeren? Vagy ez már csak ilyen visszhang, valójában már nem is mérik?
Előbbre enged következtetni, hogy nagyjából azt a 300-400TH/s kapacitást sikerült más hálózatokban megtalálni, ami innen hiányzik. Az, hogy 650-750TH/s még a régi rendszerben működik, 300-400TH/s pedig még az altcoinok jövedelmezőségének lemetszésével van elfoglalva, megmagyarázná, miért nincs még a piacon a használtkártya.
(Megjegyzem, én nagyjából erre a forgatókönyvre számítottam, nem is gondoltam, hogy azonnal feltöltődik a használt piac)
-
#45505
Petykemano
veterán
Yutani
#45504
-
#45488
Petykemano
veterán
Yutani
#45486
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45486
üzenetére
Igen, de egyrészt a valamivel rosszabb MH/s/W mutató és az ebből fakadóan az msrp-hez valamivel közelebbi ár miatt, valamint a Q2-es pénzügyi adatok alapján (Intel és Nvidia árbevétele jelentősen csökkent, míg az AMD-é kissé nőtt) azt feltételeztem, hogy az AMD érintettsége kisebb. Abszolút számok tekintetében ez persze igaz is, de a saját forgalmához viszonyítva az AMD eladásai nagyobbat estek.
-
Dtomka
veterán
-
Egon
nagyúr
válasz
Yutani
#45334
üzenetére
Ettől még a legelterjedtebb 14 azaz tizennégy vga nVidia, ami önmagában is kb. a fele az össz dGPU-nak Steam-en.
De egyébként is: az ottani nV-s dominancia miatt (is) Abu gyorsan leszögezte: a Steam felmérés nem reprezentatív, semmiféle következtetés levonására nem alkalmas, nem jelent semmit, nincs ott semmi látnivaló, kérem haladjanak tovább - ugyanez persze a Mindfactory-s eladások kapcsán valahogy nem fogalmazódott meg az agyában, de ez biztos csak véletlen...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Raymond
titán
válasz
Yutani
#45331
üzenetére
Na de ott van meg az is hogy ez a leak is mar ugy volt talalva hogy tesztkartyak vannak a gyartoknal stadiumban van a megjelenes. Olyankor meg mar nincs olyanokkal doballozva hogy 450W vagy 800W lesz-e valami.
Bonusz marhasag a mostani hirben a hogy kemeny 50W lenne a 400W 4070 es a 450W 4090 kozott. Ami eleve baromsag nemhogy a spec-eket is nezve amit ugyanott irnak.
-
válasz
Yutani
#45331
üzenetére
Valószínűleg nem az Nvidiától származnak ezek az infók hanem valami Mérnöki tesztpéldányok , akár egy egy AIB partnertől. Semmi féle konkrétum nincs lehet hogy ott egy tesztben 400W limitig ment fel a kártya, tesztelgetik a hűtéseiket ilyesmi.
Az AD102 nek 800W a limitje a plafon amit bele lehet tenni, az AD104 nek meg lehet 400 W ez nagyjából logikus lenne , mert akkor Kb 200- 250 W körül lehet az optimuma. a 4090 nek meg 400-450W.. -
#45317
Petykemano
veterán
Yutani
#45314
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45314
üzenetére
Nem teljesen értem. Intel driver eddig is volt, nem? az IGP-khez.
Namost persze az lehet, hogy most sokkal több a feature, de azért az IGP-re épülő szoftveres megoldások eddig is voltak. (Adobe)Az persze lehet, hogy az ilyen driver meg api kérdéseket picit elnagyolhatták, mert senki se nézte késélre menően a csíkokat, csak legyintettünk, hogy olyan, amilyen, képet ad és ez a lényeg.
Mindenesetre a megrázó negyedéves eredmények, a Sapphire Rapids folyamatos késései, a grafikus részleg nehézkes indulása és a gyártástechnológiai késések (ki tudja, milyen állapotban van az Intel4) ellenére azért kiosztanak $4b osztalékot.
Végülis lehet, mert a Chips Act-ből ömleni fog rájuk a pénz.
-
#45313
Petykemano
veterán
Yutani
#45312
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45312
üzenetére
Az eredmény valahol érthető.
Három dolgot kell figyelembe venni:
- Egyrészt ez az Intel első köre (ebben az etapban), hogy belépjen erre a piacra. Miért lenne sokkal könnyebb dolog erre a piacra versenyképes termékkel belépni, mint mondjuk a szerverekére, ahol az AMD is nyögvenyelősen kapirgálta össze a százalékokat az elmúlt években?
Nem áll jól a projekt szénája, de nem biztos, hogy az a helyes lépés, ha rögtön az első körben letekerik. Ha MLiD fejtegetése igaz, akkor ez a DG2 nem is az a DG2, amit eredetileg terveztek. Merthogy álltása szerint 4 lapkát, később 2 lapkát raktak volna össze és végül ami megvalósult az lehet, hogy csupán egy kényszermegoldás, mivel az első körös chiplet megközelítés nem sikerült. Ez egyébként sajnos az egész Intel chipletezésre jellemző. Nagyon ambciózusan be akarták előzni a piacot, de nem ment.- Másrészt az Intel nyilván arra számíthatott, hogy a portékát egy olyan piacon dobhatják majd le, ami rendkívül szűkös kínálattal és magas árakkal rendelkezik a kriptovaluta-bányászat támasztotta extra kereslet miatt. Ezt az időablakot lekésték. Ha sikerült volna akár csak fél évvel ezelőtt a tervezett mennyiségben és árban kiadni, akkor akár nagyon sikeres és közkedvelt is lehetett volna. De így, hogy az árak lecsökkentek, a kereslet visszaesett és elkezdett feltöltődni a használt piac is, a középkategóriás kínálatukkal a 2-3x gyorsabb új generációs megoldások árnyékában sajnos nem fognak sokra menni. Mondjuk ha a kártyák le vannak gyártva, akkor lehet, hogy még akkor is jobban járnak, ha áron alul megpróbálják elpasszolni. Ez az AMD-nek legalábbis valamennyire működött. Arra mindenképpen jó lehet, hogy legalább valamekkora felhasználói bázist kialakítsanak.
Az egyik videóban szó esett róla, hogy valójában a DG1-nek kellett volna lennie annak a tesztplatformnak, amivel a drivert megfelelő szintre hozzák. Ez is elmaradt. De ha ezt nem lépik meg most, akkor az esetleges Battlemage kiadás is ugyanettől a problémától fog küzdeni.- Harmadrészt azért vegyük észre, hogy ugyanarról a Raja Koduriról beszélünk, aki az AMD-nél elkövette a Vegát és azon túlmenően ott is nagyon szuverén módon üzemeltette a rábízott divíziót (folytonos volt a hatásköri vita közte és Lisa Su között, szóba került a grafikus részleg külön cégbe szervezése, stb)
Raja Koduri Intelhez való átnyergelését akkoriban az erőforrások közti különbséggel magyarázta. Emlékszem, alkotói szabadságát követően nyilatkozta, milyen nehéz volt meghozni azt a döntést, hogy a nagyobb erőforrás mellett az álmait követhesse.
Én látom esélyét annak, hogy az Intel grafikus részlegének problémáit pont Raja Koduri okozta, aki már a második cégnél produkálja ugyanazt függetlenül a rendelkezésére álló erőforrásoktól. -
Raymond
titán
válasz
Yutani
#45237
üzenetére
Europaban meg csak most indul, de ahogy neztem a mult heten Ausztraliaban mar megelentek a hasznaltpiacon nagy tetelben es az arak is jobbak mint EU-ban. Kb 0:30-tol itt [link] lathato mi a helyzet. Az EU-s hirdetesek meg mindig inkabb azon a szinten vannak hogy MSRP korul kinaljak hatha valaki raharap aki nem figyeli naponta az arakat. Par het mulva itt is mashogy nez ki a dolog majd gondolom.
-
HSM
félisten
válasz
Yutani
#45223
üzenetére
A HDMI-t akkor úgy tűnik elnéztem, elnézést érte.
A VP9 viszont nagy ferdítés. Valóban voltak egy darabig driver verziók, amiben próbáltak tákolni hozzá valami hibrid YT gyorsítást, de Polaris (RX580 8GB) tulajként első kézből tapasztalhattam, hogy ez sosem működött az elvárható, makulátlan minőségben (sokat segített, de nem volt tökéletes), majd el is távolították a driverből!
[link] [link] A DXVA adatok között ha jól emlékszem, meg sem jelent soha a VP9 képesség. -
#45221
Petykemano
veterán
Yutani
#45220
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45220
üzenetére
Ezek a problémák olyanok, mint a jó marketing (a mosóporok folteltávolító hatásától a extraprofit adó, valamint háborús inflációig) Van valóságalapja, ezért alapjaiban vitathatatlan, de a hatásokat és az okokat felnagyítja, vagy elcsúsztatja.
De annyira eléggé hihető, hogy ha minden hangszóróból az szól, akkor hát biztos úgy van, de legalábbis idővel keletkezik róla egy ilyen "Én ugyan nem tapasztaltam, de sokszor/sokaktól hallottam, hogy úgy van" típusú hagyomány-jellegű igazság-érzet. -
#45219
Petykemano
veterán
Yutani
#45217
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45217
üzenetére
A magasabb árat talán nem magyarázza, de az egyformát talán igen.
> Ez ékesen bizonyította az RX 470/570 vs. GTX 1050Ti esete is már évekkel ezelőtt.
> (A fogyasztást hagyjuk, azzal átlag vásárló nem foglalkozik.)Ha rajtam múlt volna, én mindenképp az RX 470/570-et választom azonos áron.
Ugyanakkor ha egy felkészült DIY-nek esetleg nem is szempont a két kártya közötti fogyasztás, azt a magyarázatot hajlamos vagyok elhinni a két kártya forgalmi adatainak különbségére vonatkozóan, hogy az üzletszerű gépépítők számára a 1050Ti előnyösebb volt, mert kevesebbett kellett kábeleni, gyengébb táp és gyengébb airflow-val rendelkező ház is elegendő volt, amin lehetett spórolni. A vevőnek, ha egyáltalán felmerült, meg megmagyarázták, hogy azért nem az az azonos árban kapható AMD, mert húúúú, hát nem hallottad, hogy szétbassza a PCie tápellátás az alaplapot? És egyébként is a Radeon driver az egy fos.Tehát ha a kérdést nem úgy tesszük fel, hogy vásárlók többsége tudatos vevő és bemegy a boltba és mit veszi, hanem hogy tulajdonképpen a vásárlók többségének mit kínálnak, akkor szerintem kijön a matek arra nézve, hogy miért fogyott nagyobb volumenben a 1050Ti.
(De ilyen különbség a 3050 és a 6600 között nincs. Ugyanúgy 1x8pines csatit kell rájuk tenni.)
És ez persze nem magyarázza a 3050 magasabb árát.
-
-
PuMbA
titán
válasz
Yutani
#45214
üzenetére
A hozzászólásom kezdete: "RT esetén". Sehogy sem írhattam volna nyilvánvalóbban
Petykemano: Ez a teszt egyébként elég amatőr. Mit jelent az, hogy RT Enabled? Egy játékban minimum 3-4 RT beállítás van és ezeken belül is Low, Medium, High, Extreme. A lényegen nem változtat, az RTX3050 raszterben nagyon kikap, de RT-ben egyértelműen jobb az RX6600-nál.
-
#45215
Petykemano
veterán
Yutani
#45214
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45214
üzenetére
Úgy értette, hogy RT Enabled esetben (amennyiben megfelel a 10-20fps)
-
#45212
Petykemano
veterán
Yutani
#45210
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45210
üzenetére
A 3050 msrp $249, az RX 6600 pedig $329.
A legmagasabb árak esetén azt lehetett tapasztalni, hogy az árak távolról sem az fps/$ szerint árazódnak (még akkor sem, ha mindenféle márkaértéket, driver-marketinget is figyelmebe veszünk), hanem a MH/s/$ (minusz az üzemeltetési költségek) alapján
Ez szerintem nem szűnt meg egészen az utolsó néhány hétig. Mivel az Nvidia kártyák az utolsó pillanatig megérősebbek voltak bányászatra, ezért lassabban is kopik ki a bányász-árazásuk. Abu szokta mindig emlegetni, hogy ha a kártyák be vannak rendelve drágán, akkor abból nem lesz hirtelen áreső.Bár azt nem hiszem, hogy ma még venne valaki kártyát bányászati célra. Mindenesetre - feltéve hogy nem indul újra a bánya - a következő hetekben várható, hogy a 3050 ára elkezd lefelé csorogni. Aztán a fene tudja. Lehet, hogy pont most törik meg majd a varázs és a drágán vásárolt, és drágán beragadt készletek miatt az emberek az olcsóbb és nem rosszabb Radeon felé fordulnak.
-
-
olymind1
senior tag
válasz
Yutani
#45207
üzenetére
Több boltban is van 140-141-ért, nem tudom miért emeli ki az árukerső a 148 ezres árat.
Jelenleg 322€, de volt jóideig 315€ is ez az XFX példány, de 322€-s árral számolva is 10e forint különbség van már csak német és magyar árak között, ami betudható akár áfa különbségnek is, így azért már nem olyan vészes, ha figyelme vesszük hogy itthon ingyen kihozzák, külföldről ide az minimum +6e költség lenne.
Forint/euró árfolyammal meg sajnos nem tudunk mit kezdeni, se mi mint vásárlók, se a boltosok. Persze én is örülnék neki, ha egy ilyen teljesítményű kártya 80-100e forint körül árulnának, nem 140+ ért, de AMD-nél még mindig vastagabban fog a ceruza a kelleténél, meg a forint gyengesége is jól megemeli az itthoni árakat sajnos.
Ár érték arányban még mindig jobb vétel az RX 6600 mint a szintén 140 ezres RTX 3050. Nem csak nálunk drágák a GeForce-ok, kint is egy árban vannak.
-
#45205
Petykemano
veterán
Yutani
#45203
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45203
üzenetére
Tudomásom szerint mindig is elérhetők voltak a Google cloudban (Google adatközpontokban) nvidia PRO kártyák. Nem tudom, most hogy kell őket hívni, régen teslák voltak.
A stadia egyik lába szerintem csupán az, hogy a rendelkezésre álló hardver monetizálása valamiképp. A pro szegmensben a CUDA miatt nyilván mindenki az nvidiát keresi.
Tehát szerintem azért nvidia, mert már úgy benne van a gépekben.Egyébiránt nem tartom elképzelhetetlennek, hogy NV gépek kerülnek a Google-höz. Mármint armos.
És akkor egy csapással még van oldva a bérelhető arm és cuda is.A másfajta feladat gyanánt pedig AI játékosok tréningjét tudnám elképzelni. A Stadia lehet a játékok metaverzuma, amit már felkészült NPC-kel töltenek fel.
-
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Yutani
#45111
üzenetére
Nem feleslegesen. Én csak azt mondom az igény erre sokkal kisebb mint gondolnánk.
A DIY piac kicsi, ezen belül azok aránya akik évente cserélnek(nének) CPU-t, mégkisebb.
Lásd a fenti példákat.
4-5 éven belül már alaplap szinten is lehetnek olyan változások (feature stb) amik miatt kellhet új socket. -
Devid_81
félisten
válasz
Yutani
#45106
üzenetére
Ugy latom Intelektol ennyi, 2 generacio jaja.
Tokre nem ertem Oket miert kell ezt csinalni, ennyire megvan kotve a kezuk az alaplap gyartok oldalarol es "muszaj" mindig masik alaplap 2 evente?Bar ne szaladjunk nagyon elore, majd meglatjuk a pirosak mit talalnak most ki nekunk az AM5-el.
-
#45089
Petykemano
veterán
Yutani
#45088
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#45088
üzenetére
Nem Lett volna annyira rossz Perf/W
Mindig is ezt mondtam. A Samsung gyártástechnológiája, amit a GF is licenszelt, ennyivel rosszabb görbével rendelkezik. Úgy értem, a polaris&vega vs pascal ugyanez volt, csak fordítva.Az okot nem tudom, de simán el tudom képzelni, hogy a Samsung feláldozza a tranyók teljesítményét a sűrűségért, hogy ráírhasson egy jobbnak látszó marketingszámot.
-
Valdez
őstag
válasz
Yutani
#45063
üzenetére
Vagy pl Londonban a Covid alatt: ingyen whopper csak menjél már be enni, vendéglátószektorban dolgozó meg 0 munkával havonta kapta a pénzt az államtól vagy másfél évig.
De telefon mellé is olyan ajándékokat adnak, ami nem 2 forint amúgyse - mondjuk ez nem tudom nálunk hogy volt (Samsung S23 Ultra). -
GeryFlash
veterán
válasz
Yutani
#45057
üzenetére
Potom pénz egy idén utoljára OS frissítést kapó telefonért. Fuhh egyébként amikor ez eszembe jut, hogy Android vonalon a szarrágó gyártók 2, az állati nagyvonalú gyártók (S*msung, Google) 3(!) OS frissítést is kiadnak az 500 ezres árcímke mellé, akkor jut eszembe hogy mennyire van alulárazva az iPhoneok.
-
Raymond
titán
válasz
Yutani
#45000
üzenetére
Nem igazan, itt azert kulon kell valasztani a realitast es azt ami papiron volt. Mert az hogy "mindenki tudta" hogy a banyaszat miatt novekszik a bevetel lenyegtelen, az a fontos hogy milyen szoveg/szavak kerulnek a hivatalos jelentesbe.
Nem emlekszek pontosan es nincs igazan kevem banyaszani (hehe) info utan de az AMD azt hiszem ugy volt hogy emlitettek hogy van kihatassal de nem konkretizaltak igazan mennyire. Tehat nem lehet allitani hogy felrevezettek valaki hazugsaggal vagy informacio elhallgatasaval (az utobbirol szol az NV-s balhe egyebkent) mert emlitettek hogy van kihatassal de hogy mennyire azt nem. Tipikus hedging hogy ne legyenek konkret kijelentesek, hasonlo ahogy a risk factors szekcio is irva van.
Az NV pedig ahogy a SEC jelentesben is olvashato csinalt egy kulon banyasz SKU-t, azt az OEM termekek koze sorolta es amikor az volt a kerdes hogy talan nem-e a banyaszat miatt van az egekben a Gaming szekcio bevetele akkor arra a valsz az volt hogy "ahh, csak minimalis a hatasa, a banyasz termekek az OEM-ben vannak". Aztan amikor bedolt a banyaszat, tele volt a piac hasznalt kartyakkal az uj termekek meg rohadatak a polcokon es a Gamin bevetel beesett akkor meg az NV valasza/magyarazata surprised pikachu face volt amit persze senki nem vesz be.
Ami meg fontos az hogy az egesz egyebkent 2017 kb feletol 2017 vegeig es 2018 eleje. Utanna volt aztan a bukas. Mert az NV 2018-as penzugyi eve 2017 februar -> 2018 januar igy ott a SEC doksiban a 2018Q2 az 2017 nyara peldaul stb.
Ne es itt jon meg a kepbe az is hogy ez valojaban buntetes is meg nem is, mert ez egy settlement, tehat az van hogy kifizetnek 5+ millat de hiba vagy rosszakaras nincs igazan beismerve. Ez olyan "ha adok 5 millat beken hagysz? igen!" tipusu kimenet, foleg mert ha azon ugralna a SEC hogy mert pedig direkt hazudott az NV mert mindenki tudta mirol van szo akkor ott a masik azonnali kerdes az lenne hogy ha mindenki tudta akkor a SEC is tudta es miert nem csinaltak semmit akkor amikor kellett volna.
Tipikus Wall Street sunyiskodas. Vannak szalagcimek, ugy nez ki hogy a SEC csinal valamit, ugy nez ki hogy az NV "megbunhodik" de az osszeg a gyakorlatban lenyegtelen es a PR hatassal is ugy vannak gondolom hogy ki lehet birni.
-
#44930
Petykemano
veterán
Yutani
#44928
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44928
üzenetére
Ha a körülményeket nem nézzük, akkor természetesen le a kalappal.
A körülmények figyelembevételével lehet némileg relativizálni.Ez egy N5-ön készülő cucc. Amúgy nem is kicsi, összességében kb 850mm2 lehet.
A szintén N5-ön készülő Navi 3x ígéretei között az szerepel, hogy a jelenlegi csúcs kártyákra 80-120% fog rápakolni. MLiD-nek volt valamilyen számítása, most nem tudom felidézni, de azt hozta ki, hogy nem lesznek azok azN5-ön készülő compute die-ok olyan gyárthatatlanul és méregdrágán bazinagyok.Persze lehet, hogy még úgy is perf/W tekintetében nyerő lesz az Apple. De hogy ebből vajon mekkora részt magyaráz a géniusz és mennyit az eltérő tervezési célok, azt ki tudja megmondani?
Az apple esetén szerintem elég egyértelmű, hogy nagyobb hangsúlyt fektet a perf/W-ra.
Az M1 processzor részén is látható, hogy nem céloznak olyan magas frekvenciát, emiatt sűrűbben tudják pakolni a tranzisztorokat, emiatt esetleg többet is tudnak belepakolni. Eddig szerintem ezt bárki tudná csinálni, de a CPU vonatkozásban a géniusz abban mutatkozik meg, hogy hogy pakolsz úgy több tranyót, hogy abból jó sok IPC ki is jöjjön?
A GPU hatékonyságának valamekkora része szerintem szintén ebből fakad és talán van valami hasonló truváj ott is.És persze az, hogy 1-gyel jobb gyártástechnológiát használ mindenkinél az minden körülmény között előnyt jelent.
-
#44784
KillerKollar
őstag
Yutani
#44782
KillerKollar
őstag
válasz
Yutani
#44782
üzenetére
FHD-ban azért kisebb a különbség mert erősen bottleneckes a 3090, alacsonyabb felbontáson alapban sem skálázódik olyan jól az architektúra, meg ugye ott jó eséllyel CPU bottleneck is előjön, játék meg CPU függvénye, hogy mennyire hangsúlyos. Ugyan ez lehet a helyzet a next-gen esetében is, de 4K-ban szinte kizártnak tartom, hogy verni fogja a 4060 a 3090-et.
-
#44682
Petykemano
veterán
Yutani
#44680
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44680
üzenetére
Pontosan én se tudom, hogy ki szedi a sápot a hagyományos logisztikai láncban.
Ha más termékeknél nincs ilyen 2-3-szoros árnövekmény, mint a videokártyák esetén, akkor lehet, hogy az se mindegy, hogy milyen mértékű a túlkereslet. (Direkt nem beszélek chiphiányról, mert itt valójában minden chiptervező és gyártó cég halálra keresi magát, és bármilyen nagy fejetetejénállás/drágulás is van a logisztikában, azt nem veszem be, hogy az AMD félék által megtervezett, TSMC által legyártott chipek és az Asus-félék által összeszerelt eszközök, miközben a cégek hatalmas profitokat söpörnek be, az áru valójában hánykódik valahol a óceánon, vagy kallódik a kikötői konténerekben.)Na mindegy. Szóval szerintem a videokártyák terén szerintem arról van szó, hogy nagyjából a lánc minden szintjén vastagabban fog a ceruza és így rakódik össze. Minden szinten lehetnek megbízható több-kevesebb raklappal megrendelő bányászok, akik nagytételben rendelnek és nem nekik adni csak úgy éri meg, ha többet kérsz érte a hagyományos csatornán. De mindegy is, a lényeg hogy nagymértékű a túlkereslet és megengedheted magadnak, hogy 5% marzs helyett 20%-ot kérj. Vagy 10% helyett 30%. A számokat nem tudom.
disztribútor => nagyker => kisker => (scalper =>) végfelhasználó
Ha minden szinten 10% marzs helyett vastag 30%-kal dolgoznak, akkor az eredeti beszerzési árhoz képest nem 1.5x, hanem máris 3x drágább a termék a végfelhasználónak és közben minden szereplő szedi magát, de nem annyira, hogy az kizárólag rajta múljon a drágaság."csak az én elmémben létezik, pláne, hogy az egyik a consumer ellátásról beszél, másik pedig egy NV miner edition, amit nem feltétlenül érint a chiphiány, mert nyilván drágábban lehet eladni a GPU-t. Hiány csak ott van, ahol kevesebb a pénz."
Hát érted, ez olyan, hogy legyártja a chipeket és ha van megrendelés a drágábban eladható verzióra, akkor abbana formában adja el. Ez igaz az AMD-nél arra, hogy mennyi chip jut epyc-re vagy desktop CPU-ra, vagy mennyi jut PRO vagy consumer GPU-ra. És szerintem igaz itt is. Az CMP kártyaként eladott chipek pont hiányozni fognak a konzumer chipeket használó kártyák piacán. Persze világos, hogy jelenleg ott is bányászok vásárolnák fel.
Tehát ha holnap kitalálja a Központi Bank, hogy WC papír lapokért készpénzt kaphatsz, és még aznap eltűnik az összes WC papír a boltokból, akkor ezt vajon minden idők legnagyobb papírhiányaként, vagy minden idők legnagyobb túlkeresleteként lenne érdemes emlegetni?
-
#44677
Petykemano
veterán
Yutani
#44636
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44636
üzenetére
A cikkből idézve:
"You might find it hard to buy a graphics card right now, but that doesn't mean AIB shipments haven't slowed down in the last 12 months... in the biggest GPU shortage in history (and no, it's not because of miners)." [link]Eközben:
[link]
Jaxson egy következő épületet tervez direktben az Nvidiától megrendelt 170HX kártyákkal megtölteni. -
#44666
Petykemano
veterán
Yutani
#44637
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44637
üzenetére
Na itt is egy érdekes cikk. (Tudja a pék, vajon hiteles-e?) [link]
Mindenesetre amiket mond, abban azért igaza van, nehéz belekötni.
Tehát amit a scalper csinál az az, hogy ha valamiből szűkös az árukészlet, akkor arra lecsapnak és jóval drágábban adják tovább. A szűkösséget ugye itt nem annyira az határozza meg, hogy abszolút értelemben mennyit gondolnánk soknak vagy kevésnek, hanem sokkal inkább az, hogy a scalpernek mekkora tőkéje áll rendelkezésre, amit bele tud invesztálni és mennyi logisztikai/raktározási kapacitás áll rendelkezésére. Ez lehet akár 10e vagy 100e darab is, ami persze sok pénz, de ha pörög a bissznissz, akkor a volumennel skálázódik a jövedelem is.És nehéz belekötni, mert a tőzsdén ugyanez megy. Veszel valamit valamilyen áron és azt reméled, hogy ha azonnal nem is, de később lesz olyan mértékű kereslet rá, hogy többért is el tudod majd adni. Az olyan azonnali - arbitrázs - ár persze viszonylag ritka. De valójában egy kereskedő mindig ezt csinálja: egy bizonyos forrásból vásárol viszonylag jó áron és elviszi olyan helyre, olyanok számára, akik nem férnek hozzá az eredeti forráshoz és persze számukra drágábban adja.
Nagyjából ez történik: [link]
De mit lehetne tenni?
Nyilvánvaló, hogy az ellátási láncot a scalperig különösebben nem izgatja. Ez így nem pontos. Úgy kell érteni, hogy az ő üzletüket közvetlenül kár nem éri. Akkor kezdene aggódni, ha a scalper közvetlenül az ő beszállítójától vásárolná fel előle és ő elesne az árréstől. Jelenleg nem esik el, a tervezett mennyiségben a tervezett áron értékesít. Maximum azon gondolkodhatnak el, hogy hát ennyi erővel ők is adhatnák drágábban és akkor nem más fölözné le a hasznot.
Nyilván az illetők hamar felhagynának a tevékenységgel, ha a közönség egyszerűen nem venné meg. Akkor rárohadna a felvásárolt készlet - egy idő után biztos nem venné meg a következő és következő terméket a shopból.
Persze nagy kérdés, hogy ilyen esetben a scalper vajon csak közvetítő ágensként, vagy kereskedőként szerepel?
Az első esetben a tranzakció olyan, mintha valaki a saját nevére vásárolt terméket használt áruként számlával és garanciapapírral együtt eladná. A második esetben pedig ugye ő állítja ki a számlát és viseli garanciális ügyintézés stb terheket mint egy retailer shop.Amennyiben az első eset érvényes, arra mondhatná a törvényhozó, hogy sorry, de garanciális jogokat átruházni innentől nem lehet. Ez valószínűleg azért némileg letörné a vásárlási kedvet. Én legalábbis nem szívesen vennék meg egy olyan terméket, amihez nem kapok (vagy hiába kapok) egy számlát, amit valami megbízható boltban tudok érvényesíteni is.
Persze ezt ki lehet játszani azzal, hogy a bolti (bot)vásárlás szolgáltatásra feliratkozók nevében történik, így az ő nevükre kerül kiállításra a számla a termékről és persze egy külön számla a ügynöki tevékenységről. De ha nem iratkozol fel erre a szolgáltatásra előre, akkor a scalper nem is tudja előre megvásárolni előled a boltból. márpedig a jelenlegi üzleti modell nem arra épül, hogy hiány van a boltban és ők felárért biztosítják neked, hogy elsőként/hamar hozzájuthass a termékhez, hanem az is része az üzleti modellnek, hogy az előre felvásárlással ők maguk idézik elő a hiányt.
Persze biztosan lenne aki erre akkor elkezdené vállalni a garanciális ügyintézés bonyolítását is legalább az előre felvásárolt példányokra nézve, ha épp nincs előrendelés.
Kemény, most nincs több ötletem
-
-
#44644
Petykemano
veterán
Yutani
#44643
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44643
üzenetére
Ó már alig várom, hogy januárban újra halhassam: "We love gaming"
De nézzük a jó oldalát. Úgy néz ki, 2022-ben újra megvehetjük a 4GB-os "Polaris" kártyánkat...
- ugyanazt a teljesítményt
- picit talán kedvezőbb, de nagyjából ugyanazzal a fogyasztással (vö: RX 470 4GB)
- nagyjából azonos, de talán picit magasabb áron.
...ha esetleg az elmúlt 4-5 évben valakinek bekrepált volna. -
Yutani
nagyúr
válasz
Yutani
#44636
üzenetére
GPU shipments increased by 25% in 2021, raising questions about shortage
It’s no secret that a lot of the GPU restocks are instantly bought out by bots and scalpers, who then resell them at an increased price. This leads to many aspiring PC builders being left with the choice of either spending a fortune on a new GPU or just not getting one at all. Cryptominers continue to invest in cards because mining continues to be profitable, even though the market has been increasingly volatile.
Tehát a magas ár csak a scalpereknek köszönhető?
Mert azt látjuk, hogy a HA-n százasával vannak dupla-tripla áron új kártyák. -
#44614
Petykemano
veterán
Yutani
#44613
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44613
üzenetére
Lisa Su szerint veled meg velem van a baj.
"John Pitzer
A year ago, virtually, I complain that I couldn't find an Xbox or a PlayStation. We're a year later, I still can't find them. I'm pretty cheap. I don't want to pay 2x or 3x the retail.
Lisa Su
You can find them, you're not just willing to pay for them."
[link]
Az interjúban Lisa Su azt is elmondja, hogy mindent megtesznek azért, hogy a GPU-k a gamerekhez jussanak el, mert a kriptovalutabányászatot nem tartják olyan tényezőnek, amire hosszútávú üzleti stratégiát lehetne építeni.Szerintem ez azt jelenti, hogy az AMD továbbra sem fog több GPU-t gyártani annál, mint amennyit szerintük a GPU piacon a gamerek fel tudnának venni. Ez lehet, hogy nagyobb volumen lesz így is, mint a korábbi években - hiszen eltelt 1 év, a gamerek kiéhezettek, de valószínűleg azzal kalkulálnak, hogy ne szolgálják ki a kriptovalutabányás piacot olyan mértékben, hogy ha az egy bányaomlás esetén kiönti a használtpiacra a kártyákat, akkor megszűnjenek az új kártyákat érintő eladásaik.
-
#44612
Petykemano
veterán
Yutani
#44611
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44611
üzenetére
Márminthogy úgy érted, hogy Be szép is lenne, ha a bányászok 2 helyett 4 gyártó termékei közül válogathatnának?
De komolyra fordítva a szót. Elég érdekes.
Ha jól emlékszem, az AMD és az Nvidia jelenleg kb 40-45 milliós darabszámmal szolgálja ki a dGPU piacot. (Ebben benne van a notebookokba kerülő dGPU is)Úgy tűnik, hogy ez a mennyiség manapság meglehetősen kevés, ami jelentős piaci áremelkedéshez vezetett, ugyanakkor természetesen érthető, hogy a gyártókapacitásokat minden szempontból évekre előre kell lekötni, ezért nem is tudtak a termelés növekedésével rugalmasan reagálni - csak abban a formában, hogy a rendelkezésükre álló kapacitást a drágábban eladható termékek felé tolták el. (És persze az őrült keresletre az ellátási lánc minden szereplője minden szinten áremeléssel reagált)
Én reménykedem abban, hogy az Intel piacra lépése nem abban a formában fog megtörténni, hogy a korábban AMD vagy Nvidia által igénybe vett gyártókapacitásra licitált rá, hanem jövő évtől ténylegesen új, tehát a korábbi 40-45milliós példányszámot meghaladó volumen érkezik . Amennyiben ez így történik és ugyanide száll be szintén új kapacitásokkal az Innosilicon+Imagination is, akkor már
a világ energiatermelése és energiabiztonsága látja kárátmérsékelheti a piaci árakat. Különösen, ha az AMD és az Nvidia is úgy dönt, hogy ők is szeretnének nagyobb példányszámban értékesíteni.Ennek azért szerintem látszódnak jelei. Az AMD nem jönne ki a Navi24-gyel, ha ugyanazt a lapkaterületet el tudná adni Zen3-ként vagy Navi21-ként is. $/mm2 vonatkozásban bizonyára a cpu-k állnak az élen, aztán talán az APU és legvégén a GPU.
(Kivéve persze ha a Navi24 valójában valami third party megrendelésre készült semi-custom termék, amit a megrendelőnek gyárták és a selejtet lökik csak ki a OEM/DIY piacokra.)Első körben persze nyilván ráveti magát a bányászipar az új kártyákra, tehát hirtelen árzuhanást nem várnék sem az Intel sem más piacra lépésétől.
Viszont ahogy nő a bányászatra használt energiamennyiség, úgynő az energiaválság, ami mind az energia árában, mint pedig az energiabiztonságban meg fog mutatkozni nőa felhasznált energia mennyisége is, hiszen a mining difficulty értékben leképeződik a növekvő Network Hashrate. Tehát az egymással konkureáló bányászfarmok kapacitásnövelése dráguló bányásztevékenységet eredményez és hát amúgy is drágul az energia ára. Előbb-utóbb elérjük azt a szintet, ahol már nem fogja megérni. (Személy szerint jobban örültem volna, ha ezt nem a mindenkit érintő energiaárak növekedésével, hanem a kriptovalutákban mozgó likvid és semmirekellő tőke csökkentésével érjük el.)Amikor majd szép lassan elérjük ezt a szintet, akkor szép lassan enyhülni fog majd a kereslet az videokártyák iránt. Arra persze számítani kell, hogy még ebben az esetben is ezek a farmok őrült módon igyekeznek majd egy új generációs (alacsonyabb fogyasztás!) videokártyacsalád esetén a meglevő gépparkot lecserélni. Tehát én arra számítok, hogy ha és amennyiben a következő év során elérnénk ezt a telítődést, az 5nm-es gpu-k megjelenésekor azok ára újra az egekbe szökik és hirtelen megjelennek majd a használt piacon a leharcolt Ampere, és RDNA2 kártyák.
-
#44610
Petykemano
veterán
Yutani
#44609
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44609
üzenetére
Ami kiütötte a szemem az a chiplet design már az 5tflopsos változat esetén is és hogy a 10tflopsos képes 32db 1080p/60fps streamre. Ez nem tudom pontosan Mit jelen, hogy cloudban 32 jatékost tud egyszerre kiszolgálni a1080p/60fps szinten, vagy ez csak valami video enkódolásra vonatkozik?
Korábban mindig az volt, hogy hát azért GPU-t nem lenne annyira bonyolult készíteni, csak hát az amd és az nvidia birtokol minden IP-t, ami ehhez a "nem annyira bonyolult úthoz" szükséges volna.
Tulajdonképpen egyik új szereplő sem a semmiből jön. Az intel a saját korábbi fehlesztéseire épít, az innosilicon pedig imagination.A másik belépési korlát pedig általában a.szoftver.
Szerintem simán lehet, hogy hardver-technológia szempontjából.ha nem is előzi be az amd/nvidia/intel megoldásokat, de szerintem azon csodálkozni fogunk, milyem hamar követi a semmiből.
De közben ne felejtsük el, hogy az imagination az Apple beszállítója is és valahogy meg kellett oldaniuk a felfelé skálázódást. (Állítólag két M1Max chipet is még össze lehet kötni.) Innen nézve nem annyira meglepő, ha az imagination megjelenik a dgpu piacon is. (Cloud)
-
#44589
Petykemano
veterán
Yutani
#44588
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44588
üzenetére
Ha gondosan megnézed a grafikont, akkor a bal oldalon jelzik, hogy a skála az msrp-re vonatkozik.
Minden más ¯\_(ツ)_/¯Próbáltam a 3dcenter.org-on is megnézni, rákeresni, hogy van-e valami magyarázat, de csak csillagokat láttam: [link]
Nem tiszta, mi alapján számolják
De gyanús, hogy a táblázatban szereplő 10 retailert figyelik, hogy a felmérés idején az adott kártya (valamelyik AiB-ről) egyáltalán elérhető-e bármilyen áron.Tehát az átlagos elérhetőség növekedése azt jelenti, hogy mondjuk ezekből a kártyákból (már ami adott pillanatban megjelent) 2-3 retailernél volt elérhető egy-egy mintavételnél, addig ma már mondjuk 8-9.
-
#44584
Petykemano
veterán
Yutani
#44583
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#44583
üzenetére
Szerintem érthetőbbé válnának a csíkok, ha a grafikonon rajta lenne még az áruk polcon/raktárban eltöltött idejét is (nem tudom mi rá a pontos szakkifejezés)
Az availability szerintem nem azt jelenti, hogy ott van a polcon, ott van a raktárban. Vagy másként megfogalmazva nem raktárkészletet jelent. Hanem inkább valami olyasmi arányszámot, hogy az idő mekkora részében van belőle készleten. Ez lehet, hogy most már 3x jobb, mint tavaly ilyenkor. De még így is lehet, hogy nincs belőle felhalmozott raktárkészlet, és az áru nem tölt néhány percnél vagy óránál többet ebben az állapotban. másként fogalmazva: beérkezik és röviddel utána megveszik.
Árcsökkenés szerintem akkor fog bekövetkezni, ha megnő a polcon eltöltött idő - mert nem viszik el. Másként fogalmazva: ha éppenséggel felhalmozódnak a készletek, bedugulnak az ellátási láncok.
Egy nagyon rövid ideig ez történt június táján. Még volt is róla szó, hogy mennyire fájdalmas a kereskedőknek, mert ők egy-egy példányhoz magas áron jutottak hozzá, de mivel megcsappant a kereslet, kénytelenek csökkenteni az áron, viszont nem szívesen csökkentenék beszerzési ár alá.Pár évvel ezelőtt, amikor meglepetésszerűen megjelent valami új nvidia széria, akkor volt cikk arról, hogy rebate-tel kárpótolja azokat a kereskedőket az nvidia, akik az előző szériából még jól berendeltek annak normál árán, viszont az új széria megjelentetésével már értelemszerűen már nem tudták volna az eredeti áron eladni, csak olcsóbban, veszteséggel.
Tehát szerintem abban az értelemben nincs mesterségesen magasan tartva, hogy halmokban áll a készlet a boltokban, vagy a nagykernél, de magas az ár, nehogy olcsón hozzájuss. Valószínűleg még mindig pikk-pakk elkapkodják a boltokból.
Ami esetleg felmerülhet, hogy a kínálat tényleg ennyivel alacsonyabb-e a keresletnél, vagy valahol van-e valamilyen szűk keresztmetszet, vagy szándékos készlet csorgatás.
- Szűk keresztmetszet alatt értem a szállítási kapacitások felborulását. Hogy pl korábban volt egy "steady flow of goods", ami felborult, teljesen kiszámíthatatlanul érkeznek meg a szállítmányok. De ezt azért nem tartom valószínűnek, mert akkor ingadozásokat látnánk: amikor épp nincs áru, akkor felfelé megy, amikor meg beesik a szállítmány, akkor meg esik az ár, mert nem tudják hová tenni. Ilyet nem látunk.
Az persze még lehetséges, hogy a nagykerek tudatosan egyenlítik ki ezeket az ingadozásokat. Tehát amikor jön egy nagyobb szállítmány, akkor direkt nem csökkentenek árat, mert nem tudják, mikor jön a következő nagy szállítmány és ebből a készletből kell addig kihúzni. Ha nem arról van szó, hogy megtehetné, hogy többet rendel és meg is kapná, akkor nem nevezném mesterséges árfelhajtásnak.
Arról nem is beszélve, hogy ha csak ilyen szűk szállítási kapacitás problémáról beszélnénk, akkor azt látnánk, hogy valahol valakinél nagyon nagy eladatlan inventory halmozódik fel (amit ugye nem tud elszállítani az eladás helyszínére) és ebbe tönkremegy. Viszont eddig csak mesés profitokat láttunk.
- Szándékos készletcsorgatás esetén is látnunk kellene inventory felhalmozódást. Ha az importőr csinálja, akkor ott, ha a nagyker, akkor ott. Ha az AMD csinálja, akkor ott. Ha az AMD csinálná azt, hogy nem is gyárt annyit, amennyit el tudna adni azért, hogy amit legyárt, azt drágán tudja eladni, akkor a TSMC-nél kéne látnunk felhalmozódó készletet, vagyis fölös gyártókapacitást. De eddig mindenütt csak emelkedtek az árak és szűntek meg a kedvezmények.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Az Intel szerint mindenkit érint, illetve érinteni fog a CPU-hiány
- Apple MacBook
- Vezetékes FEJhallgatók
- Árat emel a Vivo és az iQOO Kínában
- Elektromos autók - motorok
- Gyúrósok ide!
- BestBuy ruhás topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Trollok komolyan
- Négymagos Xeon(!) CPU LGA775-ös deszkában
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! AsRock H510M i5 11400 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB Zalman T4 Plus ADATA 600W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE
- BESZÁMÍTÁS! Akár részletfizetés 0% THM ÚJ Intel LGA 1700 processzorok 3 év garanciával 27% áfaval
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest