Új hozzászólás Aktív témák
-
Asbee
veterán
Akkor ezzel lényegében beismered, hogy a cikkeid egy tudatos provokáció is? Ezért kell fényezned tudatosan mindenhol az amd-t? Mint ahogy most is tetted. Elkezdtek beszélni a kártyáról, idejöttél és elkezdtek ecsetelni mennyire szuper a vega, ilyen nincs a piacon ami a közelében sem lennne. Majd a fejedben kreaált tények mögé bújsz, amit semmivel nem tudsz igazolni. Több szóra sem érdemes, ez a tevékenységet. De legalább most beismerted és teljesen szándékos és tudatos, hogy legyen mivel provokálni.
-
Asbee
veterán
Ennyire süllyedsz lefelé, hogy burkolt személyeskedésbe kell menned? Bár megértem, hogy ennyire bántja a lelked ez a kártya. Az a vicces ahogy előadod tényeid. Bár annyi tényt közöltél te már itt a PH-n amiből semmi nem lett, hogy röhögőgörcsöt kap az ember. Na látod, erre kell az orvos, nehogy megfulladjon. Ha már ilyen megjegyzősre vetted a figurát.
(#31845) ÁdiBá: Ez nem gamer kártya, csúnya nv még a választ is megkerüli. Kíváncsi leszek játékokban driver, teljesítmény téren ennek ellenére, hogya fog muzsikálni.
-
Nem a tényekkel van a gond, sose azzal volt. Csak a tálalásukkal.
Tudod, van az egyik hírforrás, amely szerint megint atomot dobott a piacra az nvidia, amire az amd-nek nincs válasza. Meg van a másik, ami mosdatni próbál, hogy ez "csak" válasz az AMD űrtechnológiájára, meg csak 0.1-el gyorsabb, és különben is, nincs itt semmi látnivaló, kérem oszoljanak. Na vajon itt melyik lesz a bemutatóban...
-
Asbee
veterán
Most sem a tényekkel van a baj, megjelent egy új nv kártya, ahelyett hogy annak a tudását , pozícionálását emelnéd ki, megint azt ecsetelgeted hosszan mennyire szuper az amd. Más meg sem közelíti. Inkább meg sem közelítette eddig a pontig. A tényeket pedig, tényekkel támaszd alá, számokkal, bizonyítékokkal. A te szavad itt sok embereknek már nem tény. Légből kapott dolgokat én is tudok mondani...
(#31840) Locutus: Természetes, hogy a második eset. Egy köztes lenne az igazi, de azt szokás szerint más oldalakon kell majd keresni.
-
Raymond
titán
"Semmiféle hírforrás nem kell ide. A dolog egyértelmű."
LOL
Classic 
"Az AMD-nek a ROCm csomagja nagyon gyorsan fejlődik, és egyre többen választják a Vegát gépi tanuláshoz."
Ezzel nem mondtal semmit ha tobb adattal nem tudod alatamasztani. Itt egy pelda hogy megerts miert:
Eddig 1 a 100-bol valasztotta az AMD megoldast, a tobbi az NV-t. Most mar 4-en valasztjak az AMD-t (=egyre tobb), csak attol meg az NV-t ez nem fogja kulonosebben erdekelni ha a tobbi 96 az o megoldasukat valasztja. Majd valamikor jovore raneznek hol is tart az a most fel eves ROCm, mert akkor talan mar lesz egy mareknyi projekt ami le is lett szallitva.
-
#31806
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#31799
-
#31805
cskamacska
addikt
Abu85
#31799
cskamacska
addikt
Ez engem is érdekelne. Miért csúsztak úgy el a gyártói Vegák, hogy a karácsonyi szezon utolsó pár napjában érkeznek, ha épp nem csúsznak tovább? Nem lehetett volna ezt pár héttel Balkán Friday előtt megtenni, hogy telibe kaphassák a szezont?
más
Ha már itt vagy, esetleg nem tudnál pár szót szólni arról, hogy miért csempészték vissza a 896 shaderes kártyákat RX560 név alá vissza? Ráadásul miért sunyin, jelzés nélkül, hogy akár még a fogyvéd is rájuk borogathassa az asztalt?
Miért nem volt jó az RX460/RX560D per 896, és RX560 per 1024 felállás, ennyire nem mentek a kisebb kártyák, vagy ekkora volt a selejt hányad?
-
-
#45997568
törölt tag
Mikor lesznek ezekbol eladasok? Az oke hogy mindig vannak paran akik megveszik az eppen aktualis AMD kartyat, am szepen lassan el fognak fogyni.
En szeretem a techno magiat meg vannak igy egy paran, csapjuk hozza a fan-okat meg akik kiabrandultak az NV arazasabol meg meg hozza egy kapasbol 200-300£-os felaras ertelmes GSync monitorbol, ez a vasarlo reteg idovel ertelmezhetetlen alacsonyra fog apadni.
Amig az egysegsugaru userek 9mint en is) azt latja(u)k hogy 101>100 FPS es ezt jel el adjak remek marketinggel, mig a masik oldalrol nincs az hogy +1 FPS +30% felar, rofl addig nem is lesz valtozas.
Kell egy igazan atuto csapat akik nem csak elkepzelik, hanem megvalositjak es utana el is adjak a tuti termeket.
-
imi123
őstag
-
Dtomka
veterán
"A 3rd party programok náluk is generálnak hibákat, " Tapasztaltam!
BF1-ben, nem szokott lefagyni sem hibaüzenetett dobni, ha nincs semmilyen mérőpogi elindítva. Pár hónapja viszont mikor teszteltem 1-2 beállítást és MSI afterburner futott közben akkor dx hibaüzenetet kaptam.
-
#31418
cskamacska
addikt
Abu85
#31415
cskamacska
addikt
Sony’s shutting down The Tomorrow Children
De ez még mindig csak grafika. Ott pedig egész jól állunk egyébként ray tracing(ami már 20 éve mindjárt jön
), meg illumináció nélkül is.
Tény hogy a Half Life 2 óta már saját alkategóriájuk van az indie Phisics Sandbox játékoknak, de az átlag AAA játék ugyanolyan statikus, és hasonlóan buta AI-t tud felmutatni mint sok évvel ezelőtt. Szebb és nagyobb, de üresnek és egyszerűnek hat. -
#31408
cskamacska
addikt
Abu85
#31405
cskamacska
addikt
Egyébként mi lett a HSA-FUTUREISFUSION utópiával, aminek mára már keményen ránk kellett volna szakadnia?
Ugye anno azt vázoltad fel, hogy a grafikus bővítőkártyák mára teljesen kihalnak, mindenki közösmemóriás APU-t vesz, mivel nem is lesz más, Intel változatot erősebb proci és gyengébb GPGPU résszel, AMD változatot gyengébb proci és erősebb GPGPU résszel, nVidia meg mehet a
bányábatelefonokba ugyanezzel a kiépítéssel ARM alapon. A 2014 elején megjelent Kaveri(hogy a Jóisten nyugosztalja) hatalmas lépés lett volna a Szebb APU alapú Jövő felé, aztán a valós felhasználást tekintve egy budget proci lett beépített budget grafikával, esetleg budget HTPC-be még került, de még laptopokba nem nagyon tették random dolgok miatt. Aztán a Carrizo már desktopra be se tette a lábát(Bristol Ridge is csak mutatóban), mély csönd telepedett a Szebb APU alapú Jövő köré, megjelent a Skylake és utódai ami bár APU-nak készült, erős proci mellett szintén budget grafkártyaként került felhasználásra, szóba sem került más.Éés akkor kijött idén a Ryzen pőre prociként, Raven Ridge pedig mai napig Soon™ státuszban leledzik, abból már nem lesz Szebb APU alapú.. Jelen.
-
Raggie
őstag
Persze, még jobb odarakni a CPU mellé a GPU-t csak akkor megint egyben lesz cserélhető a két alkatrész... és az eddigi tapasztalatok és a jelenlegi fejlődési trendek alapján a GPU-t azért többször és gyakrabban kell cserélni, mint a CPU-t.
A texel-shadinges sztori tetszik!
Bárcsak ilyen szép és tiszta lenne a jövő! 
-
Raggie
őstag
Ez azt jelentené, hogy intel mellé csak intel GPU, AMD mellé csak AMD GPU és pölö ARM-es Nvidia melé csak Nvidia GPU jöhetne?
Mert ha igen, az eléggé kaki. Gyakorlatilag egy PC építésének kezdetekor el kell köteleződni az összes utána levő upgrade-re is, amik csak ugyanattól a gyártótól jöhetnek...
-
tbalazs14
csendes tag
Abu,hogy van az, hogy az Nvidia megteheti, hogy kiad egy videókártyát (1070ti), ami ugyanazzal a memória sávszélességgel és konfigurációval rendelkezik, mint az RX 580, néha mégis gyorsabb tud lenni a Vega 64-nél? Ennyire jól tud spórolni a sávszéllel a Pascal architektúra? (Most nem a Wolfenstein 2-re gondolok.)
-
#31243
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#31242
-
-
#31158
szmörlock007
aktív tag
Abu85
#31153
szmörlock007
aktív tag
Üdv
Én se értem mi ez a hirtelen árfolyam esés.
Ezt még kiegészíteném azzal, hogy az amd múlt negyedéves k+f költségvetése (ami 315 millió dodó volt) régóta a legnagyobb. 2013 óta nem volt háromszázmillió felett és 2012 jún-júl-augusztus negyedév óta ez volt a legnagyobb k+f ráfordításuk. Ha megnézzük hol voltak 2015-ben, nagyon is jól haladnak. Nem 1-2 hónap alatt fognak visszakapaszkodni mondjuk egy 2004-05-ös önmagukhoz képest, ez evidens szerintem.Egyébként akit érdekel annak itt egy táblázat az amd k+f befektetéseiről.
-
Raymond
titán
A jatekot a varosban nem a bindless vagy a nem-bindless nyomja agyon meg hanem az hogy kismillio NPC-t es objekt AI es fizikajat kell kovetni a nem inszignifikans polygon menyiseg mellett a joval komolyabb LOD miatt. A konzolokon azert mukodik ugy-ahogy mert mindketto jelentosen meg van nyirbalva. A mennyiseg es a reszletesseg is.
-
Crytek
nagyúr
Kár ajnározni ezt a techno bla blát csutka only dx12-vel meg minden atomjósággal ami lesz ugyanúgy lesz lassulás város és külső terek között mindenhol mindenben ahol eddig is volt .
Lehetetlen megcsinálni egy játék minden szegletét ugyanúgy hogy egy azonos sebeséggel fusson mindenhol és ne lassuljon be a több textúra/poligonszám miatt ,ezen senki nem tud semmivel változtatni.
-
Crytek
nagyúr
WTF??? Atyaég!!!!!! Egy kietlen sivatag amiben kb semmi nincs jobban fut mint egy mindennel teli város....
Jézusom ezt a megabölcsességet ilyet még soha nem is látott a játéipar...more ebbűl baj lesz...
Ebben semmi techno bla bla nincs ez mindig így volt a semmit eddig is gyorsabban futtatott bármi mint a raklap textura. Xboxos fos nélkül is lazán fog ez még gyorsulni amúgy is... de az fps csökkenés miatti vergődést nem értem ez mióta világ a világ így van.
-
Raymond
titán
"Az egésznek az az oka az, hogy az új AnvilNext már nem az a régi iRender stílusú motor, hanem átrakták bindlessre."
Az egesznek az az oka hogy a jatekmotor nyomorba dont barmilyen CPU-t. Ezert van az is amit linkeltel hogy a varosban esik be igazan az FPS - mert ott van min dolgozni a CPU-nak a grafikan kivul is.
-
#31065
huskydog17
addikt
Abu85
#31064
huskydog17
addikt
Ezt ne nekem mond.
Itt a CB elérhetősége. Nyugodtan kérdezd meg tőlük, ezt velük kell leboxolnod.
-
#31063
huskydog17
addikt
Abu85
#31059
huskydog17
addikt
"Akkor nem végleges kódjuk van"
De igen, olyannyira végleges, hogy a Day-1 Patch is telepítve lett a teszthez. Ha elolvastad vonla a szöveget, nem értetlenkednél ilyen sokat:
"Wolfenstein 2: The New Colossus erscheint am Freitag, ComputerBase konnte den Titel (inklusive installiertem Day-1-Patch) aber bereits einen Technik-Test unterziehen."
"Csak nálunk nincs olyan, hogy az egyik hardveren aktiválunk valamit, míg a másikon nem. Vagy be van kapcsolva, vagy nincs. Ez a lényege az azonos tesztkörülménynek."
Tök jó lenne az azonos tesztkörülmény, ha az adott feature működőképes lenne, csakhogy nem az, NV-n nem működik a GPU Culling. Még egy bizonyíték, hogy nem olvastad el a tesztet és emiatt értetlenkedsz:
"Auf einer GeForce-Grafikkarte stürzt das Spiel dagegen beim Laden des Levels ab, wenn GPU-Culling aktiviert ist."Így igen nehéz azonos körülményeket teremteni.
"A GPU-culling hatása leginkább az átlagos CPU-kon látszik meg. Ha van már hat magod, akkor gyakorlatilag mindegy, hogy ki vagy be van kapcsolva."
Várjuk a PH tesztjét Pentium és Core i3 procikkal.
-
-
#31058
huskydog17
addikt
Abu85
#31056
huskydog17
addikt
ComputerBase:
Wolfenstein 2 im Benchmark: Das Vulkan-API-Spiel mit Vega-FeatureTehát a GPU-Culling bekapcsolásával a Vega64 veszít 0,5 FPS-t. Mérési hibahatár, nincs számottevő hatás a teljesítményre, ergo mindegy, hogy ki vagy be van kapcsolva.
Forward vs. Dewferred Renderer:
"Ein Deferred Renderer hat Vorteile bei vielen Lichtquellen. Dazu passt, dass sich beim Aktivieren der Funktion die Beleuchtung minimal ändert. Genauer gesagt ändern sich die Schatten, die mit der Deferred-Option an einigen Stellen besser aussehen. Allerdings tauchen auch einige Grafikfehler im Bild auf. Möglicherweise ist die Funktion deswegen abgeschaltet."Gyárilag a deferred ki van kapcsolva, úgy tűnik okkal. Ha neked nem tetszik, panaszkodj a MachineGames-nél!
Amúgy meg a Deferred Render 1%-al lassabb NV-n és 3%-al lassabb AMD-n. Nem értem mi értelme lenne alkalmazni ezt, amikor nem csak lassabb, de hibás is.
"Az persze világos, hogy a PCGH nem futott teljesítményproblémába 16-szálas core i7-6900K-val, amit még fel is rántottak 4 GHz-re, csak kételkedek benne, hogy a felhasználóknak is ilyen gépük van otthon."
Jaj, jaj, Abu, jajcs! A PH pedig egy szintén 4 GHz-en járatott Intel Core i7-5960X-t használt tesztekhez. Miről beszélünk akkor?
-
"Szóval ez a DX11 igazából senkinek sem jó."
"Az Intel volt a legfőbb fejlesztési partnere erre a címre az Ubisoftnak."Amiket elmondtál, abból az jön nekem le, hogy bár a DX11 tényleg nem jó senkinek, többet veszít vele az, akinek több szálon működő procijai vannak, aki alacsonyabb ipc-t és órajelet tud elérni. Vagyis a partneri viszony láthatóan kifizetődött. Jobban fog futni a játék 7700k-val, mint 1600X mellett, de még ennyire se kell messze menni: i3 7100 verni fogja az R3 1200-at, de szerintem az R3 1300X-et is.
-
#31021
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#31019
Bár pár helyen amúgy kiderült hogy a Game Mode inkább lassít, mint gyorsít.
Maga a fall update viszont levett a CPU terhelésből, ami összegészében viszont tényleg gyorsíthat pár CPU limites dolgon...
Vicces dolog ez.
-
Egon
nagyúr
Valójában az NV sem gyártat mindent a TSMC-nél. A kisebb GPU-kat a Samsunghoz viszik, mert egyszerűen túl drága a TSMC, hogy ezek egy licitálós modellel nyereségesek legyenek. A Samsung kiszámíthatóbb, és olcsóbb.
Adódik a kérdés: ha ilyen fenemód előnytelen a TMSC-nél gyártatni, az nV vajh' miért szívatja magát? Miért nem megy mondjuk a Samsunghoz?
Másrészt felmerül az emberfiában az is, hogy miképp lehetséges, hogy ha az nV aranyárban gyártat, az AMD meg gombokért, mégis az előbbi halmozza a nyereséget, negyedévről negyedévre rekordokat döntögetve; míg utóbbi örül ha pár dollár pluszt fel tud mutatni... -
Oliverda
félisten
Már több, mint egy éve nem:
A frissített, nagyjából 5 évre szóló megegyezés keretein belül megszűnik a korábbi take-or-pay (vedd át, vagy fizess) forma, mely eddig kötelezte az AMD-t a rögzített éves mennyiség átvételére a mindenkori piaci igényektől függetlenül. Ennek hatásáról legutóbb tavaly írtunk, a 2015-re érvényes WSA értelmében az AMD vállalta, hogy legalább évi 1 milliárd dollárnyi bérgyártó kapacitást vesz igénybe, amiből tavaly július közepéig csupán 400 milliót használt fel a cég, tehát valószínűleg nem tudta kihasználni az év végéig a keretet.
A tervezőcégnek könnyebb dolga lehet a jövőben, ugyanis évente módosíthatja a számára épp szükséges szilíciumostyák mennyiségét, bár a lehetőségért cserébe az AMD gyakorlatilag kártérítést fizet a bérgyártónak. A megcélzott, a tervek szerint évről-évre növekvő volumennek, illetve az aktuális megmunkálásnak (pl. gyártástechnológia) függvényében egyezhet meg a mindenkori árazásról az AMD. Amennyiben a tervezőcég az igényelt kapacitást végül mégsem használja ki, úgy az általa korábban megadott mennyiség, illetve a leszállított ostyák közötti különbség egy (ismeretlen) részét kell majd kifizetni kárpótlásul. A két fél ehhez kapcsolódóan abban is megállapodott, hogy 2017-től kezdődően az AMD kvázi büntetést fizet a más gyártóktól vásárolt bizonyos waferek után, melynek pontos mértéke a volumentől (is) függ majd.
-
smkb
őstag
Én tényleg nem értem, mit értetlenkedsz a Steam számain, meg mitől lenne kevésbé pontos, mint bármelyik közvéleménykutató statisztika. A Steam számai elég jók. A szállítói mérések alapján 71% vs 29% az NV vs AMD diszkrét VGA arány, de már ezeréve 70 vs 30 körül mozog. Az AMD vgak jórészét az utóbbi negyedévekben elviszik a bányászok. A kettő együttes hatását tökéletesen mutatja a Steam, hogy náluk, még erősebben alul reprezentált az AMD jelenlét, és ez ráaádusl csökkenő tendeciát mutat, mivel ide a játékos réteg jön, nem a bányászok. Ha emellé azt is vesszük, hogy a Steam erősen nyit Ázsia felé, az méginkább az Intel / NV fölényt fogja jelezni, mert Oroszországban és tőle keletre az AMD tényleg csak a szegény ember 3D-je, és a szegény ember CPU-ja, akármilyen is a Ryzen, a Vega, az RX széria. Arrafele borzalmasan erős brand az NV és az Intel is. Nem véletlen, hogy az NV erősen ráállt az ázsiai MMORPG és hasonlós stílusú játékok támogatására, mert sokmilliós bázisú felhasználókkal mennek a szerverek. Ázsiában az AMD a futottak még kategória. Úgyhogy lehet itt mindenféle nem hitelességgel dobálózni, a való életbeli tények, szépen alátámasztják a Steam statisztikáit.
-
Raymond
titán
"Én elég sokáig tanultam statisztikát ahhoz, hogy tudjam miképp lehet valami reprezentatív, és miképpen nem."
Ahhoz kepest eleg sok hulyeseget leirtal mar a temaban. Egyebkent az is sokatmondo hogy nem vagy kepes kulonbseget tenni az osszes Steam felhasznalo (125+ millio) es a havi survey-hez hasznalt alcsoport (a linkeden levo szam) kozott.
-
#30780
Petykemano
veterán
Abu85
#30766
Petykemano
veterán
A rések láthatók, a mérés nem megbízható, de még akkor is áll kérdés: miért reprezentálná felül a steam az intel és az nvidia usereket?
Akinek amd alkatrésze van, azt kevésbé veszik bele a mérésbe?
Csak a fanatikus nvidia/intel tulajok nyomogatják ezt a négy urlt manuálisan?
Az nvidia driver hivogatná auromatikusan?Ha csak random torzítás lenne, nem kéne ugrálást látnunk az adatokban? Miért nem növelik a mintát?
Én értem a csalás, torzítás lehetőségét, csak az nvidia felülreprezentáltságát nem magyarázza önmagában
-
#30775
cskamacska
addikt
Abu85
#30766
cskamacska
addikt
Akkor megint ott vagyunk, hogy "Nyilván az AMD tulajok direkt nem töltik ki, csak az NV." , és ők a rejtett erőforrás?
Raymond: Kinába állítólag futótűzként terjed a Steam használat. Még én is észrevettem, hogy általam játszott, Gaben háta mögötti elfelejtett játékoknál is nyílnak a kínai szerverek, és bár nem optimálisan, de jobban tudnak japánok/ausztrálok/európaiak együtt játszani mint eddig.
-
Raymond
titán
"Például ma már VGA-k összesítésénél csak az első három tételt teszik láthatóvá. A többit besorolják az "Other"-be. Ezzel próbálják elrejteni a szabad szemmel is látható hiányosságait a felmérésnek."
1) Ez az osszesites a mult honapig nem is volt ott, csak a szubkategoriak (DX12, DX11, DX10) voltak lebontva addig.
2) Most csak a top 3 van ott, de az augusztusinal meg ott volt a tobbi is: [link] Az AMD-k amik lemaradtak meg arrol is igy neztek ki:50. R9 380 Series
55. R9 200 Series
58. R9 390 Series
plusz
65. RX 470Az RX580 es RX570 nincs eleg jatekos hasznalatban (vagyis nem volt Augusztusban) hogy az "Other"-bol kikeruljenek kiemelve, tehat akarmennyi is volt ott az 0.31% alatt van ezekbol. Meg a csak DX12-es listaban se kerultek kiemelesre. Nem annyira meglepo, mert az RX580/RX570-bol minimum kerul jatekos gepbe eleve, epp a banyasz laz indulasa utan jottek ki.
3) A lenyeget (AMD vs. NV aktualis termekek) ugyis latod a DX12 lebontasnal. Ezek az osszes GPU 83.45%-at teszik ki es ha a a regieket is szamolni akarnad akkor is abbol a 8.49% DX11-bol 60%+ Intel a 6.08% DX10-bol pedig az top 13 kiemelt mar 70%+ mire az elso ATI 760G-ig eljutsz.
-
-
smkb
őstag
-
-
Crytek
nagyúr
Ez hülyeség.... hogy 10-ből 9 ember nem tudja mi az az fps... Ez maximum a zárt osztályon a fogyatékosokra igaz akik a saját nevüket se tudják a betegségük miatt.
Ok hogy vannak felmérések de nem kell a kamut terjeszteni.... aki bármit is tol bárhol tudja mi az az fps hiszen léptem nyomon hallani róla mindenhol. -
#30749
huskydog17
addikt
Abu85
#30746
huskydog17
addikt
És szerinted a 100 GB a normális? Mert eléggé úgy hangzik, mintha te ezt jónak találnád, pedig nagyon nem az. De mi köze az extrém mértékű helyigénynek a demóhoz?
Érdekes, sok indie developer valahogy megtalálja azt az időt a demóra annak ellenére, hogy sokkal kevesebb emberük és pénzük van.
De ok értem én, hogy a demó egy outdated cucc, a gond ott van, hogy ezt semmi nem jelzi a hivatalos oldalon. Egyértelműen fel kéne tüntetni, hogy a demó nem reprezentálj a teljes verziót.
Az a baj, hogy megint nem a vásárlók szemével nézed a dolgot. A játékosok jókora része, akiket érdekel a játék, kipróbálják az ingyenes demót (ha a gyomruk befogadta az MS Store nevű förtelmet) aztán azt tapasztalják, hogy a játék messze nem úgy megy, mint ahogy azt a sajtó lehozza. Nem fogja keresni az okokat, hanem elkönyveli, hogy a játékhoz (teljes verzióhoz is) kevés a gépe és nem veszi meg.Na persze valószínűtlen, hogy az MS olyan nagyot sokat bukna ezen, hiszen a PC gamerek nagyon pici, elenyésző része vetemedik az MS Store-ra, közülük pedig csak egy része érdeklődik a Forza iránt, szóval emiatt az MS-t nem érdekli a dolog. Ettől függetlenül azonban ez meglehetően aljas húzás, bár még mindig jobb, mint a Store exkluzivitás.
-
#30739
huskydog17
addikt
Abu85
#30738
huskydog17
addikt
Tök jó, akkor ezzel jó nagy öngólt rúgtak. Ha az ember látja, hogy a kipróbálható verzió szarul fut, akkor nyilván nem fogja megvenni a teljes kiadást, értelmes fejlesztők a demót is aktualizálják, de hát MS-től ilyet ne nagyon várjunk.
Bár mondjuk a Horizon 3-nál a frissített verzióból csináltak demót, de az is sz*rul fut. -
FLATRONW
őstag
Azt mivel magyarázod, hogy egy AMD támogatott játékban DX11 alatt dupla olyan gyors az 1070, mint a RX480?
Ok, hogy DX12 alatt nagyot esik az 1070 sebessége az RX480 pedig egy picit gyorsul, de még így is pont 50 százalékkal gyorsabb az 1070. Pedig nagy átlagban a két kártya között 40-45 százalék különbség van. -
#85552128
törölt tag
Te az indító hszedben még Tier3-at írtál, nem azt, hogy Polaris+ (vagy 6-8 GB VRAM) kell hozzá. Tehát akkor teljesen mindegy, hogy Tier3 a Fury X meg a 290X is mire kijött az első app semmilyen előnyük nincs a kevés VRAM miatt, sőt tovább lassulnak a DX12-re váltástól. Azért kiváncsi lennék a 8 GB-os 390/X mire képes, mert ha az is lassul akkor szimplán semmi köze a VRAM-hoz.
"mivel az AMD bindless implementációja egy két éve optimalizált rendszer, míg az NV aktuális implementációja csak három hónapos"
Ez alapján 3 hónap alatt bizony jobb munkát végeztek mint az AMD két év alatt.
-
#85552128
törölt tag
Az összes "nem Tier3" nV kártya a Tier3-as AMD-k előtt van még így is. Ráadásul Ugyanúgy 20%-ot esett a 1080 is mint a "Tier 3" Fury X vagy a 290X is. A 980 Ti meg a Fury X viszonya még DX12-ben katasztrófális, egy kategóriában indultak, előbbi 30%-kal beelőzi DX12-ben és ez csak egy referencia példány.
Szóval nem az nV-nek kéne "valamit" javítani... -
namaste
tag
A többszálú gyorsítás mértéke függ a játéktól, hogyan használják az API-t.
Azért nem tudják az NV GPU-k ugyanúgy kezelni a StructuredBuffert mint a GCN, mert a konstans pufferre 64 kB-os mérethatár van. Ezért a shader fordító csak akkor használja, ha cbuffert szerepel a shader kódban vagy driverből egyedileg megoldják. Ha eltörlik ezt a korlátot, az egy megoldás.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Még annyi, hogy az NV-t különösen ez a kis probléma nem érdekli. Itt viszonylag keveset vesztenek. Sokkal jobban érdekli őket a statikus bekötésre tervezett fast pathok elvesztése a bindless játékokba. Olyannyira, hogy a 384-es meghajtók DX12 implementációját megváltoztatták, és az eddigi hardveres megoldás helyett inkább leemulálják egy külön CPU oldali API-val a bekötést.
Ez is pro/kontra dolog. Az eredeti implementációval oda lettek volna a fast pathok, de a processzor terhelése alacsony maradt. Az új implementációval elérhetők a fast pathok, viszont a processzor terhelése magasabb. Utóbbi igazából nem rossz irány, mert eredetileg a négymagos tötyögés volt a legfőbb ellenérv, de ma már olcsón szerezhetők hat-nyolcmagos procik. Az új implementáció azzal számol, hogy ha valakinek van pénze egy 500+ dolláros VGA-ra, az nem egy négymagos proci mellé fogja rakni. Egy hatmagos procival pedig már kedvezőbb egy külön CPU oldali API-t használni a bekötés emulálására.
-
Z_A_P
addikt
Nyilván pro-kontra érv van mellette. Az előnye az, hogy a GeForce úgy ~10%-ot is gyorsulhat tőle a teljes képszáímtásra levetítve, de hátrány az extra másolás, ami GPU stallt okoz, tehát az Intel és az AMD hardverei buknak pár százalékot,
Ez remek
Tekintettel a piaci reszesesdre, inkabb a 2/3-re fognak kodolni, nem az 1/3-ra. Habar...ha nemcsak DGPU-t nezem, akkor maris mas a felallas. Na akkor most hogy lesz? Nem lehet if (nVidia) ... else ... kodot berakni? -
namaste
tag
Az API felépítése miatt nem lehet kihasználni a sok magot: soros feldolgozás, felesleges ellenőrzések, ugyanazt az adatot a CPU az egyik kezéből (játék) a másik kezébe (API/driver) teszi és közben a GPU vár.
A nyílt forrású Mesa OpenGL többszálú driverrel már vannak eredmények: nem működik, nincs érezhető hatása, lassul, illetve 5-10-20-...% FPS javulás. Egyelőre még fejlesztik.Másolás csak DX11-hez kell a DX11 korlátai miatt, mert nem tud egyszerre kezelni cbuffert és tömböt. És még másolással együtt is megéri, gyorsabb.
Megnéztem GCN-en, lényegében ugyanazt a kódot fordítja StructuredBuffer és cbuffer használata esetén. A GCN fordító felismeri, hogy csak olvasás történik és az adatok ugyanazok minden szál számára, ezért a skalár egységen keresztül olvassa be a skalár regiszterekbe. Ez megmagyarázza miért mindegy a GCN-nek milyen kódot kap.
Ha az AMD trükközik, akkor az NV-nek is lehet. De ez nem trükközés, hanem okos fordítás.
Ez egy két és fél évvel ezelőtti cikk, érdemes lenne megnézni, hogy a régi és a mai driverekkel mennyi a különbség. -
Abu85
HÁZIGAZDA
[link] - egyébként megtaláltam a PDF-ben ezt a linket. Itt az NV ecseteli a fejlesztők számára beépítendő trükköt, ami gyorsítja a feldolgozást a GeForce-on némi extra másolás mellett. DX11-ben az egészet driverből kezelik. DX12-ben a fejlesztők egy része használja a javaslatot, míg egy másik része nem. Nyilván pro-kontra érv van mellette. Az előnye az, hogy a GeForce úgy ~10%-ot is gyorsulhat tőle a teljes képszáímtásra levetítve, de hátrány az extra másolás, ami GPU stallt okoz, tehát az Intel és az AMD hardverei buknak pár százalékot, ahogy a GeForce is, csak itt összességében előny a gyorsabb hozzáférés.
Emiatt egyébként nincs is egyetértés a javaslatokban. Az NV a másolós megoldást javasolja, míg az Intel és az AMD ellenzi, mert számukra ugyanolyan gyors a strukturált pufferek elérése is.
Driverből DX12-ben ezt nem lehetetlen alkalmazni, de időigényes megvalósítani. Lásd a Hitman című játékot, ahol meg kellett várni, hogy a fejlesztők már ne nyúljanak a leképezőhöz, de amint belőtték hozott is ~10%-ot. -
namaste
tag
Hogy is van ez? Egyrészt "a driver elveszi az erőforrást a programtól", másrészt "a zöld paca egy kihasználhatatlan CPU idő".
Ha a többszálú drivernek nincs értelme, akkor az AMD miért fejlesztett ilyet?Hol lehet megnézni ezt az előadást?
Azért kell a külön cache, mert ha az L1-en osztozik pl. a textúra adatokkal, akkor felülírják egymás adatait és többször kell a memóriából olvasni, valamint egyszerre lehet hozzáférni mindkettőhöz.
Konstans pufferbe a GPU nem ír, azért konstans, mert nem változik a tartalma. Az írható puffereket textúra, surface vagy egyszerű memória írással érik el.Még egyszer, a GCN a konstans adatokat a Scalar Data Cache-en keresztül éri el.
-
namaste
tag
A videóban is az van, hogy a program nem használja ki a magokat, tehát marad CPU idő a driver szálaknak.
Konstans cache a GCN-ben is van, Scalar Data Cache (K$) a neve, igaz ez írható.
A DX12-ben is van konstans memóriaterület (CBV), ezek gyors elérésére van a GPU-kban dedikált cache."Az OS nem ismeri, hogy van egy ilyen lehetőség a hardverben így nem is használja."
De, a hardverben be vannak drótozva az összeköttetések és azért van a driver, hogy az API absztrakciós szintjét leképezze a konkrét hardverre."Ez a DX12 egyik nagy újítása, hogy a Microsoft betervezte azt, hogy minden pufferelérés ugyanolyan gyorsnak kell lennie."
Akkor GCN Scalar Data Cache is megy a levesbe. -
#30451
cskamacska
addikt
Abu85
#30447
cskamacska
addikt
Ennek én nagyon örülök, de ebből a cuccból akkor sem lesz semminek az alternatívája, ez egy kutya közönséges bérelt felhős cucc, de most már komolyabb 3D támogatással.
OnLive anno, ha bírták volna üzleti tervvel, tényleg rámászhatott volna a PC/konzol játszás status quo-jára, mert az egész bot egyszerű volt, könnyebb volt online venni egy játékot és azonnal játszani vele, mint az akkori PS Store-ból. Ezt egy virtuális PC szolgáltatás, ami jelenleg másfél évesen is masszívan analfabéta állapotú, mikor fogja hozni?
Ja igen teljesítmény. Anno a 2016-ban óránként 1 Skycredit 3 magot, 1 GPU-t, és 4,2GB RAM-ot ért a felhőboltban, a nagyobbik csomag 6 processzor mag, 2 GPU egység, és 8,2GB memóriájáért már duplán kellett fizetni.
2017-es átvegásított rendszerben 60 Skycreditért 3 procimag, 2GB vRAM jár, 120-ért 6 virtuális procimag, és 4GB video RAM. Így a fenti időtartamot lehet megfelezni a rendes 3D játékhoz.tailor74: Pont erről van szó, hogy azon bizonyos esemény miatt amit nem veszünk a szánkra, gyakorlatilag egyszereplőssé vált a piac. Nem a Holnapután után, hanem már most június óta folyamatosan. Ezen már az AMD esetleges elMatroxosodása nem ront és nem javít, már most is a fiúk a bányában dolgoznak, és nem a játékos gépekben.
-
namaste
tag
Sok DX11 játék nem használja ki a négy magot, így marad CPU idő a drivernek.
Az MS-t nem volt nehéz meggyőzni, hiszen az Xboxban AMD GPU van. Biztos az AMD mindig meglepődik, amikor negyedévente megkapják a csekket az MS-től.(#30376) Abu85
Nem kell diszkvalifikálnod a Geekbench Compute tesztet, csak azért mert az anandtech.com egy plusz 0-t ír az elért pontszám közepébe.
A Geekbench oldalán jelenleg 229763 maximum pontot kap a Vega.
Vega-val van a listában AMD Tambourine (Ryzen 5 2500U és Android), valamint AMD Mandolin.(#30379) Abu85
Mik azok a fast path-ok?
Classic 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezek szerint akinek ez a játék fontos, ne váltson egyelőre AMD-re. Egyébként meglepett, hogy pont az RX 580 szerepelt a példában, azt hittem, kevesebb esély van annál az ilyen hibára, mint a 200-as és 300-as szériánál.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 (5TW13AA) (DisplayLink)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! MacBook Pro 13 M1 8GB RAM 512GB SSD notebook garanciával hibátlan működéssel
- DTK 2.1 Multimedia Speaker System 3D-168D
- Akciós kisWorkstation! Dell Precision 3570 i7-1255U 4.7GHz / 16GB / 512GB / Quadro T550 4GB FHD 15"
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest